Структура момента

08.01.16 01:32 | Goblin | 245 комментариев

Война

Цитата:
Спрашивают: "А что, вы всерьёз считаете, что будет война?"
Отвечаю: "Да. Конечно. Вопрос лишь в том, где и с кем".

А теперь подробнее.

Что в мире происходит, замечаете? Кризис. И не только наш. И не только экономический. Кризис всего — экономики, политики, социальных отношений, семейных моделей.

Почему кризис возник? Потому что в мире возобладала одна экономическая модель, в рамках которой т. н. "Золотой миллиард" стал жить радикально лучше всего остального мира. И не потому, что он такой умный и работящий. Просто он воспользовался развалом СССР и получил хороший бонус к развитию.
Структура момента
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 245

Mr. Yt
отправлено 08.01.16 11:40 # 101


А почему России с Китаем и Европой нельзя разграбить США (попутно зацепив Канаду и Мексику)?


Гонzа
отправлено 08.01.16 11:45 # 102


Кому: Mr. Yt, #101

> А почему России с Китаем и Европой нельзя разграбить США (попутно зацепив Канаду и Мексику)?

Лично я Европу не считаю самостоятельным игроком. Все ведущие страны (в лице лидеров) под колпаком США. Самостоятельную политику вести не могут.


ipfedor
отправлено 08.01.16 11:51 # 103


Кому: Скоро_сорок, #93

> http://maxkatz.livejournal.com/

А скажи, что чувак отрабатывает бабки на соцопросе, станут визжать про зажим дерьмократии.


Завал
отправлено 08.01.16 11:53 # 104


Кому: Скоро_сорок, #93

> Мы тут обсуждаем-обсуждаем, а один известный в определенных кругах товарищ предлагает опросы на тему "Станем мы лучше жить, если НАТО захватит Россию". http://maxkatz.livejournal.com/

Такие опросы ФСБ должно проводить.


Misfits
отправлено 08.01.16 11:53 # 105


Кому: Mr. Yt, #101

> А почему России с Китаем и Европой нельзя разграбить США (попутно зацепив Канаду и Мексику)?

Нет экономических рычагов, корпораций, производящих всё и вся, имеющих монополию в мире, мы не строим и не покупаем чужие компании. Вот, к примеру, компании Вимм-биль-данн уже не существует, с пару лет назад её полностью выкупила компания Пепсико. Покупая молоко, йогурт якобы российской компании ты платишь компании пепси, от нашей российской остался только логотип.


небо в алмазах
отправлено 08.01.16 11:55 # 106


Кому: Лингрен, #47

> ни искандеры ни миги не полетят на места хранения денег правящей элиты, ни на места учёбы и жительства родни

Если впереди замаячит судьба Каддафи и Милошевича, какие там уже деньги и недвижимость? Тем более, что банки и курорты вряд ли являются важными целями. А родня... Ну, посмотрим, так ли они отличаются от быдла и гномиков, как любят рассказывать.
Хотя, вопрос "жахать или нет" - не стоИт пока.


kombainer
отправлено 08.01.16 11:55 # 107


Кому: ppex100, #15

> Какой только русофобской фигни он не пел

Можно пример?


yuri535
отправлено 08.01.16 12:01 # 108


Кому: Mr. Yt, #101

А почему все не ходят строем туда, куда нужно лично тебе?


Гад
отправлено 08.01.16 12:16 # 109


Кому: Beefeater, #13

> Началось всё с разграбления Константинополя.

Ошибся на полтораста лет :)
До этого было 3 крестовых похода.
После 7 "тощих лет" цивилизованная Европа понесла свои ценности в Азию.
Ну, если пограбить, то так, между делом.


Tanda
отправлено 08.01.16 12:19 # 110


Кому: Цзен ГУргуров, #36

> Это губастенький с рекламы Билайна?

Не... Тот - Светлаков. А этот "каждую пятницу я в говно" и еще то ли банк, то ли кредиты рекламировал.


Gerasim
отправлено 08.01.16 12:19 # 111


Кому: pell, #82

>>Скажите, только меня передёрнуло

Да.

С другой стороны, я не очень понял, о чём ты говоришь.


Gerasim
отправлено 08.01.16 12:24 # 112


Кому: Yarost, #91

>>Ну, если твои родители эти "украшения" ставили

Вот я тоже удивился - никогда такого не видел :))

Книги видел, кабаньи головы видел, а такого не встречал.

Как интерестно может сказать о говорящем такой незначительный момент ;)


спортсмен
отправлено 08.01.16 12:29 # 113


все же не удается вспомнить войны после второй где столкнулись напрямую две ядерные державы (не считая локальных приграничных конфликтов типа китайско-советского) - все же наличие ЯО пока надежный фактор сдерживания таких войн но его распространение конечно увеличивает риск ядерной войны


sorvalec
отправлено 08.01.16 12:33 # 114


>А почему России с Китаем и Европой нельзя разграбить США (попутно зацепив Канаду и Мексику)?

1. Европа как то с тобой обьединяться не хочет.
2. Китай ни с кем обьединяться и кого то воевать не желает. В настоящий момент пытается справиться с кризисом, который у них конкретно сотворили США. Есть мнение, справится с серьезнейшими для себя потерями.
3. В РФ не залезли с ногами до сих пор в первую очередь по причине наличия и боеспособности в ней стратегического и тактического ядерного вооружения и систем его доставки. В США этого добра не меньше. А еще у них есть исправный печатный станок и п.1.


Yarost
отправлено 08.01.16 12:44 # 115


Кому: Mr. Yt, #101

> А почему России с Китаем и Европой нельзя разграбить США (попутно зацепив Канаду и Мексику)?

А по моему всё просто: для этого надо быть "цивилизованными европейцами", партнёрами. Для этого надо оказаться от своих предков, от своего Я. Не, нам такого не надо. А кто такого захочет - вас всё равно нае...ут!!! Может хоть это вас успокоит.


Gerasim
отправлено 08.01.16 13:39 # 116


Кому: спортсмен, #113

>>все же не удается вспомнить войны после второй где столкнулись напрямую две ядерные державы

Да ну?

Индия и Пакистан, нет?

Причем много раз ;)


vladv
отправлено 08.01.16 14:04 # 117


Кому: ipfedor, #103

А мне нравятся такие опросы - показывают срез читателей. Видно конкретно по каждому писаке - сколько у него в читателях незамутненных эльфов, сколько инфантильных детей, сколько адекватных сограждан. "Скажи мне, кто твой друг", как говорится. Посмотрел - и сразу все ясно становится.


Balduin
отправлено 08.01.16 14:04 # 118


Кому: sorvalec, #114

> 3. В РФ не залезли с ногами до сих пор в первую очередь по причине наличия и боеспособности в ней стратегического и тактического ядерного вооружения и систем его доставки. В США этого добра не меньше. А еще у них есть исправный печатный станок и п.1.

так тут же уже объяснили,что ТЯО и СЯО РФ не применит по причине обучения за границей всяческих там детей верхних слоев общества. Этой мантре уже 15 лет,а все,извините, никак выучить не можете.


Завал
отправлено 08.01.16 14:06 # 119


Кому: sorvalec, #114

> В настоящий момент пытается справиться с кризисом, который у них конкретно сотворили США.

Наверно, только если считать США флагманом мирового капитализма. Тк кризис в Китае связан с перепроизводством .


Fullof
отправлено 08.01.16 14:06 # 120


> США и Европа устраивают войну и разграбление Ближнего Востока. Россия при этом пытается немножко урвать себе.

А разве не этот сценарий (правда, без России) реализуется уже двадцать лет?


plaster888
отправлено 08.01.16 14:06 # 121


Ну азию отметать глупо. И поле для конфликтов идеальное, и деньги там, и технологии. А так, ничего нового, опять победим. Только людей жалко и природу..


prodigy
отправлено 08.01.16 14:08 # 122


Кому: Gerasim, #112

> Вот я тоже удивился - никогда такого не видел :))

Была такая ерунда.
Но, красивые пачки собирали дети и подростки.
И я никогда не выделял это из прочего "собирательства": спичечные коробки, пивные банки, пробки и т.д.

P.S. Интересно, помнит ли яростный обличитель СССР эпизод в "Атлант расправил плечи",
где американец собирает разные сигареты, а глав героиня ему привозит в подарок редкий экземпляр.
Или, как обычно, плюрализм мнений в одной голове, им можно, а нам нельзя.


Long_Mike
отправлено 08.01.16 14:11 # 123


Кому: Torch, #45

> наших власть придержащих


И кого ваши власти придерживают? Грамоту выучи для начала, аналитик.


kakatumba
отправлено 08.01.16 14:27 # 124


Кому: Knightmare, #10

> люди в серванты ставили пустые пачки от западных сигарет в качестве украшения

кто о чём, а ты о своих богатсвах


kakatumba
отправлено 08.01.16 14:27 # 125


Кому: Knightmare, #14

> > Скажите пожалуйста, к войне с кем Вы готовитесь?

с такими, как ты


Гад
отправлено 08.01.16 14:28 # 126


Кому: Fullof, #120

> А разве не этот сценарий (правда, без России) реализуется уже двадцать лет?

А не двести?
Смотри: азиатские колонии Англии и Франции.


dvaa42
отправлено 08.01.16 14:28 # 127


Кому: Завал, #104

> Такие опросы ФСБ должно проводить.
>
>

Причём опросы запостившего этот кал существа.


Гонzа
отправлено 08.01.16 14:52 # 128


Кому: Гад, #126

> А не двести?
> Смотри: азиатские колонии Англии и Франции.

Ну если с Васко да Гамы считать, то уже более 500.


AE_Zh
отправлено 08.01.16 15:01 # 129


Кому: Beefeater, #30

> Причём тут ненависть? Волк буйволе не ненавидит, он просто кушать хочет. Легче ли от этого будет буйволу, которого стая волков загрызёт? Сомневаюсь. Однако в данной ситуации может всё и по другому повернуться - у буйвола копыта крепкие, если волку в башку прилетит, ему тоже плохо станет.

Буйвол то здесь при чём? Речь про медведя.


Beefeater
отправлено 08.01.16 15:33 # 130


Кому: Гад, #109

> Кому: Beefeater, #13
>
> > Началось всё с разграбления Константинополя.
>
> Ошибся на полтораста лет :)
> До этого было 3 крестовых похода.
> После 7 "тощих лет" цивилизованная Европа понесла свои ценности в Азию.
> Ну, если пограбить, то так, между делом.

Три крестовых похода до - это мелочь по сравнению с Константинополем была. Разграбление Константинополя было первым "большим хапком" в истории Европы. Можно было бы сюда записать ещё и разграбление рыцарей ордена храма господня, но это всё-таки больше перераспределение капиталов внутри самой Европы.

Кому: AE_Zh, #129

> Буйвол то здесь при чём? Речь про медведя.

Страны - не животные, поведение стран может очень сильно меняться в исторической перспективе. Поэтому за травоядность нашей политики последней четверти века я и выбрал для иллюстрации буйвола.

Ну и если уж совсем на тотемных зверей переходить - то какой же медведю соперник в виде стервятника - белоголового орлана?


su6
отправлено 08.01.16 15:38 # 131


А почему руководство нас сольёт? Сидят они где-нить в городе, и на них ракеты летят к примеру... Или тот, кто у кнопки, видя это, подчинится приказу? Можно ещё вспомнить, как товарищ Сталин со своим сыном поступил. Нахер эту тревогу и панику.


Torch
отправлено 08.01.16 15:40 # 132


Кому: Long_Mike, #123

> И кого ваши власти придерживают? Грамоту выучи для начала, аналитик.

Не надо хамить.


AE_Zh
отправлено 08.01.16 15:40 # 133


Кому: Александр Савин, #39

> Кому: Knightmare, #16
>
> > Я думаю, что суть всегда была одной и той же. Но у Запада есть одна особенность - он тратит награбленное несколько иначе, чем все другие.
>
> Какой этот Запад няшка!

Эффективные менеджеры!!


Вратарь-дырка
отправлено 08.01.16 15:44 # 134


Кому: Jameson, #43

Пармезан, как адыгейский?! Какой-то тебе странный пармезан подсунули. Он же твердый, а тот мягкий.

Кому: Torch, #45

> власть придержащих

Не власть придержащих, а власти предержащей или властей предержащих. Ну и детей у власти или властей не бывает. Ты, может, хотел сказать власть имущих?

Кому: Abrikosov, #87

> США и Европа создали условия, при которых безнаказанное воровство этой пиздобратии стало не просто возможным, а неизбежным. Они и есть главные виновники.

Эти условия в первую очередь создал СССР. Странно у тебя выходит, что не вор виноват, а Вася, что у вора на рынке часы купил. А валить все на внешнего врага - лучший способ вывести из-под удара своего "родного" вредителя.


Richter B.
отправлено 08.01.16 15:44 # 135


Как все просто у Лукьяненко. У него и ЕС - это эдакий монолит, которым помыкает США (это как бы не вспоминая, что ЕС трещит по швам и внутренних противоречий там сколько хочешь). У него и США - это эдакий бандит Злобный Джо с двумя револьверами (которые точно Colt SAA), который сидит за деревянным столом на бочке виски и водит грязным пальцем по карте мира, выбирая, в какой же стране ему ограбить дилижансы везущие золото. Не подумайте, будто я их защищаю, но действуют они не в пример тоньше и разрушений они приносят не в пример больше, просто все происходит не так единовременно (полагаю, тем кто еще не родился придется по полной хлебнуть горя из-за этих финансовых жуликов).

Боюсь, все куда сложнее, но Лукьяненко пускай верит в свои радужные фантазии, где все просто и понятно как в детской песочнице.


sorvalec
отправлено 08.01.16 15:45 # 136


Кому: Завал, #119

>Наверно, только если считать США флагманом мирового капитализма. Тк кризис в Китае связан с перепроизводством .

1. США - флагман мирового капитализма.
2. Кризис в Китае связан с накачкой кредитных денег в страну и дальнешее искусственное, подчеркну, искусственное этого самого финансового пузыря схлопывание. Они не первые.


Beefeater
отправлено 08.01.16 15:47 # 137


Кому: Richter B., #135

> Боюсь, все куда сложнее, но Лукьяненко пускай верит в свои радужные фантазии

Лукьяненко, конечно, плохо поступил - не раскрыл тебе всю сложность современного мироустройства в трёх строчках - но ты мастерски вывел его на чистую воду, молодец


Гонzа
отправлено 08.01.16 15:49 # 138


Кому: Richter B., #135

> действуют они не в пример тоньше и разрушений они приносят не в пример больше, просто все происходит не так единовременно

Человека можно забить мотыгой, можно застрелить, можно отравить, можно заразить смертельной болезнью. И грубо, и тонко, и хитро. Результат не меняется. И убийца не перестает быть убийцей.


sorvalec
отправлено 08.01.16 15:55 # 139


Кому: Beefeater, #137

Лукьяненко еще хуже поступил. Призвал, в очередной раз, не раскачивать лодку и заниматься делом. Для Независимых Свободных Личностей подобное неприемлимо.


Richter B.
отправлено 08.01.16 15:56 # 140


Кому: Beefeater, #137

Тю, ну к чему же такая язвительность? Задел любимого автора? Я просто рад за Лукьяненко.


Рихтер
отправлено 08.01.16 15:56 # 141


Кому: Beefeater, #130

> Ну и если уж совсем на тотемных зверей переходить - то какой же медведю соперник в виде стервятника - белоголового орлана?

Лично я - за то, чтобы мы сами были волками. Помню, Дим Юрич как-то обмолвился что Союз загнулся, потому что был слишком добрый. Может, так и есть? Надо было не развивать страны третьего мира, а действовать как сейчас США - под благовидным предлогом (всякими хитрыми, подлыми и при необходимости жестокими методами) перераспределять ресурсы в свою пользу, чтобы позднесоветскому хомячку хватало на "Турцию и кредитный Форд-фокус"... т.е. на Болгарию и Жигули. Ну и пропоганду на западный манер - типа, "ты волен говорить,что хочешь - а мы вольны тебя не слушать и денег не давать". Всякие национальные культуры (включая посконно-русскую) задавить, тупо её высмеяв: лезгинка, папахи, вышиванки (включая русские обратно-таки), тюбитейки - на хрен, клоунада. Кинуть кусок элитам - пущай станут миллиардерами, но - как в Китае, дозированно и под пресмотром партии и правительства. В массы нести не только Лебидиное Озеро, но и обнаженку с расчлененкой - они вызываютприток адреналина куда лучше и больше развлекают. Короче, стать такими же хитрыми и злобными сволочами, как и любая страна первого мира. Ведь мы все равно походу никуда не денемся.
Ладно, это уже альт-хистори пошла.


Richter B.
отправлено 08.01.16 15:56 # 142


Кому: Гонzа, #138

Конкретно в нашем случае нам подсыпают яд, а не закидывают напалмом.


AE_Zh
отправлено 08.01.16 15:56 # 143


Кому: Beefeater, #130

> Страны - не животные, поведение стран может очень сильно меняться в исторической перспективе. Поэтому за травоядность нашей политики последней четверти века я и выбрал для иллюстрации буйвола.

Страны не животные, но ты выбрал животный мир для иллюстрации - отлично. Внешняя политика иногда проседает, согласен. Однако, если дойдет до дела, то волкам придется столкнуться не с буйволом сейчас, а с медведем, впрочем, как и всегда.

> Ну и если уж совсем на тотемных зверей переходить - то какой же медведю соперник в виде стервятника - белоголового орлана?

А вот здесь соглашусь.


Гонzа
отправлено 08.01.16 16:02 # 144


Кому: Richter B., #142

> Конкретно в нашем случае нам подсыпают яд, а не закидывают напалмом.

Конкретно в нашем случае могут не дождаться пока яд подействует, а, решив что жертва достаточно ослабела, применить силу. Волк, знаешь ли, реально голоден и долго ждать не сможет.


Mad Creator
отправлено 08.01.16 16:06 # 145


Про войну это всё правильно, конечно, только хотелось бы заметить, что она уже идёт - вот прям сейчас и идёт давно

Эпоха традиционных войн ушла, и вряд ли вернётся по целому ряду причин.
- сейчас ни у кого нет желания бросать в мясорубку миллионы людей (своих людей), да и это невозможно сделать без неприемлемого для себя ущерба. Современные западные люди слишком привыкли к хорошей жизни, дух свободы и демократии слишком укоренён в их сознании, на тотальную войну они неспособны.
- современное оружие очень дорогое, т.к. заточено главным образом на локальные конфликты (см. бомбить козолюбов), на глобальную войну таким оружием нет денег даже у США
- у ключевых игроков есть ЯО, которым можно решить вопрос радикально. Такого не надо никому.

Нынешняя война совсем иная, она культурно-информационно-экономическая, с небольшими обострениями в виде очагов традиционной, горячей войны, на манер Югославии, Украины и т.д. Она вялотекущая и, если угодно, постоянная, больше похожая на экспансию

В этой войне мы на данный момент неуклонно проигрываем. Развал СССР - это как раз плод такой войны и сожранное наследие СССР это лишь повод для обострения боевых действий. Но на этот раз действия будут не против нас - мы уже повержены. Наша экономика - дутая, она. по признанию Путина, абсолютно зависима от внешних факторов. Россия не способна произвести без импортных технологий вообще ничего кроме лаптей - такова страшная правда. Даже в нашем передовом оружии применяются импортные технологии. Собственно, именно поэтому оно передовое. Смешно в таком контексте говорить о том, что мы можем противостоять западу. При серьёзном желании нас раздавят без всякой войны, чисто экономически и не сделали этого до сих пор только потому, что мы интегрированы в глобальную экономику и себя относительно хорошо вели. Но если мы будем вести себя совсем плохо, то нас замочит несмотря на ущерб себе.

Линии противостояния, намеченные автором, абсурдны. США не будет мочить Европу, пока можно замочить кого-то ещё. Главная линия противостояния это Запад (США+Европа)-Китай. У Китая мощнейшая в мире экономика, притом реальная, а не бумажно-дутая как наша. Россия сейчас - не мирового уровня игрок, мы лишь сможем быть союзниками Китая или Запада.


Beefeater
отправлено 08.01.16 16:15 # 146


Кому: Richter B., #140

> Тю, ну к чему же такая язвительность? Задел любимого автора? Я просто рад за Лукьяненко.

Ты здесь недавно, видимо, если присказку про "всю суть мироздания в трёх строчках" не знаешь?

А в каментах таких, как ты, завсегда несколько человек появляется. И тоже возмущаются, что в короткой заметке автор для иллюстрации сделал множество упрощений.

Кому: Рихтер, #141

> Лично я - за то, чтобы мы сами были волками.

СССР не мог так делать, у нас была стержневая идеология, которая требовала другого подхода. Современная Россия в теории так делать может, но только в теории. Потому что данная экологическая ниша уже занята и поделена, и нам остаётся только втискивать себя в то, что осталось от экологической ниши СССР, пока там ещё Китай не всё занял.

Кому: AE_Zh, #143

> Однако, если дойдет до дела, то волкам придется столкнуться не с буйволом сейчас, а с медведем, впрочем, как и всегда.

Всё может быть.


Anton Sozontov
отправлено 08.01.16 16:19 # 147


Кому: Гонzа, #144

> Волк, знаешь ли, реально голоден и долго ждать не сможет.

Волк, съевший отравленного зайца, неизбежно сам будет отравлен. Гитлер тоже хотел подзакусить СССР. Подавился, падла


AloneStranger
отправлено 08.01.16 16:19 # 148


Кому: Beefeater, #130

> какой же медведю соперник в виде стервятника - белоголового орлана

Вот такой. Летает высоко и гадит медведю на голову


Tom Brown
отправлено 08.01.16 16:19 # 149


Кому: sorvalec, #114

> Китай ни с кем обьединяться и кого то воевать не желает. В настоящий момент пытается справиться с кризисом, который у них конкретно сотворили США. Есть мнение, справится с серьезнейшими для себя потерями.

Тем временем в США

> Падение индекса Dow Jones за первые четыре дня 2016 года стало рекордным за последние 119 лет. С понедельника по четверг индекс потерял 911 пунктов, или 5%. Падение на биржах США сопровождалось обвалом китайского рынка.

https://news.mail.ru/economics/24473887/?frommail=1

Не один только Китай колбасит.


Richter B.
отправлено 08.01.16 16:19 # 150


Кому: Рихтер, #141

Поздно уже. И да, попрошу не называть тех людей "позднесоветскими хомяками". Пусть уж будут "комфортоориентированные позднесоветские граждане" (ай Рязанов, ай молодец, как же он гениально показал этот типаж в его "Гараже").


Anton Sozontov
отправлено 08.01.16 16:19 # 151


Кому: Mad Creator, #145

> сейчас ни у кого нет желания бросать в мясорубку миллионы людей (своих людей)

но можно кинуть идеологически пропитанных чужих, не так ли? Ждём возвращенцев из ИГ


Richter B.
отправлено 08.01.16 16:19 # 152


Кому: Гонzа, #144

Волк покамест занят неким "The Trans-Pacific Partnership", и у него есть время пока яд подействует.


sorvalec
отправлено 08.01.16 16:26 # 153


>Но если мы будем вести себя совсем плохо, то нас замочит несмотря на ущерб себе.

Этим сейчас и занимаются, кстати. Но здесь немного все хитрее, на мой взгляд. Основная цель подобного давления не устранить страну пктем ее голодной смерти, а убрать действующую власть, заменить ее марионеточной. Извне сделать это, по ряду причин, не выходит. Значит нужно создать такие условия, что бы произошел переворот. Переворот может быть дворцовым, руками теряющих деньги приближенных элит, переворот может быть майданного типа, со стороны умело поддуженного, соорганизованного, но, и это главное, голодного народа пониже. Потому и санкции.

Вот именно совокупность жтих факторов: не стать свовсем плохими, держать в узде элиты, не дать подниматься сверх определенной риски протесным настроениям снизу и определяет, на мой взгляд, нынешние действия высшего руководства РФ как на внешнем, так и внутреполитическом поле боя.


sorvalec
отправлено 08.01.16 16:30 # 154


>Не один только Китай колбасит.

Камрад, а как ты думаешь, если бы их самих не шарахало, подобные крайне затратные и опасные экзерциссы на внешнем иынке они творить стали бы?
Но за них можно не сильно волноваться. Станок все еще у них. А на фантики, печатаемые этим станком, все еще подсажен, считай, весь мир. Вкупе с авианосцами, ЯО и аналитическими центрами - не пропадут.


Gerasim
отправлено 08.01.16 16:32 # 155


Кому: prodigy, #122

> Но, красивые пачки собирали дети и подростки.

Я пробки пивные в детстве собирал, ну и что? :)

Некоторые марки собирают.

Коллекционирование или сбор "старины" это несколько другое, это вроде не "для украшения" ;)

Да и тут вопрос.
Учитывая, что я всегда любил модерн арт, я вполне способен "зарамить" и повесить в коридоре пачку сигарет 40х годов, например :D


Gerasim
отправлено 08.01.16 16:39 # 156


Кому: Richter B., #135

Дурачки всегда думают, что с той стороны сидят Мыслители Века и думают, думают, думают.

А на практике все не так: с проститутки слез и "задумался", кого бы еще завалить или деньжат притырить или должок не отдавать.

Ничего сложного, естесственно, нет, а прогнозируется плохо ( точнее - никак ) не потому, что там все такие умные, а потому что определяющих политику людей - тысячи и конечный результат это некая результирующая того, до чего они смогли ( или не смогли) договорится в конкретный момент времени.

Сложно, my ass.


Gerasim
отправлено 08.01.16 16:43 # 157


Кому: Mad Creator, #145

> США не будет мочить Европу, пока можно замочить кого-то ещё.

Ога, ога.

Бандит не будет грабить купца - ведь он куда легче может ограбить козоеба и рыбака.
И разжиться куском сыра и 2 рыбами.

Очень остроумно.


Richter B.
отправлено 08.01.16 16:43 # 158


Кому: Beefeater, #146

Не нравится мне, когда о вещах сложных вот так примитивно говорят и я это признаю. Мы уже давно ушли от взаимоотношений родоплеменного строя, когда с уверенностью можно было бы сказать что-то типа "всё племя Летучего Стерха хочет убить всех мужчин племени Свирепого Медведя, завладеть их женщинами и землями" (по аналогии с "США то, ЕС се, а мы - третье"). Автор оскорбляет читателя излагая информацию таким образом. Это, конечно, исключительно мое мнение.


Buzy Backson
отправлено 08.01.16 16:43 # 159


Кому: kombainer, #107

> Можно пример?

http://www.youtube.com/watch?v=-e00TPb9HmI


Тофсла
отправлено 08.01.16 16:45 # 160


Некоторые комментарии в ЖЖ - огонь.

Это как же в головах у граждан то насрано, причём насрано явно - в детских головах, ибо те, кто пишет про "пустые холодильники", которые "важнее этой страны", явно не застали действительно пустые холодильники '85 и '91 годов, поэтому похоже не понимают самого смысла этого слова.


Richter B.
отправлено 08.01.16 16:45 # 161


Кому: sorvalec, #153

Соглашусь с вами, однако вот политика вида:

>не стать свовсем плохими, держать в узде элиты, не дать подниматься сверх определенной риски протесным настроениям снизу и определяет, на мой взгляд, нынешние действия высшего руководства РФ как на внешнем, так и внутреполитическом поле боя.

выглядит попыткой ездить на велосипеде по канату над действующим вулканом. Я бы предпочел, чтобы у нашего руководства была бы куда более прочная основа, иначе зарубежные подонки будут постоянно играть на противоречиях, поджигая то тут, то там, а верхам придется носиться туда сюда с ведрами и тушить (или бить дубиной по башке особо активным). Кстати, вот СССР как раз имел броню против такой стратегии.


Gerasim
отправлено 08.01.16 16:45 # 162


Кому: Mad Creator, #145

> У Китая мощнейшая в мире экономика

Жалко, отсталая лет на 30.

Это не экономика, у них есть производство электроники (не путать с проектированием, например).

И впендюрят им по самые гланды в любой момент.
Поэтому они в тряпочку и молчат, вариантов то пока нет.


Собакевич
отправлено 08.01.16 16:47 # 163


Кому: Gerasim, #155

> Я пробки пивные в детстве собирал, ну и что? :)

Я когда-то тоже :)


Собакевич
отправлено 08.01.16 16:49 # 164


Кому: Gerasim, #155

P.S. Но я собирал пробки только от того пива, которое сам выпил.


Gerasim
отправлено 08.01.16 16:50 # 165


Кому: Собакевич, #164

> только от того пива, которое сам выпил

А папа и дедушка - они что, уже не люди? :D


Del
отправлено 08.01.16 16:54 # 166


Кому: Mad Creator, #145

> Россия не способна произвести без импортных технологий вообще ничего кроме лаптей

Лихо! Т.е. - атомка, ВПК, космос - это все про лапти, да?


Huligan
отправлено 08.01.16 16:57 # 167


Кому: Гонzа, #102

> Лично я Европу не считаю самостоятельным игроком.

Зря. Если Европа действует заодно с США, это ещё не означает, что она им подчиняется. Интересы там тоже есть.


Richter B.
отправлено 08.01.16 16:57 # 168


Кому: Gerasim, #156

Хм, если они такие простые, то черт возьми, а как же эти "простые американцы" так ловко сыграть смогли, что у нас аж до ноября 14 года стоимость нашей валюты определялась так называемой бивалютной корзиной, которая являла собой соотношение между долларом и евро? Как в каком-то сраном Бантустане. Упражнение для домашнего задания такое "определить ценность доллара США" и сделать простой вывод.

Хм, если они такие простые, то какого черта наши банки брали дешевые кредиты на западе, давали под больший процент тут, а когда американцы прикрыли лавочку, то чуть дружно не схлопнулись к чертям собачьим, если бы не молниеносная финансовая помощь от государства?

Хм, если они такие простые, то почему же они вплоть до самого последнего момента продолжали расширять НАТО на восток, несмотря на все заверения в дружбе, мире, жвачке?

Хм, если они такие простые, то как это смогли они вывести существенный процент промышленного производства в Азию?

Та-дам! Финальный вопрос! Как они смогли стать мировым гегемоном, раз такие простые?


Рихтер
отправлено 08.01.16 16:57 # 169


Кому: Richter B., #161

> Кстати, вот СССР как раз имел броню против такой стратегии.
>

Которую таки ломанули, точечным воздействием изнутри. Оно и сейчас возможно, но граждане, даже многие "антисоветчики" (всякие националисты, монархисты и т.д.) приучились с опаской относится к тем кто обещает счастья всем даром и чтобникто не ушел обиженным. На старых лозунгах выехать сложнее.
В продолжение темы животного мира - ну хоть на нишу шакала Россия выйти может? Добивать слабых и и умыкать у хищников что плохо лежит. Как мыслишь?


AE_Zh
отправлено 08.01.16 16:58 # 170


Кому: Mad Creator, #145

Анализ отличный! Мы все умрем??! Чего делать по-твоему, камрад?


sorvalec
отправлено 08.01.16 17:04 # 171


Кому: Richter B., #161

Камрад, расстрою: СССР больше нет. А хотелось бы... Ну, мне тоже. Какая кому разница, что нам бы хотелось. Есть обстановка, есть угрозы, есть конкретные люди, с этими угрозами борющиеся в меру своих навыков и имеющейся у них информации. Других нет. Мы можем лишь констатироовать факты и пытаться что-то понять. Ну и помочь в чем то.


Тофсла
отправлено 08.01.16 17:07 # 172


Кому: Mad Creator, #145

> Россия не способна произвести без импортных технологий вообще ничего кроме лаптей - такова страшная правда.

Больше Страшной Правды, камрад, ещё больше!

Китай производит товары из импортной нефти, Китай - говно, а не экономика.
Германия производит автомобили из импортной стали, Германия - говно, а не экономика.

Выведи уж всех на чистую воду!


Richter B.
отправлено 08.01.16 17:15 # 173


Кому: Рихтер, #169

> нишу шакала
Это ни к чему. России незачем грабить другие страны. Все что нам нужно для развития и так у нас уже есть. Нужно только эффективно этим воспользоваться. Помните одного человека с роскошными усами и привычкой покуривать трубку, и его же товарищей? Вот они как-то смогли совершить качественный рывок в развитии страны. Может подумать, почему мы сейчас не можем? Может подумать, почему мы до сих пор копируем запад, хотя это очевиднейший путь в никуда?


Anton Sozontov
отправлено 08.01.16 17:16 # 174


Кому: Тофсла, #172

> Китай производит товары из импортной нефти, Китай - говно, а не экономика.
> Германия производит автомобили из импортной стали, Германия - говно, а не экономика.
в его понимании
пиндосы айфоны производят целиком в Китае. я уж боюсь представить кто пиндосы в его понимании


Gerasim
отправлено 08.01.16 17:24 # 175


Кому: Richter B., #168

Я не в курсе, насколько ты дикий, но на всякий случай сделаю ряд уточняющих вопросов.

В курсе ли ты, что население США это 325 миллионов человек?
Т.е. в 2.22 раза больше, чем в Росси?
При этом слово "социальная защита" им в целом не знакомо и все эти деньги спокойно уходят в министерство обороны?

В курсе ли ты, что население полностью подчиненной Японии составляет 120 миллионов?
Кореи - 51 млн.
Тайваня - 23 млн.

В курсе ли ты, что население зависимых и контроллируемых политически, но пока не экономически ЕС - 500 миллионов?

В курсе ли ты, что территория США не была затронута 2й мировой войной и пока мы тут все тушили и отстраивали по-новой, они шли вперед а заодно стали крупнейшим финансовым центром по причине физической безопасности?

В чем, собственно, вопрос то?

Давай, для начала, назови развитую страну с населением в 300+ миллионов, ну, чтобы она хотя бы теоретически могла сравнится с Америкой.

Если ты родился огромным и сильным, и весишь 140 килограмм, рос в богатой семье, никакие нищеброды-задохлики никогда не смогут с тобой состязаться. Даже если будут собираться по трое - четверо. Вломил им и до свидания. Что там думать то?

Что, собственно, мы и наблюдаем.


Dragonmaster
отправлено 08.01.16 17:26 # 176


Эх, волки, буйволы, отравленные зайцы - я вконец запутался в большой геополитике!!!

А если серьезно, у нас в мире сейчас мексиканская ничья. Раньше мир был двуполярный. Все было понятно, есть мы, есть они, есть все остальные - подмостки театра. Затем мир стал однополярным, воцарился мировой полицейский. В силу объективных причин, экономических и политических, гегемония одного государства, неожиданно для него, подошла к концу. И теперь множество игроков образуют причудливые союзы, и все сидят и ждут, кто с кем начнет первый, чтобы допинать обоих и воцариться на обломках. Допинать не обязательно в военном плане, экономически вполне сойдет. А часики тикают.


Gerasim
отправлено 08.01.16 17:28 # 177


Кому: Richter B., #173

> Может подумать, почему мы до сих пор копируем запад, хотя это очевиднейший путь в никуда?

Америка - великая страна.

СССР копировал оттуда все [полезное], и, думаю, это надо продолжать.


Скоро_сорок
отправлено 08.01.16 17:41 # 178


Кому: Gerasim, #177

Америка велика своей способностью грабить.


Тофсла
отправлено 08.01.16 17:45 # 179


Кому: Anton Sozontov, #174

> пиндосы айфоны производят целиком в Китае

Сейчас все, так называемые западные, мобильные телефоны производят в Китае. Дольше всех продержались только французы с Alcatel, и американцы с Motorola, которые настаивали именно на местном производстве, но и те, были в прошлом году выкуплены китайцами. Эти двое были последними динозаврами, больше местного производства мобильных телефонов, в природе - не существует.


Richter B.
отправлено 08.01.16 17:45 # 180


Кому: Gerasim, #175

Зачем ты это написал? Я всего лишь привел тебе пример, что они (американцы) не глупые простачки, которые "слезая с шлюхи" продумывают свою политику. Да, база у них хорошая, но они бы не смогли столь эффективно разыграть свои карты, будь они простачками. Будь они простачками, то была бы у них страна захолустьем типа Австралии. Не надо их недооценивать - себе дороже выйдет. Уж лучше считать их дьявольски хитрыми подлецами и всячески страховаться.


kotka
отправлено 08.01.16 18:05 # 181


Кому: Richter B., #135

> Боюсь, все куда сложнее, но Лукьяненко пускай верит в свои радужные фантазии, где все просто и понятно как в детской песочнице.

Кому: antipartizan, #9

> придётся фантастов успокоить

Кому: Knightmare, #10

> Оказывается, Запад богат не последние 500 лет, а потомучто разграбил богатейший СССР, где люди в серванты ставили пустые пачки от западных сигарет в качестве украшения.

Кому: Mad Creator, #145

> Линии противостояния, намеченные автором, абсурдны.

Кому: nedved11, #81

> Все эти разговоры все больше напоминают:
> " -- Бриан! -- говорили они с жаром. -- Вот это голова"

Поражаюсь, сколько мега-экспертов среди камрадов.
Считаю, можно быть спокойной за будущее страны.


Torch
отправлено 08.01.16 18:05 # 182


Кому: Вратарь-дырка, #134

> Не власть придержащих, а власти предержащей или властей предержащих. Ну и детей у власти или властей не бывает. Ты, может, хотел сказать власть имущих?

Блин точно же) но автоподстановка в айфоне считала по-другому)


небо в алмазах
отправлено 08.01.16 18:06 # 183


Кому: Mad Creator, #145

> Эпоха традиционных войн ушла, и вряд ли вернётся по целому ряду причин.

А вот это не факт. Кое-кто уже лет сорок озабочен ростом населения этой планеты вообще, и этой страны(во всех смыслах) в частности.
Но большая война не всем одинаково выгодна, и к тому же пока что чревата. Но, видимо, сроки поджимают у кого-то.
А то, что население малость обленилось - кого и когда это волновало?


kotka
отправлено 08.01.16 18:07 # 184


Кому: pell, #82

> Структура момента
>
> Скажите, только меня передёрнуло от ассоциации с "суть времени"?

"Структура момента" - претенциозное название телепередачи на одном из центральных каналов. 4-6 мужчин различных убеждений обсуждают актуальную политику. Кургинян там тоже иногда участвует.


Гад
отправлено 08.01.16 18:39 # 185


Кому: Гонzа, #128

> если с Васко да Гамы считать,

Я про Ближний Восток, как раз 200.
А колониям, освоенным к тому времени - да - 400 и более лет.


Гад
отправлено 08.01.16 18:50 # 186


Кому: Beefeater, #130

> Три крестовых похода до - это мелочь по сравнению с Константинополем

Нифига себе, мелочь.
Четыре государства крестоносцев.

> Разграбление Константинополя было первым "большим хапком" в истории Европы.

Оно было менее крупным, чем ранние походы, но более "цивилизованным".
Нашли легитимного наследника, который пообещал долю с восстановления прав на престол, убедились, что он банкрот и перешли к прямой оккупации.


Гад
отправлено 08.01.16 19:09 # 187


Кому: Mad Creator, #145

> Смешно в таком контексте говорить о том, что мы можем противостоять западу. При серьёзном желании нас раздавят без всякой войны, чисто экономически и не сделали этого до сих пор только потому, что мы интегрированы в глобальную экономику и себя относительно хорошо вели.

Разрешите подписаться.
Представь себе нашу нынешнюю промышленность, мобилизуемую под военное время. :((


Ротан
отправлено 08.01.16 19:27 # 188


Кому: Mad Creator, #145

Неправда ваша лукавый Креативщик! У нас с патриотами барыгами проблема, а с технологиями все нормально. Многое капиталюги хотели бы сделать да неполучается. Как пример движки для ракет,.у нас покупают. Вертолеты соосной схемы Камова у нас еще у СССР все капстраны купили и до сих пор никто ничего подобного сделать не может. Если разницу в вертолетных схемах не вкуриваешь, то Дмитрий Юрьевича на сайте пошарь, или с вертолетчиком поговори. Если бы каждый олигарх и чиновник были бы патриотами нашей родины у нас бы давно и своя платежная система была бы, и торговали бы мы не за баксы а за рубли, и
операционку для компов бы делали. Пока нашим властям веселее помои на предков лить, да облигации у пиндосов покупать. Так то камрад.


EvilBoar
отправлено 08.01.16 19:28 # 189


Кому: Richter B., #173

Это ни к чему. России незачем грабить другие страны. Все что нам нужно для развития и так у нас уже есть. Нужно только эффективно этим воспользоваться. Помните одного человека с роскошными усами и привычкой покуривать трубку, и его же товарищей? Вот они как-то смогли совершить качественный рывок в развитии страны. Может подумать, почему мы сейчас не можем? Может подумать, почему мы до сих пор копируем запад, хотя это очевиднейший путь в никуда?

Потому, что в 1937 году население СССР составляло 162 миллиона человек с тенденцией к росту. Население США в тоже самое время не дотягивает и до 140 миллионов. И даже в Китае жило всего 450 миллионов безграмотных крестьян. При этом у СССР была мощнейшая идеология, помноженная на внятную внутреннюю и внешнюю политику, патриотичную элиту и население готовое работать на будущее и ради этого терпеть лишения. Про все необходимые природные ресурсы скромно умолчу. Т.е. по всем ключевым параметрам мы были одним из лидеров планеты. Ради чего и кого сейчас ты будешь умирать у станка камрад? Серьезно спрашиваю, без намерения расстроить. А даже если все наши 140 миллионов вдруг прозреют, стартовые условия настолько плохие по сравнению с ситуацией раннего СССР, что без какого то мобилизационного рывка мы просто превратим любое усилие в пар на фоне конкурентов. Третью большую войну за 120 лет на нашей территории мы не переживем, а хоть сколько то внятно сформулированной мобилизационной идеологии, кроме сомнительных концепций СССР 2,0 лично я на горизонте не вижу


жихарка
отправлено 08.01.16 19:36 # 190


Лукьяненко - вполне себе довольный жизнью буржуа. В свое время в своих фантастических и фентезийных книжках бичевал клятых большевиков (фантастика вне политики, да-да). Даже предсказывал в будущем легализацию легкой наркоты. Еще он в фантастической повести о путешествиях между мирами излагал рецепт приготовления риса.
Сейчас он почуял, что тренд поменялся, и большевиков ругать прекратил.
Думаю, эта заметка еще одно подтверждение чуткости желудочного фантаста. Война, скорее всего, будет. Слишком много противоречий накопилось между буржуев из разных стран.
К сожалению, наша экономика в капиталистическом варианте когда-то уже показала свою неспособность эффективно работать в военных условиях. И это представляется мне главной проблемой, более важной, чем мое несогласие с писателем-коньюктурщиком.

Кому: EugeneOkean, #65

> Я вообще телевизор выкинул лет 10 назад из жизни и не смотрю.

Напрасно. Есть неплохая статейка "Телевизор выключить нельзя", прочти на досуге. И раз у нас более 90% населения смотрят телек, то полезно иметь представление, чем наши властители дум окормляют так сказать, паству.

Кому: Технолог, #80

> Европа... США... Не они нас ограбили. Нас ограбили Березовские, Потанины, Прохоровы и прочая пиздобратия. Их на вилы надо.

Некий Клинтон как-то сказал на одном совещании:
>Да, мы затратили на это многие миллиарды долларов, но они уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью. За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на 15 млрд. долларов, сотни тонн золота, драгоценных камней и т.д.
>
>Под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше 20 тыс. тонн меди, почти 50 тыс. тонн алюминия, 2 тыс. тонн цезия, бериллия, стронция и т.д.
>
>В годы так называемой перестройки в СССР многие наши военные и бизнесмены не верили в успех предстоящих операций. И напрасно. Расшатав идеологические основы СССР, мы сумели бескровно вывести из войны за мировое господство государство, составляющее основную конкуренцию Америке. Наша цель и задача в дальнейшем - оказывать помощь всем, кто хочет видеть в нас образец западной свободы и демократии.


lisboa
отправлено 08.01.16 19:36 # 191


Кому: Завал, #90

> У Запада много экономических механизмов тк РФ глубоко интегрировалась в мировой рынок.

Говоря по-простому -- "глубокая интеграция" заключается в экспорте ресурсов и импорте товаров из этих ресурсов произведенных, а "много экономических механизмов" -- в установке цен на экспорт и импорт хозяевами рынка.


diadiavalia
отправлено 08.01.16 19:37 # 192


Кому: Скоро_сорок, #93

> Мы тут обсуждаем-обсуждаем, а один известный в определенных кругах товарищ предлагает опросы на тему "Станем мы лучше жить, если НАТО захватит Россию". http://maxkatz.livejournal.com/

Очень хорошо, что такая шелупонь сама себя в интернете переписывает. Когда страна излечится от либеральной горячке, все подобные "юмористы" будут немедленно призваны к ответу.


Trakh-tibidokh
отправлено 08.01.16 19:37 # 193


Кому: Гад, #187

ЕМНИП, в своё время тут на форуме постили ссылку на интереснейшую информацию по перечню видов продукции в РФ в долях потребления с точки зрения импортозамещения и глобальной безопасности. Боюсь показаться неточным, но соотношение там вроде бы в среднем 88 к 12 в пользу импорта. Есть и отдельные вопиющие факты. Например, позиция "руды и концентраты титановые" - 95% импорт против 5% отечественной доли. Имхо, если против нашей страны примут санкции всерьёз - нынешняя ситуация покажется детским утренником, не говоря уже про какую-то войну. Для правильного понимания - не призываю к капитуляции, просто реальную ситуацию надо оценивать трезво. И много работать для её изменения в лучшую сторону. Чтоб перед предками было не стыдно.


Гад
отправлено 08.01.16 19:40 # 194


Кому: Ротан, #188

> а с технологиями все нормально

[чукотский юноша mode on]
И с комплектующими?
И с парком оборудования?
И с комплектующими для оборудования?
Всё наше?
Везде-везде?


Тофсла
отправлено 08.01.16 19:47 # 195


Кому: Гад, #194

> Всё наше?
> Везде-везде?

А можно конкретный пример, не из головы, а конкретно существующей [в реальности] страны, где "всё наше" и "всё-всё"?


Trakh-tibidokh
отправлено 08.01.16 20:05 # 196


Кому: Ротан, #188

Справедливости ради - российские движки покупают только, ЕМНИП, для одной , и РН Atlas V, а та же РН Delta IV вполне обходится без оных. Это чтобы не возникало головокружения от успехов, как у некоторых, кто невероятно гордится тем, что наши возят смерти в космос на "Союзах" - при том, что амеры активно шагают в космосе вперёд, а мы пока используем ракеты, созданные в основном в 60-х. Про "Ангару", создававшуюся больше 20 лет (абсолютный мировой рекорд по длительности создания, как и "Булава") и ещё не доставившую ни грамма на орбиту, можно не упоминать.


Trakh-tibidokh
отправлено 08.01.16 20:36 # 197


Кому: Ротан, #188

Опечатался - вместо "смерти" надо читать "амеры", конечно)


Grey_Bоxx
отправлено 08.01.16 20:40 # 198


Кому: Trakh-tibidokh, #193

> ЕМНИП, в своё время тут на форуме постили ссылку на интереснейшую информацию по перечню видов продукции в РФ в долях потребления с точки зрения импортозамещения и глобальной безопасности. Боюсь показаться неточным, но соотношение там вроде бы в среднем 88 к 12 в пользу импорта. Есть и отдельные вопиющие факты. Например, позиция "руды и концентраты титановые" - 95% импорт против 5% отечественной доли.

Не оно?

http://tagancity.ru/uploads/documents/news/2015/produkcia.pdf


Ротан
отправлено 08.01.16 20:40 # 199


Кому: Gerasim, #175

Никогда США с нами в открытую один на один не бодались, несмотря на их перевес.Они у нас на Родине говно находят и растят. Хищный, умный , безжалостный но трусоватый враг..


Гад
отправлено 08.01.16 20:42 # 200


Кому: Тофсла, #195

> А можно конкретный пример, не из головы, а конкретно существующей [в реальности] страны, где "всё наше" и "всё-всё"?

Это был ответ на "у нас есть всё и всё лучшее"

Каковы доли импорта: полупроводниковых приборов, используемых в специзделиях, металлообрабатывающего оборудования, оборудования для приборостроения, иссследовательского оборудования, приборов, программного обеспечения и т.д.?
Как быть при мобилизации экономики в военное время (чем, из чего и на чём делать наше передовое оружие)?
Сколько времени потребуется, чтобы привести долю импорта к приемлемым величинам, не прибегая к методам Сталина (правительство говорит, что 3 года)?



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 245



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк