Прямая линия с Владимиром Путиным 16 апреля 2015

16.04.15 12:36 | Goblin | 296 комментариев »

Знаменитости

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на канал в Яндекс.Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 296, Goblin: 1

kotka
отправлено 16.04.15 20:25 # 201


А я участвовала в Прямой линии Путина - в зале сидела. Позвонили из Москвы в Новосибирск, пригласили участвовать. Мы приехали из Новосиба 8 беженцами. Наши вопросы записали, но предупредили, что в прямом эфире могут не спросить. Так оно и вышло.


Щербина307
отправлено 16.04.15 20:27 # 202


Кому: kotka, #201

Кто приглашал? Приглашали как частных лиц или от организации?


vasmann
отправлено 16.04.15 20:28 # 203


Кому: Yarost, #197

Папе своему объясняй.


yuri535
отправлено 16.04.15 20:29 # 204


Кому: kotka, #201

В каком ряду искать!?


Broxt
отправлено 16.04.15 20:42 # 205


Камрады, только у меня видео идёт с задержками, перепрыгивая периодически через короткие промежутки времени, как буд-то говорящие глотают слова? Уже на двух разных компах и планшете попробовал включать, картина та же. Беда просто, нормально посмотреть хотелось.


spetrov
отправлено 16.04.15 20:45 # 206


Кому: Broxt, #205

> Камрады, только у меня видео идёт с задержками, перепрыгивая периодически через короткие промежутки времени, как буд-то говорящие глотают слова? Уже на двух разных компах и планшете попробовал включать, картина та же. Беда просто, нормально посмотреть хотелось.

В записи на канале "Россия 24" (youtube) то же самое. В прямом эфире такого не было.


Broxt
отправлено 16.04.15 20:50 # 207


Кому: spetrov, #206

> В записи на канале "Россия 24" (youtube) то же самое. В прямом эфире такого не было.

Уже на нескольких разных сайтах поискал. везде та же картина. Записали значит криво. Рукожопы блин. Буду искать нормальный файл, так смотреть никаких нервов не хватит, половину слов приходится угадывать.


cesdo
отправлено 16.04.15 20:52 # 208


Кому: Yarost, #188

Нет, я про так называемого Максима Калашникова.


KAAREAL
отправлено 16.04.15 20:53 # 209


Кому: SU_VIking, #40

> Сталинский режим отличается от гитлеровского [только] тем

Где это ты там услыхал слово "только"???


Зибель
отправлено 16.04.15 20:57 # 210


Кому: Yarost, #177

> В противном случае будут конкурирующие друг с другом банды, периодически меняя друг друга

Мда. Сразу на ум пришли "Банды Нью-Йорка". Нет, уж лучше крепкий толковый лидер, все-ж таки есть достойные примеры.


spetrov
отправлено 16.04.15 21:02 # 211


Тем временем "Главрадиоонлайн" началось, если кому интересно.


Собакевич
отправлено 16.04.15 21:08 # 212


Кому: Сантей, #170

> Кстати сказать, Кудрин и сейчас не то, чтобы совсем отстранен от дел государственных: занимает должность "Председателя комитета по стратегическому планированию при Набсовете Сбербанка России"

Чисто для справки. Сбербанк - это коммерческий банк.


kotka
отправлено 16.04.15 21:09 # 213


Кому: Щербина307, #202

Позвонила из Москвы девушка, спросила - не хочу ли я поучаствовать в съемках ток-шоу и не могу ли я дать контакты беженцев в Новосибирске для участия в передаче. Это было за три недели где-то. Потом попросили данные для билетов.
Так мы и полетели - куда и зачем мы приехали, нам рассказали лишь по приезду.
Жили в пансионате, перед съемками нас попросили продумать вопросы, затем выслушали и записали. Пишу с аэропорта, летим домой в Новосиб.


Джина
отправлено 16.04.15 21:13 # 214


Кому: Мишган, #85

> И ведь специально связали имя Немцова с всенародно почитаемым Высоцким, типа не прославляют у нас великие имена, Высоцкий, Немцов, как будто они в одном ряду стоят. И ни слова о том, что Высоцкому в Москве памятник стоит на бульваре в самом центре города, так что и без улицы почет оказан вполне.

В Екатеринбурге есть улица Высоцкого, уже давненько.


Завал
отправлено 16.04.15 21:16 # 215


Кому: Зибель, #160

После Хрущева (Брежнев-Черненко-Андропов ) переход был достаточно системный, но увы не туда "чуть чуть". Промахнулись мы мимо коммунизма, но чувствую по русскому озорству можем и в развитой капитализм влететь. У нас очень огромные шальные ресурсы. Вот ВВП ,кстати, старается, пытается их нам сохранить. Хороший хозяин.


Собакевич
отправлено 16.04.15 21:35 # 216


Кому: Завал, #215

> После Хрущева (Брежнев-Черненко-Андропов )

Последовательность была Брежнев-Андропов-Черненко.


SS20
отправлено 16.04.15 21:43 # 217


Рекорд прошлого забега не побит.


Sergio1973
отправлено 16.04.15 21:44 # 218


Кому: Korsar, #105

> Она всегда такая перед встречей с Путиным.

Поправочка: она такая всегда. Хватит все на Путина валить. Вот телик почти не смотрю, но как попаду случайно на ток-шоу, так она всегда в крутом пике. Истерит как полоумная и строит страшные гримасы. Я не только из-за нее телик не смотрю, что бы вы там себе не думали.


pavlunciy
отправлено 16.04.15 21:44 # 219


Кому: Щербина307, #153

Да я всё это понимаю, но надежда пока жива. А иначе на кой хрен вообще жить. Текущие процессы не оставляют шансов моим детям. Я-то выкручусь, рабоче-крестьянская кость, а вот им каково? Тепличные растения


pavlunciy
отправлено 16.04.15 21:44 # 220


Кому: vik_0, #148

> вопросы задаёт вся Россия, но вот доходят до президента вопросы каких-то уродов, которые выражают настроения и интересы всего нескольких сотен таких же уродов, которые живут внутри МКАД... пичалько...

Всё точно так, как описывает С. Кара-Мурза в своих произведениях. Подмена понятий, профанация и т.п. операции. Над всей этой программой работал большой штат журналистов, пиарщиков, да и психологи отметились наверняка.


Щербина307
отправлено 16.04.15 21:46 # 221


Кому: kotka, #213

А почему именно тебе позвонили? Ты где-то регистрировалась или ещё как либо образом "засветилась"?

Или это просто на шару звонили всем подряд?

Расскажи если возможно, как были устроены съёмки? Вопросы задавали кто хотел или выступающих подбирали?


pavlunciy
отправлено 16.04.15 21:49 # 222


Кому: cesdo, #180

> Ну а, обьективно, зачем ему быть просоветским? Вот кого послушай -- все зашибись, еды в магазинах завались, деньги появились, hdtv и спутниковое тв есть, в заграницу езжу и т.д. Ощутимую долю народа все устраивает.

Тебе повезло с народом. Вот в моём окружении только одна женщина жизни радуется, да она гипер-оптимистка


Щербина307
отправлено 16.04.15 21:53 # 223


Кому: Завал, #215

> но чувствую по русскому озорству можем и в развитой капитализм влететь.

Ага, вот тогда и заживём!!! Надо только "хороший" капитализм построить.

Кому: pavlunciy, #219

Это надежда из разряда веры. Просто уж очень хочется верить в хорошее, хотя, если мыслить приземлённо, ничего не указывает на то, что будет хорошо.


Cat520i
отправлено 16.04.15 22:03 # 224


Так что, можно уже не делать ставки на закутывание Мавзолея?

Как сказал десять минут назад позвонивший друг: "Поглядел Путина. Теперь я спокоен, в стране все хорошо, надо только глаза не открывать".

Ладно, чо, буду дальше красить скамейку во дворе и заниматься ОФП.


yuri535
отправлено 16.04.15 22:12 # 225


Кому: Yarost, #124

> Кому: Timus, #93
>
> > думаешь это тоже внешнее а в душе он тайный коммунист???
> >
> > Я подозреваю, что у него нет какой-то четкой идеологии. Действует исходя из текущей ситуации.
>
> Слава ТНБ! Значит он нормальный.

Считаешь тех, у кого была четкая идеология ненормальными?


yuri535
отправлено 16.04.15 22:19 # 226


Кому: Вратарь-дырка, #189

> Увы, та же война поспособствовала смене значения слова коммунист на "простой верный сын отечества"

А в чем противоречие? Коммунистическое отечество не имеет своих верных сынов? Про то, когда у пролетариата появилось отечество не в курсе?

> "если я не вернусь, считайте меня [коммунистом]" - да при чем здесь коммунист?!

Что плохого в том, что боец так просил себя называть? И почему это неверная фраза? За что война то шла и кто её вел?


Flamer
отправлено 16.04.15 22:25 # 227


Кому: Lucawy, #112

> Не стоит про товарища Сталина такое говорить. Нельзя так.

Про покойников говорят или хорошо или правду. А правда, как водится, у каждого своя.


Yarost
отправлено 16.04.15 22:25 # 228


Кому: Cat520i, #224

> Ладно, чо, буду дальше красить скамейку во дворе и заниматься ОФП.

Ни фига. Можешь противодействовать вредным излучателям и помогать полезным.


yuri535
отправлено 16.04.15 22:27 # 229


Кому: Flamer, #227

> Про покойников говорят или хорошо или правду. А правда, как водится, у каждого своя.

Тогда надо говорить истину, если с правдой каждый мухлюет по-своему.


Дадли Смит
отправлено 16.04.15 22:30 # 230


>Тебе повезло с народом. Вот в моём окружении только одна женщина жизни радуется, да она гипер-оптимистка

Как получится. В моем рабочем окружении все, кому за сорок к пятидесяти - антисоветчики. ВСЕ. Ежедневно и очень тупо пытаются мне раскрыть глаза на то, как плохо воевали их деды, за каким чертом мы поперлись в Афган, как отвратительно жилось в совке и тд...

На просоветских позициях стоим я и еще несколько камрадов, которым в 91 было по семь или восемь, или не было вообще. Вот так.

Спрашивают - почему Путин антисоветчик? Спросите лучше - почему антисоветчики они? Путин-то действительно живет лучше, чем жил-бы в СССР, а про своих коллег я этого не скажу, также жили бы. Так почему так вышло, что за Союз часто пытаются вступиться те, кто там и не жил? А не те, кто рос и учился в СССР, кто в первую очередь должен?


Yarost
отправлено 16.04.15 22:32 # 231


Кому: yuri535, #225

> Считаешь тех, у кого была четкая идеология ненормальными?

Руководитель действующий не по текущий обстановке - идиот. Дальше "И", должен быть по убеждения коммунист, тогда хороший руководитель. (На западе это заменяется корпоративностью). Ещё "И", работоспособность, умение поднимать и координировать идеи подчиненных - замечательный руководитель. Причём с последним система становится устойчивой на длительное время.


Зибель
отправлено 16.04.15 22:32 # 232


Кому: Майкл_С, #89

Ыыыыыыы... Спасибо, камрад. Передача - агонь. С супругой зарядились позитивом под пробку)


Вратарь-дырка
отправлено 16.04.15 22:37 # 233


Кому: yuri535, #226

Коммунист - это куда более высокое звание, чем просто верный сын отечества. И фраза "считайте меня коммунистом" плоха тем, что недостаточно быть героем, чтобы быть коммунистом. При всем выбытии коммунистов во время войны, численность партии выросла в полтора раза, на два миллиона человек. Ну не могло быть там столько настоящих коммунистов, активно участвующих в политической жизни страны.


yuri535
отправлено 16.04.15 22:44 # 234


Кому: Дадли Смит, #230

> Так почему так вышло, что за Союз часто пытаются вступиться те, кто там и не жил? А не те, кто рос и учился в СССР, кто в первую очередь должен?

Это ты резкое обобщение сделал на одном личном примере. У меня наоборот, кому за 50 в основном ностальгируют. Надо брать статистику. Там опросы делали вроде, процентов 80% положительно вспоминают. А у тебя какой-то коллектив специфический. Русофобы и антисоветчики.

А молодежь как раз по рассказам родителей и бабушек с дедушками поднимаются. Если бы, как ты пишешь, старшее поколение было в основном антисоветчиками, то и дети, в массе, такими бы выросли. Они же не сами себе в голове образы придумывают о том, где не жили. Собирают рассказы от старшего поколения. Плюс сопоставляют, у кого больше правды в речах. Злобу то сразу видно, а это уже больше характеризует человека, а не эпоху.


Yarost
отправлено 16.04.15 22:48 # 235


Кому: Вратарь-дырка, #233

> Коммунист - это куда более высокое звание, чем просто верный сын отечества.

На этой высокой ноте предлагаю отстать от Вратаря-дырки.


Flamer
отправлено 16.04.15 22:58 # 236


Кому: yuri535, #229

> Тогда надо говорить истину, если с правдой каждый мухлюет по-своему.

Кому это надо? Это же не выгодно, на этом не сделать денег, не построить карьеру. Истину надо осознать, для понимания предмета разговора. А говорить надо ровно то, что требуется в конкретный момент времени для достижения конкретного результата.
По моему, ВВП как раз и говорит то, что ему надо сказать. Хотя истину он, конечно, осознаёт.


Hedgehog
отправлено 16.04.15 22:58 # 237


Кому: yuri535, #133

А потребовать продления съезда и обсуждения доклада? Чем противоречит партийной дисциплине?

Кому: Щербина307, #139

> Люди не могли поверить что руководитель+член партии может что-то делать плохое для страны. Люди не были приучены чуть что так сразу ломиться и штурмовать кремль, для прояснения вопроса.

Вот именно это я и имею в виду, когда говорил, что настоящих коммунистов к тому времени не осталось. Расслабились. А зря.


yuri535
отправлено 16.04.15 23:06 # 238


Кому: Вратарь-дырка, #233

> Коммунист - это куда более высокое звание, чем просто верный сын отечества.

Не думаю, что коммунист это звание в иерархии. Это мировоззрение и следующие за ним жизненные принципы.

> И фраза "считайте меня коммунистом" плоха тем, что недостаточно быть героем, чтобы быть коммунистом.

Это верно, не всякий герой отечества коммунист.

А герой социалистического отечества? Если стал героем воюя осознанно именно за социалистическое отечество? Ну почему собственно и просьба, не просто же брошенная фраза. Если герой осознанно пошел в бой за коммунистические идеалы. Как тогда? Коммунист или нет?

> Ну не могло быть там столько настоящих коммунистов, активно участвующих в политической жизни страны.

а, теперь я тебя понял

коммунист это не обязательно член партии, был слой т.н. "беспартийных коммунистов"


Щербина307
отправлено 16.04.15 23:14 # 239


Кому: Hedgehog, #237

> А потребовать продления съезда и обсуждения доклада? Чем противоречит партийной дисциплине?

Ну вот сегодня была прессуха с Путиным. Кто и как может её продлить после последнего слова Путина, дабы прояснить спорные моменты?

> Вот именно это я и имею в виду, когда говорил, что настоящих коммунистов к тому времени не осталось. Расслабились. А зря.

Ага, нужно вечно держать народ в тонусе, чтобы чуть что бежали с вилами свергать режим!!!


Hedgehog
отправлено 16.04.15 23:28 # 240


Кому: Щербина307, #239

> Ну вот сегодня была прессуха с Путиным. Кто и как может её продлить после последнего слова Путина, дабы прояснить спорные моменты?

Камрад, есть наверное отличия в пресс-конференции всенародно избранного и в съезде КПСС? Помнишь ли ты 19 партконференцию? Помнишь ли созванный по её итогам Съезд народных депутатов и как там поступили с желающими побыстрее разъехаться претворять решения в жизнь?

> Ага, нужно вечно держать народ в тонусе, чтобы чуть что бежали с вилами свергать режим!!!

Не передёргивай. Народ сам себя в тонусе держать должен прежде всего и при необходимости - бежать защищать режим с вилами.


Вратарь-дырка
отправлено 16.04.15 23:28 # 241


Кому: yuri535, #238

Ну звание здесь - это не как воинское звание (вон, обладатель высокого звания Власов оказался гнидой, а многие рядовые - куда уж ниже по званию?! - проявили себя героями, причем не только в бою, но и под пытками), а что-то похожее на высокое звание Человека - вот и тут высокое звание Коммуниста. И такой Коммунист с большой буквы не может удовольствоваться тем, что нечто противоречащее его взглядам произнесено пусть даже самим генсеком, а обязательно попытается разобраться.


yuri535
отправлено 16.04.15 23:33 # 242


Кому: Hedgehog, #237

> А потребовать продления съезда и обсуждения доклада?

Это как потребовать продлить Олимпийские игры на пару дней в день закрытия игр.


Hedgehog
отправлено 16.04.15 23:42 # 243


Кому: yuri535, #242

> Это как потребовать продлить Олимпийские игры на пару дней в день закрытия игр.

Ещё режим работы пивного ларька вспомни. Ты с Уставом КПСС тех лет знаком хотя бы в общих чертах?


Завал
отправлено 16.04.15 23:47 # 244


Кому: Собакевич, #216

Да, точно.

Кому: Щербина307, #223

> Надо только "хороший" капитализм построить

А , возможно, существует обратный путь. Как социализм привели к капитализму из-за некоторых действий. Думаю, что и путь назад возможен. Качественно это все равно иначе должно выглядеть. Есть много людей которые и не заметят движения.


Седая
отправлено 17.04.15 00:02 # 245


Вся проблема в том, что все те вопросы, которые ему задают..должны решать его министры. А министры у нас, судя по накопившимся проблемам, не исполняют своих ОБЯЗАННОСТЕЙ, (что очень не приятно, зная их зарплаты которые они получают с наших с вами налогов и отжатых у страны ресурсов).
Путина, лично, уважаю (лучшего за последние 36 лет не наблюдала), хоть многое не устраивает и не нравится. А у кого нет проблем в стране?
Не надо ждать манны небесной и того, что придет некий волшебник и все сделает красиво...Надо начать с себя и в первую очередь.. Перестать обсуждать, осуждать и не любить соседа,.. Вбить себе и детям своим в голову, что Россия это родина, которую нужно беречь, начиная от травинки..Делать свою работу так, как бы ты ее сделал для очень дорогого человека, которого любишь...Усвоить, что ты не пуп земли и эгоизм это плохо..Не стесняться, говорить мерзавцу, моральному уроду, что он не "креативный чел", а именно тот, кто он есть (не трусить, как бы это ни было тяжело) ... И помогать, кому-нибудь, кому это нужно, не проходя мимо, просто так....И мир вокруг нас,я уверенна изменится.


yuri535
отправлено 17.04.15 00:06 # 246


Кому: Hedgehog, #243

> Ещё режим работы пивного ларька вспомни.

У съезда партийцев, как и у съезда спортсменов (Олимпиада) есть строгий регламент и порядок дня. Не надо сравнивать с работой депутатов. Никто съезд не продлевает, тем более если он уже закрыт. Съезды созывает ЦК, а в обход ЦК нужно решение не менее трети членов партии.

> Ты с Уставом КПСС тех лет знаком хотя бы в общих чертах?

в крайне общих

"Созыв партийного съезда и порядок дня объявляются не позже как за полтора месяца до съезда." (c)


Fedman_Kassad
отправлено 17.04.15 00:08 # 247


Кому: Zoltan1980, #77

> Кто-то отвечающий за выплаты заложенности на стройке космодрома " Восточный" получит сегодня знатного леща.

Угу... Вот, прочитал статеечку на "Однако" - http://www.odnako.org/blogs/novosti-repressiy/ - и прям сразу почувствовал, что все воры и негодяи обязательно получат по заслугам.
Вот, например, выдержка из статьи:
"В феврале 2015 года прокуратура Приморья начала масштабную проверку после вскрывшегося факта мошенничества с ремонтом боевых кораблей на заводе «Звезда». <...> Суд признал экс-директора завода Юрия Шульгана виновным в хищении 29 млн рублей и приговорил его к трём годам условно, оштрафовав на 550 тысяч рублей."

А вы говорите леща... Ога, отлитого из золота за те самые не выплаченные зарплаты рабочим...


Yuriks
отправлено 17.04.15 00:12 # 248


Кому: Дадли Смит, #230

Да, есть такое. Во-первых, идут первые ласточки старения и подсознательной горечи от понимания, что "поезд ушёл". Это неоправданно, но объяснимо ведёт к самооправданию путём перекладывания "вины" на страну юности (на жену, на ректора, на родителей etc.).

Во-вторых, эта возрастная группа встретила перестройку и все её бредни в 18-20 лет, когда информацию, не фильтруя, просто жрёшь в три горла. Крышу просто разрывает. Помните, какая то была информация?

В-третьих, это те последние (по возрасту), кто получил образование и профессию в СССР и успел что-то сделать, где-то вложиться собственной судьбой, здоровьем, сердцем etc. А потом всё пошло прахом, страна исчезла, дед Мороз обманул и подарков не будет. Срабатывает эффект детской обиды на родителей (государство) обычного советского человека, считающего на бессознательном уровне, что оно ему должно. Мы когда повозвращались из своих "ну очень жарких стран", шёл как раз 91-ый, и нам было по 25, и была опустошённость, обида и злость. Кина не будет. И продолжения не будет, и ощущения себя государевым человеком не будет - ничего не будет. Тяжко это. А быть самостоятельными в смысле "я один - без страны" просто не умели, не успели получить хотя бы пару-тройку лет такого опыта. Хорошо если процентов двалцать потом смогли что-то из себя изобразить и найти свою волну и если кого и винить, то только себя. А остальные предпочли хаять ушедшую страну.


Павловна
отправлено 17.04.15 02:52 # 249


Кому: Мишган, #87
Кому: yuri535 , #115
vasmann, #136

>> Зюганов вон тоже Сталина не одобряет, так что мало быть просто коммунистом.

>Зюганов это кто?

http://i40.fastpic.ru/big/2012/0720/97/4ad86c957eadf87dd69326afa4278d97

С чего Вы взяли, что не одобряет? В хрустальный шар заглянули или на картишках пасьянс разложили?
Погуглите, найдете статьи и книжки, там как раз с большим пиететом сказано о Сталине.
Вот первые, что попались
http://www.politpros.com/library/9/223/
http://kprf.ru/rus_soc/70545.html
вот цитатка из последней статьи
>Великих личностей судят не историки, а история. История же, как считали древние мудрецы, - это память народов. Великих личностей создают великие деяния, они и запечатлеваются в исторической памяти народов. Индустриализация, Победа в Великой Отечественной войне, открытие атома и овладение атомной энергией, полет в космос и многие другие великие деяния, как и образ великой державы - СССР навечно останутся в народной памяти. Они неразрывно связаны с именем Сталина - революционера и патриота России. Стереть эту связь в анналах истории никому не дано

Да, Юра, а что Вы ссылочку на фото с возложением венков к могиле Иосифа Виссарионовича не положили? Зюганов как и Сталин в отличие от идиота Хрущева встречался и плотно контактировал со всеми представителями всех конфессий. И это скорее говорит в его пользу- он не идиот- политикан, а политик.


Катейка
отправлено 17.04.15 03:52 # 250


Кому: spetrov, #8

О, да мы с одного селения)) Я тоже его знаю, мой дядя работал у него на ферме Рождество ген. директором с самого начала, как только она появилась.


spetrov
отправлено 17.04.15 06:40 # 251


Кому: Катейка, #250

> О, да мы с одного селения)

Серьезно? Вот так так? :)


spetrov
отправлено 17.04.15 06:43 # 252


...В смысле - с восклицательным знаком в конце. 60


spetrov
отправлено 17.04.15 06:49 # 253


...У меня, кстати, сосед по даче (семейная пара круглый год в Богдарне живет) и сейчас у него работает.


ни-кола
отправлено 17.04.15 07:05 # 254


Кому: pavlunciy, #125

> Вывод: политика нашего государства так и остаётся либеральной, дело разрушения государства находится в надёжных руках

Вот интересно, какие препоны стоят перед нашим бизнесом, что ему мешает эффективно работать? Вот что помешало Прохорову сделать автомобиль? На работе ответили- руки кривые.
Но нам предлагают и дальше ждать пока случится чудо руки выпрямятся, забудут про Куршавели и яхты и начнут трудиться.
Смешно и грустно.

Кому: cesdo, #180

> Ну а, обьективно, зачем ему быть просоветским? Вот кого послушай -- все зашибись, еды в магазинах завались, деньги появились, hdtv и спутниковое тв есть, в заграницу езжу и т.д. Ощутимую долю народа все устраивает.

Вот Украинцев устраивает что у них происходит? Если не задуматься о будущем, то может и устраивает, только будущее неизбежно становится настоящим. А будущее видится не в очень радужном свете.


Тумбус
отправлено 17.04.15 08:35 # 255


Кому: ни-кола, #254

> Вот интересно, какие препоны стоят перед нашим бизнесом, что ему мешает эффективно работать?

Являюсь мелким предпринимателем, тем самым "малым бизнесом". Всякий раз, когда на трибуне (телеэкране) непонятные люди - "представители малого бизнеса" начинают завывать о каких-то невероятных проблемах малого бизнеса, о необходимости срочно вынуть из кубышки и направить ему в помощь очередной триллиард рублей, возникают риторические вопросы.
"Кому и для чего будут розданы эти деньги?"
"Кто это тётя, вещающая за интересы малого бизнеса?"
"Почему я не сталкиваюсь ни с одной из проблем, о которых народный радетель так переживает?"

Ответ - ничего не мешает, если есть желание и способность работать.


Тумбус
отправлено 17.04.15 08:39 # 256


Кому: ни-кола, #254

> Вот что помешало Прохорову сделать автомобиль?

Неумение организовать работу сколь-нибудь сложной системы.
Ведь этот замечательный менеджер как думал? "Сейчас раздам денег, это куплю, тут заплачУ. Суровые указания раздам. Всё заработает".
А оно "немного не так" получилось. Тут и НИОКР нужен, и методы руководства заводом не совпадают с методами руководства сборищем профурсеток.
После гниловатого пиара интерес к проекту у эффективного менеджера угас, и проект слили.
Но виноватым объявили, конечно, государство, которое "не обеспечило условий для предпринимательства".


Утконосиха
отправлено 17.04.15 09:55 # 257


Я в восторге от нашей оппозиции. Вот Хакамада спрашивает у Путина, почему оппозционЭров нет в парламенте, на что президент вполне резонно отвечает, мол, вы можете туда пройти по результатам выборов, пусть народ за вас голосует. И о чём же задают вопросы светочи нашей интеллигенции Венедиктов и Хакамада? О том, как нормализовать ситуацию на Украине? О пожарах в Забайкалье? О социальных программах? О медицине? О праздновании 70-летия Великой Победы? О чём-то, что волнует жителей России? Нет! Они спрашивают об убийстве Немцова! Они спрашивают о событии, которое большинство русских уже забыли, за куда более насущными заботами и проблемами. И какую поддержку народа хотят эти люди? Ну столько же способов проявить себя в чём-то полезном, да хотя бы собрали помощь для пострадавших от пожаров! Но нет, им Немцов важнее.
Да ну в баню такую оппозицию.


GreenDigger
отправлено 17.04.15 09:55 # 258


Кому: Yarost, #175

> С чего ты приписал коммунистам первое

А что, были какие то возмущения, предпринимались активные действия недопущения оных вещей?

> КПРФ и не может собирать толпы

Если читать внимательно - без пены у рта, вопрос был про идею. Идея\бренд - если тебе так понятнее\ СССР принадлежит коммунистам. Но они ее забыли\игнорируют?\, ее продвигают странные люди, и имеют с этого сливки - отобранные у КПРФ. Почему? КПРФ похер?


pavlunciy
отправлено 17.04.15 09:55 # 259


Кому: Тумбус, #255

У меня такое ощущение, что люди, руководящие нашим государством (не только президент), видят малый и средний (ещё бы понять, где та грань, что отделяет средний бизнес от крупного и малого) бизнесы как нечто самодостаточное (в вакууме). Поэтому и говорят об их развитии всякое. Если же рассматривать эти бизнесы как симбионтов с бизнесом крупным, тогда всё становится на свои места. Тогда выясняется, что если в городе умирает градообразующее предприятие, то и всякий малый\средний бизнес загнётся. А вот если начинается большая стройка (как в Сочи, например), то и всякие бизнесы начнут расти, как грибы после дождя. Но вот понять такие простые вещи нашим правящим кругам не позволяет господствующая в их среде идеология.
поэтому и будут раздавать деньги неизвестно кому, плодить различные структуры для "помощи" бизнесменам, ну и банкам опять денежка перепадёт.


pavlunciy
отправлено 17.04.15 09:55 # 260


Кому: ни-кола, #254

> Вот что помешало Прохорову сделать автомобиль? На работе ответили- руки кривые.

Вот руки у него действительно кривые. За что ни возмётся, ничего сделать не может. Ни со шлюхами покуршавелить, ни партию создать. Вот только как их заменить, они же владельцы бизнесов, успешные эффективные менеджеры. Вот как скоро узаконят амнистию капиталов, так вообще заживём.


Snusmymrik
отправлено 17.04.15 10:33 # 261


Кому: spetrov, #253

> круглый год в Богдарне живет)

У меня малая историческая родина совсем рядом, село Марково.


yuri535
отправлено 17.04.15 10:53 # 262


Кому: Павловна, #249

Сталин плотно? При Сталине количество работающих культовых сооружений уменьшилось с 50 тыс. до 10 тыс., а количество школ выросло в десятки раз.

При Зюганове число работающих культовых сооружений выросло с 7.5 тыс. до 37.5 тыс., а количество школ уменьшилось с 60 тыс. до 40 тыс.


Hedgehog
отправлено 17.04.15 11:26 # 263


Кому: yuri535, #246

> У съезда партийцев, как и у съезда спортсменов (Олимпиада) есть строгий регламент и порядок дня. Не надо сравнивать с работой депутатов. Никто съезд не продлевает, тем более если он уже закрыт. Съезды созывает ЦК, а в обход ЦК нужно решение не менее трети членов партии.

"25 февр. 1956 на закрытом заседании съезд заслушал доклад Н. С. Хрущева "О культе личности и его последствиях". Решение о постановке на съезде вопроса о преодолении тяжелых последствий культа личности Сталина было принято Президиумом ЦК КПСС по инициативе Н. С. Хрущева, [вопреки сопротивлению В. М. Молотова, Л. М. Кагановича, Г. М. Маленкова, К. Е. Ворошилова], пытавшихся не допустить разоблачения тяжелых ошибок и прямых злоупотреблений властью, к-рые были допущены Сталиным, т. к. они сами были причастны к проведению массовых незаконных репрессий. [Съезд одобрил положения доклада Н. С. Хрущева и отметил, что ЦК КПСС совершенно правильно выступил против вредного и чуждого марксизму-ленинизму культа личности Сталина]. Съезд поручил ЦК КПСС последовательно осуществлять мероприятия, обеспечивающие полное преодоление культа личности, ликвидацию его вредных последствий во всех областях парт., гос. и идеологич. работы, строгое проведение норм парт. жизни и принципов коллектив- ности парт. руководства, выработанных В. И. Лениным."

Как видишь, обсуждение было. И были приняты конкретные решения. Т.ч. партийное большинство всё-таки высказалось вполне определённо. Именно это и позволяет мне утверждать, что настоящих коммунистов к этому времени осталось крайне мало.


pavlunciy
отправлено 17.04.15 11:51 # 264


Кому: Snusmymrik, #261

> круглый год в Богдарне живет)
>
> У меня малая историческая родина совсем рядом, село Марково.

Сколько земляков-то нарисовалось!!!


stepnick
отправлено 17.04.15 12:11 # 265


Кому: yuri535, #225

> Считаешь тех, у кого была четкая идеология ненормальными?

Нормальными, если они готовы идеологию корректировать, менять. Идеология - средство формирования сознания и управления путём воздействия на сознание. А. Зиновьев. Сегодня средство может быть адекватным реальности, завтра - нет.


spetrov
отправлено 17.04.15 12:13 # 266


Дааааа. :)


QashAK
отправлено 17.04.15 13:09 # 267


Кому: Щербина307, #221

> Или это просто на шару звонили всем подряд?

На мой взгляд Лена известный в узких кругах новосибирский блогер, журналист, общественный деятель, а также до какого-то времени один из самых активных деятелей СВ.
К тому же к ней обратились с вопросом о контактах беженцев. С подобными вопросами к кому-попало не обращаются.
P.S. Ей просто сейчас лететь до Новосиба, затем от Толмачева часок до дома добираться. Т.е. сама ответит не скоро.


QashAK
отправлено 17.04.15 13:14 # 268


Кому: Утконосиха, #257

> И о чём же задают вопросы светочи нашей интеллигенции Венедиктов и Хакамада?

Еще интереснее, что люди воющие о произволе сталинизма просят Путина, чтоб он практически "всё сам, своими руками" приказал кому нужно, чтоб сразу было сделано как надо.
Т.е. гниды воющие о недопустимости тоталитаризма ради своих целей уповают на тоталитаризм!


yuri535
отправлено 17.04.15 13:41 # 269


Кому: Hedgehog, #263

> Как видишь, обсуждение было.

Это до съезда было, когда сам доклад готовили. Всё высшее руководство было в курсе и вот часть сопротивлялось.

"Доклад комиссии вызвал бурное обсуждение на Президиуме ЦК. (9 февраля) Тем не менее, 13 февраля, за день до начала XX Съезда, Президиум ЦК решил вынести на Пленум предложение о том, чтобы «на закрытом заседании съезда сделать доклад о культе личности и утвердить докладчиком Н. С. Хрущёва»." (c)

А ты писал, что никто из коммунистов не выступил. Выходит неправ ты был. Была борьба, но победили не те. И в 1957 борьба продолжилась и вылилась в известное дело "антипартийной группы", состоявших из членов Президиума ЦК КПСС, т.е. высшего руководства партии. Не всё так однозначно.

> Съезд одобрил положения доклада Н. С. Хрущева

Это задним числом оформили, дабы не подрывать идеологического единства. Заседание было закрытым, прений не было, признают все участники съезда.

> Т.ч. партийное большинство всё-таки высказалось вполне определённо.

Это тебе в статье в энциклопедии написали. А очевидцы говорят, никто не выступал. Никаких пометок о выступающих, кроме Хрущева, нет.


yuri535
отправлено 17.04.15 13:47 # 270


Кому: stepnick, #265

> Нормальными, если они готовы идеологию корректировать, менять.

Сменили идеологию коммунистическую на идеологию либеральную. Марксизм на монетаризм. Всё как тебе нравится.

> Идеология - средство формирования сознания и управления путём воздействия на сознание. А. Зиновьев.

Где тут про смены?

> Сегодня средство может быть адекватным реальности, завтра - нет.

Ельцин и Горбачев с тобой полностью согласны. А китайцы всё не поумнеют никак, коммунистические невежды.


stepnick
отправлено 17.04.15 14:31 # 271


Кому: yuri535, #270

> Сменили идеологию коммунистическую на идеологию либеральную. Марксизм на монетаризм. Всё как тебе нравится.

Не так. Несгибаемый коммунисты, которые не хотели ничего менять, сошли со сцены вместе со своей самой правильной идеологией. Сдулись. На освободившееся место пришли либералы со своей идеологий.

Мне нравится как сделали китайцы.

> Где тут про смены?

У Зиновьева про то, что такое идеология. Про смены я говорю.

> Сегодня средство может быть адекватным реальности, завтра - нет.
>
> Ельцин и Горбачев с тобой полностью согласны.

Ты сам согласен?

> А китайцы всё не поумнеют никак, коммунистические невежды.
>

Китайцы как раз всё поняли и правильно сделали. Скорректировали идеологию под реальность и продолжили развитие. Их теперешняя идеология сильно отличается от позднесоветской. И их начальников с гораздо большим основанием можно назвать марксистами, чем вождей и идеологов позднего СССР.


Vodka
отправлено 17.04.15 16:26 # 272


Кому: Тумбус, #255

Ну всегда есть возможнисть сделать легче


ни-кола
отправлено 17.04.15 17:18 # 273


Кому: Тумбус, #256

> Неумение организовать работу сколь-нибудь сложной системы.
> Ведь этот замечательный менеджер как думал? "Сейчас раздам денег, это куплю, тут заплачУ. Суровые указания раздам. Всё заработает".

Вот это беда страны, деньги, заводы получили неумеющие работать.

> Но виноватым объявили, конечно, государство, которое "не обеспечило условий для предпринимательства".

Вместо лечения болезни на предлагают закрыть глаза и далее мечтать о том, как само рассосётся, как придут могучие Атланты Айн Рэнд и всё само собой, без труда наладится.

Кому: Hedgehog, #263

> Как видишь, обсуждение было. И были приняты конкретные решения. Т.ч. партийное большинство всё-таки высказалось вполне определённо. Именно это и позволяет мне утверждать, что настоящих коммунистов к этому времени осталось крайне мало.

Предлагаю просто промоделировать ситуацию. Ты волею судеб попадаешь на это заседание. Слова Хрущёва вызвали протест у тебя, ты встал и выступил против.
Какие слова ты смог-бы сказать?


Hedgehog
отправлено 17.04.15 17:58 # 274


Кому: yuri535, #269

> А ты писал, что никто из коммунистов не выступил. Выходит неправ ты был. Была борьба, но победили не те.

Я такого не писал. Я написал о том, что коммунисты к этому моменту уже были в меньшинстве и повлиять на ситуацию не могли.

> Это тебе в статье в энциклопедии написали. А очевидцы говорят, никто не выступал. Никаких пометок о выступающих, кроме Хрущева, нет.

Страшный человек Хрущёв - вот так вот встал и в одиночку весь Съезд загнал под лавку.

Кому: ни-кола, #273

> Предлагаю просто промоделировать ситуацию. Ты волею судеб попадаешь на это заседание. Слова Хрущёва вызвали протест у тебя, ты встал и выступил против.
> Какие слова ты смог-бы сказать?

Наверное, что-нибудь про первичные половые признаки у бабушки.


ни-кола
отправлено 17.04.15 18:48 # 275


Кому: Hedgehog, #274

> Наверное, что-нибудь про первичные половые признаки у бабушки.

Вот видишь и сказать нечего. Это очень легко критиковать других и мнить себя при этом стратегом.
А ситуация была сложной. Что мог сказать любой из сидящих в зале на льющуюся откровенную ложь?
Начнём с того, что все были в принципе к этому неготовы. Вылито грязи много, ни записать ни запомнить всё это не было возможности.
Для того, что-бы высказаться против нужны были факты, хоть какие-то. Естественно ни у кого из сидящих на руках не было. Спорить на основе пролетарского чутья и тех воспоминаний, что были? Глупости несравненные.

Сколько понадобилось времени дабы грамотно опровергнуть то, что наговорил Хрущёв? Достаточно много. Это сейчас очень много чего есть в интернете и можно найти информацию в интернете.

Что мог найти некий коммунист живя в Урюпинске? Что он мог возразить на обвинение в убийстве Кирова, например? Да ничего, поскольку доступа к информации у него не было.

Аналогичная ситуация была в конце восьмидесятых, когда на страну лилось враньё а крыть было нечем, не было под рукой нужных цифр, данных и прочих аргументов.
С тотальной ложью крайне сложно бороться. Это знаменитый Аника легко всех побеждал.

> Страшный человек Хрущёв - вот так вот встал и в одиночку весь Съезд загнал под лавку.

Там советников было немало, готовил его Поспелов. Поддерживал Жуков, оказавшийся полным профаном в политике. Потом при помощи того-же Жукова разгромили "антипартийную" группировку.


KSV_Berkut
отправлено 17.04.15 19:45 # 276


Кому: Мишган, #85

> И ни слова о том, что Высоцкому в Москве памятник стоит на бульваре в самом центре города, так что и без улицы почет оказан вполне.

Центральное в вопросе было переименование именно "Марксистской улицы".


KSV_Berkut
отправлено 17.04.15 20:04 # 277


Кому: ни-кола, #275

> Для того, что-бы высказаться против

Высказаться против генерального секретаря? Это такой оригинальный способ самоубийства, видимо.

> Сколько понадобилось времени дабы грамотно опровергнуть то, что наговорил Хрущёв?

Система была выстроена таким образом, что люди верили власти безоговорочно.
А знающие тему, должны были для опровержений сами стать сначала властью.

Собственно, сейчас вон есть Интернет, есть книги - что толку? Если государство само не заинтересовано в развенчивании лжи - большинство будет уверено, что доклад правдив. Не зависимо от доступности источников информации.


ни-кола
отправлено 17.04.15 20:43 # 278


Кому: KSV_Berkut, #277

> Высказаться против генерального секретаря? Это такой оригинальный способ самоубийства, видимо.

Допустим такой нашелся, что он может?
Простая рабочая ситуация- совещание, обсуждаются некие технические решения. Тут Вася встаёт и говорит, мол надо так, он всё проверял, у него все данные есть.
И что? Обвинять отличного работника, друга директора, что он лжёт? Хоть так и есть. Пытаться доказать, что надо по другому?
Это всё в сказке хорошо, в реальной жизни неимоверно сложно. Поэтому вполне понимаю тех, кто там был. Возразить с ходу, найти достаточные аргументы, понятные всем было практически невозможно.

> Система была выстроена таким образом, что люди верили власти безоговорочно.

Это не сколько система, сколько само человеческое устройство. Люди стадные животные, в стаде необходимо подчинятся вожаку, иначе нельзя.

> Если государство само не заинтересовано в развенчивании лжи - большинство будет уверено, что доклад правдив.

Примеров масса- Резун и прочие Фоменки.


Hedgehog
отправлено 17.04.15 21:27 # 279


Кому: ни-кола, #275

> Вот видишь и сказать нечего. Это очень легко критиковать других и мнить себя при этом стратегом.

70 лет спустя? Конечно, нечего! А стратегом я себя не мню ни разу. Да и зачем быть стратегом, чтобы понимать уже свершившееся?

> Начнём с того, что все были в принципе к этому неготовы. Вылито грязи много, ни записать ни запомнить всё это не было возможности.

Зато какое облегчение - больше не будет пресса ответственности, не будет висеть постоянная угроза смещения, а то и чего похуже, не будет жадно дышать в затылок молодой и ретивый... Можно тихо, спокойно,посапывать у корытца. Мал золотник, да дорог. Хватит, нагеройствовались, пора пожить в своё удовольствие. Не так, скажешь?


kotka
отправлено 18.04.15 08:19 # 280


Кому: Щербина307, #221

> А почему именно тебе позвонили? Ты где-то регистрировалась или ещё как либо образом "засветилась"?

Нет, нигде не регистрировалась. Они сами пытаются найти "обычных людей" из всех сфер жизни. Но не совсем обычных, а тех, кто чем-то отметился. К примеру, я в одном фонде координирую программу помощи переселенцам с Донбасса. В июне 2014 года ездила в Ростов-на-Дону и в Таганрог звать беженцев в Новосибирск. В июле мы принимали первые семьи в Новосибирске. Пару раз давала интервью телеканалам от имени фонда - видимо, поэтому нас и заметили. Попросили также дать контакты обычных беженцев с Украины в Новосибирске. Их тоже пригласили в Москву.
>
> Или это просто на шару звонили всем подряд?

Москва отбирает людей сама - звонит и договаривается, не разглашая цели поездки. Затем отсылает в область окончательный список и говорит - обеспечьте их доставку и сопровождение. То есть, Москва не поручает местной власти составить списки от региона, и не просит рекомендовать кого-либо из региона, а через голову местной власти сама формирует списки.

> Расскажи если возможно, как были устроены съёмки? Вопросы задавали кто хотел или выступающих подбирали?

В ведомственный пансионат на три дня пригласили 283 человека из разных регионов. Всех разбили на группы, к каждой группе приставили журналиста, который в трёхчасовой беседе записал все вопросы от каждого.Предварительно с группой провели беседу, убеждая ничего не умалчивать и ничего не бояться. Просили все вопросы задавать, поскольку всё отдаётся в аналитический центр.

Затем всех предупредили, что каждый в прямом эфире не прозвучит, и как всё сложится в итоге - неизвестно, зависит от того, как пойдут звонки и сообщения с мест. Но 12 человек всё равно предварительно отобрали, чтобы съездить на "знакомство со студией". Фермер Джон, Армен Мартоян (из фильма "Крым. Путь на Родину") - были в "моей" подгруппе. Их пригласили на "знакомство со студией", а нас тем временем на экскурсию свозили. Но при этом предупреждали, что Путин может в любой момент спросить каждого в студии, и надо быть готовым задать свой вопросы без мычаний.

На третий день была собственно съёмка. Помимо нас, туда ещё приехала делегация ВИП-гостей (Хакамада, Кудрин, Шахназаров, Безруков, и др.), их рассадили по залу в разных местах. Из них тоже не всем удалось задать свой вопрос. После прямого эфира всех повезли в пансионат на фуршет, но мы сразу в аэропорт поехали - ждать 4 часа свой самолёт.

Организовано всё было хорошо. Но есть один минус: сначала всех предупреждают, что в студии может быть жарко и просят не одеваться тепло. А в итоге в студии было очень холодно, и вдобавок всех обдувало сквозняками. Я сидела в проходе и за 4,5 часа буквально закоченела, зуб на зуб не попадал.

Что касается самой Прямой линии - на мой взгляд, Путин по каким-то причинам был напряжён. Темп его ответов не соответствовал сценарному плану и режиссёрской задумке.

Мне лично после этой поездки много стало понятно про нынешний курс страны и про её перспективы. Вернулась в тяжёлых раздумьях. Но что делать - всё равно работать надо.


kotka
отправлено 18.04.15 08:20 # 281


Кому: yuri535, #204

> В каком ряду искать!?

Сидела где-то на три ряда выше фермера Джона. :)


ни-кола
отправлено 18.04.15 12:08 # 282


Кому: Hedgehog, #279

> 70 лет спустя? Конечно, нечего!

Это понятно.

> А стратегом я себя не мню ни разу.

Однако разного рода скороспелые и необоснованные выводы делаешь.

> Да и зачем быть стратегом, чтобы понимать уже свершившееся?

Действительно зачем, любой необразованные дикарь с лёгкостью всё поймёт. Зачем историки копья ломают и спорят, когда всё и так понятно.

> Зато какое облегчение - больше не будет пресса ответственности, не будет висеть постоянная угроза смещения, а то и чего похуже, не будет жадно дышать в затылок молодой и ретивый...

Это вот о чём и зачем?

> Хватит, нагеройствовались, пора пожить в своё удовольствие. Не так, скажешь?

Ты описал нечто мещанское, какое отношение это имеет к обсуждаемому?


Щербина307
отправлено 18.04.15 12:41 # 283


Кому: kotka, #280

Спасибо огромное за ответы. Ещё вопрос, если не против.

> Темп его ответов не соответствовал сценарному плану и режиссёрской задумке.

А вам (массовке) озвучивали план и задумку, или просто сама сделала такие выводы?


Hedgehog
отправлено 18.04.15 14:27 # 284


Кому: ни-кола, #282

> Однако разного рода скороспелые и необоснованные выводы делаешь.

Ты уверен, что понимаешь, о чём говоришь?

> Это вот о чём и зачем?

А хер его знает.


Voldemarius
отправлено 18.04.15 22:57 # 285


Кому: kotka, #280

> Мне лично после этой поездки много стало понятно про нынешний курс страны и про её перспективы. Вернулась в тяжёлых раздумьях.

Поделись, пожалуйста.

P.S. Кто не может посмотреть Ответы Президента без рывков и дёрганий онлайн - скачайте с торрентов.


kotka
отправлено 19.04.15 12:24 # 286


Кому: Щербина307, #283

> Темп его ответов не соответствовал сценарному плану и режиссёрской задумке.
>
> А вам (массовке) озвучивали план и задумку, или просто сама сделала такие выводы?

Нам сценарий не озвучивали, но сказали, что будут прямые включения с регионов, приём телефонных и видео-звонков с мест и пр. Ясно, что в этом случае на вопросы из студии остаётся совсем мало времени, половину из которого занимают ВИП-гости вроде Хакамады. Но дело даже не в этом.

Я слежу за Прямой линией каждый год и вижу, что сценарий время от времени меняется. В этот раз особое внимание уделили звонкам с мест - чтобы на просторах России нашлись люди, которые могут сказать: "Я звонил Путину и дозвонился!" Видимо, рассчитывали, что так связь народа с Президентом упрочится. Но почему-то в этот раз Путин не стал свободно шутить и общаться, был излишне напряжён. Очевидно, что организаторы не согласовали с ним манеру его поведения. Видимо, это немыслимо - сказать: Владимир Владимирович, мы планируем то-то и то-то, просим Вас вести себя так-то и так-то. Журналисты относятся к Прямой линии двойственно - как к шоу и как к священной церемонии общения царя с народом. Согласитесь, что такая двойственность содержит в себе противоречие.

Вообще, в ходе общения я дважды слышала от журналистов слово "сакральный" по отношению к фигуре Президента и к встрече с ним. Журналисты канала Россия долгие годы общаются с Президентом, и в самом начале такое отношение к Путину отсутствовало. Поразительно, что за 15 лет создалось такое отношение к фигуре Президента России. И это отношение - подлинное, его не насаждают, оно распространяется по России естественным образом из Москвы в регионы. Когда мы уезжали из Новосибирска, в областной администрации нам не говорили, куда мы едем, но почтительно заметили: "Это ведь память на всю жизнь..." Разумеется, после этого я сразу поняла, куда и к кому нас приглашают.


Щербина307
отправлено 19.04.15 13:17 # 287


Кому: kotka, #286

Ещё раз спасибо за ответы.


kotka
отправлено 19.04.15 15:37 # 288


Кому: Voldemarius, #285

> Мне лично после этой поездки много стало понятно про нынешний курс страны и про её перспективы. Вернулась в тяжёлых раздумьях.
>
> Поделись, пожалуйста.

Нынешняя Россия - противоречивая и хрупкая система. Прежде всего, надо оставить иллюзии о ресоветизации. В Москве не пахнет ресоветизацией. Имена первых четырёх городов-героев у Вечного Огня — ушли в прошлое, потеряли актуальность. Ленинград и Сталинград утратили свои имена. Киев и Минск перестали быть нашими. При этом архитектурный комплекс Храма Христа Спасителя претендует на проектный уровень. Кажется, что курс на «православизацию» России взят осознанно. Путин пытается найти точки пересечения православной этики и политической прагматики. Я не против, и сама считаю православную этику наиболее развитой, хотя, приезжая в Москву, стою у Вечного Огня, а не у икон.

Но. Доминирующей реальностью России является не Храм Христа Спасителя, а громадный гипермаркет, где менеджер выжимает соки из простолюдина. В этой реальности происходит неумолимое преобразование человека. Девушка-менеджер глядит в айфон, сидя за рулём автомобиля. Она не считает за человека бессловесную тварь, которая печёт, упаковывает, грузит и убирает за 15 тысяч в месяц. Ей плевать на то, как это существо живёт, сколько у него детей, насколько часто в его семье едят мясо. Бессловесный «мексиканец» принимает правила этой игры. Никакого равенства между ними быть не может, даже если они вдруг побеседуют в одной курилке.

Такие отношения нормальны для «развитых» стран, но чужды русской культуре. Это не значит, что у нас не было шпалоукладчиц. Но всегда существовал уровень общения, на котором между шпалоукладчиком и инженером пробьёт искра равенства и понимания. В нашей культуре материальное равенство желательно, но к его отсутствию относятся терпимо лишь при условии общечеловеческого равенства. Это — культурный канон, который сейчас в России разрушается.

Процесс разрушения этого культурного канона является составной частью процесса глобализации. Глобализируются и «менеджеры», и «мексиканцы». На место носителя нашей культуры приходит «глобальный человек»: на наших глазах изменяется индивид за индивидом. Всё меньше становится нормальных в моём понимании людей, всё больше тех, кого я назвала бы мудаками, если бы не понимала, что это — лишь объекты и субъекты культурной трансформации.

«Глобализация» - это не концерты Мэнсона, а ползучая отмена культурного канона равенства людей: мексиканцев и менеджеров, интеллигентов и ватников. Никто организованно не противится этому. Роль церкви в сохранении культуры равенства — минимальна, как и роль коммунистов. Многие у нас боятся майдана, а вместе с ним — падения российской государственности. Однако прочность российской государственности сравнима с американской. Взгляните на США — с государственностью у них всё тип-топ, но там доминирует «глобальный» человек (против его гегемонии поднимают голос такие творческие люди, как Клинт Иствуд и братья Коэны).

Возможно, что на костях простолюдинов поднимется новая «глобальная» Россия — мощная страна с нормальным производством и наукой, с комфортными агломерациями. При этом Вечный огонь и Храм Христа Спасителя станут в ней не более чем культурно-туристической изюминкой, потому что ни советские ценности, ни православие — не устоят без справедливости и равенства людей. Конечно, для Путина православные ценности — не прикрытие, он искренен в стремлении сохранить их в России. Но по факту он ведёт страну путём глобализации, на котором русскую культуру (во всех её ипостасях) ждёт крах.

Кроме того, есть вероятность, что цивилизационная прочность России возобладает над государственной прочностью. В этом случае страну ждёт социальный взрыв, направленный против обобщённого «менеджера». Это будет бунт простолюдинов не против бедности как таковой, а против культуры неравенства людей, противной нашему духу. Русские люди готовы терпеть лишения ради высокой цели, но могут воспротивиться превращению в «мексиканцев». Путин же пока ничего не может противопоставить такому ползучему превращению.

Похоже, что такие размышления - не в формате Тупичка. :)


W!nd
отправлено 19.04.15 16:02 # 289


Кому: kotka, #288

> Похоже, что такие размышления - не в формате Тупичка. :)

Ну я бы не сказал, скорее наоборот.


Щербина307
отправлено 19.04.15 16:28 # 290


Кому: kotka, #288

> Прежде всего, надо оставить иллюзии о ресоветизации.

Тут уже предлагали и предлагают строить "правильный капитализм". Только именно при нём и процветают глобализации и обобщённые менеджеры, которые тебе не нравятся.

Камрадесса. Все эти равенства, братства и высокие цели, были только при коммунистах. Религия никак не мешала и не мешает раздроблению общества.

Мечты про глобальную Россию, вообще не понимаю на чём основаны. Для этого нужно сплочение для достижения единой цели. У нас этого нет и в помине. Пока призывают сплотиться только низам вокруг верхов, для сохранения статус-кво.

> Путин же пока ничего не может противопоставить такому ползучему превращению.

Либо не желает этого делать.

> Похоже, что такие размышления - не в формате Тупичка.

Всё нормально, мы здесь почти постоянно такое и обсуждаем.


ни-кола
отправлено 19.04.15 16:46 # 291


Кому: kotka, #288

> Похоже, что такие размышления - не в формате Тупичка. :)

Почему? Интересно, но ты сама избегаешь споров.
Поскольку текст интересный, немного прокомментирую.

> Прежде всего, надо оставить иллюзии о ресоветизации. В Москве не пахнет ресоветизацией.

А их и в общем-то не было.

> Кажется, что курс на «православизацию» России взят осознанно. Путин пытается найти точки пересечения православной этики и политической прагматики.

Ну ничего хорошего из этого не получится. Клерикаризация только усилит расколы в обществе, внесёт смуту. Никакого пересечения быть не может, этики разные, одна внутригосударственная, другая- меж.
И осознания близко нет, это тупой фанатизм.

> Это — культурный канон, который сейчас в России разрушается.

Его разрушили на Западе либералы, добрались и до нас.

> Процесс разрушения этого культурного канона является составной частью процесса глобализации.

Это небольшой переходный период переформатирования Мира. Складываются новые союзы и группировки. Потом начнутся разборки и про глобализацию забудут.

> «Глобализация» - это не концерты Мэнсона, а ползучая отмена культурного канона равенства людей: мексиканцев и менеджеров, интеллигентов и ватников.

В первую очередь глобализация это попытка банковского капитала по захвату власти.

> Возможно, что на костях простолюдинов поднимется новая «глобальная» Россия — мощная страна с нормальным производством и наукой, с комфортными агломерациями.

При нынешней власти- исключено.

> Конечно, для Путина православные ценности — не прикрытие, он искренен в стремлении сохранить их в России.

(Непечатное).

> Но по факту он ведёт страну путём глобализации, на котором русскую культуру (во всех её ипостасях) ждёт крах.

Можно рассматривать, как уже свершённое.

> Кроме того, есть вероятность, что цивилизационная прочность России возобладает над государственной прочностью. В этом случае страну ждёт социальный взрыв, направленный против обобщённого «менеджера».

Для предотвращения этого людей запугивают оранжевой угрозой, майданом и далее.

> Путин же пока ничего не может противопоставить такому ползучему превращению.

Он просто не понимает последствий и всё ещё живёт в иллюзиях времён перестройки. В либеральных иллюзиях.


Вратарь-дырка
отправлено 20.04.15 03:07 # 292


Кому: kotka, #280

> Но есть один минус: сначала всех предупреждают, что в студии может быть жарко и просят не одеваться тепло. А в итоге в студии было очень холодно, и вдобавок всех обдувало сквозняками.

Недаром говорят, что секрет холодостойкости сибиряков - в теплой одежде!!!

Кому: kotka, #288

Вот, кстати, на счет обобщенных менеджеров: их роль в России повыше, чем в западных капиталистических странах. Пресловутый менеджер среднего звена - это в России король, а в каких-нибудь Штатах - это вполне себе лошок, нижний средний класс. И вот такая роль менеджеров среднего звена наводит на нехорошие мысли о судьбе производств, отличных от добывающих и некоторых еще (вроде бы хоть АЭС строим, оружие продаем).


ни-кола
отправлено 20.04.15 06:55 # 293


Кому: Вратарь-дырка, #292

> Вот, кстати, на счет обобщенных менеджеров: их роль в России повыше, чем в западных капиталистических странах. Пресловутый менеджер среднего звена - это в России король,

Скорее Голый Король.

> а в каких-нибудь Штатах - это вполне себе лошок, нижний средний класс.

Это проявление культа Карго, или как раньше говорили- низкопоклонство перед Западом. Увидели что-то там и бросились копировать не задумываясь зачем и для чего. И создали культ, вроде культа Невидимой Руки, все теперь как на Западе менеджеры.
Проблема в том, что про инженеров, технарей напрочь забыли, спецов сейчас всё меньше и меньше.


Voldemarius
отправлено 20.04.15 23:40 # 294


Кому: kotka, #288

> Нынешняя Россия - противоречивая и хрупкая система. Прежде всего, надо оставить иллюзии о ресоветизации. В Москве не пахнет ресоветизацией.

Собственно, особых иллюзий ни у кого и не осталось, так, слабенькая надежда...
Но о какой "глобализации" могут у нашего руководства быть мысли в свете событий последних 20 лет, а последнего года - в особенности? Украина, санкции, Мистрали и прочая шняга - это всё ничему не учит? Или будем, как Горбачёв, спустя 20 лет говорить - "нас обманули: обещали, что НАТО не продвинется на восток ни на дюйм", ага...


Cat520i
отправлено 21.04.15 11:26 # 295


Кому: kotka, #288

Камрадесса, спасибо как за рассказ, так и за изложение твоих мыслей. Действительно, невесело.

Майдан нам, гражданам России, нахрен не нужен. Но власть просто провоцирует появление того, кто пообещает социальное равенство путем смены курса страны. Потому что "работай честно и будешь хорошо жить" не очень помогает, когда смотришь вокруг себя.


Kirill
отправлено 22.04.15 01:14 # 296


Только у меня видео икает ?



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 296



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк