Эффективность - отношение достигнутых целей к затраченным ресурсам.
Если цели существующей системы - благосостояние, равенство и благополучие населения, а также, конкурентоспособность на международном уровне, то существующую систему можно де факто признать несостоятельность и неэффективной.
Если же признать, что цель существующей системы - непрерывное и безграничное обогащение людей, которые эту систему возглавляют, а также, максимально долгое сохранение статус-кво, то окажется, что система крайне эффективна.
Это кое-чего стоит. Но слишком уж безрадостные вангования у данного товарища. Не особо стойким после таких откровений захочется пойти и повеситься. Не одобряю.
Статистику можно в самые разнообразные позы ставить, и иметь её во все интересные иллюстрации. Словеса про "сырьевой придаток" слышу с 86-ого года, недавно пересматривали семейное видео - вот там как раз мелькало. Однако количество нехилых иномарок во дворе, сфера услуг, русские туристы по всему шарику простолюдину говорят о том, шо многа чиво поменялось за последние 15 лет. И не на 1/4. Укрощение Саакашвили, возвращение Крыма иллюстрируют качественно другое состояние армии. Проведение Олимпиады, положение дел в Чечне, макро-строительства газопроводов обратно симптоматичны. Создание процессора Эльбрус, Т50, Армата, космодром Восточный вызывают беспокойство в определённых кругах. Ну а то, что страна де-индустриализована по большей части... а то мы без преподователя МГИМО не знали.
Весьма уверенно вещает... я не очень разбираюсь в тонкостях, но то что за последние лет 20 экономику настраивали на сбыт природных ресурсов и создание потребительского рынка (западныой по преимуществу)продукции, - вещь, на мой взгляд, очевидная. С другой строны, такие выступления на форумах говорят о том что что-то начинает меняться ... хотя бы на уровне осознания.
Всегда было интересно, откуда все эти ихсперты цифры берут? Как в этом мутном бульоне можно что-либо понять?
Частенько повторяю себе правило из предмета "Логика" - из ложных посылок следуют ложные выводы. А тут молодые люди с шашкой наголо, хватают микрофон и смело, без оглядки говорят: "Всё херня - я знаю как надо!".
> Это кое-чего стоит. Но слишком уж безрадостные вангования у данного товарища. Не особо стойким после таких откровений захочется пойти и повеситься. Не одобряю.
Действительно, куда лучше ориентироваться на информацию из официальных источников и в очередной раз наблюдать как твои накопления, потом и кровью заработанные честным трудом (если они, конечно есть), обесценятся, заморозятся, обернуться в фантики. И как через инфляцию тебе в очередной раз придется платить за несостоятельное и бездарное управление тех, кто это официальное мнение тебе изложил.
> Поди, паренек кого-то скоро изнасилует.
> Тем более в ВУЗе работает
Как правило, в ВУЗах не насилуют. Там имеется своя развитая "система рычагов и противовесов", умело используя которую и студент и препод получают желаемое.
Иномарки во дворе это следствие кредитной задолженности, а не благосостояния. 5 млн. вообще не платят, у них задолженность 1,3 трлн. 40 млн. имеют просрочки. А общая закредитованность населенияия 10 трлн. Путевок за рубеж продают по 4-5 млн. в год. Всего-навсего. У 80% нет загранпаспортов.
под БРИКС роет,
когда новость была про увеличение вкладов в бумаги США, давали ссылку на блог одного экономиста, думаю он мог бы пояснить и это,
надо его блог припаять к тупичку
Все приведенные Владиславом выкладки практически полностью совпадают с моими собственными.
Если и есть расхождения, то они не принципиальны (так, по моим оценкам прибыль от нефтегазового сектора составила не менее $$4 трл., а весь доход от экспорта в совокупности - не менее 6 трл., скорее, там итоговая цифра ближе к 10 получается).
Никакого нагнетания пессимизма лично я не увидел, выступающий дал довольно реалистичное описание того положения дел, что мы имеем в экономике РФ.
И того уровня управления народным хозяйством страны, каковой мы имели счастье наблюдать (и охреневать от результатов наблюдений).
Это понятно. А как проверить достоверность? Вот у меня термометр на окошке висит, я могу сообщить что температура такая-то. Могу подкрепить фотографией. А когда заявляют, что ВВП куда-то вырос/упал или еще какой-то индекс - непонятно кто считал, как считал. Тем более, что этих ВВП 6 видов. В такой ситуации, огромный простор для манипуляторов. Этим пользуется каждый политик. Проверять достоверность высказываний трудно - всё держится на авторитете эксперта. Эксперт, конечно, может ошибаться, но никто про это потом не вспомнит. 15 мин энергичного выступления с сомнительными данными, представленными в определенном свете и преподаватель этот поставит себе в CV отметку - участвовал в такой-то конференции.
со стороны смотрится это так: Татарин рассказывает русским, какая в России жопа, вокруг сидят люди в дорогих костюмах, ездят на дорогих машинах, живут в хороших домах и квартирах, руськие вы так плохо живёте, всё падает вокруг, да у вас безработица , нет инвестиций , чиновники воры, да у вас вообще уровень жизни упал, вот в 90-е цифры были намного лучше. Спасибо лохи... Даже я не экономист, не живущий в Росссии и не ректор мгимо , знаю что ставка центрабанка не зависит от правительства, конституция не позволяет, а так как условно центрабанк зависит от МВФ, я бы даже сказал кредитной ставкой в России руководят из МВФ, поэтому такая жопа...
"деньги из страны выводятся, потому что нет стимулов вкладывать"
Это попытка отмазать крупняк, выводящий деньги и активы?
Мне один деятель жалился: всё плохо, проклятый Путин, дорогое электричество. Правда про стоимость сырья, где ураганят его коллеги, рассказать почему-то забыл.
и тут же - за забором работает китаец (в той же сфере), у него, говорит, всё работает.
как так? Китаец работает в другом правовом поле? Сырьё в другом месте закупает? Нет. И за электричество платит тот же тариф.
Но виноват Путин.
> Действительно, куда лучше ориентироваться на информацию из официальных источников и в очередной раз наблюдать как твои накопления, потом и кровью заработанные честным трудом (если они, конечно есть), обесценятся, заморозятся, обернуться в фантики.
> Если цели существующей системы - благосостояние, равенство и благополучие населения, а также, конкурентоспособность на международном уровне, то существующую систему можно де факто признать несостоятельность и неэффективной.
Были задекларированы и озвучены именно эти цели. Развал страны произошёл под постоянные обещания, что они (младореформаторы) сделают лучше. За слова в общем-то положено отвечать.
> Если же признать, что цель существующей системы - непрерывное и безграничное обогащение людей, которые эту систему возглавляют, а также, максимально долгое сохранение статус-кво, то окажется, что система крайне эффективна.
Действительно истинная цель была- ограбить страну и жить за этот счёт. Дабы народ не догадался об этом, была запущена тотальная ложь в СМИ, которые и сейчас продолжают эту-же политику.
Я, например, наблюдаю угробленную лесоперерабатывающую отрасль одного региона. 20+ лет гнали кругляк на экспорт, угробили производство плитных материалов - сейчас вой стоит "куда девать тонкомер, балансы". Покупаны сырья настолько отожрались, что переработка на месте никому не интересна. Когда ввели пошлины на кругляк, вой стоял - моё почтение. Основной аргумент - проще загонять кругляк, чем перерабатывать тут. Хотя бы тупо доски напилить и высушить.
В 2009-м, что ли, году ситуация была, что лес из Новой Зеландии в Японии стоил дешевле отечественного.
Как итог - в соседнем регионе 8-й год заняты развитием переработки и одно тамошнее предприятие, даже не выйдя на полную мощность, кроет все (все) наши, как бык овцу.
> Не услышал главного - а делать-то что с точки зрения гражданина ? И на счет инфляции он, мягко скажем, ошибся.
Ну ведущий же подытожил что промышленность загружена ток на 60% в лучшем случает, т. к . кредиты бояться типо выдавать друзья государства и разбазаривать природные ресурсы не дают, которые надо сбывать западу
Отмотай историю на два-три года назад и:
- положи свои накопления в банк, который по заверению губернатора ни за что не лишат лицензий, и наблюдай, как всё, что больше 700 тыс потеряешь раз и на всегда.
- держи накопления в рублях, следуя заверениям чиновников, что фундаментально сильный курс рубля - это 30 рублей за доллар, и наблюдай, как за полгода на рубли сможешь купить в два раза меньше.
> положи свои накопления в банк, который по заверению губернатора ни за что не лишат лицензий, и наблюдай, как всё, что больше 700 тыс потеряешь раз и на всегда.
Страховые выплаты увеличили до 1,4 миллиона.
Много ли у нас людей, способных держать в одном банке более 700тысяч, не говоря уже о 1,4 миллиона?
Ну и банков как бы не один, что мешает держать счета в нескольких банках?
> и наблюдай, как за полгода на рубли сможешь купить в два раза меньше
> Как правило, в ВУЗах не насилуют. Там имеется своя развитая "система рычагов и противовесов", умело используя которую и студент и препод получают желаемое.
> Грамотности не отнять, толковый. Манеру изложения в стиле "всё плохо, дна нет" не одобряю.
Видимо, для некоторых честное изложение положения дел, отличное от стиля "все хорошо, прекрасная маркиза", вызывает психологический дискомфорт и портит позитивный настрой, вызывая неприятие на подкорковом уровне. Само собой, приятно и комфортно мыслить в категориях "все путем".
Влад - удивительно талантливый и толковый молодой человек, настоящий патриот. И критикует он текущую ситуацию не в огульном стиле, а, напротив, аргументируя свои слова конкретными фактами и цифрами.
Глянул ролики с его выступлениями на ютубе - он просто молодец и умница. Жаль, что в правительство отбираются "молодые дарования" типа Дворковича, а не такие патриоты, как Жуковский.
Спасибо Д.Ю. за то, что разместил его выступление на своем сайте. Влад достоин того, чтобы о нем узнало больше людей.
Излишне честное изложение дел в кризисных ситуациях приводит в массах к паническим настроениям с непредсказуемыми последствиями. Этого допускать нельзя. Прикинь в 41 году такой молодец и умница по полочкам бы разложил населению СССР какие немецкие силы расположились у наших границ, а какие им противостоят с нашей стороны границы. Честно бы рассказал, что против нас объединилась практически вся Европа во главе с самой сильной, и непобедимой на тот момент, армией мира и, в случае вторжения, нам их не остановить на границе. Вот бы это укрепило дух советских граждан.
Я не против фактов, которые приводит Жуковский. Всё так и есть, как он и говорит, но вот несвоевременность этих высказываний у меня вызывает неодобрение.
Не клади больше 700 т.р. в один банк. Свои незначительные заначки, в конце сентября 2013 перевел в доллары, успел полностью сделать ремонт квартиры,в которую заселился. Уверения чиновников, ЦБ, прогнозы Минфина и МВФ мне не нужны, чтобы думать своей головой. Мне они ничего не задолжали и я от них ничего не жду, ни плохого, ни хорошего.
> Не услышал главного - а делать-то что с точки зрения гражданина ? И на счет инфляции он, мягко скажем, ошибся.
>
> Это не к нему- к Ильичу. Там хорошо расписано.
Именно так. Для России социализм, безусловно, лучше капитализма.
> Статистику можно в самые разнообразные позы ставить, и иметь её во все интересные иллюстрации. Словеса про "сырьевой придаток" слышу с 86-ого года, недавно пересматривали семейное видео - вот там как раз мелькало. Однако количество нехилых иномарок во дворе, сфера услуг, русские туристы по всему шарику простолюдину говорят о том, шо многа чиво поменялось за последние 15 лет.
Конечно, зачем какую-то скучную статистику слушать? Нужно довериться ощущениям.
Не зря товарищ говорит, что "даже" согласно официальной статистики "Росстат".
Это как раз для тех, кто постоянно (и не без причин) говорит, что статистика стоит на службе чиновников или тех кто лоббирует какую-либо точку зрения.
> Излишне честное изложение дел в кризисных ситуациях приводит в массах к паническим настроениям с непредсказуемыми последствиями. Этого допускать нельзя.
Малость встряхнуть население все же не мешает. А то потом, как в 41-ом, столкновение с действительностью - т.е. осознание того, в какой глубокой жопе мы на самом деле находимся - для многих будет слишком сильным шоком.
> Малость встряхнуть население все же не мешает. А то потом, как в 41-ом, столкновение с действительностью - т.е. осознание того, в какой глубокой жопе мы на самом деле находимся - для многих будет слишком сильным шоком.
А что в 41? Пятая колона сидит и не отсвечивает. Население уверено, что правительство делает все что нужно. Промышленность подготовлена. Запасные площадки для промышленности подготовлены. Инженеры и ученые при деле. Патриотическое воспитаение на высоте. Раненых и эвакуированных в южные регионы не боялись отправлять. Да все было хреново, но не так уж много было уверенныхб что не сможем победить.
> Излишне честное изложение дел в кризисных ситуациях приводит в массах к паническим настроениям с непредсказуемыми последствиями.
Скорее наоборот. Один знакомый сильно обижался, когда ему говорили обратиться к врачу, по поводу "небольшого" пятнышка на ноге. Сначала остался без ноги а вскоре и сам умер.
> Прикинь в 41 году такой молодец и умница по полочкам бы разложил населению СССР какие немецкие силы расположились у наших границ, а какие им противостоят с нашей стороны границы. Честно бы рассказал, что против нас объединилась практически вся Европа во главе с самой сильной, и непобедимой на тот момент, армией мира и, в случае вторжения, нам их не остановить на границе.
Именно так и было, на десять лет раньше. Честно сказали- "Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут." В 1927-м году.
> Вот бы это укрепило дух советских граждан.
Очень укрепило, граждане напряглись, подготовились, и выдюжили. Если-бы честно не сказали, прятали голову в песок, проиграли-бы однозначно.
> Я не против фактов, которые приводит Жуковский. Всё так и есть, как он и говорит, но вот несвоевременность этих высказываний у меня вызывает неодобрение.
А когда своевременно? Вот Росстат опубликовал данные о ВВП во втором квартале, упал на 4,6%. Это своевременно? Или полезней прятать голову в песок?
> Малость встряхнуть население все же не мешает. А то потом, как в 41-ом, столкновение с действительностью - т.е. осознание того, в какой глубокой жопе мы на самом деле находимся - для многих будет слишком сильным шоком.
Гниловатая аналогия. Народу как раз таки говорили, что воевать придется, возможно, со всеми империалистами сразу. И готовили соответственно. Собственно почему сразу и за дело взялись в 1941. Мобилизация, эвакуация. Никто полгода не сидел, не думал чего дальше делать.
Не понял аналогии между массами и одним человеком.
> Именно так и было, на десять лет раньше.
Речь про '41, а не про '27. Если бы Жуковский выступил с такими же речами в '05, а не в '15 я бы ему аплодировал бы стоя за смелость и своевременность.
Тут выше камрады предъявляют претензии, что, мол, не говорит, что делать. На мой взгляд, как раз в его "плохо" в какой-то степени и заложено то, что делать. Вот так делать не надо. А надо наоборот. Я так его понимаю.
На мир конечно прикольно через розовые очки смотреть. Но лучше знать как это выглядит и с другой стороны, дабы хоть как-то подготовится или иметь возможность подкорректировать ситуацию.
> Если бы Жуковский выступил с такими же речами в '05, а не в '15 я бы ему аплодировал бы стоя за смелость и своевременность.
Есть подозрение, что это опоздание с выступлением на 10 лет как-то связано с тем, что Жуковский родился 1988-м году и в 2005-м только-только закончил школу.
Возникает вопрос: кто-то гражданина продвигает или он сам по себе такой молодой и прыткой?
Навальнер вроде так же ярко и эффектно ворвался в медиапространство, а потом вон оно как вышло.
У меня накоплений, слава Богу, нет. Но Хазин пока не рекомендует расставаться с долларами. У него, правда, тоже нет.
Но я должна сказать, что моя дочь и её муж, оба ни разу не экономисты, за 3 года накопили на квартиру в новостройке при помощи золотых слитков.
Говорил-говорил, потом сказал: надо снизить ставку и налоги. Мигом вижу толпы людей берущих кредиты и покупающих валюту (iphone и пр.) Про налоги вообще можно долго говорить. Дело не в налогах.
Наверное вопрос не в несвоевременности а в аудитории.Вот только те кому об этом надо рассказать и так об этом знают, а делать ничего не делают, или не хотят.
>Сталин в тот вечер собрал совещание с участием членов правительства. Первым с докладом о развитии экономики СССР выступил министр финансов Арсений Зверев... Так начинается сценарий нового фантастического фильма, съемки которого намечены на 1 апреля.
> "Ситуация стагнирует, но мы ее мониторим. Таргетируем инфляцию. Вы же знаете, товарищ Сталин, что США нас рестриктируют. Волатильность на рынке растет. Требуется имплементация новых мер. В частности, валоризация пенсий. Все ради народа. Баллы и коэффициенты разработали, теперь разбираемся зачем", - отметил Зверев.
На мой взгляд несколько перегибает с драматизмом, но в анализе во многом прав.
Намеки на решение ("недозагруженные мощности") вызывают некоторое сомнение - стоит послушать белее детальную программу.
> Не понял аналогии между массами и одним человеком.
Это не аналогия, пример, таких примеров масса, как розовые очки, мешали человеку воспринимать действительность.
> Речь про '41, а не про '27. Если бы Жуковский выступил с такими же речами в '05, а не в '15 я бы ему аплодировал бы стоя за смелость и своевременность.
Молод он, выступали другие. Кстати ты так и не сказал, почему сейчас не своевременно. И когда будет своевременно? Когда долетим до дна пропасти?
Кому: Goblin, #51 Тоже всегда удивляло, когда человек смотрит в первую очередь на форму и за этим занятием абсолютно не способен воспринимать содержание.
Читай внимательнее, я про историю говорю. Страховые выплаты были увеличены относительно недавно и уже после того, как несколько достаточно крупных банков лишились лицензий.
>Много ли у нас людей, способных держать в одном банке более 700тысяч, не говоря уже о 1,4 миллиона?
Речь не о количестве граждан, а о фактах заявлений официальных лиц о том, что всё будет хорошо.
>Расскажи, как хранить накопления
Храни в том, что понимаешь.
Болтают они хорошо, а когда дают им должность и ответственность, обсираются великие экономисты-теоретики со всей своей пафосностью... Путин делает, Рогозин делает, Шойгу делает, губернаторы многие делают, а эти только на модных форумах со своими теориями выступают...