Бизнесмен vs чиновники

19.10.15 22:11 | Goblin | 187 комментариев »

Уголовщина

С мест сообщают:
По предварительным данным, стрелял предприниматель Амиран Георгадзе, занимавшийся строительством объектов на территории Красногорского района. По данным СКР, Георгадзе получал ранее государственные заказы, но в последнее время их лишился.

Как рассказал Маркин, бизнесмен пришел в кабинет своего давнего знакомого Караулова в обеденный перерыв. Спустя некоторое время секретарь первого заместителя главы райадминистрации пригласила в кабинет и Котляренко, руководителя ОАО «Красногорская электрическая сеть», совладельцем которой являлся Георгадзе. Реклама

После словесной перепалки Георгадзе потребовал от секретаря вызвать в кабинет своего водителя. Тот пришел с большой сумкой, из которой предприниматель достал оружие, похожее на автомат или винтовку «Сайга», и попытался выстрелить из него. Затем Георгадзе достал пистолет и застрелил Караулова и Котляренко.

После этого он вместе со своим водителем скрылся с места происшествия. По данным источников Интерфакса, оба уехали на автомобиле Range Rover. МВД объявило в Московской области план «Сирена» для задержания подозреваемого.
СКР рассказал о застрелившем двух чиновников в Подмосковье бизнесмене

Говорят, уже четверых застрелил.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 187, Goblin: 2

Black Oasis
отправлено 20.10.15 14:02 # 101


Кому: Dedal, #60

> В свободной немецкой нецензурируемой прессе никогда не пишут имена преступников, если бандита зовут Абдул - пишут Ганс или Герольд

Недоработка немецких демократических СМИ. Могли бы писать Иван или Пьотр.


Abrikosov
отправлено 20.10.15 14:11 # 102


Кому: pani, #96

> Георгадзе был выделен под застройку земельный участок в Красногорском районе. Впоследствии прокуратура признала это решение незаконным. Участок был изъят у бизнесмена, а средства за него были возвращены в рублях

В смысле чувак пытался незаконно получить в собственность землю, его поймали за руку, и не только не посадили, но даже деньги вернули! И это чучело ещё недовольно, что вернули в рублях??? Просто офигеть.

Это всё равно что поймать ворюгу, пытавшегося взорвать дверь банковского хранилища, и отпустить его, вернув стоимость взрывчатки в рублях.


Scald
отправлено 20.10.15 14:12 # 103


Кому: ipfedor, #97

> так ведь капитализм же, нужно быть готовым.

Жить вообще вредно. Капиталистические начальники не договорятся друг с другом - простые граждане могут словить пулю или осколок. Начальники государств не договорятся - будет война с миллионами жертв. Рухнет в любую секунду метеорит размером с тунгусский - будет несколько Хиросим.
Кстати, что было бы с Россией, если бы тунгусский метеорит попал в Петербург, в момент когда всё руководство страны плясало бы на дне рождения императора?


Summoner13
отправлено 20.10.15 15:01 # 104


Кому: Медвед Полоскун, #99

Какой курьер? Я читал, что случайной жертвой стал сотрудник охраны из редакции МК.


Хоттабыч
отправлено 20.10.15 15:36 # 105


Кому: Forgotten, #43

> С этими аукционами в целом такой алес творится.

Совершенно верно. А выяснение отношений при помощи оружия в последнее время стало просто обычаем делового оборота.


Хоттабыч
отправлено 20.10.15 15:40 # 106


Кому: Voltuzik, #74

> Интересно: кому же отдали заказы?

Скоро узнаем. Когда трупы обнаружат.
(трижды сплёвывает через левое плечо).


Scald
отправлено 20.10.15 15:52 # 107


Кому: Хоттабыч, #105

> А выяснение отношений при помощи оружия в последнее время стало просто обычаем делового оборота.

SAP - ничто, "Калашников" - всё!


Хоттабыч
отправлено 20.10.15 16:06 # 108


Кому: Scald, #107

Воот!!! Ты понимаешь!!! Кстати, как SAP супротив Калашникова? Достало уже копейку в счетах сводить.


Month
отправлено 20.10.15 16:27 # 109


Кому: Guzhik49, #44

> Почему Георгадзе не послал их на три буквы или не дал в морду, а решил вопрос радикально?

Камрад, тут уже одной разницы курса на момент приобретения недвиги и на момент возврата за неё средств в рублях достаточно. Предприниматель то с той_самой_фамилией, очевидно, не сам по себе трудился. И партнёры-земляки у него явно были. А крупные сбережения адекватные люди держат в этой_стране в иностранной валюте. История последних 20 лет как минимум дважды показывала, что так оно сильно надёжней. Бизнес у дельца в силу означенных обстоятельств быстро закончился. Искать стрелка в МО через 24 часа с его ресурсами имхо не шибко умно. Если шёл на дело всё продумав и без внезапного экспромта - искать его надо уже где-то южнее Краснодарского края, дороги туда нынче хорошие.


unet900
отправлено 20.10.15 16:27 # 110


Вот он капитализм с человеческим лицом!
Скорее всего всё оч прозаично чиниовникам немало проплачивали, а тут облом с заказами ...


Старик у моря
отправлено 20.10.15 16:27 # 111


Кому: Abrikosov, #102

> В смысле чувак пытался незаконно получить в собственность землю, его поймали за руку

Откуда информация о незаконности получения компанией Георгадзе земли в собственность?


pani
отправлено 20.10.15 16:27 # 112


Кому: Abrikosov, #102

Давайте будем честными, найти нарушения при продаже/передаче земли можно всегда.
Более того сечас во все договора, что на землю, что на госконтракты ставят заведомо невыполнимые пункты.
Зачем? А что б всегда "рычаг иметь".
И доить. Хочу заплачу денег, "забыв" про пунктик договора. А хочу - вспомню про пункт договора и по всей строгости... от чего зависит забывчивость - обьяснять? Или мальчики взрослые, догадаетесь ?


Маркер
отправлено 20.10.15 16:27 # 113


Кому: Scald, #107

> А выяснение отношений при помощи оружия в последнее время стало просто обычаем делового оборота.
>
> SAP - ничто, "Калашников" - всё!

Версачек херня, лучшая жилетка - бронежилетка. (с)


небо в алмазах
отправлено 20.10.15 16:27 # 114


Кому: Abrikosov, #102

> чувак пытался незаконно получить в собственность землю, его поймали за руку, и не только не посадили, но даже деньги вернули! И это чучело ещё недовольно, что вернули в рублях

Так сажать пришлось бы не только чувака, а и тех, кто вынес незаконное решение. Если вообще за это предусмотрена ответственность по УК. Вместо этого сделку признали незаконной, а деньги вернули. Так как сделка совершалась с государством, вернули в рублях. А рубль за время разбирательства подешевел в два раза.

Там еще про требования $20 млн. каких-то отступных у чиновников(sic!) пишут. Так что вполне возможно, что коррупционеры получили вместо "как обычно" расстрел на месте, а бизнесмен, вовлеченный в коррупционные отношения - розыск и большой срок в перспективе. Причем, никакой коррупции там, может, и не найдется - все произошло из личной неприязни, например.


pani
отправлено 20.10.15 16:28 # 115


Кому: Хоттабыч, #105

> Совершенно верно. А выяснение отношений при помощи оружия в последнее время стало просто обычаем делового оборота.

А куда людям деваться ?
У нас в области пример: объект сметной стоимостью 4.5 ярда забрал "неправильный" генподрядчик. Построил его без аванса, кредит взял. т.к. генподрядчик "неправильный" всплыли заведомо невыполнимые пункты договора.
Сечас "правильный" генподрядчик выкупает у конкурсного управляющего практически готовый объект как оборудование и материалы. За малую часть стоимости. И готовиться все выкупленное сразу сдавать заказчику "as is". И заказчик примет, даже не вспомнив про эти самые пункты, которыми "заминирован" 130 страничный договор. И заплатит не "не ранее 30 дней", а сразу же. Догадайтесь почему ?


Abrikosov
отправлено 20.10.15 17:04 # 116


Кому: Старик у моря, #111

> Откуда информация о незаконности получения компанией Георгадзе земли в собственность?

Из текста "Впоследствии прокуратура признала это решение незаконным."


Хоттабыч
отправлено 20.10.15 17:18 # 117


О небо!!! Зомбоящик сообщил, что к поискам красногорского "стрелка" (я бы назвал его убийцей, но либеральные СМИ либеральны во всём) подключились кто бы вы думали? Частные охранные предприятия! О как. Мудрейшее МВД выпиздило на улицу под сокращение ППС и ОВО, а теперь некого поднимать на усиление. Представляю себе картину, как по тревоге поднимаются охранники магазинов и супермаркетов, позабыв о старушках, "ворующих" масло, частные стражи порядка, роняя кал, бегут по улицам, в своё личное время и пытаются задержать супостата, с ориентировками на планшетах, в кевларовой броне, будучи до зубов вооружены не только соответствующими законными полномочиями, но и огнестрельным автоматическим оружием. А уж связь и взаимодействие с ОМВД у них ни в какое сравнение с пепсами и овощами. Причём делают это совершенно бесплатно! Полагаю надо срочно внести предложение в Госдуму об издании закона о частной прокуратуре и частных судах. Вот это будет экономия средств будьЖэта! Так победим!
Бл"ть.


pani
отправлено 20.10.15 18:07 # 118


Кому: небо в алмазах, #114

> Причем, никакой коррупции там, может, и не найдется - все произошло из личной неприязни, например.

стопроцентно. какая может быть коррупция, вы что ? поклеп на честных людей и клевета!
А то что КАЖДЫЙ госконтракт или договор на крупную сделку "минируется" - просто случайность.

А дальше каждый для себя решает - обанкротиться и сидеть на кухне ругать чиновников или взять "сайгу" и поехать навестить компаньонов.
Так и живем. И подобные случаи будут происходить и дальше.
Это сейчас заложено в саму структуру отношений бизнес-чиновник-государство.


Month
отправлено 20.10.15 18:07 # 119


О как! Оказывается спор то вышел из-за мелочи! Каких-то жалких 20M$! Соседи не могут поверить, что из-за каких-то денег успешный business-man прилюдно пошёл на мокруху! Ворота двора в элитном коттеджном посёлке уцелевшего третьего фигуранта успешной много лет деловой схемы весьма показательны.

(с) Просто Семён
...
А в моей стране всё есть,-
Губернаторы в ней есть,
Мэры есть, заммеры есть и у замов замы есть.
ЖКХ и МВД, и в кустах ГИБДД,
И из «Форбса» пацаны - граждане другой страны,
Генералы, депутаты, коммунисты, демократы.
Как же так - они все есть и им всем не нехер есть,
И комфортно жить в стране, где народ живёт в говне.

Ляляляляля-ля-ля


rwalky
отправлено 20.10.15 18:07 # 120


Кому: Cyberness, #48

Возьми и сам про Ходарковского с Петуховым расскажи. Я ж написал понятно - пришёл и ни за что убил людей.


pani
отправлено 20.10.15 18:07 # 121


Кому: Abrikosov, #116

> Из текста "Впоследствии прокуратура признала это решение незаконным."

там же в тексте про возврат денег т.е. если бы приобретение было незаконным ПО ВИНЕ Георгадзе - была бы ему статья а не возврат.
И дальше - интересно, а за незаконную продажу земли прокуратура возбудила дело на чиновников ?
или как обычно - "как можно, все свои" ?


pani
отправлено 20.10.15 20:06 # 122


Источник рассказал, что в последнее время красногорские чиновники «выдавливали Георгадзе из бизнеса» в Красногорском районе, где тот занимался строительством и обеспечением различных организаций услугами ЖКХ. Георгадзе был готов оставить бизнес в этом районе, но считал, что за это ему полагается $20 млн.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/20/10/2015/562627189a7947e076b60775?from=main

Прелесть какая !
невинно убиенные чиновники "выдавливали из бизнеса".
"но считал, что за это ему полагается $20 млн." - не оценил своего щастья.
Его бизнес захотел забрать цельный глава района, а он гад, нет бы отдать и радоваться - психанул, с катушек съехал и "выдавливателей" застрелил нахрен.
Вот ни разу не жалко чиновников.
НИ-РА-ЗУ.


rwalky
отправлено 20.10.15 20:06 # 123


Кому: Хоттабыч, #117

> Мудрейшее МВД выпиздило на улицу под сокращение ППС и ОВО

ППС не сокращали, ну в Москве и области насколько я знаю. ОВО серьезно сократили, но там особенность в том, что было немало лиц, которые могли уйти (и в общем-то ушли) на пенсию. Самый прикол в том, что на следующий год запланировано сокращение еще 90 тысяч сотрудников, главкам необходимо до какого-то декабря представить свои предложения, КРУ, СД, ЭКЦ точно представить их должны. В этом году ЭКЦ сокращали по минимуму, в основном за счет тыловиков, кадровиков, ну т.е. по возможности не за счет экспертов, в 2016 как будет непонятно.


pani
отправлено 20.10.15 20:06 # 124


Кому: Month, #119

> из-за каких-то денег успешный business-man прилюдно пошёл на мокруху!

там скорее психология сработала: я много лет здесь строил, обслуживал, отладил схему, работаю и что теперь вот этим пиииИИИииим все за так отдать ???


ppex100
отправлено 20.10.15 20:06 # 125


Кому: Goblin, #13

> прекратили давать госзаказы за откаты?

Похоже на то.

http://www.rbc.ru/society/20/10/2015/562627189a7947e076b60775


tormozz
отправлено 20.10.15 20:15 # 126


Кому: Forgotten, #57

> Что значит "оформить право собственности" - выкупить муниципальную землю у администрации?

Взять в аренду, построить объекты недвижимости (жильё, например), выкупить землю, распродать квартиры. Это криминал, как тебе кажется? Или ты считаешь, что многоквартирные дома, торговые центры и т.п. строятся как-то по другому? Другими людьми?

> Что значит затягивали?

Находили неточности и ошибки в документах (подготовленных их же подчинёнными) и ждали когда предприниматель занесёт денег. Обычная практика.

> Не продавали муниципальную землю уважаемому человеку? Поди еще и аукцион какой затеяли! Какие подлые чиновники!!!

Чтоб ты знал: даже в аренду земля оформляется через аукцион. Времена, когда землю отдавали любому желающему в собственность по кадастровой стоимости, давно прошли.


Abrikosov
отправлено 20.10.15 20:34 # 127


Кому: pani, #121

> там же в тексте про возврат денег т.е. если бы приобретение было незаконным ПО ВИНЕ Георгадзе

Ты хочешь сказать, что этот добрый и наивный человек не подозревал о незаконности сделки, а взятки чиновникам, совершающим незаконное деяние (ведь не забесплатно же они это делали) - платил по доброте душевной?

Если так, то к нему конечно нет претензий.


Nerevarin24
отправлено 20.10.15 21:23 # 128


Скутериста жалко. Остальных не очень.


baraguzoff
отправлено 20.10.15 21:23 # 129


Кому: rwalky, #123

> ППС не сокращали, ну в Москве и области насколько я знаю. ОВО серьезно сократили, но там особенность в том, что было немало лиц, которые могли уйти (и в общем-то ушли) на пенсию. Самый прикол в том, что на следующий год запланировано сокращение еще 90 тысяч сотрудников, главкам необходимо до какого-то декабря представить свои предложения, КРУ, СД, ЭКЦ точно представить их должны. В этом году ЭКЦ сокращали по минимуму, в основном за счет тыловиков, кадровиков, ну т.е. по возможности не за счет экспертов, в 2016 как будет непонятно.

Сдаётся мне, камрады, что наши гении либеральной экономики, в плане сокращения "расходов на ментов", довыёбываются до того, что отделам и управлениям придётся заключать договора с ЧОПами и прочими частными конторками, чтобы хоть как-то удерживать ситуацию на плаву. Но при этом придётся тратить централизованного бабла больше чем было до "реформ".


h8f8
отправлено 20.10.15 21:23 # 130


Кому: tuman.69, #35

> (Леденящая душу нумерология))))

Это ты еще не пробовал с 1905 года (Год начала Русско-Японской войны) добавлять по 12 лет (полный цикл согласно азиатскому календарю)...


Ledley16
отправлено 20.10.15 21:23 # 131


Чем-то напомнило фильм с Сигалом Out of justice.


pani
отправлено 20.10.15 21:31 # 132


Кому: Abrikosov, #127

> не подозревал о незаконности сделки, а взятки чиновникам, совершающим незаконное деяние (ведь не забесплатно же они это делали) - платил по доброте душевной?

это общепринятая практика. ВСЕ ПЛАТЯТ. Или вылетают из бизнеса.
может где то в далеком эльфийском краю оно и по другому, но у нас - так. факт.
Тот кто "лезет на халяву", да на "чужие" проекты - имеет проблемы вплоть до не оплаты выполненных на 100% договоров. Вот не платят и все - иди судись. Пока будешь судится пару лет тебя банк, на кредитные деньги которого ты строишь и которому ежемесячно должен отдать платеж по кредиту разденет до нитки и объявит банкротом. Конкурсный управляющий имущество распродаст за 20% от реальной его стоимости... нет никакой ответственности чиновников за то что они тебя "на деньги выставляют".
Нету.
Они же не виноваты, что ты сам кредит взял, работы выполнил, а сдать их не можешь. Это ты виноват, что вместо отката принес какие то бумажки на подпись. Нет отката - нет подписи. Нет подписи - нет оплаты. Сам виноват. А даже если подпись есть - все равно "денег нет". Не можем оплатить. Хочешь с нами поссориться - иди в суд и судись пару лет... Все что отсудишь за это время обесценится минимум на инфляцию. Ну и процентов банку отдашь больше чем прибыль по проекту. А еще налоги заплатишь по всем подписанным но не оплаченным актам. А если не заплатишь - придет налоговая и будет проверять на фиктивность сделки - вдруг это не ты многоквартирный дом построил, вдруг ты фиктивную сделку провел, что бы кого то от уплаты НДС освободить.


Nemestniy
отправлено 20.10.15 22:27 # 133


Кому: Ledley16, #131

> Чем-то напомнило фильм с Сигалом Out of justice.

Аналогично, решил сегодня посмотреть


Month
отправлено 20.10.15 22:47 # 134


Кому: baraguzoff, #129

> Сдаётся мне, камрады, что наши гении либеральной экономики, в плане сокращения "расходов на ментов", довыёбываются до того, что отделам и управлениям придётся заключать договора с ЧОПами и прочими частными конторками, чтобы хоть как-то удерживать ситуацию на плаву. Но при этом придётся тратить централизованного бабла больше чем было до "реформ".

Камрад, не переживай. ЧОПы (ЧОО) уже законодательно обязали работать на интересы Полиции. Ранее повинность выставлять за свой счёт охранников на различные мероприятия и так была. И попробуй не выставь. Запарят ЛРОшники потом проверками. Сейчас же решили закрепить повинность законодательно. Это не считая обязательной ежегодной переаттестации и мед справок включая дорогущие тесты на наркотики. .... а мы крепчаем, как говортся. И да, как правило, государству такое добровольно-принудительное содействие ЧОПов не стоит ни рубля. Да и высокопоставленные отставники от полиции - владельцы школ по подготовке граждан в охранники обеспечены прибыльным не особо затратным по содержанию бизнесом. А, посколько деятельность ЧОП и ЧОО лицензируема, а значит подконтрольна вдвойне различным проверяющим органам (в основном, конечно, Лицензионно-Разрешительный отдел рулит ситуацией), руководители этих самых охранных организаций пока хмуро и скрепя зубами проглатывают очередные новшества и поборы - перекладывая по возможности хотя-бы частично на персонал. Как-то так, Камрад.


Старик у моря
отправлено 20.10.15 22:47 # 135


Кому: Abrikosov, #116

> Из текста "Впоследствии прокуратура признала это решение незаконным."

Верно ли я понимаю, что эта фраза не означает преступных намерений или поступков обсуждаемого?


tormozz
отправлено 20.10.15 23:09 # 136


Кому: Abrikosov, #102

> В смысле чувак пытался незаконно получить в собственность землю, его поймали за руку, и не только не посадили, но даже деньги вернули! И это чучело ещё недовольно, что вернули в рублях??? Просто офигеть.

Камрад, прокуратура может завернуть аренду участка на любом этапе - при оформлении, при получении разрешения на строительство, даже с наполовину построенным зданием. При этом вовсе не обязательно участок выделен незаконно. Гораздо чаще договора аренды прекращаются из-за косяков, допущенных администрацией при оформлении.
У нас в районе, например, каждый глава, после того как его предшественника выводят в наручниках, первым делом выкидывает на мороз зама по земле, сажает на его место своего человека и при помощи лупы ищут в уже заключенных договорах аренды ошибки и неточности. На предмет отжать участочек-другой.
Такого лютого пиздеца, какой творится сейчас при оформлении земли, я с 90-х не помню. И при этом всё законно - прокуратура бдит и ловит за руки!!!

Вообще непонятно саркастическое отношение к происшествию. Сейчас не 90-е, когда возить огнестрел в машине было для предпринимателя обычным делом, как и решать вопросы с его помощью. Чтобы вот сейчас открывать стрельбу по чиновникам, причина должна быть более чем веской.


tormozz
отправлено 20.10.15 23:24 # 137


Вообще, учитывая собственный опыт общения с чиновниками / депутатами, расстрелянных ни разу не жалко.


pani
отправлено 20.10.15 23:28 # 138


Кому: tormozz, #136

> причина должна быть более чем веской.

20 лям зелени = ~1,250 ярда рублей.
В лихие 90-е убивали и за 1/1000 от этой суммы.
подозреваю что сумма взялась не с потолка и Георгадзе знал за что эти деньги требовать и что деньги эти у компаньонов есть.


baraguzoff
отправлено 20.10.15 23:28 # 139


Кому: Хоттабыч, #117

> Зомбоящик сообщил, что к поискам красногорского "стрелка" (я бы назвал его убийцей, но либеральные СМИ либеральны во всём) подключились кто бы вы думали? Частные охранные предприятия! О как.

Дык, само понятие "частное" для либерасов это то, на что им хочется молиться и дрочить.


tormozz
отправлено 20.10.15 23:43 # 140


Кому: pani, #138

> 20 лям зелени = ~1,250 ярда рублей.

Не слежу за новостями. А что там за зелень? Линк можно?


baraguzoff
отправлено 20.10.15 23:46 # 141


Кому: Month, #134

> А, посколько деятельность ЧОП и ЧОО лицензируема, а значит подконтрольна вдвойне различным проверяющим органам (в основном, конечно, Лицензионно-Разрешительный отдел рулит ситуацией), руководители этих самых охранных организаций пока хмуро и скрепя зубами проглатывают очередные новшества и поборы - перекладывая по возможности хотя-бы частично на персонал.

Сам я не сталкивался с деятельностью этих ЧОПов (3-год на пенсии по выслуге), но подозреваю, что процедура и церемония забивания хуя на службу у этих ребят будет похлеще чем у кадровых сотрудников.)


Dedal
отправлено 21.10.15 00:39 # 142


Кому: Black Oasis, #101

Иванов немцы очень любят. Иван ведет себя нормально, за частую чтит закон лучше Ганса. Иван язык учит. Работает.
А Махмуда и компанию не любят. Махмудам плевать на язык и тд.
В Берлине самые чистые районы восточной части - русские, чего не скажешь о турецких и других "абдулских".


KostyaN0007
отправлено 21.10.15 01:33 # 143


Я родился и живы в Красногорске и рассуждаю с точки зрения предпринимателя. В Красногорске, хоть это и не где то там… а совсем рядом со столицей бизнес я не стал открывать, так как наслышался многого. У нас в городе всегда рулили бандиты. Раньше главным считался Борщь, который владел городом и все под ним было. Был очень уважаемым человеком, но здоровье подвело. Говорят лучшие умы медицины к нему выписывались в том числе и из-за границы. Но как говорят – здоровье не купишь.. Но ничего сильно не изменилось.. по моей версии. Рассказов и все остальные деятели нашей администрации ставились собственно руками этих бандитов как подконтрольные куклы для своих делишек.
Время шло, Рассказов и его подчиненные стали обрастать жиром и связями, и те, кто их ставил(бандиты) оказались на нижней ступени. А тут еще дело с продажей незаконной земли в году 2011 и они как говорится поменяли крышу на более федеральную сильную. Вот тогда и начались проблеммы у нашего «мстителя». Его тупо кинули те, как ему казалось «шавки» которых он ставил.. а по бандитским понятиям - это не моветон.
Такому человеку, как «наш герой» не нужны деньги и все остальное( у него на черный день сныкано на пару поколений)… для него важно предательство этих людей, с которыми были дружеские отношения.. как он посчитал… И теперь я не завидую Рассказову… И поверьте, из разговоров, многие в красногорске сожалеют, что Рассказова не было в том кабинете… и я не думаю, что он далеко убежит от красногорска не выполнив свою вендетту…


Kurasava
отправлено 21.10.15 06:18 # 144


А если бы у чиновников был короткоствол ...


Scald
отправлено 21.10.15 08:21 # 145


Кому: KostyaN0007, #143

> и я не думаю, что он далеко убежит от красногорска не выполнив свою вендетту…

Это точно. "Венднтчик", что на "кровный мэст" ходит с упоротым оружием, которое клинит после первого выстрела, далеко не убежит - мозгов не хватит, одни эмоции. Разве что да борзости одной. Тем более, что он же не каких-то малобюджетников на автобусной остановке в фарш размолол на какой - нибудь "Мазерати". Он залупился на "вертикаль власти". Такого прощать нельзя, а то власти не будет. Застрелят его при попытке бегства из какого-нибудь огнемёта. Ну чтобы и своим развлечение и борзым наука.


SLB34
отправлено 21.10.15 09:49 # 146


В Волгоградской области было подобное. Зашедший немолодой джигит, подстрелил главу района наповал. Следствие показало, что немолодой тронулся умом и отправило в дурку на неопределенный срок. Позже краем уха услыша что немолодого отпустили досрочно, под опеку родственников.


Dmitry1915
отправлено 21.10.15 09:49 # 147


Кому: Scald, #145

> далеко не убежит - мозгов не хватит

А третий день уже ищут.


Roland
отправлено 21.10.15 09:49 # 148


Нужно срочно запретить автомобили Range Rover и большие сумки!!!


Scald
отправлено 21.10.15 11:26 # 149


Кому: Dmitry1915, #147

> А третий день уже ищут.

Найдут, если до укров ещё не добежал.


pani
отправлено 21.10.15 11:27 # 150


Кому: Kurasava, #144

> А если бы у чиновников был короткоствол ...

вполне вероятно остались бы живы.
из "сайги" не получилось - осечка или клин.
время достать и отстреляться у них было бы.
Да и весь конфликт не внезапно произошел - был бы ствол, было бы время его приготовить.


KostyaN0007
отправлено 21.10.15 11:36 # 151


Кому: Scald, #145
Че то слабо верится, что заклинила сайга. Она очень отказоустойчива. сделана на базе калаша. И как вы себе это представляете? Он достал сайгу, она словила клина. Потом типа - парни подождите пять сек, полез доставать пистолеты... Да люди бы в экстремальной ситуации, когда есть угроза жизни набросились бы на него и на сумку. Там кабинет то не футбольное поле, и надо было сделать всего пару шагов.


Scald
отправлено 21.10.15 11:42 # 152


Кому: KostyaN0007, #151

> Че то слабо верится, что заклинила сайга.

В первых сообщениях говорилось, что длинноствол у нападавшего отказал и добивал он своих жертв из пистолета. А что сайга надёжная, так это как относиться. Ушатать и кувалду можно, не только что то более сложное.


KostyaN0007
отправлено 21.10.15 12:13 # 153


Кому: Scald, #152

верно, ушатать можно и кувалду.. на охоте часто видел как у людей клинит бинелли и биретта.. только потом видел как они чистят оружие... это трэш..на пяти зарядке люди не снимая ствола засовывают шомпол и проводят раз 10 и все(тупо счищая весь свинец и гарь в механизмы)... я чуть не охринел... а многие вообще не чистят. говорят: а зачем? Это же Бинелли! ствол хромированный! только потом искренне удивляются че за фигня? видимо наши патроны вставил. вот блин патроны наши гэ орут на всю ивановскую...
ну это так поступают непрофессионалы или пофигисты. А наш "герой" как я понимаю был давно и не по наслышке знаком с оружием. и про клины и чистку он прекрасно знал. Да и выбор оружия был, что не со стены снял. У такого состоятельного чела наверно были и бинелли и т.д.(а может и Космо) не говоря про нарезняк. А знал, что калаш безотказен и у него есть модификация с очень коротким стволом. я не помню, но где то 30 с чем то см. только это не Сайга, как говорят у нас по телику, а Вепрь(завод Молот). Сам хотел себе такую, только с длинным стволом. Крутая вещь. Можно барабан прицеплять на 30 патронов..не один гусь не улетит)))


Dmitry1915
отправлено 21.10.15 14:06 # 154


Кому: Scald, #149

> Найдут, если до укров ещё не добежал.

С чего бы это расовому грузину бежать к украм?


Медвед Полоскун
отправлено 21.10.15 14:14 # 155


Кому: Dmitry1915, #154

> С чего бы это расовому грузину бежать к украм?

Там в Одессе их бывший президент руководит вроде.


Scald
отправлено 21.10.15 15:31 # 156


Кому: Dmitry1915, #154

> > С чего бы это расовому грузину бежать к украм?

Да они нынче даже Гитлера у себя бы приняли и не выдали России.


pani
отправлено 21.10.15 16:35 # 157


Могу ошибаться, но кажется до меня дошло. Мозаика сложилась. Смотрите:
1. Чел отошел от дел, дела ведет сын. Сыну предьявить нечего.
2. Сьемка на телефон нужна для ПРЕЕМНИКОВ растреляных.
3. Внимания к вопросу отжимаего бизнеса и последующего расстрела стока что никто не посмеет теперь палки в колеса ставить. А если посмеет достаточно прислать ролик преемнику с анонимного адреса.

Т.е. грузин пожертвовал собой, ради сохранения бизнеса семьи. Сам он или сядет или нет, а вот бизнес сына он из жопы вытащил. Так что говорить что он с ума сошел преждевременно - все он заранее спланировал и кроме мести решил еще и проблеммы семейного бизнеса.
Увы, какие времена, такие и нравы.


KostyaN0007
отправлено 21.10.15 16:35 # 158


Кому: Dmitry1915, #154

Мужик он вроде умный и расчетливый и вряд ли сделал это только в порыве кратковременного безумия, чтоб в конечном счете сесть пожизненно.
Судя по его связям, он давно сделал себе второй паспорт(а может у него их вообще пять штук).У таких людей, всегда есть пару вариантов для отхода(с зарегистрированными на другие паспорта домами и квартирами). Похудеет, поменяет прическу, усы отрастит. Сделает пластическую операцию, наконец. И будет жить где нибудь в тихом месте у Селигера или подальше.. Встречаться с родными раз в пол года - год. и встречать старость..(напомнило побег из Шоушенка)
Нафик ему куда то бежать из страны. Сегодня у нас конфликт с соседями, а "завтра" выдадут. Да и светиться ему наверно официально нет смысла. Его же тоже могут "заказать". хоть в грузии, хоть на украине.


Raven_Sean
отправлено 21.10.15 16:35 # 159


Свидетельницы рассказали подробности убийства чиновников в Красногорске

https://news.mail.ru/incident/23706283/?frommail=1


rwalky
отправлено 21.10.15 16:36 # 160


Кому: KostyaN0007, #151

> Че то слабо верится, что заклинила сайга. Она очень отказоустойчива

Конструкция да, отказоустойчива. Но качество деталей иногда хромает. На форуме ганзы подробный разбор был, как допиливать некоторые детали, с пошаговым описанием процесса и фото. Ну и банальный не уход за оружием как выше сказали.


Хоттабыч
отправлено 21.10.15 17:26 # 161


Кому: rwalky, #123

> ОВО серьезно сократили, но там особенность в том, что было немало лиц, которые могли уйти (и в общем-то ушли) на пенсию.

43 000 пенсионеров из 115 000 аттестованного состава в ГУВО МВД России это классно. Прям дом престарелых. Если я не ошибаюсь в цифрах. Рассказать тебе каким образом некоторых людей "уходили" на пенсию? В курсе ли ты, что некоторым не давали доработать до пенсии 2 (два) месяца.
Интересуюсь, а в чей карман вместо федерального бюджета пойдут доходы от охраны объектов с которых увольняли "пенсионеров". В том числе с объектов гидроэнергетики, музеев и прочих, подлежащих обязательной государственной охране. В карман капиталистического шедевра под названием ФГУП "Охрана" МВД России? Ну так собственники объектов тоже не идиоты и уже задают вопросы о том, почему у ФГУП тарифы в три раза больше, чем у ОВО, а зарплата стрелков ВОХР втрое меньше. Кстати Москва не вся Россия к сожалению в провинции дела с сокращением численности сотрудников ППС обстоят иначе. Больная тема. Ну её.


Хоттабыч
отправлено 21.10.15 17:51 # 162


Кому: baraguzoff, #141

> церемония забивания хуя на службу у этих ребят будет похлеще

А у них и нет службы, поскольку практически во всех известных мне ЧОПах охранники не являются работниками. Вместо трудовых договоров - договор об оказании услуг на 2 месяца. Вознаграждение могут по нескольку месяцев не платить, трудовых прав никаких нет, поскольку нет трудовых договоров. Размер вознаграждения 5 (пять) рублей и премия 2300%. Выигрывают тендер демпингуя по ценам, а потом обращаются к начальникам ОВО:"Ну вы с объекта охрану два месяца не снимайте, пока мы охранников наберём." Ещё одно тщательно расчищаемое поле для халтуры и коррупции.


Scald
отправлено 21.10.15 17:55 # 163


Кому: pani, #157

> бизнес сына он из жопы вытащил

А у сына что ли лоб бронированный? Или кровь не течёт? Он свой ход сделал, теперь пойдёт ответка. Он чего всю "Единую" напугать своей пукалкой решил?


Цзен ГУргуров
отправлено 21.10.15 21:09 # 164


Кто о чем, а все о своем :-)
Как обычно такие распиаренные случаи становятся событием-триггером для вереницы подобных. Куча бизнесменов имеет терки с чиновниками на почве раздела пирогов. Немало доведены до крайних степеней стресса на этой почве. А тут такой робингудовский пример. Может покатиться. Ну и начнется вой белоленточных. Ноябрь близко, психика людей в состянии сюрплятц. Плюс столько резонансных дел: стритрейсеры вмМоскве ну и так далее.


pani
отправлено 21.10.15 21:10 # 165


Кому: Scald, #163

> Он свой ход сделал, теперь пойдёт ответка. Он чего всю "Единую" напугать своей пукалкой решил?

тут или по закону или по понятиям.
По закону: Сыну вменить нечего. А вот вопрос почему готовый микрорайон не подключали к электричеству по закону задать можно. И ответы будут неприятными. Ток не надо про выполнение техусловий - как то на глаза техусловия попадались где в качестве необходимого для подключения электричества на объект присутствовало выделение трех Iphone 5 с безлимитом.

По понятиям: поздно уже - все на виду и в СМИ.
Ну и вопрос - на него разве "Единая" наехала ? Нет, обычные зажравшиеся чинуши.


baraguzoff
отправлено 21.10.15 21:59 # 166


Кому: Медвед Полоскун, #155

> Там в Одессе их бывший президент руководит вроде.

Да это ещё ничего не значит. Там у них свои "темы" и понятия.


Scald
отправлено 21.10.15 22:41 # 167


Кому: pani, #165

> тут или по закону или по понятиям.

Сейчас в программе "Время" интервью с сыном этого деятеля так называемое интервью смотрел. Какие там законы, когда все участники уже более двадцати лет были большие друзья и партнёры. Законы они для малоимущих и бесперспективных. Уважаемые люди договариваются "по совести".

> Ну и вопрос - на него разве "Единая" наехала ? Нет, обычные зажравшиеся чинуши.

Успех в карьере на госслужбе скорее приедет не к "ломовой лошади", а к тому кто хоть не в родстве с руководителем, но хотя бы в одном "охотничьем клубе". Попробуй стать "зажравшиеся чинушей" высокого уровня в обход "Единой". Да и ведь не просто так было оказано доверие данным гражданам при при занятии столь высоких должностей. Без обратной связи в будущем, такое доверие не окажут. Так что акция против не последних членов столь уважаемой организации, вполне может быть воспринята как пренебрежение к её "уважаемости". А такое следует наказывать. Иначе какой толк в неё вступать.


rwalky
отправлено 21.10.15 22:41 # 168


Кому: Хоттабыч, #161

> Рассказать тебе каким образом

В случаях известных мне, просто контракт не продлевали. У лиц, которые достигли предельного возраста, контракт заключается на год и продлевается начальником подразделения. Насчет беспредела не знаю, обычно за 5-6 месяцев предупреждали, но всяко может быть.


Mi4urin
отправлено 21.10.15 22:45 # 169


В этой истории прекрасно все. Бизнесмен и меценат предлагает мелким чиновникам продать им бизнес - за миллиард рублей. Это значит, что миллиард у них есть - во всяком случае, бизнесмен так полагает.

Чиновники отказывают ему и вышвыривают из бизнеса по беспределу. Бизнесмен не находит ничего лучше, как застрелить их и еще других, в довесок. "Под горячую руку попался".

Видимо, 1937 год неминуем.


Цзен ГУргуров
отправлено 22.10.15 01:37 # 170


Кому: Mi4urin, #169

Как сделать 37-й без 17-го?


Хоттабыч
отправлено 22.10.15 08:48 # 171


Кому: rwalky, #168

Всё зависит от руководителя подразделения. Можно сотрудника с почётом проводить на заслуженный отдых, можно заставить его уволиться например снижением надбавок, применением дисциплинарных взысканий по искусственным поводам. Скажем объявить сотруднику выговор за пропуск занятий и неявку на аттестацию, невзирая на то, что сотрудник был госпитализирован и находился на лечении. С предельщиками понятно, но в данном случае речь была не о них. Одно дело если бы не было объёмов работы, а тут получается что охрана фактически отказывается от объектов. Хотя опять же в разных управлениях может быть по разному.


rwalky
отправлено 22.10.15 15:09 # 172


Кому: Цзен ГУргуров, #170

> Как сделать 37-й без 17-го?

Без 17-го никак, да и зачем без него-то?

Кому: Хоттабыч, #171

> Хотя опять же в разных управлениях может быть по разному

Это я думаю наиболее близко к истине. Смотришь на два отдела порой, неважно каких, розыск, обэп или ово, и думаешь, что люди в двух разных полициях работают.


AndreySid
отправлено 22.10.15 17:09 # 173


Кому: KostyaN0007, #143

Хорошо все расписал. Могу добавить, что регионалы (область) теперь отобрали у муниципалов (район/город) некоторые полномочия, и перевести землю из категории в категорию в районе сейчас не могут. Этим занимается область под присмотром федералов. То есть, многие вещи районные власти тупо не могут теперь сделать, а раньше могли. Строят микрорайон - деньги вложили, а земля под ним ИЖС, или вообще с/х. Изменить статус не получается (а договаривались).
По поводу чиновники-бизнесмен - это все одна давняя команда. Можно нагуглить, например, документ: "Отчет
об итогах голосования общего собрания акционеров ОАО "Красногорская электросеть", состоявшегося 23 марта 2011 года".

Читаем:
"По большинству кумулятивных голосов, принявших участие в голосовании акционеров, постановили:
Избрать Совет директоров ОАО «Красногорская электросеть» в количестве пяти человек:
1. Караулов Юрий Валентинович
2. Стариков Павел Викторович
3. Котляренко Георгий Степанович
4. Георгадзе Амиран Георгиевич
5. Мареева Татьяна Васильевна"

В списке - Георгадзе и двое убитых. Это только один пример, по одной конторе. Пусть 2011 год, но показательно. При этом Реестр юрлиц выдает 14 компаний, где Георгадзе был учредителем или главой. А он еще как ИП деятельность вел. А еще - общественная деятельность. Вот фото волейбольного клуба "Зоркий":
http://ren.tv/novosti/2015-10-19/stalo-izvestno-imya-cheloveka-otkryvshego-strelbu-v-administracii-k...
На фото рядом с Георгадзе - Караулов (в очках).


велосипый
отправлено 22.10.15 20:55 # 174


Кому: Хоттабыч, #171

Товарищу, помнится, выговор объявили: работал в году три месяца, январь-февраль и декабрь, остальное время - командировка, госпиталь, реабилитация. За плохие показатели по итогам года влепили. Большой скандал был.


Month
отправлено 22.10.15 23:40 # 175


Кому: baraguzoff, #141

> Сам я не сталкивался с деятельностью этих ЧОПов (3-год на пенсии по выслуге), но подозреваю, что процедура и церемония забивания хуя на службу у этих ребят будет похлеще чем у кадровых сотрудников.

Камрад - ЧОПы и часные охранники - это мега-кормушка для...
Я не о службе вообще писал, а о сложившейся ситуации кормёжки с ЧОПов отставных и не очень сотрудников МВД.


Month
отправлено 22.10.15 23:52 # 176


Кому: KostyaN0007, #151

> Че то слабо верится, что заклинила сайга. Она очень отказоустойчива. сделана на базе калаша.

Я владелец Сайги. Подтверждаю, клинит. Не всякий патрон любит. Ей желательно магнум в ровной гильзе, тогда, если смазана, работает как часы.


Month
отправлено 22.10.15 23:54 # 177


Кому: KostyaN0007, #153

> 30 патронов..



> Сам хотел себе такую, только с длинным стволом. Крутая вещь. Можно барабан прицеплять на 30 патронов..не один гусь не улетит)))

Саёг много модификаций. Вепрь видел, но не юзал. А 30 патронов - это вам батенька прямой путь заехать на тюрьму, по УК по вам плакать будет. Для гражданского оружия по закону предел 10. А гусь улетит после первого-второго промаха. 5 зарядки придумали производители патронов, чтобы больше продавать. С ерьёзные парни стреляют 1 раз и сразу в голову. :)


Month
отправлено 23.10.15 00:02 # 178


Кому: KostyaN0007, #153

> 30 патронов..



> Сам хотел себе такую, только с длинным стволом. Крутая вещь. Можно барабан прицеплять на 30 патронов..не один гусь не улетит)))

Саёг много модификаций. Вепрь видел, но не юзал. А 30 патронов - это вам батенька прямой путь заехать на тюрьму, по УК по вам плакать будет. Для гражданского оружия по закону предел 10. А гусь улетит после первого-второго промаха. 5 зарядки придумали производители патронов, чтобы больше продавать. С ерьёзные парни стреляют 1 раз и сразу в голову. :)



Кому: Хоттабыч, #162

> А у них и нет службы, поскольку практически во всех известных мне ЧОПах охранники не являются работниками. Вместо трудовых договоров - договор об оказании услуг на 2 месяца. Вознаграждение могут по нескольку месяцев не платить, трудовых прав никаких нет, поскольку нет трудовых договоров. Размер вознаграждения 5 (пять) рублей и премия 2300%.

Хоттабыч, расскажи схему поподробней. Зае..лись налоги платить. Конкурировать невозможно с региональными непонятными ЧОПами. Достали демпингующие субъекты. Скинь плиз рыбу договора, если есть таковая под руками или может подскажешь где копать.


Mi4urin
отправлено 23.10.15 13:07 # 179


Кому: Цзен ГУргуров, #170

Это вопрос техники, а я - чертов теоретик!!!


Scald
отправлено 23.10.15 21:11 # 180


Ну вот и всё. Как и предполагалось, нашли любителя палить в чиновников самоубитым в пустом дачном домике. Передали по "Бизнес-ФМ". Ну он был не жилец. До суда бы не дожил. Посмотрим теперь, сколько проживёт его сынок и как у него будет бизнес развиваться.


Хоттабыч
отправлено 24.10.15 07:28 # 181


Кому: Month, #178

> Хоттабыч, расскажи схему поподробней.

Не расскажу. В силу требований Закона "О частной детективной и охранной деятельности" частный охранник должен быть работником ЧОПа, то есть состоять с ним в трудовых отношениях. А это означает, что на руках у охранника должен быть трудовой договор, а предприятие в смысле ЧОП обязан платить охраннику заработную плату, оплачивать отпуск ну и естественно перечислять налоги - НДС, НДФЛ и остальные, ранее это был ЕСН, сейчас взносы. Тарифы на услуги физической охраны рассчитываются как правило по затратной схеме. Основная часть тарифа примерно 75% это фонд оплаты труда. Заработная плата не может быть ниже минимального размера, установленного по региону. Естественно, если нарушить закон и не заключать трудовые договора с охранниками можно очень сильно снизить расходы за счёт того, что ты не будешь платить налоги, тебе не нужно будет оплачивать работникам отпуска, не нужно платить кадровику, бухгалтеру. Естественно, что тариф на услуги охраны будет низким и более привлекательным для собственников. А остальные игроки на рынке типа вневедомственной охраны и ФГУП "Охрана" будут нервно курить в сторонке. В результате по итогам конкурса доходы пойдут рвачам, государство не получит налоги, а государственные организации окажутся на грани выживания. Ранее действовал ряд Постановлений правительства, например 587, которые защищали интересы государства и определяли перечень объектов, подлежащих обязательной государственной охране. В частности объекты "Росатома", гидроэнергетики, объекты нефтехимии и прочая. Но благодаря усилиям лоббистов типа Геннадия Гудкова (объединение частных охранных организаций "ОскордЪ"), бездействию прокуратуры, на подобные документы стали класть с прибором и невидимая рука рынка начала загребать деньги в свой карман, мимо государственного. ФАС тоже не осталась в стороне и из каких то корыстных интересов начала возбуждать дела в отношении государственной охраны. Доказательства были высосаны из пальца или какого другого места, но судам было тотально похер, по видимому тоже имели свой интерес. И на госохрану посыпались штрафные санкции. Совершенно естественно, что на демпинг и на передачу охраны объектов, подлежащих госохране частникам и ФАС и прокуратура отважно закрывала глаза.
В принципе вопрос можно было решить либо на этапе подготовке конкурсной документации, достаточно только было запросить справку о наличии действующих охранников с которыми имеются трудовые договора, либо в порядке прокурорского надзора запросить перечень обьектов, количество постов, сравнить это с действующим штатным расписанием ЧОПа и проверить фактическое наличие личных дел охранников и трудовых договоров. Но кто этим будет заниматься! Прокуратура? Не смешите. Общался с прокурором по поводу одного ЧОПа, нет, говорит там нарушений, ну и что что у них на постах стоят необученные люди без лицензии. С ними сейчас будут заключать трудовые договора с должностью "ученик охранника". Я тут же спросил, можно ли меня принять в прокуратуру на должность "ученик прокурора".
В результате имеем то, что имеем. Мутных граждан, которые создают ЧОПы однодневки и подходят в коридоре перед конкурсом, дай денег, а то поставлю такую цену, что ни я ни вы охранять не будете.
Те договоры, которые у меня были на руках я передал прокурорским, поскольку граждане устраивались ко мне на работу без трудовых книжек и тут же жаловались прокурорским, что наша контора не выплачивает им надбавки, поскольку у них нет трудового стажа, хотя работали в ЧОПах по году и более. Результат проверки - нулевой.
В принципе в интернете можно найти рыбу договора подряда. Прокатывает на ура. Срок договора - 1 или 2 месяца. 6 договоров в год. Можно вставить фразу "за ненадлежащее оказание услуг накладываются штрафные санкции". В чём выражается ненадлежащее оказание услуг и какой размер штрафа лучше не указывать. Тогда можно вообще никому ничего не платить и получать сверхприбыль.
По моему мнению ЧОПы законны, они нужны, но правовому и экономическому беспределу в охранной сфере нужно положить конец.


KostyaN0007
отправлено 25.10.15 22:46 # 182


Кому: Month, #176

> Я владелец Сайги. Подтверждаю, клинит. Не всякий патрон любит. Ей желательно магнум в ровной гильзе, тогда, если смазана, работает как часы.

По поводу клинит оружие или нет, тут главное уход еще. клинит все, если не грамотно чистить(или не чистить вообще). но это только новички или пофигисты на этом постоянно попадаются..

я вообще не верю, что была там Сайга. Ее сейчас в нормальном магазине и не встретишь.. она дешевле Вепря в несколько раз. И спецы в магазине говорят, что на 10шт Сайги нормальная одна. А у вепря на 10 шт - 1 хреновая. Сайгу берут от безденежья. А у стрелка деньги водились. Да и в оружейной теме он точно был не новичок.. Журлалюги у нас, наверно сказали про Сайгу, по тому, что она на слуху у народа...
Нормальные пацаны на дело Сайгу не берут..


KostyaN0007
отправлено 25.10.15 23:37 # 183


Кому: Month, #177

> 30 патронов - это вам батенька прямой путь заехать на тюрьму, по УК по вам плакать будет. Для гражданского оружия по закону предел 10. А гусь улетит после первого-второго промаха. 5 зарядки придумали производители патронов, чтобы больше продавать. С ерьёзные парни стреляют 1 раз и сразу в голову. :)

Ой, ну что вы прям как теоретики... окунитесь в реальность. Такие барабаны на рынке уходят пачками. Как только появляется недорогие экземпляры(а стоимость их доходит до цены Сайги и дороже) пару дней и продавец их распродает в считанные дни. Я иногда почитываю оружейные форумы.
Кто вас на охоте(обычно это глухомань и бездорожье) будет ловить и предьявлять УК?...Охота на гуся очень увлекательная, и все стреляют по разному. кто то из двухстволки выцеливает 5 сек и промахивается, а кто то успевает за это время выстрелить семь раз и подбить 3-4 птицы. недавно был случай. прокрался я на любимое болотце( у меня итальянская семизарядка) зарядил 6 патронов(не думал, что будет много утки). итог: 8 патронов(2 пришлось до заряжать) в кредит, 6 уток в дебет. Всего было 8 птиц. был бы барабан и Вепрь. Расклад был бы значительно лучше.
по поводу того, что пятизарядки придумали чтоб больше продать патронов... ну ну... расскажите это охотникам на загонной охоте, когда на тебя несется огромный кабан или лось... не дружественно они на вас посмотрят... не у всех охотников стальные нервы(это вам не в спокойной обстановке по тарелочкам стрелять)... Там адреналин и 180 ударов в минуту..
да расход патронов в таком ружье больше, но и добычи значительно больше(а для новичков тем более)... не так часто приходится видеть зверя, как кажется теоретикам, и очень часто не берут зверя, что не хватила одного патрона...Короче, чем больше патронов, тем лучше...А так, мы можем и до копья дойти. Типа настоящий охотник только охотится с одним копьем)) Зверь сейчас зараза ушлый...
По поводу:С ерьёзные парни стреляют 1 раз и сразу в голову. :) отвечу так, это для охоты с вышки. Но я честно говоря такую не люблю. не охота, а так, добыча мяса ИМХО..


KostyaN0007
отправлено 25.10.15 23:37 # 184


Кому: Month, #177

> А 30 патронов - это вам батенька прямой путь заехать на тюрьму, по УК по вам плакать будет. Для гражданского оружия по закону предел 10.
Расскажите это людям в нашей стране покупающим пневматы(в том же магазине за небольшую доплату 99 процентов меняют пружину на другую) и арбалеты...


KostyaN0007
отправлено 25.10.15 23:37 # 185


я тут пару дней назад с местным Красногорским таксистом прокатился. Так тот сказал, что когда пару лет назад убили двух гаишников, так ребят из парка останавливали и проверяли багажник раз 50 на дню. А когда Произошло ЧП с нашем "героем", то вообще никого не проверяли.. Странно, да? Видимо в тот день все и разрулилось...


KostyaN0007
отправлено 26.10.15 00:46 # 186


Кому: Month, #176

> Я владелец Сайги. Подтверждаю, клинит. Не всякий патрон любит. Ей желательно магнум в ровной гильзе, тогда, если смазана, работает как часы.

Небольшая заметка по поводу магнум патронов имхо как говорится... В пуле магнум еще могу понять, более тяжелую пулю можно засадить по крупному зверю, но и то спорно. Обычной 32 граммовой вполне хватает любому местному зверю. Хоть медведь, хоть лось. гланое по месту попасть. а не по месту, там и магнум не поможет. Будешь добирать 2 дня...
а вот в дробовых зарядах, вот это 100 процентный маркетинг и развод. если попал в цель, то и обычная навеска берет, а магнум только больше ненужных дырок оставит, только и будешь из зубов потом выковыривать дробинки от приготовленной дичи. и тратиться на новые зубные пломбы))
Отдача раз в пять сильнее, что минус для второго и последующих выстрелов, ну и для плеча большой синяк на охотах где тратится много патронов. на стволе это наверно со временем сказывается не в лучшую сторону...
Комфортнее расстрелять 100 обычных патронов, чем 20 магнум(да что там 100 обычных - двести и больше). После пятого выстрела уже не приятные ощущения. после десятого уже вообще не комфортно плечу(небольшой синяк). Ну а после 20 залпов уже нет охоты дальше стрелять(синяк будет ощутимый).

По поводу ровных гильз - стреляйте известными марками типа СКМ, Главпатрон, Феттер - там все зергуд с качеством. Иностранные патроны от наших по качеству(хоть и дороже в 3-4 раза) ничем не отличаются. Может быть чуть лучше внешний вид и дизайн коробки.
Самозарядки в нынешнее время изврат, а от чужих самозарядов надо вообще подальше держаться(люди добрые...)... много я наслышан про вздутые и разорванные стволы подаренных или заряженных за деньги мега-профи...


KostyaN0007
отправлено 26.10.15 02:39 # 187


Кому: Month, #178

> А гусь улетит после первого-второго промаха. 5 зарядки придумали производители патронов, чтобы больше продавать.

Гусь вообще то летает обычно стаей. и подманиваем его на охоте на расстояние 10-20 метров. Когда он заходит на шалаш и охотники вскрываются, стая делает свечку, на несколько секунд как бы зависает на одном месте.Так подманить гуся и вовремя вскрыться это большое мастерство главного охотника.. после свечки гусь набирает огромную скорость и попасть по нему очень сложно. Выцеливать после свечки нет времении если остались патроны их лучше расстрелять в ближайшие несколько секунд, так как еще через пару секунд он уже будет на расстояние 100-200 метров...

А чего беречь патроны? это же азарт. я на гусиную охоту беру с собой примерно 500-700 патронов(кто то , кто едет на весь период охоты 1500-2000 патронов). при не сильно большом налете за выходные или дней на пять(как получится выстреливаешь 200-300 патронов... напряжение и азарт на не передаваемой высоте.. дядьки по 60 лет на глазах в азарте(некоторые) превращаются в детей... Не просто так гусиную охоту называют королевской...Там нужна выдержка и слаженность коллектива. Гуси могут нарезать круги перед тем как приблизиться очень долго(из моего опыта больше 50 кругов по радиусу метров 300-500 постепенно снижаясь и делая радиус все меньше и меньше)...
Моя любимая охота!



cтраницы: 1 | 2 всего: 187



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк