Поможем раздербанить Турцию

«Гоблин»: Поможем раздербанить Турцию на несколько маленьких курдистанов

После чудовищного инцидента со сбитым турецкими военными в небе над Сирией российским бомбардировщиком Су-24, что привело к гибели двух военных, отношения России и Турции серьезно обострились. До войны, похоже, дело все-таки не дойдет, но о былой дружбе, видимо, пора надолго забыть. Также россиянам рекомендовано забыть о дешевом сыто-пьяном all inclusive отдыхе на популярных турецких курортах. Еще до формального запрета Ростуризма продавать путевки в Турцию некоторые туроператоры самостоятельно отменили все чартеры в эту страну, а в Интернете был запущен флэшмоб, посвященный отказу от поездок на турецкие курорты под лозунгом: «Хватит кормить НАТО и ИГИЛ».

К голосам, требующим покарать Турцию, присоединился и оппозиционер Алексей Навальный, по словам которого, несмотря на обилие грозных заявлений, делается пока явно недостаточно, поскольку как всегда «самым боеспособным воинским подразделением оказался Россельхознадзор, молниеносно обнаруживший каких-то листерий в турецкой курятине».

«Мне кажется, первым нашим шагом, вместо всей этой лицемерной фигни с курицей или туристами, должно быть официальное признание геноцида армян. Момент идеальный, мера именно политическая, но для Турции крайне болезненная», – написал Навальный в своем блоге. Оппозиционер упустил из виду, что на самом деле Госдума признала геноцид армян еще в 1995 году, о чем Навальному и напомнили пользователи.

Известному писателю, публицисту, переводчику, специалисту по пародийному дубляжу фильмов Дмитрию «Гоблину» Пучкову такая мера, как усиление поддержки Армении в вопросе признания факта геноцида показалась нелишней, хотя и явно недостаточной.

«Как говорил один известный персонаж, большие государства всегда ведут себя как бандиты, маленькие ведут себя как проститутки, – напомнил блогер изречение Бисмарка корреспонденту Федерального агентства новостей. – Соответственно, с бандитами нужно общаться на языке бандитов, и меры должны быть соответствующими. Подобные вещи не должны оставаться безнаказанными. Вот эти люди, которых бомбил наш штурмовик, и которые стреляли из пулемета по спускающемуся парашютистам, – вот эти люди должны быть уничтожены безо всяких разговоров.

То есть, если бы они были умные, они бы наших пилотов-штурманов подобрали, подлечили, если бы надо было, накормили, обогрели, одели в теплую одежду и отдали бы российским войскам. Если у них на это ума не хватает, то они должны быть физически уничтожены, особенно в том случае, если это какие-то друзья Турции и турецкого правительства, которое, как мы теперь воочию видим, воюет на стороне террористов и всячески им помогает. Во-первых, надо уничтожить этих людей.

Во-вторых, надо уничтожать любую технику, идущую к турецкой границе, на которой террористы, например, перевозят нефть, бензин, керосин и всё такое. Тот есть Турция, покупая у ИГИЛ бензин и керосин, поддерживает террористическую организацию ИГИЛ. Это она платит за убийство людей – эта самая Турция. Так что всё это должно быть уничтожено.

Ну а далее, например, у Турции есть серьезные проблемы с курдами, которые хотят поделить Турцию на несколько маленьких курдистанов. Надо курдам очень крепко помочь. Очень крепко помочь в их борьбе за национальную независимость, дабы у Турции не было никаких иллюзий относительно того, в каком мире она живет, и что она в этом мире может себе позволять.

Кроме того, я так думаю, наше правительство разорвет все контракты с Турцией, какие только есть, начиная от постройки атомных электростанций и заканчивая «Южным потоком».

А гражданам хотелось бы посоветовать – не надо ездить в Турцию на отдых, не надо оплачивать убийство наших военных.

Ну, а что до геноцида армян, так мы его вроде никогда и не отрицали – вон президент ездил, цветы возлагал. Если речь идет о том, чтобы не только официально признать, но и принять закон об ответственности за непризнание факта геноцида армян со стороны Турции, то, я думаю, такой момент настал. Есть же страны, в которых, например, непризнание Холокоста является уголовно наказуемым – вот и тут полезно будет принять что-то подобное.

Вообще, на мой взгляд, это не сильно порядочно, то, что мы не слишком горячо поддерживаем Армению в этом вопросе, поскольку армяне в Первой мировой войне выступили на стороне России, и убивали их именно за это. Геноцид и произошел потому, что армяне выступали на стороне России. Россия, я думаю, должна ответить армянам взаимностью. Поэтому да – не только геноцид надо признать, но нужно еще и потребовать с Турции компенсации и для нас, и для Армении. Как вы понимаете, армяне не дурнее нас с вами, с деньгами обращаться умеют, и мигом сообразят, что делать», – отметил Дмитрий Пучков.

Сегодня стало известно, что в Москве у стен посольства Турции состоялся митинг, который плавно перерос в хулиганские действия: вандалы выбили в здании стекла и измазали стены краской. Также появилась информация, что Российский футбольный союз рекомендовал клубам отказаться от проведения в Турции традиционных зимних сборов.

А к вечеру стало известно, что депутаты Госдумы от «Справедливой России» Сергей Миронов и Николай Левичев внесли на рассмотрение законопроект об уголовной ответственности за отрицание геноцида армян в Османской империи.

«Только что мы внесли законопроект об ответственности за непризнание факта геноцида армян со стороны Турции в 1915 году», — написал Миронов в Twitter.

Автор: Анна Кириллова

Как тут, у нас, говорят: Feel the power of Тупи4ок!!!

Сильно, мое почтение.

Буду надеяться, что законопроект пройдет.

Голосование на сайте интересное: "больше не буду отдыхать в Турции". Откуда эти "больше" берутся? Ну ведь школьная же манипуляция: "Твои родители знают, что ты идиот?"

Кому: Цитата, #1

> «Как говорил один известный персонаж, большие государства всегда ведут себя как бандиты, маленькие ведут себя как проститутки, – напомнил блогер изречение Бисмарка

Отто мог в синематограф!!!

Кому: Цитата, #1

> которые стреляли из пулемета по спускающемуся парашютистам

По линку большая картинка про них: http://cs4.pikabu.ru/post_img/2015/11/25/8/1448459516_964069666.jpg

Южный берег Турции отдать армянам как компенсацию! Бум к ним ездить купаться.

Вот, смотрю, по ящику уже по 3-му разу запустили передачку о русско-турецкой войне 1877-1878 годов и в новостях рассказывают какой же Эрдоган коррупционер (как будто до этого не знали) и мол Леха Навальный плачет по нему. Первые камни в их огород уже летят.

>Надо курдам очень крепко помочь.

Не слишком ли круто, Дмитрий Юрьевич?
Эрдоганы приходят и уходят, как известно.
Не стоит ли оставить туркам лазейку для возможности
придти со словами: "Прости дяденька засранца"?

Кому: pell, #4

> Голосование на сайте интересное: "больше не буду отдыхать в Турции". Откуда эти "больше" берутся?

Видимо, эти элементы опроса только для тех, кто уже отдыхал в Турции. Для нормальных людей там есть пункт 3.

Хотя опрос поставлен некорректно, согласен.

Кстати в Турцию не стоит ездить сейчас даже из соображений безопасности - ну нахер.
Полагаю, что то самое место, где сбили наш самолёт нужно "выровнять и сделать поляну", ведь именно этот отрезок в 100км для террористического Пердогана очень важен, потому как только через него идут потоки туда обратно бородачей, нефти и оружия. Сделать его простреливаемым вдоль и поперёк + - пару км за границу с Турцией, потому как для них самих такие погрешности не слишком важны, вот и нам не следует быть такими "точными" И вообще, полезным курдам нужно дать всякого полезного и побольше.

Кому: Иванов, #9

>Надо курдам очень крепко помочь.
>
> Не слишком ли круто, Дмитрий Юрьевич?

Проблема в том, что курдов много по разным государствам. Они и в Ираке, и в Иране (где их часто прессуют), и в Сирии, и в Турции.
Чтобы сделать один Курдистан, надо ужаться многим. На что никто не согласится.

Кому: Иванов, #9

> Не стоит ли оставить туркам лазейку для возможности
> придти со словами: "Прости дяденька засранца"?

Мое мнение: после совершенного они этого не заслуживают. Покарать, развалить, порвать.

Кому: Иванов, #9

> Не слишком ли круто, Дмитрий Юрьевич?
> Эрдоганы приходят и уходят, как известно.
> Не стоит ли оставить туркам лазейку для возможности
> придти со словами: "Прости дяденька засранца"?

Мы никогда не были друзьями, нехуй и привыкать. Слово "турок" для русского человека - это "дурак", а изначально - "вражина". То, что Турция, после развала СССР стала для нашего народа оптово-розничной базой, а впоследствии - курортом, так вот от этого надо отвыкать. Как бы широко враг не улыбался - он останется врагом.

Кому: Старый Пес, #6

Вспомнилась сразу "Козачья песня" И.Растеряева

>«Хура-хура-хура-хура корк!» -
Слышу турецкие возгласы резкие.
А вон тому, красивому, сейчас
В голову дам заточённой железкою!

https://www.youtube.com/watch?v=Uy0LV0c055g

тоже желание такое появилось

Кому: Старый Пес, #12

> Чтобы сделать один Курдистан, надо ужаться многим. На что никто не согласится.

А какие последствия будут если запилят страшно подумать.

Ныне все чаще задумываюсь что же будет с территорией которую курды контролируют. Ведь они за не с Угилом боролись. И главное под чей протекторат они попадут.

Кому: Иванов, #9

> оставить туркам лазейку для возможности
> придти со словами: "Прости дяденька засранца"?

Это за такое подлое убийство?

Я, конечно, не настоящий сварщик, но мудака-правителя со страной равнять бы поостерёгся.

Читал вчера твиттеры всякие, где турки возмущались, что Эрдоган мудила, и что он их подставляет. Делаю аккуратный вывод - что далеко не все турки мудаки. Рискну даже предположить, что мудаков - меньшинство.

Плюс, смутно помню, что не так давно у них там вопросы возникали к его увлечению исламизацией светской страны.
Да и повторять ошибки англосаксов - выращивать игрушечных террористов, а потом находить их у себя дома - тоже какая-то не супер-дальновидная стратегия.

1) С Турцией надо дружить.
2) Для этого надо поставить в Турции правильное руководство. Пора уже научиться!
3) А всех уродов, которые считают что можно на нас гнать, сбивать наши самолёты, и вообще делать подляны даже менее заметного уровня, (чем Турция и так давно занималась, типа спонсирования терроризма, а мы делали вид, что не замечаем, и утирались) уничтожать по спискам. Пофамильно, и в одну кучу не валить ни в коем случае!

Люди, которые орут, что все турки плохие - в лучшем случае просто ленивы и глуповаты. В худшем - добиваются ослабления и полной изоляции России. Точно так, как те же дебилы, которые два года орут, что все украинцы плохие. Хотя на майдане скакали полпроцента населения, и необратимо после того зомбировали максимум ещё процентов пять, часть из которых - наша вина, очень херовая контр-пропаганда. А что будете про казахов и белорусов орать через несколько лет, когда Лукашенко и Назарбаева уберут, например?

P.S. Да, и всякую хню, что "каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает" вместо того, чтобы мне рассказывать, распечатайте лучше на плотной бумаге, сверните в трубку, и засуньте себе по назначению. Я, например, ничем не заслужил ни Горбачёва, на Ельцина, которые уничтожили мою страну. Народ, увы, не решает нихера. Решают элиты. Решают на международном уровне. И России давно пора начать с этим что-то делать.

Кому: Nargil, #13

> Мое мнение: после совершенного они этого не заслуживают. Покарать, развалить, порвать.

[Неееееет, бегает по потолку]
Понять, простить!!!

>спускающемуся парашютистам

Поправить можно? Глаз режет, извините.

Кому: lema, #11

> Кстати в Турцию не стоит ездить сейчас даже из соображений безопасности

Внезапно!

Надо еще алавитам турецким оказать поддержку - они против иламизации. Левые там крутые, тоже ия не оставялчть.
С Турцией у нас не все однозначно :-))) в истории было. Вот http://www.proza.ru/2009/04/08/440 (правда, текст очень большой и с лирическими ныряниями к поэзии и прозе. В общем, не статья в педивикии - целая книга, кому западло читать длинные тексты, советую не заморачиваться).

Кому: LX Da Mad, #18

Солидарен. Кстати, турецкие коммунисты уже провели митинги, где назвали Эрдогана Гитлером. Ну и за наш самолет негодовали. Ссылку не даю, новость прочел на болгарском. Кстати, Болгария кипит вся по внутревыборным делам, а в нашей прессе не слова. Не до Болгарй нынче.

пора начать терять контейнеры с оружием над территорией контролируемой курдами

Кому: Nargil, #13

>Мое мнение: после совершенного они этого не заслуживают. Покарать, развалить, порвать.

Звучит прям как девиз десептиконов:"Карать и покорять".

Кому: Старый Пес, #6

Значит не только ваххабиты там, а ещё Туркестан-Фашисты. Братья волков.

Что-то я не до понимаю. Их сам ещё Эрдоган пять лет назад за мягкую часть анатомии держал и таскал. В ЕС они ходят под статьей опг и экстремизма.

Кому: Старый Пес, #5

> Отто мог в синематограф!!!

Классика же:

"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность". / В.И. Ленин /

С Накальным сошлись во мнениях, внезапно.

24.11.2015 "Военное обозрение". На Кипре начат сбор подписей в поддержку инициативы о возможном создании военной базы РФ
http://topwar.ru/86709-na-kipre-nachat-sbor-podpisey-v-podderzhku-iniciativy-o-vozmozhnom-sozdanii-v...

Лия Меджидовна. Прелестно!

https://pp.vk.me/c630331/v630331778/1e73/lYzNUOtDly8.jpg

Навальный же опять сказал, как в воду... дунул.

Кому: Иванов, #9

> Не стоит ли оставить туркам лазейку для возможности
> придти со словами: "Прости дяденька засранца"?

Ну так вроде против этого никто и не возражет. После создания курдского государства, пускай приходят...

Кому: Иванов, #9

> Эрдоганы приходят и уходят, как известно.
> Не стоит ли оставить туркам лазейку для возможности
> придти со словами: "Прости дяденька засранца"?

а турки что резали армян и русских остаются. Кто-то предлагал шелковый шнурок послать их президенту!

Вот этот самый Пучков все правильно сказал.

Уж не знаю, кто такой этот Дмитрий "Гоблин" Пучков, но его б слова да Богу в уши.
Всяко в правительстве кто-нибудь Тупичок читает.

Кому: Цзен ГУргуров, #23

> Ссылку не даю, новость прочел на болгарском. Кстати, Болгария кипит вся по внутревыборным делам, а в нашей прессе не слова.

А какая основная тема кипения? Вроде, по уши в Еуропе, по макушку в НАТО... так стремились, должно же быть счастье?
Новость же по блгарски с трудом, но прочитать можно. Ну а с помощью гуглетранса - вообще не проблема.

Из пулеметов по нашим летчикам стреляли тоже турки

http://colonelcassad.livejournal.com/2491068.html

Кому: Цитата, #1

Тут такая картина в моём воспаленном мозге рисуется:
1. Не надо делать резких движений.
2. Вообще-то, во времена ВОВ летчиков на парашютах расстреливали в полный рост и наши тоже. Вспоминаем хотя бы аналогичный эпизод в "А зори здесь тихие". Эти ребятки так же и размышляли: они нас бомбят за нашу бандитскую идеологию, но это наша земля, что хотим то и делаем, пусть русские у себя в Сибири медведям свои порядки устанавливают. Так что неприятно, конечно, но вполне понятно и где-то даже логично. Не надо этих странных идей: они не имели права убивать наших пилотов после того, как эти пилоты за 10 минут до этого убили половину их друзей или братьев по оружию. Надо дальше планомерно и настойчиво зачищать это район. Ведь когда принимали решение об этой операции, все были в здравом уме и трезвой памяти. вот и продолжаем по заранее намеченному плану.
3. Начинать помогать в полный рост курдам тоже не надо спешить. Т.е. помогать, конечно, надо, но осторожно и очень не явно. А то мы сейчас в помощь влезем, а потом через полгода - месяцев этак через девять, когда мы войдем в самый мейнстрим увлекательного процесса, Турция херак и заявит, что приносит России свои извинения, была кругом не права и вообще, давайте снова дружить (против Европы) и строить назло врагам Южный поток. И России придется свертывать программу помощи курдам, так как при всём к ним уважении, в выборе "Турция или курды" логичный ответ ясен. И Россия вынуждена будет кидать Курдистан. А это испортит наши с ними отношения на много-много лет, если не вообще навсегда. А именно это туркам и надо.

Кому: Иванов, #9

> Не слишком ли круто, Дмитрий Юрьевич?
> Эрдоганы приходят и уходят, как известно.
> Не стоит ли оставить туркам лазейку для возможности
> придти со словами: "Прости дяденька засранца"?

После конгресса татар, организованного и проведённого в Турции, полагаю справедливо провести конгресс курдов в России. Ну а "засранцу" теперь никто не поверит.

Кому: Цзен ГУргуров, #23

> Болгария кипит вся по внутревыборным делам, а в нашей прессе не слова. Не до Болгарй нынче.

Вчера показывали отрывок из передачи болгарского телевидения, где ведущая рассказывала, что при османах в Болгарии был орднунг, где каждый знал своё место. А после русской оккупации и изгнания турок настал жуткий беспорядок. Ведущая явно ученица Йозефа Геббельса.

Кому: Koshevoy, #38

> Надо дальше планомерно и настойчиво зачищать это район. Ведь когда принимали решение об этой операции, все были в здравом уме и трезвой памяти. вот и продолжаем по заранее намеченному плану.

Вроде как уже отутюжили.

https://www.youtube.com/watch?v=gY-aFdqHdyU

Думаю, несколько сниженных F-16 быстрее их вразумили бы.

Кому: SNIPER6, #28

> С Накальным сошлись во мнениях, внезапно

как оворил мой знакомый "в прыжке три раза переобулся"

Джентельмены,
ежели у вас под рукой имеется карта мира, то мысленно начните закрашивать:
-Турция, Крым, Туркмения - один язык. Вообще.
-Азербайджан, очень близкий язык к турецкому, но с большим количеством персиизмов и арабизмов. Но разница между этими языками хоть и есть, но она минимальная, как русский и условный украинский правого берега. Казахи и узбеки прекрасно понимают турок. Про таджиков не знаю. Якутские языки также являются родственными турецкому, но степень возможного понимания друг другом у меня информации нет.
То есть, закрасив примерно одним цветом вышеназванные территории, можно понять всю степень счастья, испытываемого пентюркистами к России, поставившей раком сей прекрасный проект.

Кому: Koshevoy, #38

> но это наша земля, что хотим то и делаем, пусть русские у себя в Сибири медведям свои порядки устанавливают. Так что неприятно, конечно, но вполне понятно и где-то даже логично

звучало бы авторитетно если бы они, ИГИЛ на нашу землю со своим порядком не лезли.

Есть мнение, в качестве одной из версий, что турецкий лидер дал добро на уничтожение Российского СУ по причине "упущенной выгоды" от участия в торговле левой нефтью, поступающей от ИГИЛ. Осерчал. И кроме нефти у семейства папы-Эрдогана немало выгодных проектов с террорами. А так-то только в России "жулики, ворье и коррупция", у цивилизованных стран все чисто-гладко.

http://lifenews.ru/news/171502

С другой стороны, кажется крайне глупым портить отношения своей страны с другой страной, тем более Россией, из-за меркантильных интересов правящего семейства.

Кому: Koshevoy, #38

1. Можно и без резких движений. С применением болевого захвата, например. Простите мне мой Клатчский.

2. а) А во время Второй Мировой были какие-нибудь конвенции о пленных, сбитых и прочее?
Или их невыполнение было общей практикой? Например, неоднократно читал и в док-фильмах слышал, что
даже на Западном Фронте огнемётчиков и снайперов в плен не брали...
б) Если ты предлагаешь оправдать действия сегодня аналогией со Второй Мировой -
почему бы не сослаться на прецеденты войн на Диком Западе с индейцами, Гражданской
войны в США (марш Шермана к морю), Наполеоновских, ..., Пунических?

3. А почему ты полагаешь, что:
а) Турция вообще будет извинятся, даже пусть после ухода Эрдогана?
б) Почемы Турция не смирится с потерей Курдистана? Или не пойдёт сама на компромис - с федерацией,
конфедерацией или ещё чем-либо, на что курды согласятся? И всё будет, как в аптеке.
в) В чём Турция предпочтительнее курдов? Дарданеллами? Отдать грекам.
г) С Южным Потоком нас кинули братушки-болгары. Турецкий поток был полной заменой Ю.П., Украине и
частичным противовесом/страховкой для Северного потока.
д) Турки будут дружить с Россией против Европы?! Не смеши, камрад. Ю.П. нужен (был) туркам как разменная
фишка для принятия (хотя бы на полшишечки) в ЕС. Как только - так сразу про этот проэкт забыли бы.

Кому: Jameson, #43

> как оворил мой знакомый "в прыжке три раза переобулся"

Только Лёша опоздал на лет 20...

Кому: LX Da Mad, #18

> Я, конечно, не настоящий сварщик, но мудака-правителя со страной равнять бы поостерёгся.

поделись - 26 миллионов советских граждан убил лично Гитлер или немецкий народ?

Кому: Koshevoy, #38

> Вообще-то, во времена ВОВ летчиков на парашютах расстреливали в полный рост и наши тоже.

Как я понял, речь не о том "можно или нельзя расстреливать лётчиков противника на парашютах". Речь о том, что у боевиков была возможность показать всему миру свою "умеренность". Для них, как минимум, найти, подлечить и накормить, а так же оповестить весь мир о том, что лётчики у них и с ними обращаются хорошо, было бы куда полезнее, чем убить лётчиков. А ещё полезнее (как "умеренной оппозиции") было бы громко передать их живым и невредимыми российской стороне.

Возможно, я неправ, поправьте.

Кому: lema, #11

> + - пару км за границу с Турцией, потому как для них самих такие погрешности не слишком важны, вот и нам не следует быть такими "точными"

ты хочешь дать "партнерам" лишний шанс вой поднять?

Интернет переполнен текстами о сбитом российском самолете. Некоторые из них я даже прочитал. И должен сказать, что все эти тексты произвели на меня достаточно мрачное впечатление, поскольку практически все они отличаются двумя важными особенностями. Первое: они все сиюсекундные. То есть, например, в них пишут, что нужно немедленно, жестко и агрессивно ответить Турции. Ответить, действительно, нужно. Но - где анализ наших интересов, интересов Турции, кто в чем заинтересован?

Последнее принципиально важно, для пояснения этого момента приведу только одну фразу из нашего последнего политического обзора западной прессы: «... Другое дело, что несмотря на все пропагандистские усилия, перессорить Эрдогана с Путиным так же, как его перессорили с Пересом, не удалось». Иными словами, за неделю до инцидента с самолетом довольно много людей понимали, что события, направленные на разрушение стратегического взаимодействия России и Турции, непременно произойдут. Они и произошли - но тем важнее, прежде чем «наезжать», разобраться по существу - кто, в чем и когда заинтересован.

Особенность вторая - во всех этих текстах полностью отсутствует то, что называется «системный подход» ... Мышление авторов носит чисто «мозаичный» характер, они не связывают различные события в мире, от визита принца Гарри в США, до активности Нетаньяху ... Собственно, именно для того, чтобы у людей появилось представление о том, как эти события связаны, мы и начали делать свои обзоры ( http://www.fondkhazin.com/#!obzory/c1zps ), однако каждый раз натыкаясь на полное непонимание того факта, что практически все политические события в мире являются проявлениями сложных и глубоких процессов, которые далеко не всегда лежат на поверхности, я несколько расстраиваюсь ...

Там уже поджигают https://www.youtube.com/watch?v=ZSlwrlHLlnE

> но и принять закон об ответственности за непризнание факта геноцида армян со стороны Турции, то, я думаю, такой момент настал.

Нету опасения, что как только пройдет закон "об ответственности за непризнание" одного, следующий шаг по проторенной дорожке будет закон за непризнание факта репрессий сталинского режима и т.д.?

Кому: Koshevoy, #38

С точки зрения фашистов ты прав, как моё правое яйцо. Даже ещё правее. Не забудь добавить, что надо топить моряков, пытающихся спастись с торпедированного корабля или судна, ведь они либо только что убивали твоих братьев по оружию, либо могли везти оружие убийцам братьев по оружию, если это торговое судно. Кроме того совершенно необходимо уничтожать раненых солдат в госпиталях, ведь они буквально только что уничтожали твоих братьев по оружию. Не забудь сказать, что международные конвенции похер, потому как каждый суслик в поле агроном. А теперь расскажи, что ты не нацист.

Кому: shpien, #46

>Есть мнение, в качестве одной из версий, что турецкий лидер дал добро на уничтожение Российского СУ по причине "упущенной выгоды" от участия в торговле левой нефтью, поступающей от ИГИЛ.

Да я думаю что это главная причина.

Кому: Александр Савин, #36

Все партии и правительства коррумпированны. Жизнь ухудшается, забастовали полицейские, устроили перманентный митинг в Софии. К ним присоединились военные. Одна из новостей про турков на болгарском вот http://worldtodaybg.com/2015/11/25/%d1%82%d1%83%d1%80%d1%81%d0%ba%d0%b8%d1%82%d0%b5-%d0%ba%d0%be%d0%...


Кому: Хоттабыч, #40

Их там дввно усмиряют в смысле лояльности к союзнику по НАТО. Вместо старой формулировки турецкое Иго ввели новое "турецкое присутствие". Волна русофобии мощная. Перепевают укроСМИ. Я тут поинтересовался у одной активистки "с чего это такая ненависть к России? Мы вас не трогаем. И не Россия разрушила промышленность Болгарии и ее сельское хозяйство, не Россия отправила четверть населения на заработки в Европы. Обиделась... На что, собственно?

Кому: stalinets, #42

> Думаю, несколько сниженных F-16 быстрее их вразумили бы.

Вовсе не обязательно, чтобы это были наши. Помнится в своё время комплексы С-300 наши должны были поставить на Кипр, однако Турция подняла вой до небес и в результате их отправили ЕМНИП на Крит. Теперь в случае нарушения воздушного пространства руки развязаны и у Армении и у Греции и у Кипра. Секс не повод для знакомства? То есть нарушение воздушной границы не повод для поражения цели? Отнюдь! Эрдоган и НАТО всё цивилизованно разьяснили. Кстати, что там наши прибОлтийские "партнёры"?

Кому: Rebol, #44

В Крыму на русском разговаривают, если что. Крым в составе России не только из имперских амбиций Екатерины оказался, а в том числе из-за того что крымский хан очень любил русских невольников в плен брать. Феодосия была крупнейшим рынком работорговли в Северном Причерноморье.

Кому: Rebol, #44

Абсолютно в дырочку. Просто загуглив "Турецкие лицеи в странах СНГ" получим: казахские, узбекские, таджикские, азербайджанский. И в России: Астрахань, Казань, Кызыл, Москва, Якутск, Бурятия, 30 по Кавказу. Так что в 90-е ребята не стеснялись.

Кому: Цзен ГУргуров, #57

А правду никто не любит. Особенно если понимают, что оппонент прав. В Черногории беседовал с экскурсоводом. Она сообщила, что Черногория получила "дорожную карту" (какое педерастическое название плана) на евроинтеграцию. Одним из условий - замена кириллицы на латиницу. Я ей предложил ввести полный запрет на сербский и сразу учить всем английский. "Ну мы конечно немножко доверчивы и наивны"- сказала она. Я ей предложил посмотреть на Грецию, поскольку доверчивость не есть синоним глупости. Она тоже обиделась.

Очень хочется надеяться, что у нас остались опытные ДРГ и вскоре мы услышим про "несчастные случаи на работе" в семействе Эрдоганов.

Кому: TianLong, #53

> Там уже поджигают

Интересно, чем это? Похоже на кассетные зажигательные бомбы.

Кому: TianLong, #53

> Там уже поджигают

А нет, не кассетные. Говорят, Солнцепёк в действии.

Кому: LX Da Mad, #18

Тож так думаю. Пора, ох, как пора, вспоминать, как организовывается государственный переворот. Немного, в исторических масштабах, времени то прошло, когда мы могли это делать.
Ну и по правителям: что в Проебалтике, что на Украине правители живут по принципу " назло маме отморожу уши", но это отнюдь не означает, что народ думает так же.

Кому: Цзен ГУргуров, #23

> Не до Болгарй нынче.

А всё потому, что люди живут в очень мелком мире.
Мире новостей. Туда помещаются три-четыре страны максимум.
Куда делись страны северной Африки, например? Куда делась Латинская Америка, где, похоже, опять настала пора смены курса после противостояния Штатам? Ну, ок, скажут, что они далеко, например. Сделаем вид, что в современном мире понятие "далеко" может существовать. Но что про тех, кто ближе? 80% Европы покрыты перманентным туманом. Всплывёт кто-то чтобы высраться, или долбанёт где-то катастрофа, проявится на пару дней в окулярах, и обратно в туман. Но зато когда проявится, все эксперты поправляя пенсне и придерживая не бегу цилиндры, отставив мизинец, мигом обрисуют картину устройства мира, с пеной у рта пересказывая на одних сайтах то, что узнали на других. Природа, мать его, человека, хе-хе.

Кому: Хоттабыч, #61

Вообще-то странно. В Сербии кириллица и латиница на равных правах. В печати примерно треть на латинице выходит. Причем сербы настолько привыкли, что разницу не особо ощущают - естественно воспринимают оба формата. В Черногории исторически сложилась предпочтение латинице. Хотя язык сербский. Говорят в близких к Сербии районах печатиют и пишут на кириллице, на побережье только датиница.
Я там был в 12-м году. Активно тогда агитировали за вступление в Евросоюз. Раз по пять в новостях возникало:молодой мужик - за, мододая женщина - за, паренек - за, тетка - не знаю, старик из времен Тито - против. Персонажи менялись - расклад оставался прежним.
Кого ни спрашивал (человек 5-6) все были против, только один - хозяин дома сомневался. "Демократия в действии".

Кому: Хоттабыч, #58

> прибОлтийские "партнёры"?
проебалтийские

Кому: Иванов, #9

> Эрдоганы приходят и уходят, как известно.

Кому: FatAn, #52

> разрушение стратегического взаимодействия России и Турции

И один фиг Турция остается Турцией
а оно есть, какое-то стратегическое взаимодействие России и Турции?
вобще был в истории период, когда Турция была другом России или СССР?

Кому: LX Da Mad, #66

Ну дык, "горячие новости". Это ведь товар на продажу. Про информирование населения речи давно нет, есть "формирование нужного мнения".
Интесное исследование провели в каком-то подразделении ООН. Если в конце 80-х мировые СМИ имели что-то плд 28000 конкуририрующих владельцев, то к 2010 - всего 25. Двадцать пять, Карл!
Разговоры про "свободную прессу" на Западе давно прекратились (у нас белоленточные еще пытаются их втюхивать), теперь тодько о "транспарентности" речь. То есть это как открытость информации о крупных компаниях. Но все понимают, что сегодня потоки информации контролируются в СМИ полностью.

Кому: Цзен ГУргуров, #57

> Все партии и правительства коррумпированны. Жизнь ухудшается, забастовали полицейские, устроили перманентный митинг в Софии. К ним присоединились военные. Одна из новостей про турков на болгарском вот...

Понятно. Назревает сомализация. Чёрт возьми, такая уютная страна была. Даже компы "ЕС" выпускали...
Я там жил полтора года в 1968-69, первый класс отучился. Отец на "Кремиковцах" централизацию-блокировку ж/д сети разрабатывал-ставил.

Статью прочитал, 99% понятно. Даже где-то из памяти звучание и интонации донеслись... Спасибо.

Курдов всеми силами поддерживать надо, их в турции 22 млн. ЗаДеДОСят политический сервер турции. Несомненно к результату приведёт.

Кому: Unnamed[RUS], #21

> Внезапно!

Да нет, как только в Сирию вошли, а может и раньше.

Кому: Odnokriliy, #51

> ты хочешь дать "партнерам" лишний шанс вой поднять?

Как "умиляют" подобные вопросы в стиле "а что о нас люди подумают?!", "а что скажут!?"
Они вой поднимать умеют на пустом месте, пущай поднимают, на это всегда можно сказать "они хотели на нас напасть!!"
Тебя вой беспокоит по поводу Сирии? А по Крыму ты также вопрошал в интернетах?

Кому: Goblin, #49

> поделись - 26 миллионов советских граждан убил лично Гитлер или немецкий народ?
>

Дмитрий Юрич, я понятия "немецкий народ" не знаю. Это вот как сейчас сказать "российский народ". Вовсе не единое что-то целое. Жуткое месиво, среди которого есть как люди, которыми можно гордиться, так и люди которые мерзки, и те которые вообще статисты, что сказано, то и будут думать. Так же было и у них. Хотя национальная идеология - это национальная идеология.
В убийстве советских граждан помимо немцев приняла участие и часть поставленной раком Европы. И другие советские граждане. Что делать с Польшей, и куда считать её - понятия не имею. Армия Крайова или Армия Людова их истинное лицо? Фильм в детстве про танкистов с собакой смотрел открыв рот. А сейчас государственная идеология у них - лютый фашистский пиздец. Про немецких антифашистов, опять же, в школе мне рассказывали, когда я был маленьким, и для меня все немцы были фашистами. Тогда я только-только начал врубаться, что такое дружба народов пресловутая, и как устроен основной принцип "разделяй и властвуй". То, что целая страна единым фронтов выступила на стороне говна, не делает каждого жителя страны говном. Равно как и СССР, выступив на стороне эпического добра, и спася мир от говна вовсе не сделал каждого своего жителя советским человеком в высоком смысле слова. Говна среди нашего населения после войны оказалось море разливанное.

Поэтому, увы, не могу ответить на вопрос с выбором из двух неверных вариантов. Да, Гитлер (или те, кто за ним стоял, чёрт его знает) сумели вложить в мозги целой Европе достаточно говна, чтобы сделать из людей зверей. Однако, немецкий народ в историческом смысле не запомоился от этого навсегда и не подлежит поголовному физическому уничтожению. Подлежит глубокой чистке и переформатированию, что было когда-то очень хорошо начато, но потом скатилось в говно совсем другого сорта. Ну, и то, что было в плане чистки и наказания сделано, могло бы быть хорошим примером для всех остальных, если бы не два фактора - часть людей, которые должны были бы быть наказаны оказались полезными кое-кому, и наказания избежали, ну, и второй, что сейчас оказалось, что те же люди, которые когда-то придумали нацизм, сейчас великолепно для тех же целей используют параллельно и его производные, и обратные его производные, оголтелую толерантность. И история нихрена человечество ничему не научила.

Кому: Goblin, #49

> поделись - 26 миллионов советских граждан убил лично Гитлер или немецкий народ?

А был ли в таком случае прав Сталин, что не стал в отместку после победы геноцидить немцев? Хотя союзники предлагали, да и в своей стране многие бы поддержали.

Кому: Стратег, #72

> Курдов всеми силами поддерживать надо
какой-нибудь форум обязательно нужно собрать
назвать турецких курдов умеренной оппозицией обязательно
начать переговоры с сирийскими курдами, один фиг эту проблему придется решать

Кому: SNIPER6, #28

>С Накальным сошлись во мнениях, внезапно.

Если Навальный скажет что дважды два равно четырём, будешь ли ты отрицать?

Кому: Стратег, #72

> Курдов всеми силами поддерживать надо, их в турции 22 млн. ЗаДеДОСят политический сервер турции. Несомненно к результату приведёт.

Да это понятно. Не понятно, почему мы начинаем делать это только сейчас, хотя война в Сирии идет уже 4 года.

Кому: Александр Савин, #71

Болгария и сейцас ничего так в смысле съездить отдохнуть. Побережье и горные курорты процветают, остальное "загинах". Живут своими проблемами, цыганскими в то числе. Промышленность загибается, что осталось - работает на Россию. Как и туризм. Из европы к ним едут пролетарии и молодежь на "винный туризм".

Что-то мне кажется, что наши деды-прадеды не шибко б удивились этому турецкому закидону.Жаль дедов у меня уже нет, не переспросить никак...

Кому: TianLong, #53

> Там уже поджигают

При просмотре видео ждал, когда же заряды долетят до оператора и орущих вокруг него. Не дождался.

Кому: LX Da Mad, #74

Д.Ю. имеет ввиду принципиальный подход. Т.е. не полномасштабная война, а ответка тем же.
Я бы, согласно урокам второй мировой войны и тем, кому она была выгодна больше всех, добавил бы следующие меры:
-поддержка независимости Техаса
-вопрос о компенсации за сотни лет рабства в пользу темнокожих
-беспорядки в Мексике, Колумбии с организацией потоков беженцев в США
-размещение китайских военных баз В Канаде
-ухудшение и резкое удорожание снабжения военных баз США в мире

Согласен с ораторами выше - Турция нам другом никогда не была,да и не будет,потому как больше 100 лет под протекцией англичан и пендосов.Они всю дорогу под их дудку плясали.

Кому: Иванов, #9

> придти со словами: "Прости дяденька засранца"?

Кажется мне что хренушки они придут,даже если им явно намекнуть.Черный властелин не позволит.

Курдам надо помочь однозначно... Пусть они им расслабиться не дадут. Тогда им вообще не до нас будет. Потому что курды им махом второй фронт организуют и тогда их начнут дербанить со всех сторон... Если не совсем дураки,то забьют на пендосов и постараются договориться с курдами,если нет то гражданская война 2.0...

Справедливоросы хоть что-то путное предложили... Надеюсь поддержат.

С уважением

В опросе по ссылке к сожалению нет варианта: "Я никогда не считал Турцию дружественной страной, не был там, не имел никаких деловых отношений с турками и не поменял к ней своего отношения"

Кому: LX Da Mad, #74

- в Турции должны состоятся срочные перевыборы и победить пророссиский президент и правительство.

Понеслась ответка
http://news-front.info/2015/11/26/rossiya-unichtozhila-tureckij-konvoj-napravlennyj-boevikam-v-siriy...
Из турецкой прессы стало известно, что было уничтожено (ударом и последующим пожаром) 20 грузовиков, погибло 7 человек и еще 10 пострадало.

Кому: _Kro1ik_, #82

> -ухудшение и резкое удорожание снабжения военных баз США в мире
>

Достаточно будет просто не завести туалетную бумагу.

Кому: shpien, #46

> Есть мнение, в качестве одной из версий, что турецкий лидер дал добро на уничтожение Российского СУ по причине "упущенной выгоды" от участия в торговле левой нефтью.


Турция - член НАТО. Поэтому версия о том, что Главтурк что-то там сам решил без участия паханов из НАТО, может звучать разве что в палате дурбольницы. Да и то в качестве прикола.

Мнения западных экспертов на РБК.
http://www.rbc.ru/politics/25/11/2015/5655e5a39a79470edfebb7f2?utm_source=gismeteo&utm_medium=ne...

Оказывается, Турция не против отхватить часть сирийской территории, на которой подкармливает своих террористов-родственников.

Кому: Рыба-дверь, #80

>Жаль дедов у меня уже нет, не переспросить никак...

Почитай что писали наши деды и прадеды по поводу наших теплых отношений с Турцией. И на чьей стороне в этих отношениях были Англия и Франция. Ничего с тех пор не изменилось. Тоже мне проблема. Переспросить ему некого.

Кому: LX Da Mad, #74
моё почтение.

Кому: Цитата, #1

> Ну а далее, например, у Турции есть серьезные проблемы с курдами, которые хотят поделить Турцию на несколько маленьких курдистанов. Надо курдам очень крепко помочь. Очень крепко помочь в их борьбе за национальную независимость, дабы у Турции не было никаких иллюзий относительно того, в каком мире она живет, и что она в этом мире может себе позволять.

Ну, а Турция начнет помогать крымским татарам, Поволжью и Северному Кавказу? У нас болевых точек - на которые может надавить Турция - тоже ведь выше крыши.

Не, Дмитрий Юрьевич, похоже нет у нас приемов против Кости Сапрыкина. Турки грамотно все просчитали (или им помогли просчитать). Взвесили все расклады довольно тщательно и только потом решились на провокацию. Это было далеко не спонтанное действие.

Так что, похоже, придется нам утереться и в дальнейшем вести себя в Сирии более осмотрительно. В геополитике нельзя руководствоваться эмоциями.

Кому: browny, #89

Там все хотят чьи-то куски территории. Когда после ПМВ делили бывшую Османскую Империю, англичаны (Черчилль в первую голову) просто проводили линии на карте. В итоге Сирия претендует на Искандерун в Турции, а Турция на курдские и туркоманские провинции Сирии. Иран собачится с Ираком за шиитские земли, а Ирак хочет Кувейт. Курдистана до сих пор нет, они столетие воюют за независимость. 97 лет, Карл! Причем во многом это делалось сознательно, чтобы были яблоки раздора, в которых Англия выступит третейским судьей. Разделяй и влавствуй.
Плюс за век сложились новые нации из бывших арабов с новым самосознанием - у всех амбиции. Я еще не беру израильскую проблему.
В общем там такое сложное историческое наследство, что не разрулить еще сто лет. Напомню еще раз. http://samlib.ru/h/hljustow_m_w/syria.shtml

>Изменилось ли ваше отношение к Турции после инцидента со сбитым самолетом ВКС РФ?
> Да, и я больше никогда не поеду отдыхать в Турцию
> Да, больше никогда не буду отдыхать в Турции и покупать турецкие товары
> Да, и я требую, чтобы Россия дала жесткий военный ответ
> Нет, всякое бывает

Где вариант "Нет, я всегда знал какие они подлецы"?

Процессу раздербанивания Турцию по-хорошему должен предшествовать комплекс дипломатических действий, таких как: отзыв нашего посла для консультаций, выдвижение жестких требований к туркам признать вину и создать комиссию по расследованию инцидента с наказанием виновных. Если этого не происходит - экстренный созыв совбеза ООН с повесткой дня о Турции как о стране-агрессоре и стране-пособнике террористов, выдвижение требования международной изоляции Турции, объявления ей санкций, а также превращение Эрдогана в нерукопожатного политика.
Если ничего такого до сих пор не предпринимается, то ожидать, чтобы Россия жестко ответила военными мерами на этот откровенно подлый и наглый акт агрессии со стороны турок - несколько наивно. Не смотря на воинственную риторику участников ток-шоу на федеральных СМИ.

как первый раз...
1. нахвальный такие поводы не пропускает. это его хлеб. он будет повторять что дважды два четыре пока связки не лопнут.
2. бжезинский и другие наши партнеры - толковые ребята. приятно иметь дело с толковыми людьми?
мы это видели тыщу раз уже. афганистан, корея, всякие боинги.. (бжезинский, понятно, уже на пенсии, но парень придумал моджахедов, алькайду и всякое такое. не удивлюсь если после его смерти скажут, что он живее всех живых)
3. позволю себе применить известное "спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи" на гос уровне. сначала заниматься надо внутренними делами. производство. экономика. образование. наука. государственное планирование, хотя бы раздайте землю людям. одно государство так и поступало.(потом перестало, правда) помнится однажды такие здравые слова (и дела) помогли нам победить. так в чем же дело? будем лешку слушать?
дык я в школе учился, таблицу умножения помню.

итого: выходит либо Наши не понимают всю серьёзность положения, либо все не так плохо. иначе начали бы поднимать с/х, производства группы А, индустриализацию-модернизацию бы затеяли.. только настоящую.(предательство, простите, не рассматриваю.)
хотя один пятнистый гражданин всё время всплывает на поверхность мутной воды истории..

Можно резко и жестоко отомстить, а хоть бы и Реджепу лично, можно вдумчиво и с расстановкой выдавливать из Турции много соков в течение длительного времени, можно просто стойко делать только то, что в собственных интересах не взирая на мнения остальных (членов мирового сообщества). Лично мне хочется, чтоб все это вместе. И много (с). Но вот что из перечисленного реально возможно и, главное, НУЖНО СТРАНЕ, мне квалификации не хватает судить. Главное, кмк, чтобы все гады всегда чувствовали: никто из них не забыт, и ничто, ими сделанное, не забыто.

Кому: Xlodvig, #90

> Почитай что писали наши деды и прадеды по поводу наших теплых отношений с Турцией. И на чьей стороне в этих отношениях были Англия и Франция. Ничего с тех пор не изменилось.

Да читал я, читал. Даже можно про капитана Сорви-голову вспомнить, если уж на то пошло. Там не про то.

Кому: Дедушка Ильич, #96

> позволю себе применить известное "спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи" на гос уровне. сначала заниматься надо внутренними делами. производство. экономика. образование. наука. государственное планирование, хотя бы раздайте землю людям.

Кому это нужно? Правящему олигархату? У них с экономикой все ОК. Внутри страны они все свои дела, все свои вопросы благополучно порешали - все что можно поделили, все что можно прибрали к рукам. Но капитализм без экспансии существовать не может - так нас учит Б. Юлин. Так что, хошь не хошь, а геополитикой озаботится придется.

Кому: Чингиc, #92

> Турция начнет помогать крымским татарам, Поволжью и Северному Кавказу

а сейчас она не помогает

> Взвесили все расклады довольно тщательно и только потом решились на провокацию.

если бы они все-все расклады взвесили, они бы сейчас так не обсирались

> придется нам утереться и в дальнейшем вести себя в Сирии более осмотрительно.

осмотрительно это точно - бомберы строго под прикрытием истребителей и ПВО, больше плюх всякими Буратинами и Солнцепеками с безопасного расстояния
а про утереться загугли "Аазаз" за сутки