Технический директор Google расписал будущее мира

23.04.15 00:28 | Goblin | 239 комментариев

Разное

Цитата:
Курцвейл будто приглашает принять участие в интеллектуальной игре и собрать пазл — картину будущего из его старых и новых предсказаний. Если собрать все прогнозы, сделанные за 20 лет в книгах, блогах, интервью и лекциях, можно заметить, что будущее с 2019 по 2099 ученый расписал буквально по годам.

2019 – Провода и кабели для персональных и периферийных устройств любой сферы уйдут в прошлое.

2020 – Персональные компьютеры достигнут вычислительной мощности, сравнимой с человеческим мозгом.

2021 – Беспроводной доступ к интернету покроет 85% поверхности Земли.
Технический директор Google расписал будущее

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 239

Samson
отправлено 23.04.15 18:37 # 201


Кому: Вратарь-дырка, #173

> Падение американской нефтянки тут ни при чем, конечно (оно вызвано исключительно падением цен)

Да, это так.
Нефтянка, конечно же поднимется, вслед за ценами. Однако это не останется без последствий - потребителю придется платить существенно больше. Значит придется на чем-то экономить. Скорее всего на социальных гарантиях - вэлферы, мед.страховки и т.д. Тут встает вопрос - как принудить 50 миллионов потомственных вэлферщиков к общественно полезному труду? А никак, таких гораздо проще прикопать. Вангую - в 2025 на полях Оклахомщины вместо тракторов трудятся толпы вчерашних клерков. С лопатами в руках и айфонами в карманах, купленными у заезжего китайца за мешок картошки.

Правда, есть вариант с запуском очередного "количественного смягчения". Но тут можно нарваться на еще худшие последствия.


Светлов
отправлено 23.04.15 18:46 # 202


А есть ли сравнение его более ранних прогнозов с реальностью? Так, чтобы по годам.


TomSawyer
отправлено 23.04.15 19:00 # 203


Менделеев, неглупый человек, самой сложной технической проблемой следующего, двадцатого, века утилизацию огромного количества навоза.
Неблагодарное это дело - прогнозы.


TomSawyer
отправлено 23.04.15 19:01 # 204


Бессмертного Кличко процитирую - "не каждый может в завтрашний день смотреть".
Как-то слишком оптимистично.
Недавно нарыл детскую советскую фантастику - там в 90 года прошлого века дети на выходные на Луну летали к бабушке. Тогда это казалось правдоподобным. Что у нас было в 90 помнят все, летали массово на Луну только под героином.
Непонятно, куда вся эта динамика делась, особенно еще в советском союзе.
Единственное правдопобное - какая-то биоинтеграция с компами и погружение в виртуал.


Seorazer
отправлено 23.04.15 19:09 # 205


Зря вы его критикуете.
У нас же прогресс по экспоненте идёт, а не линейно.


Suobig
отправлено 23.04.15 19:25 # 206


Кому: Ваншот, #140

> Поэтому бессмертие, по моему мнению, возможно только после полной оцифровки сознания и отделения его от биологического тела. Но учитывая, что только описание мгновенного состояния всех нейронов одного человека (включая схему соединения аксонов-дендритов) занимает более 1000 терабайт, это перспектива весьма и весьма далекая.

Человеческий мозг, помещенный в компьютер - это не человек с компьютерным телом, а компьютер с человеческим сознанием. Этот момент надо хорошо понимать.


Burunduk
отправлено 23.04.15 19:58 # 207


Кому: Suobig, #206

Зато оцифрованный может "дожить" до момента, когда можно будет записать сознание обратно на здоровый и молодой носитель (на пример в клона), а вот в своём теле до доступного "бессмертия" дожить почти не реально.


kms
отправлено 23.04.15 20:00 # 208


Кому: pell, #76

> Есть стандартный de facto рейтинг: производительность за $1K. По этому рейтингу где-то между мышью и белкой сейчас

Тут нужно разобраться, что в этих рейтингах считается производительностью мозга. Мне сильно кажется, что берется кол-во нейронов и умножается на кол-во импульсов через нейрон в секунду. Выходит что-то типа кол-во бинарных операций в секунду, и за производительность мозга берут эту величину (переведенную в кол-во операций с плавающей точкой в секунду - в ТФЛОПСы). Что есть, на мой взгляд, полнейшая глупость. Мозг-то при всём этом огромном количестве нейронов именно в вычислительной мощности не в состоянии обогнать даже калькулятор.
То есть из физического объекта (мозг) выделяют какие-то структурные элементы (нейроны) и почему-то считают, что из-за некоей аналогии в функционировании их можно соотнести со структурными элементами (транзисторами) на другом физическом объекте - микрочипе и считать, что мозг и микрочип имеют одну и ту же производительность при совпадении кол-ва нейронов и транзисторов. А на каком основании? С тем же успехом можно считать, что у литра воды вычислительная производительность составляет порядка 10^23 ФЛОПС - ну, по количеству молекул.


Librarian23
отправлено 23.04.15 20:15 # 209


С одной стороны прикольны все эти рассуждения про киборгов, но с другой стороны такое раздолье для всяких корпораций когда жизнь людей напрямую будет от них зависить, не оплатил счет отключим ноги, или еще чего-нибудь.


pell
отправлено 23.04.15 20:22 # 210


Кому: kms, #208

> Мне сильно кажется, что <skip> Выходит что-то типа <skip> Что есть, на мой взгляд, полнейшая глупость.

Я убрал лишнее.


Rezetto
отправлено 23.04.15 20:33 # 211


Кому: Цитата, #1

> 2029 – Компьютер сможет пройти тест Тьюринга, доказывая наличие у него разума в человеческом понимании этого слова. Это будет достигнуто благодаря компьютерной симуляции человеческого мозга.
> 2032 – Нанороботы проведут детальное сканирование человеческого мозга, что позволит понять детали его работы
> 2037 – Гигантский прорыв в понимании тайны человеческого мозга.

Тоесть детали работы мозга выявят в 32ом, но до 37ого останется некая непрорываемая тайна, что, однако, не помешает симулировать его работу уже в 29ом? Вот это по-человечески! )) И еще они, видимо, не вкурсе, что многие уже давно симулируют работу данного органа и вполне справляются с тестами.


Doom
отправлено 23.04.15 20:57 # 212


Ребята, да не верьте вы этой хуйне. Он сидит и пазлы придумывает, ему за это зарплату платят. Попробуйте за пазлы работать.


TomSawyer
отправлено 23.04.15 21:54 # 213


http://www.priroda.su/item/714
Открытки 1900 года о жизни в 2000 году, футурология как есть.


Никита Хониат
отправлено 23.04.15 21:54 # 214


У автора в голове страпелька вместо мозгов, извините ...да принимая, во внимание 20-летний разброс прогнозов. Техдир, my ass.


Диканов
отправлено 23.04.15 22:34 # 215


Кому: DoctorGrey, #8

> 2022!!! Роботосексуалы!!!

Не дай-то бог.


Диканов
отправлено 23.04.15 22:40 # 216


Кому: TomSawyer, #203

> Менделеев, неглупый человек, самой сложной технической проблемой следующего, двадцатого, века утилизацию огромного количества навоза.
> Неблагодарное это дело - прогнозы.

Интересно. Откуда инфа?


dnipro
отправлено 23.04.15 22:55 # 217


Смешной этот Гугл.
Укропрогноз:

2015 выборы
2016 ЗРАДА! майдан!
2017 выборы
2018 ЗРАДА! майдан!
2019 выборы...
ну и т.д.


Seorazer
отправлено 23.04.15 23:08 # 218


Кому: kms, #208

> Мозг-то при всём этом огромном количестве нейронов именно в вычислительной мощности не в состоянии обогнать даже калькулятор.

Вы точно уверены в своих слова?

Наш мозг обладает колосальными возможностями. Вы должны обязательно учитывать, что то, что мы слышим, видим, чувствуем - это гигантский объём информации, которую наш мозг обрабатывает каждую секунду в фоновом режиме.

Нейронную сеть из 1000 нейронов можно уже научить распознавать простые символы или выполнять простейшие арифметические вычисления.
Сеть на 100 нейронах будет способна распознавать на картинке, заданного размера, цифры.
Сеть на 20 нейронах можно научить выполнять XOR.

Если уж говорить на языке математики, то нейронная сеть позволяет апроксимировать почти любого вида функцию.
На мой взгляд, каждый разум - тоже своего рода сложная функция, вид которой мы и сами не знаем.


donPavlensio
отправлено 23.04.15 23:44 # 219


Дяденька не футуролог, дяденька - фантаст и весьма склонен торопить события.
Почитайте лучше Мичио Каку "Физика Будущего" там как-то более правдоподобно все расписано. Чудес не обещает.


Burunduk
отправлено 24.04.15 02:49 # 220


Кому: Seorazer, #218

Есть миллиметрового размера осы, так они прекрасно (полноценно) живут с примерно 8000 нейронов, если я правильно помню


злой лосось
отправлено 24.04.15 04:21 # 221


Судя по всему, дела с многочисленными научными проектами у Гугловцев идут не ахти.


Mexlis
отправлено 24.04.15 10:08 # 222


Наркоман. Извините.


Kavasan
отправлено 24.04.15 10:08 # 223


Кому: LELED, #3

> 2100 - Революция

не не так, 2010 - прилетят инопланетяне и дадут "люлей" :)


ebabkin
отправлено 24.04.15 10:26 # 224


Вот более детальная (на несколько часов) статья про "почему такое развитие"
https://interpreted.d3.ru/comments/684922/


Seorazer
отправлено 24.04.15 10:26 # 225


Кому: Burunduk, #220

Рекомендую почитать.

На данный момент удалось полностью эмулировать мозг червя (около 300 нейронов).
http://hi-news.ru/technology/mozg-chervya-zagruzili-v-robot-lego.html

Вообще интересно посмотреть историю развития нейронных сетей.
Началом развития данного направления можно считать 57 год.

Проблема сейчас то состоит в следующем: никто так до сих пор и не может понять окончательно, как это работает.
То есть есть атомарные элементы - их принцип работы ясен.
А есть уже система элементов - они уже работают на "магии".

P.S. А что это за вид миллиметровых ос, не могли бы уточнить? Никогда не слышал о таком.


Bergamoth
отправлено 24.04.15 15:26 # 226


Они даже летучую доску не изобрели, а уже хотят компьютер к 2029 году человеческим мышлением наделить.


Seorazer
отправлено 24.04.15 17:09 # 227


Зато изобрели протезы, управляемые силой мысли.


kms
отправлено 24.04.15 21:25 # 228


Кому: pell, #210

> Я убрал лишнее.

Напрасно убрал. Там как раз всё содержание. В оставленном - только обходные слова от лени и нежелания вылезать с Тупичка за точными ссылками на сайты Церкви Свидетелей Искусственного Интеллекта да вывод. Ну вот, например, первая ссылка на "вычислительная мощность мозга" в яндексе http://habrahabr.ru/sandbox/57035/ . Человек разбирает происхождение какого-то числа, походу описана методика расчета мегагерцев мозга, один в один то, что я тебе описал. Это ж очевидно вроде. Или у тебя есть ещё варианты как насчитать ну хотя бы гигафлопсик для нашего любимого серого органа?


kms
отправлено 24.04.15 21:38 # 229


Кому: Cloudchaser, #163

> А дальше-то что? Все равно любая вычислительная мощь ограничена ПО.

По мнению автора:

> 2029 – Компьютер сможет пройти тест Тьюринга, доказывая наличие у него разума в человеческом понимании этого слова. Это будет достигнуто благодаря компьютерной симуляции человеческого мозга.

То есть в 2029 будет такое оборудование и ПО, которое будет полностью моделировать мозг. По крайне мере, в общении в твитере невозможно будет отличить, общаешься ли ты с машиной или с человеком.


kms
отправлено 24.04.15 22:17 # 230


Кому: ev1l, #75

> Есть такая игра - Го. ... Современный компьютер выигрывает у любителей и середнячков, но профессионалам проигрывает вчистую.

По-моему, если на какой-нибудь игре хотим проверить кто сильнее в чистой вычислительной мощности, нужно: (А) обучить правилам не знавшего их ранее человека, (Б) запрограммировать элементарный алгоритм обход дерева вариантов в оценкой позиции (бэктрекинг, кажется, называется) в машине и предложить сыграть им десяток другой партий. Если к вычислительной мощности относить еще и скорость работы с памятью, тогда нужно человека натаскать на стандартные позиции, стратегии и проч. (т.е. сделать его профессионалом), но тогда и в машину нужно вкачать базы с партиями, различные стратегии игры, действие в "стандартных" ситуациях, иначе будет нечестно.
Именно к последнему варианту можно отнести современное состояние дел в противостоянии человека и машины в шахматах. И машины и гроссмейстеры используют свою память по максимуму. Предполагаю, в Го ситуация ближе к "нечестной": человек-профессионал с опытом играет с машиной, которая тупо перебирает варианты на каждом ходе. Ведь составление баз позиций, выявление и алгоритмизация стратегий - штука сложная и дорогая, была проделана в полной мере только для шахмат.

> А есть ещё зрительное восприятие, где компьютеру до человеческих глаз ещё хрен знает сколько идти.

Seorazer # 218

>Вы должны обязательно учитывать, что то, что мы слышим, видим, чувствуем - это гигантский объём информации, которую наш мозг обрабатывает каждую секунду в фоновом режиме.

Это уже проблема моделирования нервной системы, к "вычислитеьной мощности мозга", думаю, относить это не следует. (Тут мы с футурологом солидарны, моделирование мозга он относит только к 2029 году.) А то знаете ли, чтобы достоверно промоделировать поведение литра жидкости (всякие вихри, волны со срывом гребней, рассыпание на капли и проч) мощности современного ПК может и не хватить. А если нужно моделировать в этом литре воды взаимодействие содержащихся в нем молекул - так это никакого суперкомпьютера не хватит.


bashteg
отправлено 25.04.15 10:17 # 231


Дочитал до персоналки с вычислительной мощностью человеческого мозга и бросил. Тех. директор гугла хоть и умный но дебил.


rexozavr
отправлено 25.04.15 10:17 # 232


Кому: Цитата, #1

> 2025 – Появление массового рынка гаджетов-имплантант

куплю парочку имплатант-вичестеров и оперативку побольше...


Markiza
отправлено 25.04.15 17:26 # 233


Сомневаюсь я, однако. А где же войны? Любовь? Роковые ошибки? Совпадения? И новые искусства? Это больше похоже не на историю человечества, а на онтогенез цивилизации роботов. Может, технический директор это как техника в школе. Не все отражает?!


Markiza
отправлено 25.04.15 17:26 # 234


Сомневаюсь я, однако. А где же войны? Любовь? Роковые ошибки? Совпадения? И новые искусства? Это больше похоже не на историю человечества, а на онтогенез цивилизации роботов. Может, технический директор это как техничка в школе. Не все отражает?!


Cloudchaser
отправлено 25.04.15 19:38 # 235


Кому: kms, #229

> То есть в 2029 будет такое оборудование и ПО, которое будет полностью моделировать мозг. По крайне мере, [в общении в твитере] невозможно будет отличить, общаешься ли ты с машиной или с человеком.

Полностью согласен!!! К 2029 году текущее поколение креативных дегенератов опустится до такого уровня, что в твиттере будет не отличить либерала от скриптового генератора бреда.


Burunduk
отправлено 26.04.15 03:11 # 236


Кому: Seorazer, #225

Megaphragma mymaripenne


Балрог
отправлено 26.04.15 18:27 # 237


Какие радужные однако перспективы.

Помнится, в 1968ом некие умные люди посчитали, что в 2001ом люди уже полетят на Юпитер.
Сейчас 2015ый, и у нас попы освящают советские ещё ракеты.


Ваншот
отправлено 27.04.15 13:10 # 238


Кому: Вратарь-дырка, #179

Кому: Lyubimov, #184

Кому: yuri535, #192

Был в отъезде, извините, что не отвечал. Вы меня неправильно поняли ))
Я имел ввиду, что "твердая валюта" - это не от экспорта, а потому, что являлась стопроцентно необходимым базисом для всех отраслей, и производящих что-то взамен потребляемого, и откровенно дотационных. Именно самодостаточность по продовольствию и основным техническим культурам позволяла СССР экономить валюту и не тратиться на товары первой необходимости. Импортировали зерно только для корма скоту, т.к. выращивать столько мяса и в таких климатических условиях было задачей непростой (в стойле скот проводил большую часть года).

Под недостаточным инвестированием в село я имел ввиду не комбайны и сеялки-веялки, не в рост производства. Этого было более чем достаточно. Я имел ввиду снабжение товарами народного потребления, строительство внутрипоселочных асфальтовых дорог и их поддержание, проводку водопровода и газа. Здравоохранение и школы формально покрывали все потребности села, но удивлять просто наличием школ и больниц можно было в 30-е годы, а развитие их шло сильно запаздывающими темпами по сравнению с городами. Т.е. все то, что как само собой разумеющееся получали граждане в городах (плюс к дармовому жилью). Жители сел и деревень давали существенно больше, чем получали взамен. При этом с горожанами ситуация была строго зеркальная. Если в период борьбы за выживание страны это было оправдано, то в 60-70е, когда физическому существованию страны никто не угрожал, поддержание подобного перманентного донорства села велось потому, что руководство страны было неспособно перестроить экономику и стимулировать иные источники роста.

Если совсем кратко, то в городе можно было при полном пакете социальных гарантий и жесткой 40часовой рабочей неделе нихера не делать и жить с удобствами, а на селе впахивая от зари до зари ты и близко не мог обеспечить себе минимум городских удобств. Колхозы-миллионеры в теплых регионах могли себе позволить приблизиться к городским стандартам - но это ценой трудового подвига. А несчастное нечерноземье - оно и не замечало прихода атомного века, космической эры и встающей зари термояда.


diarrat
отправлено 27.04.15 23:50 # 239


Всё очень неправдоподобно.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 239



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк