В целях эвакуации российских летчиков с места приземления была проведена поисково-спасательная операция с привлечением двух вертолетов Ми-8. В ходе операции один из вертолетов в результате огня из стрелкового оружия получил повреждения и совершил вынужденную посадку на нейтральной территории.
По данным Минобороны один морской пехотинец-контрактник погиб. Проведенными действиями личный состав поисково-спасательной группы и экипаж вертолета были эвакуированы и в настоящее время находятся на авиационной базе «Хмеймим». С территории, подконтрольной бандформированиям, минометным огнем вертолет был уничтожен.
СМИ: США считают, что Турция сбила российский Су-24 над территорией Сирии
25 ноября 2015, 04:15
Вашингтон полагает, что российский бомбардировщик Су-24 был сбит в воздушном пространстве Сирии, сообщает Reuters со ссылкой на источник в администрации президента США Барака Обамы.
О поездках российских туристов в Турецкую Республику
Федеральное агентство по туризму в связи с заявлением главы МИД России С. Лаврова от 24 ноября 2015 года о наличии угрозы терроризма в Турецкой Республике, а также в целях обеспечения безопасности российских туристов, находящихся в настоящее время в Турецкой Республике, заявляет.
1. В Турецкой Республике сложились обстоятельства, серьезно затрудняющие принятие мер по защите российских граждан и оказание им покровительства со стороны Российской Федерации.
Указанные обстоятельства подтверждены соответствующим заявлением Министра иностранных дел Российской Федерации С. Лаврова от 24 ноября 2015 года.
Согласно статье 14 Федерального закона от 24 ноября 1996 года N 132-ФЗ "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации" данные обстоятельства квалифицируются как угроза безопасности туристов.
2. В соответствии с частью 5 статьи 7 Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 года N 2300-1 "О защите прав потребителей" исполнитель обязан приостановить, отозвать, либо снять услугу с реализации, если такая услуга причиняет или может причинить вред жизни, здоровью и имуществу потребителя.
Таким образом, оказание услуг по организации путешествий российских туристов в Турецкую Республику в условиях действия угрозы терроризма, по мнению Ростуризма, является грубым нарушением законодательства Российской Федерации и влечет за собой применение к виновным лицам мер юридической ответственности.
В этой связи Федеральное агентство по туризму рекомендует российским туроператорам, турагентам приостановить продвижение и реализацию туристских продуктов, а также отдельных туристских услуг в Турецкую Республику, в том числе через третьи страны.
3. Напоминаем, что в сложившихся обстоятельствах российские туристы имеют безусловное право требовать расторжения договора о реализации туристского продукта или изменения его условий в связи с существенным изменением обстоятельств, из которых стороны исходили при его заключении (ухудшение условий путешествия и другое) (статьи 10, 14 Закона о туристской деятельности, статья 451 Гражданского кодекса Российской Федерации), в том числе в судебном порядке.
При расторжении такого договора до начала путешествия туристу и (или) иному заказчику возвращается денежная сумма, равная общей цене туристского продукта, а после начала - ее часть в размере, пропорциональном стоимости не оказанных туристу услуг.
Вместе с тем полагаем, что урегулирование финансовых вопросов между туроператорами (турагентами) и туристами в досудебном порядке будет являться для туроператоров (турагентов) не только примером социально ответственной предпринимательской деятельности, но и позволит им найти решения, максимально учитывающие взаимные интересы обеих сторон договора.
4. Обращаем внимание туристов на необходимость проявления высокой степени разумности, осторожности и осмотрительности при принятии решения о поездке в Турецкую Республику в условиях действия угрозы безопасности жизни и здоровью, а также опасности причинения вреда их имуществу.
5. Рекомендуем органам государственной власти в сфере туризма субъектов Российской Федерации в оперативном порядке довести указанную информацию до сведения туристов, туроператоров и турагентов.
> "18:3724.11.2015 (обновлено: 18:38 24.11.2015)3632313
> Пакет помощи размером 3 миллиарда евро будет направлен на улучшение повседневной жизни сирийцев, ищущих убежища в Турции, сообщили в Еврокомиссии.
> Совет еврокомиссаров должен был во вторник принять решение об этом пакете размером 3 миллиарда евро, сообщил журналистам официальный представитель Еврокомиссии (ЕК)."
Стоит ли весь оборот с Россией 3 миллиардов евро? Конечно нет. Ради таких денег можно и 3-ю мировую развязать.
> Знающие камрады, а "Сушки" не должны ли летать с группой прикрытия в пару МиГов?
>
Мигов нет. Истребители сопровождения российской авиагруппировки в Сирии изначально были СУ-30СМ. Это было еще до того, как увеличили количество самолетов до 67 единиц (сейчас, увы, 66). Теперь еще и звено Су-27СМ3 есть.
Второго пилота сбитого Турцией Су-24 спасли сирийские военные. Как передаёт Al Mayadeen, связь с лётчиком была восстановлена после шестичасовых поисков. Сирийский спецназ два часа выводил пилота из тыла боевиков. Сейчас он находится в безопасности на российской авиабазе Хмеймим.
Отличная новость!!!
Думаю летчик многое может прояснить, отсюда видимо и сдержанная пока реакция. Ведь это важно действительно ли предупреждали или жахнули из под тишка
У Сирии есть тоже Су-24. В частности, совсем недавно один был сбит Израилем над Голанскими высотами. Хотя трудно поверить, что товарищи не понимали, что там за самолеты.
Да, один век миновал, как вновь турки начали подкидывать дровишки в костер. Ощутили твердую почву под ногами, зареклись поддержкой НАТО (США) и вновь на амбразуру хотят прыгать. История ничему не учит, допрыгаются ироды.
> Если было заранее известно о провокациях, то почему бомбардировщики летали без прикрытия как и отправленные на поисково-спасательную операцию отправили 2 ми-8?
Задним умом все крепки. А ну как на было рядом готовых к вылету Ми-24?Я не эксперт, ни черта не знаю, но по-человечески выглядит примерно так - знали наши все и риск понимали, но своих выручать все равно полетели.
Вечная память ушедшим.
Кому: Yarost, #90 > Действия Эрдогана по тупизне напоминает Саака
Ага. Саака - единственный, пока, политик, которому удалось спровоцировать Россию на войну.
Самолет в Турции, ЛЭП на Украине - действия того же порядка - попытка втянуть Россию на сей раз в большую войну, на которою, как я понимаю, у России ресурсов не сильно много.
У меня частная версия, на основании того, что дошло из новостей. Мне показалось крайне странным то, что и турки, и их хозяева вели себя крайне тихо после того, как завалили "сушку". Раньше, если имел место спланированный инцедент, выгодопреобретателем от которого являлись "наши зарубежные партнеры", вой поднимался спустя наносекунду после свершения. Так было, например, с малазийским боингом. А тут - почти полная тишина. НАТОвцы грозили вчера сделать заявление по факту в 19-00 МСК, но я так ничего и не увидел в новостях. Только с нашей стороны обнародованы данные объективного контроля. Все остальные отделываются какими-то вялыми и не очень внятными формулировками. Какова официальная позиция Турции, Евросоюза и их хозяев?
>Стоит ли весь оборот с Россией 3 миллиардов евро? Конечно нет. Ради таких денег можно и 3-ю мировую
развязать.
Только туристы, говорят, 3 миллиарда в год оставляют. Наши. А ты про весь оборот.
В 3й мировой не только лишь турки будут, как следует из её названия. А для остальных крупных потенциальных участников это не те деньги. Наши, по словам хохлов, и вовсе такую взятку Януковичу давали. Шоб он не ассоциировался !!
Интересные наблюдения
- Лавров собирался сегодня в Турцию, решать какие-то вопросы
- Пробегала инфа, что нынешний парламент Турции благосклонен к турецкому потоку
- Куча народу (операторы, бандиты, пытавшиеся отбить пилотов) была готова к тому, что тут будет сбит самолет
- анна ньюс сообщает, что стреляли по двум сушкам, одна ушла, другая попала
- анна ньюс сообщает, что ракеты были пущены с территории Сирии в направлении с запада на восток
- другое, указывающее на провокацию.
Есть мнение - провокация удалась, вопросы с Турцией решаться не будут.
Пока президент говорит про «удар в спину» Министерство энергетики реагирует по своему:
> Поставки российского газа в Турцию продолжатся в соответствии с контрактными обязательствами. Об этом заявил ТАСС заместитель министра энергетики РФ Анатолий Яновский.
> "Да, иначе и быть не может", - сказал он, отвечая на соответствующий вопрос.
Рекомендации не обязательны к исполнению. Вон Набиулина рекомендовала банкам изменить условия договоров по валютной ипотеке, её рекомендацией все банки вытерли жопу и отослали ей обратно. Хотя заходил на сайт "Натали-турс" там продажа туров в Турцию закрыта.
> А тут - почти полная тишина. НАТОвцы грозили вчера сделать заявление по факту в 19-00 МСК, но я так ничего и не увидел в новостях
А что ты хотел увидеть? Турки нанесли удар, НАТО и прочие сказали, что они поддерживают позицию Турции и просят Россию отбросить эмоции и быть конструктивной. Это как дали сзади пинка, а когда повернулся, все сказали, "парень, успокойся, давай поговорим, не кипятись, взрослые же люди". Стандартная провокация- нанесешь ответный удар, скажут- "мы хотели мирным путем, а ты- в драку", проглотишь- будут пинать постоянно, пока не забьют.
Ну как же так не предугадали то??Летая над страной финансирующей террористов.. Стоило ожидать от них ножа в спину рано или поздно. Очень жаль наших бойцов:(
> Хотя если надо будет "партнеры" и Гибралтар закроют, наплевав на любые конвенции.
Гибралтарский пролив - это международные воды, закрыть их можно только накидав мин или устроив блокаду военными судами. А это прямое открытие военных действий. Никто на такое не пойдет.
Не хотел, а расчитывал услышать какое-либо из диаметрально противоположных фраз, вроде: Россия сама виновата, нарушила... нет, пофиг, нарушила; или "мы, руководство Турции, дико извиняемся, давайте не раздувать", "да-да, мы, руководство Турции из СШП, выражаем обеспокоенность...". Как-то так.
> После терактов в Париже многие в России думали, что теперь с НАТО у нас будет мир, дружба, жвачка, коалиция.
[включает параноика] - а зачем французы пригнали целый авианосец к нам поближе, да ещё и преимущественно с истребителями на борту? (Россия 24 передавала по ящику, мол парочка штурмовиков на борту и аж целых 18 истребителей)
Послушал сейчас "Эхо Москвы", б"ц пляски устроили. Такое ощущение, что это турецкое радио - смакуют сбитие самолета, и убийство пилота. Одно слово - моральные уроды!
Рекомендации Ростуризма де факто обязательны к исполнению туроператорами. В противном случае у последних могут начаться большие проблемы. А, если с туристами не дай бог что произойдет - это вообще трындец. Работал в туризме, поэтому сужу на основании собственного опыта.
> а зачем французы пригнали целый авианосец к нам поближе, да ещё и преимущественно с истребителями на борту?
Рафаль-М - это многоцелевой самолет, который вполне может неплохо работать по земле. Он может применять как свободнопадающие АБ, так и управляемые КАБ. А также является носителем крылатых тактических ракет.
> А, если с туристами не дай бог что произойдет - это вообще трындец.
Основной упор на это и был, что из-за изменения политической обстановки, гражданам России теперь не безопасно находиться в Турции и Россия не может им гарантировать безопасность.
Вон в Анкаре ряженых нагнали на демонстрацию напротив Российского посольства.
Посмотрел как эвакуируют пилотов и охренел! Два МИ-8 это, что маразм или вредительство?! Служил в "Афгане" там эвакуацию группы выполняли два МИ-8 и два МИ-24 ВСЕГДА! А когда этого не делали было хреново (один раз).
> Если было заранее известно о провокациях, то почему бомбардировщики летали без прикрытия как и отправленные на поисково-спасательную операцию отправили 2 ми-8?
Кто тебе сказал, что заранее было известно о провокациях? Заранее было известно о том, что с турками договорились о взаимодействии и организовали прямую телефонную линию, чтобы предупреждать друг друга. О том, что они отмороженные на всю голову - никто заранее не знал.
Сопровождать бомбардировщики истребителями, конечно, можно. Но какой ты им дашь приказ? Сбивать всех, кто приближается? Ну, например, летит французский "Рафаэль" с "де Голя" сбивать его? Летит Израильский F-16 - сбивать его? Летит турецкий F-16 вдоль своей границы - сбивать его? Дальность действия ракет ВВ - несколько десятков километров минимум. Ну, запищала система предупреждения у "Су-24" - какие действия летчика истребителя сопровождения? Атаковать и сбить? Ну, ок. Тогда сейчас Турция бы говорила о том, что вот её ВВС летели бомбить ИГИЛ, а их самолет сбили наши ВКС. Как думаешь, осложнило бы это проведение операции в Сирии?
Даже при вторжении военного самолета в твоё воздушное пространство ты не имеешь право его просто так сбивать. Существует целая процедура по предупреждению, выдворению или принуждению к посадке. Можно, конечно, на это наплевать, но чем тогда Россия будет лучше Турции. И как ты потом будешь договариваться с Аргентиной, Бразилией, Китаем, Индией? Которые будут тебе кивать на то, что ты не соблюдаешь заключенных договоренностей.
Вот теперь, пилотам истребителям можно давать прямой и точный приказ - сбивать всех. Потому что есть прецедент сбития нашего самолета. И мы имеем полное право на нанесение ответного удара. Что характерно, поскольку наш самолет был сбит истребителем НАТО, можно также сбивать любой истребитель НАТО вне зависимости от его национальной принадлежности. Это может заставить тех же французов дистанцироваться от действий Турции.
Теперь, что касается Ми-8. Летали они не одни, их сопровождала пара Ми-24П. На видео, снятого боевиками, где они расстреливают брошенный Ми-8 - виден проход этой пары. При этом, на верхних эшелонах их, скорее всего, прикрывали Су-34 и Су-30СМ. Морпех погиб от случайной пули во время обстрела с земли. Этот же обстрел повредил и Ми-8.
Да, такое бывает. Вертушки по время проведения поисково-спасательных операций крайне уязвимы. Учитывая, что операция проводилась в глубоком тылу боевиков и дело ограничилось потерей одного морпеха и одной вертушки, можно сказать, что проведена операция была хорошо.
> Посмотрел как эвакуируют пилотов и охренел! Два МИ-8 это, что маразм или вредительство?! Служил в "Афгане" там эвакуацию группы выполняли два МИ-8 и два МИ-24 ВСЕГДА! А когда этого не делали было хреново (один раз).
Тут тоже два Ми-8 и два Ми-24. Не слушай то, что говорит репортер, он гражданский, он волнуется. Он находится в зоне БД. К тому же не всё всегда видно сразу.
На видео видно два Ми-8. Одни подбит на земле, второй садится. Видно два "крокодила", которые утюжат все сверху. Вполне понятно, что они не по отдельности туда прибыли, а одной группой.
Кроме того, туда сразу же подтянулись подразделения сирийской армии. Хотя, они больше похожа на ополчение верное.
Я прекращаю свою деятельность.
В свете происходящих событий в Моей стране я не могу оставаться в
стороне и смотреть как бесчинствуют террористы ИГИЛ,
и сбитый российский самолет властями Турции стал последней каплей.
Я складываю свою гитару, и завтра записываюсь добровольцем в
сухопутные войска против ИГИЛ.
Я буду рад, если найду среди вас поддержку, и вы так-же
присоединитесь ко мне в этой страшной войне.
Чем больше нас поедет защищать интересы России в Сирию, тем больше
у нас будет шансов на победу.
Друзья. Те кто хочет меня поддержать, приходите на сборы 27 ноября
по адресу г. Москва ул. Люблинская, 175
Вместе мы отомстим за Россию и поможем остановить размножение
Ислама по всему миру.
> Ох допрыгаются турчата до Великой Армении и независимого Курдистана
А Иран-то как, согласится на независимый Курдистан? Или мы в пику Турции поссоримся с Ираном? В крайний вылет наши стратеги сопровождались иранскими томкэтами, в качестве истребителей прикрытия.
> Кто тебе сказал, что заранее было известно о провокациях? Заранее было известно о том, что с турками договорились о взаимодействии и организовали прямую телефонную линию, чтобы предупреждать друг друга. О том, что они отмороженные на всю голову - никто заранее не знал.
Знали, Су-30 там не зря вдоль границы дефилировали в самом начале.
> Сопровождать бомбардировщики истребителями, конечно, можно. Но какой ты им дашь приказ? Сбивать всех, кто приближается?
Сбивать тех, кто открыл огонь по нашим. В присутствии истребителей борзости бы убавилось на порядок.
> Ты чего лепишь то?, какая случайная пуля. Он погиб от прицельной стрельбы с земли по вертолёту!
Лепят дети из пластелина, а я говорю. Прицельной стрельбы по вертолету никто не вел, по нему вели беспорядочную стрельбу. Потому что прицельную не позволяли вести Ми-24, ровняя там с землей всех, кого находили. Поэтому вертушка сумела совершить нормальную посадку, выбрав для этого подходящую площадку. А это в той местности - непросто. Раз сумели нормально сесть - значит основное сопротивление с земли было подавлено.
Попадание пули в результате неприцельной и беспорядочной стрельбы вполне подходит под определение - случайная. Была бы она неслучайной - там бы одним погибшим не отделались бы.
> В каком месте хорошо то?, или для тебя гибель людей и потеря техники хорошо?
В таком месте, что это война, на которой гибнут люди. И все, кто выбирает своей профессией защищать Родину - это понимают. И в таком месте, что погибла одна вертушка и один человек, а не вся поисковая партия.
Операция проводилась в глубоком тылу у боевиков, на враждебной территории. В ходе операции потеряли ОДНУ вертушку и ОДНОГО человека. А не две, не три машины и не десяток. Когда США проводили такую же операцию в Могадишо - у них там небольшая войнушка случилась. А у наших потери минимальные.
Операция по штурме Берлина, она как - успешно была проведена? Или не успешно? Там же тоже людей потеряли, технику? По твоей логике - ну, полный провал выходит?
> Знали, Су-30 там не зря вдоль границы дефилировали в самом начале.
Это было до того, как с турками был достигнута договоренность. После ряда инцидентов договорились. Ты ролик-то посмотри, там про это говорится.
> Сбивать тех, кто открыл огонь по нашим. В присутствии истребителей борзости бы убавилось на порядок.
Система предупреждения "сушки" не сработает на пуск Амрама, да и на любую ракету ВВ с ИК ГСН. Турецкий Ф-16 без проблем мог бы остреляться со своей территории и уйти от границы. Предлагаешь преследовать его на территории Турции и сбивать истребитель НАТО в воздушном пространстве страны НАТО? К чем это может привести-то в курсе?
Ещё раз - чтобы истребитель мог выполнять поставленную задачу, данная задача должна быть поставлена четко, т.е. заранее определить все возможные сценарии. В противном случае это привело бы к эскалации напряженности, что затруднило бы работу наших ВКС.
Поэтому предпочли договорить на дипломатическом уровне, что все занимаются своими задачами и никто никому не мешает. Подлянки от Турции никто не ждал.
> Операция по штурме Берлина, она как - успешно была проведена? Или не успешно? Там же тоже людей потеряли, технику? По твоей логике - ну, полный провал выходит?
Ты операцию войсковую по штурму со спец. операцией в тылу противника не путай. Операция по спасению лётчика была проведена плохо и точка, ты своей софистикой можешь лапшу на уши вешать кому нибудь другому.
То у тебя пули случайные, то спец операцию с войсковой сравнил.
Еще раз. Хорошо - это когда без потерь, плохо - это когда с потерями и никаких тут рассуждений быть не может. Задача была выполнена если верить СМИ, но выполнена была плохо, есть повод ответственным лицам заняться работой над ошибками, а не оправдываться.
Кроме того, что ты вообще знаешь о минимальных потерях, один из десяти это уже 10% потерь, а 1 вертолёт из двух это 50% потерь в технике. Но для тебя то потеря половины техники и подготовленного морпеха это ерунда, херня какая.
Башар Асад легитимно избранный президент. Так? Он должен официально - вплоть до трибуны ООН, если потребуется - выступить примерно со следующим:
В связи с трагедией, во избежание повторений подобных кровопролитий, прошу государства, помогающие в борьбе с игил на территории Сирии, временно оккупированной бандформированиями в том числе, впредь согласовывать ВСЕ их операции ( воздушные, наземные) с Армией Сирии, либо ВКС России, которые поддерживают нас в этой борьбе по нашей официальной просьбе.
И всё. Причём разнести нужно будет как можно шире, через все возможные СМИ.
От Шахрезады о том, кто такие русские и о турецких границах.
"Интереснейшие вещи начали твориться с нашими бывшими соотечественниками из бывших да и нынешних кавказских и около республик. Если раньше у них могла возникнуть сильная обида на то, что кто-нибудь мог назвать из русскими, то в последние недели среди пленных черноголовых стало появляться очень много "русских". Позавчера привозят "хезы" троих бородатеньких, говорят: типа "эти сказали, что русские", сами разбирайтесь и отошли в сторонку. Поставили бородатых "во фрунт", спрашиваем: кто такие? Те: слюшай, брат, мы рюськие, мамой клянусь! И начинают гимн России петь. У нас народ аж оторопел от такой веселухи. Хорошо, что они кроме куплета и припева больше ничего не знают. Дождались окончания исполнения, похлопали, и снова: кто такие? Ну те и давай рассказывать свою незамысловатую историю: "вай, брат, обманом заманили, сказали приедете будете дома строить, новую жизнь, все бросили, работу, детей, вот Аслан и Казбек из Ингушетии, а я - туркмен, но я за Россию, за СССР". Мы им: так какие же вы русские? Идите нах, пусть вас "хезы" забирают", с ними разбирайтесь, вы нам не нужны. Те в ответ: "вай, брат, не отдавай "хезам", они нам башка будут резать за то, что мы их обманули, что сказали, что русские, они только русских в живых оставляют, остальных уже в канаве зарыли". Ну, переглянулись мы меж собой, почесали репу... ну, с туркменом и так все ясно, а вот с ингушами - не понятно, все таки граждане РФ, хотя, если оказались на территории Сирии с оружием в руках, то они и в России-то особо не нужны. Но, блин, нет все таки в русских какой-то кровожадности особой. Подошел наш старший к "хезам", спрашивает: если это граждане РФ, что с ними будете делать? "Хезы" между собой залопотали чего-то, руками размахивают и в лоб ответ: "вам эти "русские" дома нужны? Можем их закопать по тихой. Старшой наш: "не, везите их в лагерь, чтобы по закону". "Хезы" ему - некогда нам по закону. Не хотите закапывать, тогда забирайте себе, делайте с ними что хотите, нам они не нужны. И уехали. В принципе, конечно, они правы. Пришлось вызвать сирийцев из комендатуры и сдать этих "русских" под расписку. Оченно нас эти певцы российских гимнов нас благодарили, прям медовый раствор сахара в уши вливали, про то, какие русские браться и как они теперь Россию любить будут. А я так кубатурил потихоньку, что ага, "зарекалась коза капусты не есть". А с другой стороны, если довезут их до посольства, перевезут в Россию, то получат эти "рюськие" лет по семь-восемь и вперед, лес заготавливать. Тоже хорошо."
"Пересечения границы не было. Это факт. Вся сложность ситуации заключается в том, что эта пара ходила утюжить нефтебазы "сирийских туркменов", которых турки считают чуть-ли не своими согражданами, а территорию, ими занимаемую - почти турецкой. Предупреждений было, и правда, много, типа, не трогайте туркменов, типа, у них крыша. На что турков посылали. В общем, ситуация ясная, турки дают понять, что безнаказанно бомбить туркменов не дадут. На что, очень похоже, туркменов будут выдавливать на турецкую территорию. Всех. Всеми возможными способами. Есть шанс, что турки вмешаются на сирийской территории, в этом случае их никто из НАТО не поддержит, зато у турков есть ответный шанс локально получить люлей. А вот что будет дальше - вопрос просто архисложный. Но если учесть, что турки не в состоянии даже курдские отряды на своей территории задавить уже сколько лет, то все значительно сложнее, чем кажется. НУ а пока, судя по всему, туркам лучше убрать свою авиацию от границы, а то у сирийских зенитчиков на новом оборудовании могут ошибки случиться.."
Турецкий президент, по слухам, в контрах со своими военными. Опять же, можно сказать, по слухам, у них там народные волнения были год или два назад из-за отношения к исламу. Центральные города стремятся быть светскими, - периферия требует сохранения традиций. Традиции = ислам. Военные продвигали светское мироустройство. Вплоть до того что они контролировали верховные назначения церковной иерархии. А президент в своей политике опирался как раз на верующих людей. Вроде как даже одна из причин отказа о вхождении Турции в Евросоюз была - слишком сильная власть традиций и ислама в стране. Если всё так, то военные при этом президенте конечно потеряли свои позиции в политике.
Если эти домыслы не противоречат реальности, то у них там значительно больший зоопарк у власти чем, к примеру, у нас. Военные могли и без своего президента договориться с кем надо и сбить самолёт. А этому кадру предоставить выступать перед русскими в роли предателя. И таким образом поквитаться и с ним тоже.
> Они давно хотят вообще "безтурецкую зону" где-то там организовать
Там у них твиттерном треде веселые комменты.
Им пишут: Показали ваш твит на российской телевещательной компании "Звезда".
Они: Это известный канал?
Им: Канал Министерства обороны России.
Они: Правда? Это честь. Знайте, что каждый курд будет поддерживать Россию против террориста Эрдогана.
> Россия усиливает свои позиции. Россия сегодня обходит Америку, в том числе в борьбе с терроризмом. Посмотрите, что происходит в Европе. Франсуа Олланд принял решение участвовать совместно с Россией. Колеблется госпожа Меркель. И вообще, симпатии сегодня в Европе на стороне России. Но мы видим, что американцы тут же предпринимают ответные ходы, чтобы коалиция эта не состоялась, чтобы снизить авторитет России в борьбе с международным терроризмом
И эти же лидеры "призывают Путина присоединиться к ним"... http://www.bfm.ru/news/308949 Так это оказываеотся они эффективно воюют в Сирии, а не ВКС РФ. Опять мне государственные СМИ засрали мозг пропагандой. Я-то был уверен, что это Россия помагает Асаду бороться с ИГ.
Вот не был никогда, на отдыхе, ни в Турциях ни в Ебипедах.
Да и вообще за границей поотдыхать не получилось.
рад бы в "рай" да "грехи" не пускают.
Все мечтал в Брешиа на экскурсию съездить :( теперь уже точно "не судьба".
Зато я вас уверяю на Байкале, на Алтае, в Адыгее или в приэльбрусье тоже есть на что посмотреть :)))
> От Шахрезады о том, кто такие русские и о турецких границах.
Не поймешь - то ли глупость и понты, то ли чистоплюйство. Колоть надо было бородатых до самой задницы - кто, откуда, как вербовали, переправляли, каналы связи, кто в РФ остался, контакты и т.п. Благо даже пугать особо не надо, "пели" бы наперегонки. А так, лажа какая-то. Как только опасность для их жизни в лагере ослабнет, сразу начнут жопой вилять.
> Я не обещал найти решение, которое всех устроит. Баку вон еще на Южный Азербайджан, который в Иране, претендует, и что с того?
Ну и ничего с того. Незачем с такой легкостью рассуждать о некоем Курдистане, который Россия якобы в одночасье создаст. Это далеко не так просто. Курдская проблема одной Турцией не ограничивается.
> Ну ты ещё операцию по спасению американских заложников в посольстве вспомни! Там поц-наз "Дельта" знатно отличился!
И это можно вспомнить. Некоторые считают, что в спасательных операциях участвуют киборги на боевых треножниках. Между тем, как те, кто участвует в подобных операциях намного более уязвимы, чем те, кто выполняет просто боевые вылеты.
Как минимум тем, что ограничены в возможности применять весь арсенал вооружения (чтобы тех, кого спасают не зацепить). И тем, что долго находятся в зоне вероятного огня и сильно скованы маневром.
Хотя, конечно, можно было бы уже привыкнуть, что все кто знает и умеет больше всех, пишут комменты в интернетах, вместо того, чтобы на практике что-то доказывать.
> Операция по спасению лётчика была проведена плохо и точка, ты своей софистикой можешь лапшу на уши вешать кому нибудь другому.
Ну, тебя же там не было, вот и не справились. Ты же тут сидишь, а не там.
> Кроме того, что ты вообще знаешь о минимальных потерях, один из десяти это уже 10% потерь, а
Достаточно знаю, половина родственников служит в соответствующих частях.
> Ты операцию войсковую по штурму со спец. операцией в тылу противника не путай.
Я не путаю, я тебе твою логику озвучил. Спецоперации в тылу противника тоже бывают с потерями. Причем, иногда потери бывают - 100%.
> Но для тебя то потеря половины техники и подготовленного морпеха это ерунда, херня какая.
Не надо свои глупости на меня проецировать. Заодно, математике научись, один вертолет из 4 - это 25%. Исходя из твоей логики - кем была плохо проведена? Теми, кто был в вертушках? Ну, это ты удачно высрался на людей, занимающихся делом, а не строчащих комменты в тырнетах.
> Как минимум тем, что ограничены в возможности применять весь арсенал вооружения (чтобы тех, кого спасают не зацепить). И тем, что долго находятся в зоне вероятного огня и сильно скованы маневром.
а еще тем, что бармалеи понимают что щас прибудет, никуда не денется, ПСС и можно будет вместо 1-2 пилотов завалить отделение (в данном случае - морпехов) вместе с "коровой". И если есть время подготовиться бармалеи обязательно "засадят".
Камрад, в 21-м веке живем, если очень надо будет всё сделают. И объяснят ещё, мол так надо во имя обещечеловеческих ценностей и прочих слезинок пидорасов.
> Не надо свои глупости на меня проецировать. Заодно, математике научись, один вертолет из 4 - это 25%. Исходя из твоей логики - кем была плохо проведена? [Теми, кто был в вертушках? Ну, это ты удачно высрался на людей, занимающихся делом], а не строчащих комменты в тырнетах.
Я с тобой больше не имею желания общаться, за операции отвечают те кто её планировал, лётчики и десант исполнители, они отвечают за другое. И еще раз, операция проведена плохо, так как погибли личный состав и техника.
Служил в подразделении которое предназначалось для действий в том числе в тылу противника и что такое хорошо и что такое плохо прекрасно знаю, а так же до какой глупости способны те кто планирует операции, сам лично в месте с группой стал жертвой глупости тех кто планировал операцию, к счастью на учениях, иначе не разговаривал бы тут, у меня в отличие от некоторых розовые облака давно развеялись, я глупости повидал достаточно, что бы научиться критически осмысливать происходящее.
Новости
VIP
