Яценюк с Турчиновым могут убить Порошенко

05.02.15 01:24 | Goblin | 202 комментария »

Война

Цитата:
Что касается «долгой жизни» нынешнего киевского режима, то, с моей точки зрения, он должен был начать разваливаться не позже осени прошлого года. И, в общем-то, уже к октябрю месяцу и государственный переворот в Киеве, и начало распада режима, насколько я понимаю, уже назрели.

Просто США на тот момент рассчитывали, что они еще успеют «дожать Россию», и поэтому удержали под контролем внутренние противоречия Киева и, частично поддержав режим финансами, дали ему возможность дожить до нового года.

А вот после нового года они поняли, что это дело гиблое, и перестали давать деньги. Ну, и сейчас в Киеве, по-моему, только ленивый не говорит о том, что завтра Порошенко свергнут или убьют.
Вначале Яценюк с Турчиновым могут убить Порошенко

А ведь могут и не убить.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 202, Goblin: 1

cobra
отправлено 05.02.15 14:08 # 101


Кому: alex2345, #91

> Я бы на твоём месте перестал бы читать Кассада. Чтобы потом, когда окажется, что Дебальцево - это совсем не котёл и никогда им не собирался быть, не кричать, что #ВСНслил.
> Ну и про слабую координацию тоже, т.к. действия ВСН сейчас показывают абсолютно противоположное.

Я читаю и смотрю сводку, та что доступна, конечно. Не надо заниматься шапкозакидательством. Где я сказал что "ВСНслил"? Я сказал что резервов мало. Что координация плохая. Это признают сами ополченцы ещё с лета и до сих пор. Конечно сейчас лучше, меньше стало махновщины, но полноценной армии ещё не появилось. Есть отдельные батальоны типа "спарты" или "сомали" которые можно считать хорошо подготовленными и обеспеченными. Но таких мало. Остальные большей частью именно "ополчение", а не регулярные войска. Если бы им противостояли не ВСУ с их бардаком и импотенцией, а амеры (даже без подавляющего превосходства авиации) всё кончилось бы плохо для ВСН. Можно сколько угодно не любить врага, но нужно трезво оценивать его возможности и не переоценивать свои.


Камнепад
отправлено 05.02.15 14:08 # 102


Кому: alex2345, #91

> Я бы на твоём месте перестал бы читать Кассада.

Раскрой пошире.
Мнения Кассада относительно Стрелкова, политике проводимой в ДНР и ЛНР Россией -- предмет дискуссии, но его освещение войны и прогнозы военного аспекта ситуации достаточно точны. Ни один другой ресурс не был достаточно: подробным, точным, своевременным (нужное подчеркнуть).


cobra
отправлено 05.02.15 14:08 # 103


Кому: moskal-kliatiy, #96

> Рискну предложить Русвесну, тоже отличный портал:
>
> http://rusvesna.su/news

Там надо сильно фильтровать. Много шапкозакидательства и фэйка. В общем целом как говорил один персонаж "все врут..."


Арч
отправлено 05.02.15 14:14 # 104


А америкосы снимут мультик, где Чип и Дейл убивают Рокфора.


BlackAdder
отправлено 05.02.15 14:26 # 105


Кому: beria, #19

> разве было когда-то чтоб еврей убивал еврея?

Они же ирландцы!!


knocked_down
отправлено 05.02.15 14:29 # 106


Кому: пан Головатый, #90

> Удивительное рядом: там всю дорого правили политики преимущественно из восточных областей.

Сумскую и Черниговскую области особо пророссийско настроенными неназовешь, хотя географически они на Востоке. А Янукович, хоть и с Донбасса, но правили-то Украиной все равно олигархи, а не он.


Цзен ГУргуров
отправлено 05.02.15 14:37 # 107


Кому: tom slayer, #73

> Я должен заключить, что ты не отвечаешь потому что не знаешь?
>
> Или что?

А ш0??? ;)))
Ты выстроил череду вопросов в соответсвии с мыслями в своей голове. Почему я должен придержживаться твоего хода мысли? Я излагаю свою позицию. Не нравится позиция - изложи свою.
Попытки засыпать вопросами обычно свидетельствуют, что у оппнентна своей выстроенной позиции нет, . Если нет - то диалог не представялет интереса. Для меня лично не представляет.
В твоих наскоках я вижу только самоутверждение. Строго спрашивать за неответ - это привелегия прокурора ;). Здесь и ниже я изложил свою позицию.
Так что - излагай свое виденье ситуации, ответь мне и камрадам на свои же вопросы. Или - аревуар!


moskal-kliatiy
отправлено 05.02.15 14:39 # 108


Кому: cobra, #103

> Там надо сильно фильтровать. Много шапкозакидательства и фэйка. В общем целом как говорил один персонаж "все врут..."

По затишьям, возможно, но по боевым действиям правдиво и своевременно показывают, опять же сводки от ополчения вполне даже прямо и лаконично, без приукрашивания.


Эске
отправлено 05.02.15 14:44 # 109


Кому: knocked_down, #100

> А Бендеры, как и вся территория ПМР, были частью украинской СССР, так что смешно, но факт

Всемудрейшая Википедия утверждает, что нет - этот город с Бессарабией до 1940 года был под властью Румынии, а потом вошел в Молдавскую ССР, Молдавской АССР и соответственно УССР никогда не подчиняясь.


Цзен ГУргуров
отправлено 05.02.15 14:44 # 110


Кому: Неуклюжий, #88

> А кто в данном контексте "США"? Я вот от одного американского газового бизнесмена совсем другое слышал:

Устроено это примерно так.
Есть частные компании - добытчики. Обычно они связаны официальными или тайными картельными соглашениями. Картели лоббируют свои интересы на уровне руководства отдельных штатов, федерального министерства энергетики, конгресса, сената, правительства США. Но там же лоббируют интересы другие картели, финансовые группы и т.д. Примерно так складывается "национальный интерес" США. Это определенный компромисс.
Внутри картелей есть свои мнения о рынках, их емкости, перспективе. Одни расчитывают на Европу, другим интерсна Азия, третьи считают, что надо окучивать глубже внутренний рынок. Если битва за европейский вариант становится затратной - "план Б" становится более привлекательным.
Дело в том, что если для сланцевого картеля главное рынок, то для Белого Дома битва за газ - политический инструмент.


Цзен ГУргуров
отправлено 05.02.15 14:46 # 111


Кому: tom slayer, #76

> Я сказал то, что сказал - а не то, что тебе показалось.

Не нравится, когда тебе отвечают вопросом на вопрос???


Corsa
отправлено 05.02.15 14:48 # 112


Кому: cobra, #101

> ВСН

Я извиняюсь, а как расшифровывается "ВСН" и кто это придумал?


Цзен ГУргуров
отправлено 05.02.15 14:50 # 113


Кому: tom slayer, #73

> > Какого числа интервью?

Обращение Мозгового:
http://www.youtube.com/watch?v=J0tzBtsWwTE


пан Головатый
отправлено 05.02.15 15:03 # 114


Кому: knocked_down, #106

> Сумскую и Черниговскую области особо пророссийско настроенными неназовешь, хотя географически они на Востоке.

При чём тут Сумская и Черниговская области? Рождение там не означает её представительство. Представителями кого были пришедшие во власть в Киеве?

> А Янукович, хоть и с Донбасса, но правили-то Украиной все равно олигархи, а не он.

Почему в прошлом времени? Ты можешь перечислить галицких олигархов? Основные группировки, например, из Донецка и Днепропетровска.


пан Головатый
отправлено 05.02.15 15:04 # 115


Кому: knocked_down, #106

Да, ты в состоянии ответить на вопрос:
"Ярош и ко откуда, по-твоему?"


kovdor
отправлено 05.02.15 15:11 # 116


Кому: alex2345, #91

> Я бы на твоём месте перестал бы читать Кассада. Чтобы потом, когда окажется, что Дебальцево - это совсем не котёл и никогда им не собирался быть, не кричать, что #ВСНслил.
> Ну и про слабую координацию тоже, т.к. действия ВСН сейчас показывают абсолютно противоположное.

В отличии от читаемых тобой ресурсов, Рожин ничего подобного никогда и не писал насёт "котла".
Ну или подтверди своё балабольство ссылкой. Ты ведь не балабол?


Цзен ГУргуров
отправлено 05.02.15 15:15 # 117


Кому: пан Головатый, #114

> Основные группировки, например, из Донецка и Днепропетровска.

Олигархи там, где бабки. А бабки - где что-то добывают или производят.


kovdor
отправлено 05.02.15 15:18 # 118


Кому: Pletzturra, #98

> В войсках СС служило не мало евреев, и ничего как то кромсали других на ура.

Список евреев "не мало служивших в войсках СС" мы увидим?


moskal-kliatiy
отправлено 05.02.15 15:20 # 119


Кому: Corsa, #112

> Я извиняюсь, а как расшифровывается "ВСН" и кто это придумал?

Вооружённые Силы Новороссии, просто же! Придумали? Люди и придумали, если мне не изменяет мой склероз, по-моему, сами ополченцы и придумали.


max11-07
отправлено 05.02.15 15:20 # 120


Кому: alex2345, #91

> Чтобы потом, когда окажется, что Дебальцево - это совсем не котёл и никогда им не собирался быть, не кричать

Я так понял по предложению, предлагается читать Юру из Сум. Вышеизложенное - его точка зрения.


max11-07
отправлено 05.02.15 15:20 # 121


Кому: Цзен ГУргуров, #41

> Главный интерес руководства РФ - труба. Поскольку у нас капитадлизм, то есть конечная и главная цель - получение прибылей. Из сей банальной констатации и надо исходить.

Это некорректное упрощение. Цель - [стабильное] получение прибыли (и как следствие - необходима стабильно внутри и желательно вне страны). Хотя бы даже из этих соображений внешняя политика может корректироваться.


Valtigra
отправлено 05.02.15 15:20 # 122


Кому: Corsa, #112

> Я извиняюсь, а как расшифровывается "ВСН"

Вооруженые Силы Новороссии. По аналогии с ВСУ - Вооруженные Силы Украины


Цзен ГУргуров
отправлено 05.02.15 15:29 # 123


Кому: max11-07, #121

> Это некорректное упрощение. Цель - [стабильное] получение прибыли (и как следствие - необходима стабильно внутри и желательно вне страны). Хотя бы даже из этих соображений внешняя политика может корректироваться.

То-то США дестабилизируют мир.;) Им не "желательно"? Только в головах пацифистов существует "вечный мир". Какой мир между хищниками при дележе добычи и территории?
Для РФ сегодняшние потрясения на Украине - расплата за четверть века стабильности (или "стабильности") прокачки газа в Европу по укроГТС.
Ни и если смотреть в корень, получение прибылей - главное. Остальное - флуктуатии. Кризисы у капитализма как минимум раз в 10 лет. В этом тоже есть известная "стабильность" последних двух веков. Опасаюсь нарастания угрозы новых мировых войн за передел мира.


Joe Blade
отправлено 05.02.15 15:35 # 124


Кому: alex2345, #91

> Я бы на твоём месте перестал бы читать Кассада

А Эль-мюрида Путинслиловича можно читать?
Он в последнее время разве что путлом и кремлядью не обзывается, зато у комментаторов его с этим полный порядок (правда, у Кассада в комментариях почти та же хрень)


max11-07
отправлено 05.02.15 16:03 # 125


Кому: Цзен ГУргуров, #123

> То-то США дестабилизируют мир.;) Им не "желательно"?

Подмена понятий. Не сравнивай Россию и США в плане капитализма. России действительно нужна стабильная ситуация (в. т.ч. на Украине, в Турции, в ЕС, в Китае) в плане продажи нефти и газа. Соответственно, США там же (в части, касающийся товарно-сыревого оборота России) стабильность не нужна. Но что касается товарно-сыревых потоков, идущих в/из США, то там они вполне себе так за стабильность.


Pletzturra
отправлено 05.02.15 16:03 # 126


Кому: kovdor, #118

> Список евреев "не мало служивших в войсках СС" мы увидим?


[вприпрыжку ускакал составлять списки]

Открой интернет и кучу интересного найдешь, по этому вопросу.


alex2345
отправлено 05.02.15 16:03 # 127


Кому: Joe Blade, #124

Вроде бы они в одной упряжке, поэтому и в комментариях похожая хрень.


alex2345
отправлено 05.02.15 16:14 # 128


Кому: Камнепад, #102

> Раскрой пошире.
> Мнения Кассада относительно Стрелкова, политике проводимой в ДНР и ЛНР Россией -- предмет дискуссии, но его освещение войны и прогнозы военного аспекта ситуации достаточно точны.

Кассад - прежде всего яркий ненавистник Путина и Кремля. Может поэтому аналитика у него на уровне стиля акын.

Тезисно:
1. Отделение Крыма - заслуга исключительно крымчан. Путин только лишь очень вовремя присоседился. Путинслил.
2. Распиаривание дезы Стрелкова о "прорыве танков в донецкий аэропорт". Путинвведивойска.
3. Путин - проект госдепа и моссада (из вопросы-ответы. Если и шутка, то совсем запредельная)
4. Тандем с Несмияном ака мюрид (инфоподдержка Стрелкова), который помимо путинслил ещё и "Гонконг - это просто революция зонтиков, а США тут совсем ни при чём". Кремльслил, путинвведивойска, путинслил.
5. Продвигание проекта активного участия Стрелкова в "Марше Мира" параллельно с нацистами в Киеве, от которого Стрелков в конечном счёте отказался за сутки до начала мероприятия. Россиябезпутина
6. Запланированный вброс о масштабной доставке американской техники на Геркулесах в Харьков и Днепропетровск. путинвведивойска.
7. Яркая позиция против борьбы с махновщиной в рядах ВСН. Его вброс про подвалы, которые есть у всех полевых командиров, радостно цитируют УкроСМИ.
8. Запланированная истерика про масштабное наступление ВСУ, которого так и не случилось (потому что и не планировалось). ИМХО, это было сделано явно из расчёта на горячие головы полевых командиров, которые в это поверят и начнут контратаку, после чего Яволоноваха и обстрел Мариуполя "Градами" показались бы детскими забавами.
9. Дебальцевский "котёл", который если не окажется таковым, то опять будет слив.

Есть мнение, что Кассад - более тонкий провокатор чем Мюрид.


Pletzturra
отправлено 05.02.15 16:14 # 129


Кому: kovdor, #118

> Список евреев "не мало служивших в войсках СС" мы увидим?

Уточнение, если совсем быть точным, в основном служили в вермахте, но и в СС были.


max11-07
отправлено 05.02.15 16:14 # 130


Кому: Pletzturra, #126

Вроде был какой-то ученый данной национальности, который вступил в СС, дабы спасти часть узников Львовского Гетто. И таки спас. Фамилию не помню. У полковника где-то есть на это ссылка.


Joe Blade
отправлено 05.02.15 16:21 # 131


Кому: alex2345, #127

> Вроде бы они в одной упряжке, поэтому и в комментариях похожая хрень.

Да их хрен поймёшь. Кассад более сдержан и, на мой взгляд, объективен.
А Мюрид какой-то мутный тип.


tom slayer
отправлено 05.02.15 17:09 # 132


Кому: Цзен ГУргуров, #111

> Не нравится, когда тебе отвечают вопросом на вопрос???

Не нравится, когда кривляются.

Кому: Цзен ГУргуров, #107

> Почему я должен придержживаться твоего хода мысли?

Можешь не придерживаться. Можешь дальше не обращать внимания на то, что тебе пишут.

> Я излагаю свою позицию. Не нравится позиция - изложи свою.

При чём тут "нравится/не нравится"?

Это называется "на своей волне".

Ты сообщил свою позицию в первом сообщении, помнишь?

И по поводу её я тебе всё написал.

Начиная с первого возникающего вопроса - говоришь ли ты то, что знаешь или лепишь херню.

Сечёшь?

> Попытки засыпать вопросами обычно свидетельствуют, что у оппнентна своей выстроенной позиции нет, .

Я тебе прямо говорю свою позицию - ты эпический диванный эксперт.

> Если нет - то диалог не представялет интереса.

Да пожалуйста.

> В твоих наскоках я вижу только самоутверждение

Вопрос это наскок?

Ну, а я вижу в твоём поведении наплевательство на слова собеседника.


tom slayer
отправлено 05.02.15 17:10 # 133


Кому: Цзен ГУргуров, #113

> Кому: tom slayer, #73
>
> > > Какого числа интервью?
>
> Обращение Мозгового:
> http://www.youtube.com/watch?v=J0tzBtsWwTE

Я это видел. Ответ, стало быть - 1 февраля.


knocked_down
отправлено 05.02.15 17:19 # 134


Кому: пан Головатый, #114

> Почему в прошлом времени? Ты можешь перечислить галицких олигархов? Основные группировки, например, из Донецка и Днепропетровска.

Потому, что Янукович сейчас не президент Украины:) А так да, сейчас тоже правят, только в открытую уже.

Западных олигархов не назову, потому что просто не знаю. Вся промышленность на Востоке. Но суть происхождения из какой-то части страны не важна, когда речь идет о олигархах. А вот когда власть у людей, как в ДНР и ЛНР, то это очень важно в контексте правления страной. И очень хотелось бы, что бы именно восточные стали рулить всей страной, изгнав олигархов из нее.


Камнепад
отправлено 05.02.15 17:19 # 135


Кому: alex2345, #128

> Тезисно:
> 1. Отделение Крыма - заслуга исключительно крымчан. Путин только лишь очень вовремя присоседился. Путинслил.

Кассад такого не писал никогда. Кассад приветствовал воссоединение Крыма, но очень хотел продолжения линии партии в Донбассе.

> 3. Путин - проект госдепа
> 4. Тандем с Несмияном ака мюрид
> 9. Дебальцевский "котёл"

Полный бред. Если первые 2 пункта это нечто сферическое в вакууме, то последнее.. Ну зайди почитай и найди у него строчки что Дебальцево в котле. На протяжении последней недели он то и делает что предупреждает что котла как такового нет. Убедится в этом легко: заходим, смотрим.

> 2.5.6. Путинвведивойска

Это позиция. У него такой взгляд на вещи, причём небезосновательный. Кассад считает, что рано или позно войска вводить придётся. И чем позже тем в более худших условиях мы окажемся.
Кассад ненавидит Украину. Люто ненавидит и желает ей поражения и распада. О причинах этой ненависти можно только гадать (не к фашистам и бандеровцам а именно к Украине как государству). Она хорошо заметна невооруженным глазом. Это следует учитывать в его аналитике (радость после контратаки весной, разочарование Минскими соглашениями), но никак не влияет на объективность информации о ходе войны.

> Яркая позиция против борьбы с махновщиной в рядах ВСН

Стрелков, Безлер, Бэтмен. Всех их отстранили ради единоначалия. Организационно верно, но "не по людски", чтоли, это да. Люди к ним привыкли а их просто выкидывают. Тут вопрос скорее в плоскости эмоций и боевого духа бойцов.

> Кремльслил

Этой фразы ты тоже у него не найдёшь. Кассад пишет о полумерах, о том что надо больше, сильнее, жесче, но в то же время говорит о том что Кремль не может себе позволить военное поражение Новороссии, а, следовательно. не допустит этого.

> Есть мнение, что Кассад - более тонкий провокатор чем Мюрид.

Или ты.


max11-07
отправлено 05.02.15 17:19 # 136


Кому: Joe Blade, #131

> Кассад более сдержан и, на мой взгляд, объективен.

Кассад занимается конкретными делами - гуманитаркой, потому ситуацию изнутри видит лучше, хотя бы потому, что с людьми на местах общается. Он не скрывает своих коммунистсических убеждений, отсюда идеологическое несогласие с общей политикой Кремля. Но исходя из этого "ярым ненавистником Путина" я бы его не называл. С камрадом alex2345 в его оценке не могу согласиться в силу чрезмерной категоричности.


Цзен ГУргуров
отправлено 05.02.15 17:20 # 137


Кому: tom slayer, #132

По существу вопроса у тебя ничего нет изложить.
Всего хорошего!!!


tom slayer
отправлено 05.02.15 17:28 # 138


Кому: Цзен ГУргуров, #137

> По существу вопроса у тебя ничего нет изложить.

По существу, повторяю, у меня всё изложено.

Это ты читать просто не умеешь.

> Всего хорошего!!!

И тебе не хворать.


Цзен ГУргуров
отправлено 05.02.15 17:32 # 139


Кому: max11-07, #125

> Подмена понятий. Не сравнивай Россию и США в плане капитализма.

У нас "хороший" капитализм, а у них "плохой"? Ты об этом?
Разговоро про капитализм начал я. По этому критерию сравниваю и дальше. Капитализм - это экспансия. Прежде всего на рынки. Что нам выгодней мирная экспансия, а США может устроить и военную самой сути капиталистической экспансии не отменяет. Надо будет (верней, будет возможность) методы могут поменяться.

>России действительно нужна стабильная ситуация (в. т.ч. на Украине, в Турции, в ЕС, в Китае) в плане продажи нефти и газа. Соответственно, США там же (в части, касающийся товарно-сыревого оборота России) стабильность не нужна. Но что касается товарно-сыревых потоков, идущих в/из США, то там они вполне себе так за стабильность.

Противоречишь сам себе. Их и так трясет от эмбарго. Про скандал с ракетными двигателями слышал? Про банкротства в энергетичекой сфере?


ItDoesntMatter
отправлено 05.02.15 17:39 # 140


Судя по роже, эго кандратий хватит скоро.


kovdor
отправлено 05.02.15 17:55 # 141


Кому: Pletzturra, #129

> Уточнение, если совсем быть точным, в основном служили в вермахте, но и в СС были.

В ходе разговора Концепция начала меняться.
Список евреев в СС мы увидим? Список евреев вермахте мы увидим?


kovdor
отправлено 05.02.15 17:57 # 142


Кому: alex2345, #128

> 1. Отделение Крыма - заслуга исключительно крымчан. Путин только лишь очень вовремя присоседился. Путинслил.

Враньё. Первый же пункт.
Ссылок и цитат мы опять не увидим?
Ты ведь не балабол?


kovdor
отправлено 05.02.15 18:00 # 143


Кому: alex2345, #128

> Есть мнение, что Кассад - более тонкий провокатор чем Мюрид.

Есть мнение, что ты балаболка с дивана.
Выше в принципе тебе разъяснили почему.


ни-кола
отправлено 05.02.15 18:00 # 144


Кому: alex2345, #128

> Кассад - прежде всего яркий ненавистник Путина и Кремля. Может поэтому аналитика у него на уровне стиля акын.

Это преступление? А потом есть поводы для любви?

> Есть мнение, что Кассад - более тонкий провокатор чем Мюрид.

Кого и что они провоцируют? Пример провокаций привести сможешь?

Кому: Камнепад, #135

> Стрелков, Безлер, Бэтмен. Всех их отстранили ради единоначалия. Организационно верно, но "не по людски", чтоли, это да. Люди к ним привыкли а их просто выкидывают.

"Организационно" неверно; удалять сильных лидеров в подобной ситуации- серьёзная ошибка.


max11-07
отправлено 05.02.15 18:02 # 145


Кому: Цзен ГУргуров, #139

> У нас "хороший" капитализм, а у них "плохой"?

Нет. Просто разные возможности и рычаги влияния.



> Противоречишь сам себе. Их и так трясет от эмбарго. Про скандал с ракетными двигателями слышал? Про банкротства в энергетичекой сфере?

Нет противоречия. То, что ты упомянул, это действительно побочный для них результат их же политики. Но это для них не более, чем издержки по сравнению с тем, что они рассчитывают выиграть.
А разговор-то начался с того, что "наш капитализм=труба" имхо упрощение для школьников. Если бы было так, то по крайней мере не вели бы речь об отказе от транзита в 19-году, и об отказе от Южного потока, а продолжали бы тошнить дальше, или еще хуже, просто пошли бы на все уступки, в том числе и с Крымом, и согласились на все требования США. Что мешает, если капитализм действительно тождественнен трубе?


alex2345
отправлено 05.02.15 18:13 # 146


Кому: ни-кола, #144

> Это преступление? А потом есть поводы для любви?
>

Очень вредит пониманию процессов, т.к. лишает объективности

>
> Кого и что они провоцируют? Пример провокаций привести сможешь?

Уже привёл. Смотри выше.


Aborigen
отправлено 05.02.15 18:26 # 147


Кому: tom slayer, #138

> По существу, повторяю, у меня всё изложено.
>

Я видать тоже читать не умею - ибо специально перечитал твои посты - ты свою позицию не описал вообще, от слова совсем. Где почитать то изложенное можно, по существу? Хочу выстроить 2 картины чтобы было что сравнить.


cobra
отправлено 05.02.15 18:27 # 148


Кому: moskal-kliatiy, #108

> По затишьям, возможно, но по боевым действиям правдиво и своевременно показывают, опять же сводки от ополчения вполне даже прямо и лаконично, без приукрашивания.

Да нет, так же примерно. Много победных реляций. Типа взяли высоту или посёлок. По факту пришли на окраины, постреляли и откатились. Понятно что это часто разведка боем, беспокоящие и отвлекающие действия, но выдаётся то за прорыв и успех наступления. Вспомни сколько раз "брали" Донецкий аэропорт. Я лично считаю фактом только если его подвердили из нескольких источников в течении нескольких дней. Всё остальное информационный мусор диванных журналистов. Понятно что УкроСМИ в фэйках вне конкуренции, причём в мировом масштабе, но к сожалению и наши СМИ прилично подвирают. А истину мы вообще только через несколько лет хорошо если узнаем. Потому повторюсь "все врут...".


Цзен ГУргуров
отправлено 05.02.15 18:28 # 149


Кому: max11-07, #145

> Нет. Просто разные возможности и рычаги влияния.

Ну так я об этом и написал.

> Нет противоречия. То, что ты упомянул, это действительно побочный для них результат их же политики. Но это для них не более, чем издержки по сравнению с тем, что они рассчитывают выиграть.

То есть ради "мегастабильности" они рискуют текущей стабильностью. То есть - все таки некую стабильность теряют. В этом и противоречие.

> А разговор-то начался с того, что "наш капитализм=труба" имхо упрощение для школьников.

Это выявление сути. Как ни крути - основной источник валюты для РФ пока что продажа различных видов сырья. Наследие "рЭформ" 90-х и роста цен на энергоносители. Не случайно сейчас речь идет о новой индустриализации и частичной автаркии под девизом "избавления от импортозависимости". В полгода это не делается. Тут сроки пятилетками надо мерить, да и программы соответствующийе вводить.
А пока да - "труба". Потом немного - вооружения.

> Если бы было так, то по крайней мере не вели бы речь об отказе от транзита в 19-году, и об отказе от Южного потока, а продолжали бы тошнить дальше, или еще хуже, просто пошли бы на все уступки, в том числе и с Крымом, и согласились на все требования США.


Речь идет не об отказе, а о замене. "Южный поток" меянется на "турецкий". Европа (транзитУкраина) частично менятся на Китай. Это называется дивесификация поставок, а не отказ от них и перенаправление энергоресурсов на развите собственной экономики.

>Что мешает, если капитализм действительно тождественнен трубе?

наши капиталисты пока владеют контрольным пакетом наших энергоресурсов. И хотят продавать их как можно больше и дороже - получать свои бабки. Будь они полностью компрадорами - тогда бы уступили.


max11-07
отправлено 05.02.15 18:31 # 150


Кому: cobra, #148

> информационный мусор диванных журналистов.

Стешина? Коца? Поддубного? Кто еще репортажи с фронта передает?


max11-07
отправлено 05.02.15 18:34 # 151


Кому: Цзен ГУргуров, #149

Лады, друг друга поняли, после того, как ты развернул. "Выявление сути" выглядело как упрощение в ущерб содержанию.


Цзен ГУргуров
отправлено 05.02.15 18:37 # 152


Кому: max11-07, #151

Окей, камрад! Главное, что можно раскатать запутанную ленту "до железки", а потом скатать обратно, накручивая сложности ;)


max11-07
отправлено 05.02.15 18:39 # 153


Кому: Цзен ГУргуров, #149

> Будь они полностью компрадорами - тогда бы уступили.

Еще интересуюсь. А ты таки считаешь, что у нас в верхушке "все ради бабла", или есть место "патриотизму", "русскому миру" и проч? Из твоих постов я не понял.


cobra
отправлено 05.02.15 18:44 # 154


Кому: max11-07, #150

> Стешина? Коца? Поддубного? Кто еще репортажи с фронта передает?

А пишут только они? И информация у них полностью достоверна? Прямо из штабов и в публичные СМИ? Не смешно. Репортёр есть репортёр, не смотря на его заслуги и качество. Ну не обладают они полнотой информации и высокой достоверностью. Это всего лишь отдельно взятые люди. А не аналитический отдел в ГРУ с большим объёмом различных источников информации и умением с ними работать. Не переоценивайте публичные СМИ насколько бы они не были патриотичны и правильны идеологически.


alex2345
отправлено 05.02.15 18:50 # 155


Кому: Камнепад, #135

О Крыме у него чёткая позиция. Если ты этого не прочитал, то это совсем не значит, что он этого не говорил.

Давай с самого яркого и более свежего: Почему Кассад развернул агитацию участия Стрелкова в "Марше Мира", в котором участвовали националисты?
Почему на вопрос когда он начнёт поддерживать Путина, он ответил, что "как только госдеп занесёт 30 шекелей, так сразу". Это он так тонко намекнул на то, что известно только ему?

>> Есть мнение, что Кассад - более тонкий провокатор чем Мюрид.

> Или ты.

Ты мне льстишь. Меня не цитирует укроСМИ.

Кому: max11-07, #136

Вроде бы в прошедшем времени должно быть: Кассад занимался гуманитаркой, т.к. сейчас за гуманитарную помощь отвечает МЧС.
К президенту России у него абсолютно нет объективности. Внешняя политика президента по отношению к Украине подвергается "аналитике", из которой становится ясно, что (утрирую) очередной раз договорились с олигархами (Ахметовым, Коломойским и т.п.), поэтому не ввели войска, закрыли военторг и т.д.


max11-07
отправлено 05.02.15 18:50 # 156


Кому: cobra, #154

Но ты-то сначала пишешь, что "все врут"? Получается - не все? А те, кого я упомянул, вообще не пишут (как "ополченец Прохоров" и проч.), а репортажи снимают. Не знаю, как для тебя, а для меня подобный репортаж - доказательство.


eugene107
отправлено 05.02.15 18:50 # 157


> А ведь могут и не убить.

Могут убить, могут не убить.

Налицо демократический выбор.

Всеж таки на майдане не зря скакали !!!


Цзен ГУргуров
отправлено 05.02.15 19:17 # 158


Кому: max11-07, #153

> Еще интересуюсь. А ты таки считаешь, что у нас в верхушке "все ради бабла", или есть место "патриотизму", "русскому миру" и проч? Из твоих постов я не понял.

Основной интерес не отрицает вторичных, иерархичных и "вспомогательных". Для защиты ресурсных территорий нужна армия, армии нужна патриотическая мотивация. Для охраны порядка нужен госаппарат. Для предотвращения социальных взрывов нужна социалка какая-никакая. Ну и так далее.
Это называется "прагматизм".
Когда все это более - менее насыщено, можно позволить себе толику патриотизма в душе - "для души и морального удовлетворения" ;). Хотя в массе власть - это корпорация, блюдущая свой корпоративный интерес. В любой стране. Иногда этот интерес совпадает с государственным - когда речь идет о выживании, чаще - в лучшем случае параллельно. Но вынь из них главную суть их сущетсвования - бабло, и все!
Общался я и с губернаторами, и с министрами крупных ведомств, и с чиновниками пожиже рангом, но все равно "большими шишками" (по работе). Видел их "за кулисами". В целом - все так. Военные куда более патриотичны и менее циничны (сравнительно), чем гражданские чиновники. Возможно поэтому, я снимаю фильмы про военных в основном.
Путин - такой же чиновник, возможно чуть ближе к военным по натуре, чем гражданские (да,я и Путина снимал, но не говорил с ним - нет!))). Что не мешает ему блюсти интересы бурократической корпорации и крупного капитала. Внедрять идеологичекие наркотики типа русского мира и клерикализации. Впрочем, похоже с церковью он заигрывает вполне искрене ;).
Ну проводит ползучую национализацию, де факто утверждая госкапитализм - и то ладно. Ну вот так способствует борьбе с киевской хунтой - и то хорошо. Большего ожидать трудно. Куда лучше либерал-фашистского режима времен Ельцина-Гайдара.


max11-07
отправлено 05.02.15 19:24 # 159


Кому: alex2345, #155

> К президенту России у него абсолютно нет объективности.

Как, с твоей точки зрения, должна выглядеть "объективность к президенту", хотя бы на уровне ЖЖ? И кроме того, а ты сам не находишь, что посты типа #128 выглядят, мягко говоря, тоже необъективно? Попробуй со стороны посмотреть.


max11-07
отправлено 05.02.15 19:33 # 160


Кому: Цзен ГУргуров, #158

Спасибо, камрад. Твое мнение понятно.


ни-кола
отправлено 05.02.15 19:33 # 161


Кому: alex2345, #146

> Очень вредит пониманию процессов, т.к. лишает объективности

Это его проблемы. Если ты про него.
Человека могут лишить объективности только свои собственные эмоции. Значит ты не властен над ними, раз они лишают тебя объективности. Мне эмоции Кассада, либо кого другого совершенно не мешают.

Кстати, понимание каких процессов у него неверное? Где он ошибается?

> Уже привёл. Смотри выше.

Это не провокации. Ты настолько уверен в собственном и безошибочном понимании политических процессов? А не ошибаешься ли ты в данном вопросе?

Кому: Цзен ГУргуров, #149

> Не случайно сейчас речь идет о новой индустриализации и частичной автаркии под девизом "избавления от импортозависимости".

Речи то идут, но что-бы что-то делалось незаметно. Выделять деньги, а реально беспроцентную ссуду, на строительство атомной станции в Финляндии несколько несмешно.


Цзен ГУргуров
отправлено 05.02.15 19:49 # 162


Кому: ни-кола, #161

Камрад, ну что ты от них хочешь? Либеральные мозги рулят, что означает "магическую руку Рынка". Для них только пинок или жесткая угроза есть мотивация.


max11-07
отправлено 05.02.15 20:04 # 163


Кому: ни-кола, #161

> Речи то идут, но что-бы что-то делалось незаметно.

А все нововведения в государстве так же медленны как "разговор Энтов". Хоть говорить начали - уже хорошо. Раньше об этом даже не заикались. А дальше поглядим. Доводилось с чиновниками общаться - даже тот, кто и хотел бы что-то менять, говорит о государственной эволюции (впротиву революции). Видимо, гипермендленность всех этих процессов - неизбежное свойство подобных систем.


ни-кола
отправлено 05.02.15 20:24 # 164


Кому: max11-07, #163

> А все нововведения в государстве так же медленны как "разговор Энтов". Хоть говорить начали - уже хорошо.

А нет ли в этом маниловщины?

> А дальше поглядим. Доводилось с чиновниками общаться - даже тот, кто и хотел бы что-то менять, говорит о государственной эволюции (впротиву революции).

Заметна только продолжающаяся деградация. Разбрасывание денег на ветер. Роснефть захотела приобрести ништяки на Западе, фирмочку за 9 миллиардов а денег не особо. Вот и выделили облигаций, которые Роснефть разместила на бирже. Рубль повалился сильнее. Хороший пример отсутствия государственного мышления, ну как не помочь чужими деньгами другу Сечину. Это-же деньги не свои.

> Видимо, гипермендленность всех этих процессов - неизбежное свойство подобных систем.

Для начала необходимо сделать усилие и изменить вектор этих разрушительных процессов. Пока этого нет, мало того не видно ни желания это делать ни понимания- как. Говорят об инновациях и ссужают деньги на строительство "Ямал-СПГ"?


Хоттабыч
отправлено 05.02.15 20:25 # 165


Сомневающимся : http://maxpark.com/community/politic/content/1758099 Национальный состав военнопленных в СССР, взятых в период с 22.06.1941 г. по 2.09.1945 г. Военно-исторический журнал-№ 9.-М.,1991.-С. 46. Цитата: "В наших лагерях для военнопленных официально зарегистрированы 10 тысяч 173 еврея, воевавших против Советского Союза на стороне фашистов в войсках гитлеровского вермахта". (а это полнокровная стрелковая дивизия, см. регламент № 4/100, и это без учета погибших евреев, понятно что чисто еврейских дивизий не было, евреи как всегда были рассредоточены по всем дивизиям вермахта)


Хоттабыч
отправлено 05.02.15 20:29 # 166


А в чём проблема у Яценюка и Турчинова? Патроны на Сашке Билом закончились? Ну дык торпедой его или градиной.


kovdor
отправлено 05.02.15 20:39 # 167


Кому: Хоттабыч, #165

> омневающимся : http://maxpark.com/community/politic/content/1758099 Национальный состав военнопленных в СССР, взятых в период с 22.06.1941 г. по 2.09.1945 г. Во

Да. Я слышал эту басню.
Ты оригинал документа видел?


Хоттабыч
отправлено 05.02.15 21:09 # 168


Кому: kovdor, #167

Нет. А ты?


kovdor
отправлено 05.02.15 21:25 # 169


Кому: Хоттабыч, #168

> Нет.

Зачем цитируешь фейки и бред? Из убеждений?


Yarost
отправлено 05.02.15 21:26 # 170


Кому: alex2345, #128

> Есть мнение, что Кассад - более тонкий провокатор чем Мюрид.

Есть немнение, а точно: Кассад коммунистических убеждений. А ты? В чём твоя "тонкость"?


beria
отправлено 05.02.15 21:27 # 171


Кому: Тумбус, #29

> Еще в библии это описано. Собственно, с этого все и началось

Каин Авеля того задолго до заповедей Моисея)))


Pletzturra
отправлено 05.02.15 21:29 # 172


Кому: Хоттабыч, #168

У него разрыв шаблона произошел.
http://4.bp.blogspot.com/-WxClB2bV_-Q/T67FcqePQTI/AAAAAAAAAN4/c8zmfZXqTBk/s640/083_48.jpg опачки какая медалька интересная, и кем была издана? Геббельсом!


tom slayer
отправлено 05.02.15 21:40 # 173


Кому: Aborigen, #147

Ну давай по существу.

Вот существо: # 7
А точнее, как помогли Киеву действия России.
Вот моё понимание сего: # 34

Плюс уточнения # 43, воспринятые от чего-то как "агрессия". Из чего затем следует защита, заключающаяся почему-то в кривлянии и уходе от существа вопроса. Отсутствие ответов означает одно - отсутствие знаний по существу вопроса. В наличии зато есть домыслы, далеко идущие выводы, которые называются "видениями". Всякие "видения" это уклонение от существа вопроса.

Так понятно?


Pletzturra
отправлено 05.02.15 21:40 # 174


Кому: kovdor, #141

> В ходе разговора Концепция начала меняться.
> Список евреев в СС мы увидим? Список евреев вермахте мы увидим?

Человек, ты дурачка что ли решил включить, тебе почти 11 тысяч только пленных поименно что ли назвать?
на хотя бы это почитай,
http://grutar.livejournal.com/24652.html

И предоставь сведения что евреев там небыло(сс или вермахт не суть важно) раз такой упертый.


Pletzturra
отправлено 05.02.15 21:44 # 175


Кому: kovdor, #169

1- Политический антисемитизм, даже в самых крайних его формах, не более, чем прикладной инструмент для достижения политических целей. И к его применению относятся гибко. Даже нацисты.
2- Среди всех народов всегда находились предатели. И еврейский народ – не исключение.© не мое

п.с. Ни одного контр аргумента кроме "это байка и бред" не увидел, так что осмелюсь предположить что ответить нечем, кроме экспрессивных речей.


max11-07
отправлено 05.02.15 21:55 # 176


Кому: ни-кола, #164

Всё плохо?


tom slayer
отправлено 05.02.15 22:07 # 177


Кому: max11-07, #136

> Но исходя из этого "ярым ненавистником Путина" я бы его не называл.

А что, он перестал уже кривляться над "оранжевой истерией"?


max11-07
отправлено 05.02.15 22:14 # 178


Кому: tom slayer, #177

> Но исходя из этого "ярым ненавистником Путина" я бы его не называл.
>
> А что, он перестал уже кривляться над "оранжевой истерией"?

Ничего не понял.


Цзен ГУргуров
отправлено 05.02.15 22:21 # 179


Кому: Хоттабыч, #165

Камрад, а они точно из Вермахта? Знаю, что в Румынии евреи подлежали призыву. Румын мы набрали с полмиллиона. Может это румынские позже историками зачтенны?


tom slayer
отправлено 05.02.15 22:23 # 180


Кому: max11-07, #178

> Ничего не понял.

Видимо, перестал.

Кому: Joe Blade, #131

> Кассад более сдержан и, на мой взгляд, объективен.

К нему стекается инфа, которую он публикует.

Её можно читать.

Его оценки это что-то из книжки "пропаганда для тупых".


Николаев
отправлено 05.02.15 22:23 # 181


Кому: Эске, #36

> А в чём проблема? Он что, был приговорен российским судом к конфискации имущества? Или у России с Украиной война? Нет вроде, состояния войны нет, дипотношения с Незалежной сохраняются, газ и уголь туда поставляется...

Тут "первая ласточка-певунья"- http://ria.ru/economy/20150204/1045921237.html#14231640309204&message=resize&relto=login&...


kovdor
отправлено 05.02.15 22:33 # 182


Кому: Pletzturra, #175

> 2- Среди всех народов всегда находились предатели. И еврейский народ – не исключение.© не мое

Трешак.
Жаль только эта мудрая мысль не сочеталась с рассовыми теориями Адольфа Гитлера.
А то бы он очень удивился твоим словам о "тысячах евреев служащих в СС".


kovdor
отправлено 05.02.15 22:35 # 183


Кому: Цзен ГУргуров, #179

> Камрад, а они точно из Вермахта? Знаю, что в Румынии евреи подлежали призыву. Румын мы набрали с полмиллиона. Может это румынские позже историками зачтенны?

Тут интереснее задать вопрос, даже не исходя из того, что это изначально фейк:
- А кто и как мог определить, что это евреи?


Pletzturra
отправлено 05.02.15 22:42 # 184


Кому: kovdor, #182

> Трешак.
> Жаль только эта мудрая мысль не сочеталась с рассовыми теориями Адольфа Гитлера.

Ерунду то не пиши.


kovdor
отправлено 05.02.15 22:51 # 185


Кому: Pletzturra, #184

> Ерунду то не пиши.

Дорогой маленький друг, та безвестная статейка из жэжэшечки - фейк возрастом несколько старше тебя и не содержит никаких архивных материалов, кроме влажных историй, коих я могу придумать штук двадцать за день.
Просить тебя "не писать ерунды" не буду, так как очевидно, что ты не способен этого не делать.


Pletzturra
отправлено 05.02.15 23:32 # 186


Кому: kovdor, #185

Дорогой взрослый или мнящий себя таким, кроме голословности ничего не услышал(на медальку то есть что ответить?), посему дальнейшую дискуссию не считаю целесообразной.


kovdor
отправлено 05.02.15 23:47 # 187


Кому: Pletzturra, #186

> Дорогой взрослый или мнящий себя таким, кроме голословности ничего не услышал(на медальку то есть что ответить?), посему дальнейшую дискуссию не считаю целесообразной.

Тут и отвечать нечего.
Детский лепет в жэжэшечках, не подтверждённый абсолютно ничем, он или для детей или для аутистов.
Вот ты кто?


timur_photo
отправлено 06.02.15 00:00 # 188


Кому: moskal-kliatiy, #96

общаюсь с братками, кто сейчас участвуют. многое ни полковник-кассад(дай бог ему здоровья), никто другой пока что не сообщает по определенным причинам. позже все всё узнают. наши молодцы! но им очень тяжко, проблем много, но прогресс идет, причем впечатляющий.
сам я бывал в белгороде, люблю ездить в отпуска, особенно летом, ибо копать умею хорошо, как крот. сейчас в отпуск уже не вырваться, не все так просто. https://pp.vk.me/c619818/v619818701/1bead/CXY9SbWXKRQ.jpg
давеча ДимЮрича видел на встрече, очень рад. в свое время он, того не ведя, весьма мне помог на рельсы встать. https://pp.vk.me/c619818/v619818701/1bea6/tFDGTZBQrbs.jpg
Вообще, с этим сайтом как-то жизнь тесно сплелась.


Цзен ГУргуров
отправлено 06.02.15 00:14 # 189


Кому: kovdor, #183

Самоидентификация при регистрации пленных. То есть - как сказал, так органы и записали. Понял! Какие-то хитрозадые арийцы могли записаться евреями, помня геббельсовкий штамп "все комиссары - евреи". Хотя... с теми же наци в лагеое сидеть. Уж иине знаю.


Хоттабыч
отправлено 06.02.15 02:09 # 190


Кому: kovdor, #169

Навскидку вспоминаю часто цитируемый ответ Геринга на замечание одного из генералов о том, что у того служат евреи:"Мне лучше знать, кто у меня в Люфтваффе еврей." У того же Паулюса в Сталинграде переводчиком был еврей, тоже попал с ним в плен.
Я ни в коей мере не хочу обелить нациков, но тем не менее.

Кому: Цзен ГУргуров, #179

Возможно. Насчёт самоидентификации при пленении тоже вариант. Отец рассказывал например, что многие пленные немцы причисляли себя к артиллеристам, поскольку с пленными пехотинцами, а тем более эсэсовцами обращались хуже. Так по-видимому и с национальностью. Кроме того полагаю что многие из числящихся евреями были наполовину или на четверть евреями. Вообще скользкая тема.


kovdor
отправлено 06.02.15 02:32 # 191


Кому: Хоттабыч, #190

> Навскидку вспоминаю часто цитируемый ответ Геринга на замечание одного из генералов о том, что у того служат евреи:"Мне лучше знать, кто у меня в Люфтваффе еврей." У того же Паулюса в Сталинграде переводчиком был еврей, тоже попал с ним в плен.
> Я ни в коей мере не хочу обелить нациков, но тем не менее.
>

А что, Мильх был еврей?


kovdor
отправлено 06.02.15 02:33 # 192


Кому: Хоттабыч, #190

> Я ни в коей мере не хочу обелить нациков, но тем не менее.

Звиняй, но пересказывая фейковые вбросы - оно так выходит.


Хоттабыч
отправлено 06.02.15 02:45 # 193


Кому: kovdor, #191

А папа у него был кто? Или национальность определяется строго только по матери. Рассказы о том, что он был внебрачным сыном опять же только рассказы, не подтверждённые документально.


Хоттабыч
отправлено 06.02.15 05:50 # 194


Кому: kovdor, #191

Вообще в этом плане у Мильха судьба была незавидная. Евреи не считали его евреем, а немцы немцем. Вообще, хорошо подумав, развитие темы служили ли евреи в Вермахте, напоминает мне как раз еврейский анекдот:
-Сёмочка, а твоя жена блядь!
-А твоя, Абраша тоже!
-Да, но всё таки!


moskal-kliatiy
отправлено 06.02.15 10:47 # 195


Кому: timur_photo, #188

> общаюсь с братками, кто сейчас участвуют. многое ни полковник-кассад(дай бог ему здоровья)

У меня 2 брата(двоюродные, старший и младший) офицерами в РЭБ, старший уже майор, был в мае(2014) на учениях, приезжал в Воронеж, рассказывал, много по поводу укроармии шутил.


moskal-kliatiy
отправлено 06.02.15 10:47 # 196


Кому: Pak, #48

> Так ведь вроде березы там, а не сосны

Что-то слышал про сталинские осинки под Смоленском, точно берёзы?

http://os1.i.ua/3/1/6240554_322d743e.jpg


Aborigen
отправлено 06.02.15 12:38 # 197


Кому: tom slayer, #173

> Вот моё понимание сего: # 34

Где? Цитирую "твое понимание"
>"Ну, ты-то лучше знаешь о наступлениях, когда надо, когда не надо, нужны переговоры или не нужны, и т.п."

Это наезд, где тут твоя точка зрения?

> Плюс уточнения # 43, воспринятые от чего-то как "агрессия".

Отчего бы? Цитируем снова, "уточнения"

>"Должен ли Путин начать войну с Украиной?
Готово ли ополчение прийти в Киев?
С какими потерями?
В какой срок?
С какой вероятностью?
Готово ли ополчение воевать с НАТО?
Сколько стран НАТО готовы начать воевать на Украине?
Какие силы они готовы поставить?"

Тут вообще ни одного повествовательного предложения, ты в курсе что уточнение своей позиции не может быть вопросительным?

Повторю вопрос, где твоя позиция освещена? Можно ознакомиться?


ни-кола
отправлено 06.02.15 21:39 # 198


Кому: kovdor, #182

> Трешак.
> Жаль только эта мудрая мысль не сочеталась с рассовыми теориями Адольфа Гитлера.

Гитлер был редкостным негодяем. Но про его расовые теории? Ссылку в студию можно? Или это очередной фейк? Фантазии?

Кому: Хоттабыч, #190

> Насчёт самоидентификации при пленении тоже вариант.

Документально подтверждён?


kovdor
отправлено 09.02.15 18:03 # 199


Кому: Хоттабыч, #193

> А папа у него был кто? Или национальность определяется строго только по матери. Рассказы о том, что он был внебрачным сыном опять же только рассказы, не подтверждённые документально.

То есть не еврей всё же а полу-кровка?
История с Мильхом уникальна тем, что ему даже отца нового пришлось выдумать и документально оформить. Или ты так же утверждаешь, что в "СС служили тысячи евреев", "в вермахте служили тысячи евреев"?


kovdor
отправлено 09.02.15 18:04 # 200


Кому: ни-кола, #198

> Гитлер был редкостным негодяем. Но про его расовые теории? Ссылку в студию можно? Или это очередной фейк? Фантазии?

Ты вообще о чём, друг?



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 202


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк