Разведопрос: Александр Скробач про украинский национализм

30.05.16 14:46 | Goblin | 323 комментария »

История

57:27 | 212789 просмотров | текст | аудиоверсия | youtube | скачать | все выпуски
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 323, Goblin: 2

max_1986
отправлено 31.05.16 21:28 # 201


Кому: nedved11, #199

>Наш Минфин конечно именно о нас заботится, когда берет экспортную выручку от продажи ресурсов, вооружений ... вкладывает её в американские и европейские ценные бумаги под 1-5%, потом она перетекает в западные банки, которые дают кредиты банкам РФ под 6-10%, дальше банки дают промышленным предприятиям под 15-25%.

Ты вот этот бред сивой кобылы где вообще вычитал? Можно узнать, в какие западные банки со счетов ЦБ могут перетечь бюджетные средства? Каким образом? По тайным каналам? В чемоданах вывозят?


Щербина307
отправлено 31.05.16 21:32 # 202


Кому: Сын кузнеца, #196

> Какая разница, в оригинале я смотрю или "наши перепевки"?

Как правило большая, иначе может получится как на украине, когда строго нужное в голову вливают.

Пример с Кисилёвым. https://www.youtube.com/watch?v=4ghJuKREBbI

> Что за пустая бравада?

Прчём тут я и бравада?

> А просто тупые циничные реплики лишь бы против а-ля "Вы все ура патриоты и шапкозакидатели - несёте херню, а Я - глаголю как надо. Вам просто не нравится грубая правда!"

Ты сейчас продемонстрировал мега-приём, называется " я сам додумал за оппонента и потом разоблачил".

Кому: Робот Вертер, #197

> Какое сваливание в кучу?

Элементарное. Обсуждаешь что либо, придерживайся темы.

А то временами похоже вот на это http://oper.ru/news/read.php?t=1051605251t=1051605251

> Это конкретные исторические примеры консолидации народа в условиях критичной внешней угрозы.

Всему своё время и условия. Почему на пример первой мировой не желаем посмотреть? Как там с консолидацией?

Любую консолидацию надо организовывать и не только призывами но и личным примером и экономикой в тылу. А это требует кардинальной смены методов управления, да и самого общества в целом.

> А вот меня всегда поражает святая вера в продажность кого-то там в верхах.

Ты серьёзно думаешь, что наши капиталисты\олигархи свои животы и кошельки положат на алтарь победы а не драпанут по тихой сапе?
Я конечно понимаю, что мечтать можно о всяком, но такое идёт в разряде фантастики.

> Не всё во власти "только и исключительно денег". Есть и другие ценности. Нематериальные.

А примеры можно услышать\увидеть?

ну и выше ты сам писал, что будут сидеть и наживаться в тылу.


Tampon
отправлено 31.05.16 21:34 # 203


Кому: Щербина307, #184

> Можно или стать нацистом с перспективой умереть, защищая нацизм. Или бороться в подполье, расшатывая нацистский режим, в ожидании неизбежного 6-го этапа – коллапса экономики страны и маргинализации идеологии.

Какая часть населения Украины выбрала первый путь, а какая выбрала второй? Со стороны, вторую группу как то не видно. В смысле, совсем!

> Бороться, [в надежде свалить нацизм внешними противниками] до того, как оно окончательно угробит страну и народ." (с) Борис Юлин

А кто то борется? Я вот что-то не вижу никакой борьбы. За исключением Донбасса, никакой борьбы (даже подпольной) почему то не видно. Про Одессу и Харьков еще немного мелькало в новостях, там какое-то подполье видимо имеется (хотя не уверен в его численности и активности). А как насчет других регионов? Там то кто-то сопротивляется нацистам или все ждут когда придет Россия/Путин и все решат за них? Глядишь еще окажется, что их по большому счету все устраивает, минус какие то незначительные детали!

> Не надо думать что у нас будет по другому, будет тоже самое.

Если будем поступать как жители Украины, то именно так и будет. Никто не сомневается.

> И да, наша вина в этом тоже есть, ибо за деньгами забыли о людях.

Не просто за деньгами, а за нефтяными/газовыми деньгами забыли о людях. Просто наши газовые/нефтяные олигархи оказались влиятельнее, всех остальных олигархов. И все вопросы во взаимоотношениях в Украиной решались в пользу нефтяных/газовых денег, за счет всех остальных. В целом же, налицо общие потери от разрыва связей, которые перекрывают все газовые/нефтяные прибыли.

Ну и самое главное, чтобы за деньгами не забывать о людях, придется признать, что "о, ужас" не все измеряется деньгами и что деньги не являются универсальным мерилом силы/влияния/успеха и т.д. Так ведь придется отказаться от всей навязанной нам в 90-е парадигмы.


KRAN51
отправлено 31.05.16 21:44 # 204


Кому: max_1986, #162

> Пожалуйста, обоснуй отсуствие необходимости ограничения бюджетных расходов и создания резервных фондов

Как создание резервного фонда сокращает бюджетные расходы?
Почему вы считаете, в след за Кудриным, что резервные фонды в бумагах сомнительных американских фондов (в частности ипотечных, в них похоронили почти треть стабфонда в 2008 году) надежнее бумаг отечественных структур?

> когда существенная часть доходов зависит от конъюнктуры нефтяного рынка

Каким путем вы предполагаете изменить структуру доходов, для ухода от этой зависимости?


> Ну и второй вопрос сразу - почему плохо использовать ФНБ в качестве источника длинных денег (как сейчас)?
>
То что ФНБ это часть стабфонда это для вас новость?

> А предложения прожрать Стабфонд (это в переводе на русский твоё предложение на счет импорта потребтоваров)

Где в моих словах вы разглядели такую идею?
Как специалист по финансам должны знать, что это не возможно.
Я предлагал повлиять на структуру внешнеторгового баланса, стимулируя импорт.


Сын кузнеца
отправлено 31.05.16 21:46 # 205


Кому: Щербина307, #202

> Ты сейчас продемонстрировал мега-приём, называется " я сам додумал за оппонента и потом разоблачил".
>

Ну а ты, продемонстрировал мега приём "А кто это сдеелаал!?"

> Прчём тут я и бравада?

При том же, при чём и " тупое сваливание в кучу". Только бравада - настоящая.
А есть что-нибудь кроме "тупого цинизма"?


Щербина307
отправлено 31.05.16 22:02 # 206


Кому: Tampon, #203

> Какая часть населения Украины выбрала первый путь, а какая выбрала второй? Со стороны, вторую группу как то не видно. В смысле, совсем!

А как ты надеешься увидеть подполье? Тем более из другой страны.

> А кто то борется? Я вот что-то не вижу никакой борьбы. За исключением Донбасса

Донбасс это уже окрытая фаза борьбы.

> А как насчет других регионов?

СБУ работает.

> Там то кто-то сопротивляется нацистам или все ждут когда придет Россия/Путин и все решат за них?

Когда нацизм будет у власти, то единственный способ это его поражение извне, ибо внутренних врагов он уничтожает.

> Глядишь еще окажется, что их по большому счету все устраивает, минус какие то незначительные детали!

Не надо обо всех судить по себе.

Ну и снова напомню, у нас будет тоже самое.

> Если будем поступать как жители Украины, то именно так и будет. Никто не сомневается.

А жители Украины тоже не сами до этого додумались, пропаганда она на всех действует.

> Ну и самое главное, чтобы за деньгами не забывать о людях, придется признать, что "о, ужас" не все измеряется деньгами и что деньги не являются универсальным мерилом силы/влияния/успеха и т.д. Так ведь придется отказаться от всей навязанной нам в 90-е парадигмы.

Как ты наверное понимаешь, власти пока от этого отказываться не спешат. Даже наоборот, не так давно центр открыли в честь этой самой парадигмы.

Кому: Сын кузнеца, #205

> Ну а ты, продемонстрировал мега приём "А кто это сдеелаал!?"

Обосновать сможешь, или ты лжёшь?

> Только бравада - настоящая.

Ты знаешь значение слово "бравада". Сможешь показать где я бравирую, или ты опять лжёшь?

> При том же, при чём и " тупое сваливание в кучу".

Ты когда делаешь вид что цитируешь, цитируй верно, или врать для тебя в порядке вещей?


max_1986
отправлено 31.05.16 22:08 # 207


Кому: Сын кузнеца, #200

Там же написано около ника.

Кому: Щербина307, #198

Ты все в одну кучу смешал, фашизм, нацизм.

Для фашизма нужен мощный олигархат. Его нет и не будет, ему тут не с чего образоваться. Купцы здесь всегда на вторых ролях.

А то, что бояре - сволочи, это мы в курсе. Тот ещё серпентарий, были есть и будут. Поросеночек исторически невелик.

Кому: Щербина307, #192

>В этом главная ошибка, нет никакого возврата. Есть желание продлить мучения и выкроить кусок для себя.

Хех, твоя ошибка в том, что ты зачем-то учитываешь мотивацию своекорытных государевых слуг. Не стоит.

Хотеть они могут чего угодно, действия их будут вынужденные. Как я уже говорил, меньше всего в 41-м году товарищ Сталин хотел вступать в военную конфронтацию с фашистским проектом, вводить нашу милую сердцу Верхнюю Вольту в клуб супердержав и повелевать судьбами мира через доминирующую военную силу. На хер нужно, нам и так неплохо было.

Но нас как всегда забыли спросить. Не спрашивают и в этот раз.


KRAN51
отправлено 31.05.16 22:08 # 208


Кому: nedved11, #199

> Минэкономразвитие по идее должно сказать, что в приоритете вот это и это, а минфин должен обеспечить денежные средства для этого

В вашем тексте много здравых мыслей, кроме выделенной мной цитаты.
МЭР заказывает банкет без ограничения аппетита, а МФ за это должен заплатить?


Otisgreenkherson
отправлено 31.05.16 22:08 # 209


Кому: Щербина307, #198

Спасибо вам за понимание. Но бессмысленно доказывать, что то людям, особенно если у вас нет своего телеканала. Я пробовал. Эффект обычно противоположный желаемому.

Кому: Tampon, #181

> В РФ думают, что вы заварили эту кашу, вам ее и расхлебывать. Это вы устроили майдан, это вы своими действиями или бездействиями пустили к власти нацистов. А теперь должна прийти Россия и за вас решить все ваши проблемы? - Нет уж! Для начала, жители Украины должны хлебнуть по-полной последствия нацистского правления. А вот когда всем это так надоест, что нацистов начнут вешать на столбах, когда начнется более менее организованное и массовое сопротивление, вот тогда Россия подключится и поможет. Мне как-то так видится.

Уважаемый тампон. Вы и вам подобные, дебилы, наверное не платите за квартплату с коммунальными, не покупаете еду, не содержите семью. Не ходите на работу. И по этому в любой момент можете бросится на борьбу с фашистами надев трусы поверх колготок, как капитан Амрика, и пойти гамселить нацистов. Специально для таких как Вы, дебилов, я объясню на своём примере. Первое. Мне нужно каждый месяц зарабатывать определённую сумму денег, что бы моя семья чувствовала себя нормально, что бы были сытые, а коммуналка оплачена и что бы дома были всегда нужные лекарства (это без купить одежду и пойти погулять). Если я буду пропускать работу меня уволят. (Не важно какая причина пропусков). Я этим занимался,работал, до майдана, во время и после. Не работать я не могу, потому что уже объяснил. Второе. Сопротивление против нацистов имеет специфическую ответную реакцию. Нацики прейдут мстить не Вам лично, а вашей жене, девушке, маме, бабушке. И нацистам, ничего не стоить сломать руку или ногу, выбить зубы или банально побить твоих близких только потому, что ты против нацистов или даже побил нациста в справедливом порыве гневе. Третье. Нацистов прикрывает государство и прекрасная организация как СБУ. Эта организация способна прослушивать телефоны, смотреть ваши интернеты, компьютеры без проблем. Сотрудники этой организации могут задержать вас по любым подозрениям на несколько суток и эти сутки скорей всего будут для вас незабываемые. Есть ещё прекрасные люди из Айдара, Днепра и других батальонов которые просто помогут вам исчезнуть без вести.
А теперь дебилы, скажите пожалуйста, как мне бороться против государственной машины СБУ и военных подразделений, отдельных нацистов и при этом сохранить свою семью целой, фиг со мною и моей работой? Жду ваши интеллектуальные изыскания.


max_1986
отправлено 31.05.16 22:08 # 210


Кому: KRAN51, #204

>Как создание резервного фонда сокращает бюджетные расходы?

Даже опешил от такого вопроса. Ну, наверное, через бюджетное правило отсекается некий объем нефтегазовых поступлений, а значит при требовании иметь сбалансированный бюджет сокращается и возможная его расходная часть. Вроде, очевидно.

>Почему вы считаете, в след за Кудриным, что резервные фонды в бумагах сомнительных американских фондов (в частности ипотечных, в них похоронили почти треть стабфонда в 2008 году) надежнее бумаг отечественных структур?

Вложение ЗВР в "отечественные структуры" идёт врзрез с физическим смыслом ЗВР, нет?

Ну да хер с ним, напомни, когда был последний дефолт по трежерам? Может по облигациям Фанни и Фредди был?

А про треть стабфонда это просто пиздеж.

>Каким путем вы предполагаете изменить структуру доходов, для ухода от этой зависимости?

Никаким, это не вопрос Минфина. Вопрос Минфина - не поиметь кризис по всей стране из-за дыры в бюджете, возникшей потлму, что нефть грохнулась.

Отсюда и мой вопрос - какие у тебя варианты? Я что-то пока альтернативных не слышал.

>Я предлагал повлиять на структуру внешнеторгового баланса, стимулируя импорт.

Ага. Я это и называю - прожрать. И остаться без резервов к моменту падения цен.


nedved11
отправлено 31.05.16 22:08 # 211


Так один уже нашёлся.
«Доходность размещения средств Резервного фонда на отдельных счетах в иностранной валюте в Банке России за 2015 г. составила (в валюте счета): на счете в долларах США – 0,41% годовых (1,07% годовых с момента создания фонда); на счете в евро – 0,30% годовых (1,72% годовых с момента создания фонда); на счете в фунтах стерлингов – 0,92% годовых (3,29% годовых с момента создания фонда)», – говорится в сообщении на сайте ведомства.
Ума, чтобы понять, что те государства, которые разместили свои гос бумаги для получения займов через свои структуры дадут эти деньги своим частным банкам (или прямо корпорациям) видимо не достаточно.
2KRAN51
Камрад это не лечится. Это как секта они верят в инструкции МВФ и что солнце встаёт имено там. А "глупости", что у нас тоже можно производить сразу встречают аргументы о неэффективности и криворукости.


Щербина307
отправлено 31.05.16 22:25 # 212


Кому: max_1986, #207

> Ты все в одну кучу смешал, фашизм, нацизм.

Не смешал, я там говорил только о фашизме.

> Его нет и не будет, ему тут не с чего образоваться. Купцы здесь всегда на вторых ролях.

Времена семибанкирщины как бы намекают нам что это не так. А сейчас идёт немного другая волна, у нас государственные служащие становятся очень богатыми гражданами, вот и олигархи во власти, можно сказать.

> А то, что бояре - сволочи, это мы в курсе. Тот ещё серпентарий, были есть и будут.

Про это хорошо недавно камрад Жуков говорил, и про бояр и про царя.

> Хех, твоя ошибка в том, что ты зачем-то учитываешь мотивацию своекорытных государевых слуг. Не стоит.

И снова напоминаю про недавний разведопрос с камрадом Жуковым.

> Как я уже говорил, меньше всего в 41-м году товарищ Сталин хотел вступать в военную конфронтацию с фашистским проектом, вводить нашу милую сердцу Верхнюю Вольту в клуб супердержав и повелевать судьбами мира через доминирующую военную силу. На хер нужно, нам и так неплохо было.
>
> Но нас как всегда забыли спросить. Не спрашивают и в этот раз.

Можно сравнить как страна готовилась к войне тогда и как это делает сейчас.

С учётом того что каждая следующая война требует большего напряжения сил, прогнозу неутешительные.


Робот Вертер
отправлено 31.05.16 22:47 # 213


Кому: Щербина307, #202

Странный ты человек. Или хочешь таким казаться? А что не так было с консолидацией в 1914 году? Подучи историю. Речь шла о столице. В ходе ПМВ противник у стен Москвы не наблюдался. Зачем ты ее (ПМВ) сюда прикрутил? Речь о ПМВ шла в контексте "самопожертвование-нажива".
Поддержу камрада Сын кузнеца, с напускным цинизмом ты немного перебираешь.
Повторяю. Враг (противник) неоднократно стоял у стен столицы, порой и брал ее. Социально-экономические формации страны были различными. Это- исторические факты. Что не отменяет самопожертвование одних граждан при защите отечества и циничную наживу на войне других граждан.
Но у тебя твердая убежденность, что при малейшей угрозе народ массово рванет продаваться и прислуживать известно кому. Ты тоже так поступишь? Нет? Тогда какого за всех так рассуждаешь? Не сваливай всех в одну кучу, не надо.
А наживаться и предавать будут всегда. Не зависимо от имущественного ценза и отношения к средствам производства. Кровавый Сталин ублюдков типа Карпуши с Промокашкой и то не выпилил (х/ф "Место встречи изменить нельзя"). Сильно сомневаюсь, что они в соседнем с панфиловцами окопе насмерть стояли.
Мне как-то трудно представить Дерипаску, Грефа, Сечина и Прохорова в телогрейках с ппш, с криками "За Родину! За Путина!" штурмующими капитолийский холм. Хотя, искренне порадовался бы за мужиков, случись оно так. Может это и фантастика. У Чапека робот тоже был фантастикой. Как ты там говоришь: "Всему своё время и условия". Тут я согласен.


Сын кузнеца
отправлено 31.05.16 22:49 # 214


Кому: Щербина307, #206

Ну-ну, спокойно.
Не надо опускаться до обвинений во лжи-то. Мы, чай, не в ООН засели-то.


> Ну а ты, продемонстрировал мега приём "А кто это сдеелаал!?"
>
> Обосновать сможешь, или ты лжёшь?

Почти каждый твой пост - голимый не прикрытый цинизм. Надеюсь спорить-то не станешь с этим. Вобще - критикуя предлагай. Просто тупо ссать всем на голову - это не умно. Может каждый и разные мудаки так делают периодически. (не имею ввиду...)

Ну и после всего сказанного это
> А просто тупые циничные реплики лишь бы против а-ля "Вы все ура патриоты и шапкозакидатели - несёте херню, а Я - глаголю как надо. Вам просто не нравится грубая правда!"

Ты сейчас продемонстрировал мега-приём, называется " я сам додумал за оппонента и потом разоблачил".
Что я тут разоблачил. Что ты цинично обо всём судишь?
Ответ на это не мог быть другим

> Ну а ты, продемонстрировал мега приём "А кто это сдеелаал!?"

Бравада "Предумышленная дерзость по отношению к лицу, которому хотят выразить свое неудовольствие."
(хотя не совсем оно конечно, согласен. У тебя не "недовольствие" (оно в конце), а так думаю это похуизм какой-то что-ли...)

>Вот и я говорю, что за бред ты пишешь? [Осторожно - бравада!] (хоть и ответ на мою браваду, каюсьТь)

> Мнение откуда берётся у "там живущих"? Наверное формируется элитами.

И что там формируется за мнение? Что это мы виноваты в бедах американцев?

> но уж политиков их вижу в телевизоре периодически.

Ты ихние каналы смотришь или наши перепевки? [латентная бравада] попытка принизить собеседника указывая на разницу в образовании

> При том же, при чём и " тупое сваливание в кучу".
>
> Ты когда делаешь вид что цитируешь, цитируй верно, или врать для тебя в порядке вещей? [бравада обыкновенная] Просто лень листать было весь этот поток бравады и цинизма, а фразу помнил, вот и сослался. Ты же понял о чём, для чего эта бравада?
Не стану упрекать во лжи тебя, как ты это сделал ибо лжи не было, а было -[задумчиво] недопонимание. Я постарался пояснить что было понято не верно.
И последнее, камрад, не заставляй перелистывать этот бесконечный поток цинизма, бравады и критиканства. Я всё это и сам люблю, но оно как сахар в моче - хорошо в меру. Я лишь хотел сказать что от чрезмерного употребления сахара, бывает диабет.
За сим, откланиваюсь.


Щербина307
отправлено 31.05.16 23:14 # 215


Кому: Робот Вертер, #213

> А что не так было с консолидацией в 1914 году? Подучи историю.

Следуй своему совету. Народ\солдаты обратили своё оружие против государственной власти.

> Зачем ты ее (ПМВ) сюда прикрутил?

Как пример "консолидации".

> Поддержу камрада Сын кузнеца, с напускным цинизмом ты немного перебираешь.

Вам обоим, для начала, стоит пользоваться словами, значение которых вы знаете. А не придумывать своё понимание слов.

> Но у тебя твердая убежденность, что при малейшей угрозе народ массово рванет продаваться и прислуживать известно кому.

Покажи, где я такое говорил? У вас с Сыном кузнеца это откуда взялось, за других додумывать?

> Тогда какого за всех так рассуждаешь?

Ты какого за меня додумываешь?

> Не сваливай всех в одну кучу, не надо.

Именно об этом я выше тебя и просил, да.

Кому: Сын кузнеца, #214

> Ну-ну, спокойно.

Ты папаше своему так говорить будешь.

> Не надо опускаться до обвинений во лжи-то.

Это факт.

> Почти каждый твой пост - голимый не прикрытый цинизм.

Не пользуйся словами, значения которых не понимаешь.

> Бравада "Предумышленная дерзость по отношению к лицу, которому хотят выразить свое неудовольствие."

"БРАВАДА (франц. bravade) - показная храбрость, дерзкая ненужная выходка."©

> Ты ихние каналы смотришь или наши перепевки? [латентная бравада] попытка принизить собеседника указывая на разницу в образовании

У тебя не только с русским языком проблемы но ещё и с логикой.

Оказывается вопрос был об образовании!!!

> Не стану упрекать во лжи тебя, как ты это сделал ибо лжи не было, а было -[задумчиво] недопонимание.

Была прямая ложь, и ты, вместо того чтобы признать это тупо виляешь. Из этого я открыто говорю что ты лжец. Когда у гражданина есть недопонимание он задаёт вопрос, интересуется так сказать. А не как ты ловко додумывал и изобличал.

Следи за тем что пишешь и отвечай за это.

> И последнее, камрад, не заставляй перелистывать этот бесконечный поток цинизма, бравады и критиканства.

Перестань писать херню.


Brzęczyszczykiewicz
отправлено 31.05.16 23:36 # 216


Кому: FatAndy, #106

> Путин, кстати, принял решение только после просьбы семей погибших журналистов

Вы меня конечно извините, а что если родственники убитых Цапками в станице Кущёвской попросят помиловать убийц? Их непременно нужно освободить?


max_1986
отправлено 31.05.16 23:36 # 217


Кому: nedved11, #211

>Ума, чтобы понять, что те государства, которые разместили свои гос бумаги для получения займов через свои структуры дадут эти деньги своим частным банкам (или прямо корпорациям) видимо не достаточно.

А ты вообще в курсе, что трежера можно купить и на вторичном рынке? И там же и продать?

Вот это поворот, да?

Загадко: я купил у тебя трежеров на 5 баксов, скока с этого поимело казначейство США?

>Это как секта они верят в инструкции МВФ и что солнце встаёт имено там.

Все намного хуже - у нас у многих есть специальное образование и мы в реальной жизни управляем финансами или участвуем в этих процессах. Самые продвинутые даже читали Бюджетный Кодекс.

Но у дебилов все всегда есть всему простое объяснение.)))


ilya39
отправлено 31.05.16 23:38 # 218


Кому: max_1986, #124

>Мышление у Кудрина и прочих одномерное, управлять и тем более создавать сложные системы не способны в принципе.
>
> А ты впринципе не в состоянии уже который раз понять, что такое Министерство финансов. Но зато даёшь оценки его руководству и много понимаешь в его мышлении.

А знаешь что, я вот сформировал претензии к нему, точнее даже не совсем к нему. Да, может про одномерное мышление и отсутсвие нелинейных схем это не совсем лично к нему, но и это ведь ко всей их там этой верхней вольте, ко всей этой организации. Фигли тогда вобще нужно было разделять все так сильно, что теперь вложение средств в производство толком не организовать? Или вот я представляю себе, например: есть некий общак. В него вкладывались все. Хранить деньги, и по возморжности как-то их преувеличивать поручено Изе. А Изя, внезапно, каким-то образом выводится из под влияния остальных "акционеров" общака, говорит: тому денег дам, тому не дам; туда вам надо, а вот вам - не дам. Не-не, мы так не договривались! Если государству надо промышленность поднимать - пусть Минфин выдаст! А не рассказывает, как он там считает, ест смысл в России промышленность увеличивать или нет.

А вот, между прочим, что Куддрин не стесняется рассказывать нам как там надо промышленность Российскую порезать, можем мы или не можем ее поднимать. Помните, новость была на Тупичке про такие слова Кудрина месяц - два назад? Так что-то я не вижу в списке обязанностей Минфина, приведенном тобой же в # 124 , обязанность давать оценки промышленным возможностям России и рекомендации по его сокращению. Так фигли он туда лезет? А вот потому и лезет, что все они там вверху - и те кто за промышленность отвечает, и те кто за финансы... точнее нет, не так.. хотел написать, что они вместе все в одной тусовке и вообще одно целое. Но осекся - скорее просто финансы у нас настолько всем заправляют, являются главной и центральной ценностью сами по себе, что те кто отвечает за финансы - вообще самый главный, а остальная тусовка тоже с ним, но смотрит уже что "главкарман" скажет.

Так что все эти реплики про промышленность и реальное обеспечение денег - они именно что частично прямо по адресу. Потому что Кудрин и Фин.блок не являются [номинально] отвественными за промышленность и вообще что-то кроме финансов, но по факту - это старшие по цеху управлением всеми сферами, включая промышленость. И он сам же (своим ртом!) это подтверждает, когда рассказывает нам, как обустроить и промышленность и всю Россию вообще. Что у нас тут должно быть, чего не должно, как должно быть устроено. А ведь всего-то бухгалетра... Бухгалтера, блин - вот лучше б именно бухгалтерами и были!

Кому: max_1986, #125

> Ага, года через три.

Три года - это вообще хорошо. А то и пять лет. И можно было, кстати, делать это частично, не весь стабфонд сразу. К сегодняшнему дню, между прочим, уже пару лет как по-тихонечку капало бы.

И вообще! Да кто у нас тогда вобще отвественнен за "сложные системы"!? Или какой орган? Минфин - какой-то патрон среди всех - развалился и всем указывает. Вот пусть делают сложные схемы. Не знаю есть ли время, но именно вот, что видно - это что время БЫЛО. Т.е. сейчас бы уже по-тихонечку пожинали плоды денег, пущеных на развитие промыленности, скажем, в 2009-ом - 2010-ом.


Сын кузнеца
отправлено 31.05.16 23:39 # 219


Кому: Щербина307, #215

[В гневе, с перекошенным лицом вскакивает с табуретки со словами] "Да ты не как не уймёшся!... [Осекается. Садится на место. С лицом Леопольда]
Ребята, давайте жить дружно!)

> Ты папаше своему так говорить будешь.
Ну, право, что за дерзости...

> Не пользуйся словами, значения которых не понимаешь.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/321174
Повторюсь - цинизм - твой конёк. Я даж завидую малость. Но не пересаливай. Не соли ложкой, соли понемножку.


> Почти каждый твой пост - голимый не прикрытый цинизм.
Моё
> Не пользуйся словами, значения которых не понимаешь.
Твоё.

О да, детка. Алаверды - если пользуешь цинизм - узнай что это такое!

> Бравада "Предумышленная дерзость по отношению к лицу, которому хотят выразить свое неудовольствие."
Моё.
Сам дословно не помнил определение ибо их несколько,(и твоё в числе - первое, да'с) каюсь взял тут http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/77202

> У тебя не только с русским языком проблемы но ещё и с логикой.
>
> Оказывается вопрос был об образовании!!!

Тут всё понятно.


> Была прямая ложь, и ты, вместо того чтобы признать это тупо виляешь. Из этого я открыто говорю что ты лжец. Когда у гражданина есть недопонимание он задаёт вопрос, интересуется так сказать. А не как ты ловко додумывал и изобличал.

Коротко - ты не прав.

> Следи за тем что пишешь и отвечай за это.
Ответ - Всегда. Тут мне тем и нравится что так принято. Повторюсь ты меня недопонял. Вероятно я не качественно изложил мысли или оформил текст. Приношу...

> Перестань писать херню.
Не буду. Но и ты, имей совесть.
Камрад, мы в одном окопе (очень надеюсь глядя на штаны), делить нечего.
Извини если напряг. Больше не буду писать.

[молча, протягивает руку для пожатия]


Сын кузнеца
отправлено 31.05.16 23:42 # 220


Кому: Brzęczyszczykiewicz, #216

> Вы меня конечно извините, а что если родственники убитых Цапками в станице Кущёвской попросят помиловать убийц? Их непременно нужно освободить?

Не путай тонкое с кислым. Оно разное...


ilya39
отправлено 31.05.16 23:43 # 221


Кому: Руський хрестьянін, НЕ россиянин, #195

Елы-палы, это ж сколько трудов. Забавы ради такое не напишешь... Ну или точнее написать такое забавы ради могут не все. Точнее, написать могут не только лишь все, мало кто может это делать.

Кому: nedved11, #199

> Тезис о том, что минфин это финансово-бухгалтерская структура абсолютно верный. Минэкономразвитие по идее должно сказать, что в приоритете вот это и это, а минфин должен обеспечить денежные средства для этого, а отговорки про то, что денег нет это для дураков.

Вот-вот, я это и хотел сказать в своем сообщении, только у меня мысль по древу потекла.


ach-zcb
отправлено 31.05.16 23:43 # 222


Кому: max_1986, #210

Бюджетным правилом вы изымаете доходы из промышленности, не давая ей развиваться, и отправляете деньги стратегическим конкурентам. А сокращая расходы довели, что средняя зарплата в России стала меньше, чем в промышленных районах Китая, попутно уничтожая науку и образование. Это не говоря о том, сколько рынков сбыта просрано за последние 30 лет.
Я же говорю, думать и действовать самостоятельно не обучены, чистые бухгалтеры, при всем уважении к данной профессии. Толи дело штаты и ес, количественные смягчения, отрицательные ставки по кредитам. Чего мировой опыт не перенимаете?


Щербина307
отправлено 31.05.16 23:49 # 223


Кому: Сын кузнеца, #219

Научись отвечать за слова а так же цитировать и оформлять коммент.

Лгун и выдумщик. Когда читаешь словари, читай немного больше первого предложения, ещё помогает раздел синонимов для понимания.

> Больше не буду писать.

Да, не пиши мне больше.

[делает пометку в блокноте]


Сын кузнеца
отправлено 31.05.16 23:53 # 224


[С печальной улыбкой]
"Девочка не знает чести..."


Laikan
отправлено 01.06.16 00:05 # 225


Кому: Щербина307, #184
Ну сколько уже можно пророчить России смуту и ад, а главное ради чего? Мы и так уже прошли через все круги ада в 90-ых, о ком мы забыли, кому мы что должны? Вот объясни, почему нас ждёт тоже самое и какую ответственность я или моя семья несёт за тупых малолетних дебилов на Украине?


Щербина307
отправлено 01.06.16 00:27 # 226


Кому: Laikan, #225

> Ну сколько уже можно пророчить России смуту и ад, а главное ради чего?

Камрад, ты спутал причину и следствие. Она наступит (если наступит) не от моих слов. Я просто смотрю вокруг и делаю выводы.

> Вот объясни, почему нас ждёт тоже самое

Корни сегодняшней России и Украины одинаковые. Всё растёт из антисоветизма а жизнь зиждется на советском заделе и скорости его проедания.

Да и шаги многие схожи, можно начать с десоветизации\десталинизации и разговорах о классовом мире.

У них просто жиру меньше вот и посыпались раньше.

> и какую ответственность я или моя семья несёт за тупых малолетних дебилов на Украине?

Тут следует понимать что ответственность, если о таковой вообще можно говорить, не прямая.
Для начала следует понимать, что мы одинаковые ибо родня. Корни бед у нас общие как писал уже выше. Сейчас ты (условный ты, не ты лично) считаешь чужими своих вчерашних родственников, завтра так будешь думать о кавказцах или жителях сибири. Пропаганде и это под силу.

Украинцы и с нас в том числе брали пример в своём русофобстве, мы не были неким прекрасным примером. Просто в силу разных причин пробежали этот путь быстрее нас.

Ну и кроме как ты сказал малолетних дебилов там живёт куча нормальных людей, которые стали жертвами обстоятельств. И это наши люди, пока. Дальше сменится поколение и получим вообще чёрт знает что под боком.


Serega_Mariupol
отправлено 01.06.16 00:37 # 227


Как живём? Да вот так и живём, как получается. Пытаемся с юмором ко всему происходящему относиться, но чем дальше тем веселее, и как то уже не до шуток становиться. Цены постоянно растут, осенью была возможность сравнить цены с крымскими (работал в Крыму), у нас один в один как на ЮБК. Цены на комуналку зашкаливают( примерно 900 грн (3500р примерно) ) при зарплате 2500 грн в месяц (9500р). Настроения разные. В Мариуполе из местных(не считая привезенных волонтёров- нациков из батальонов и т.д.) примерно 10 % убеждённые укры, 40% убеждённые сторонники России( в данные момент затаились, т.к. опасно) остальные 50 % пофигисты( основной принцип:,, Пофиг кто будет у власти, главное что бы не стреляли"( нужно понимать: а если и стреляли, так снаряд попал в дом соседа а не в мой) ). Укры постоянно устравают свои паскудные праздництва, факельные(фекальные) шествия и т.д., но местных на этих праздництвах минимум. Сам не раз наблюдал как приезжали автобусы, из них выходили люди, постояли на площади, помахали флагами, пофотографировались, сели и уехали, а местные СМИ потом делали репортажи о том, что народ вышел на митинг в поддержку.../против... Местные СМИ периодически пишут всякие пасквили о СССР, России, Новороссии, причем все такого низкого качества( откровенные бред шизофреника) что просто диву даёшься что кто то еще в них и верит. В районе восточнее Мариуполя артиллерия долбит постоянно( с зимы были единичные дни когда было полностью тихо) , то со стороны Павлополи, то со стороны Саханка- Коминтерново. В самом городе взрывы слышно плохо, но в пригородных сёлах слышно хорошо, особенно ночью. Город окружен блок- постами, села западнее города кишат украми. Чего мы ждём? Ждём когда хоть что то решиться на политической арене, причем надеемся что решиться в пользу России, ждём когда ситуация сдвинется с мёртвой точки, т.к., в принципе у нас ничего не меняется, ситуация как напряженной была так и остаётся. Хотя, конечно, надеемся на лучшее. Вот, если кратко, как то так.


Laikan
отправлено 01.06.16 00:50 # 228


Кому: Щербина307, #226

у нас уже был шанс считать кавказцев чужим народом, но вроде пронесло, да проблемы ещё остаются, но ведь и работа над их исправлением тоже ведётся. Я сам из Сибири и знаю что там происходит, основная масса проблем вытекает из экономической составляющей и началось это увы не с распада СССР, а за долго до него. Да только и там ситуация мало по мало выправляется, конечно работы по всем направлениям ещё очень и очень много и идиотов хватает везде, да только здравомыслящих больше. А по поводу Украины, ну что можно сказать, нормальных людей по человечески жалко, дебилов, кричащих "москалей на ножи" не жалко абсолютно. Я не Ванга, поэтому сказать что будет дальше не могу, просто стараюсь быть полезным обществу в котором живу и развиваться в ремесле, которым занимаюсь, чего и всем остальным желаю, а не ходить на майданы, сжигать людей и верить в приближение светлого будущего.


Руський хрестьянін, НЕ россиянин
отправлено 01.06.16 00:50 # 229


Кому: ilya39, #221

Елы-палы, это ж сколько трудов____ Это краткий курс одной жизни...


Сын кузнеца
отправлено 01.06.16 00:56 # 230


Кому: Serega_Mariupol, #227

> Пофиг кто будет у власти, главное что бы не стреляли"( нужно понимать: а если и стреляли, так снаряд попал в дом соседа а не в мой)

Не зря "хатаскрайниками" зовут, выходит.
Вы, вот трезво судите, а у меня приятель совсем тронутый из Чернигова. 55 лет мужику, а всё знай своё глаголет -"Россия нам мешает, Путин - гад и пр.". Это всё при наличии паспорта РФ и заработанной пенсии РФ. В разговоре себя еле сдерживает, а мы с другом смотрим на него как на ракового больного. А у него двое детей... Надежды не теряем, но как и с раковыми больными, её мало.


Щербина307
отправлено 01.06.16 01:02 # 231


> Не зря "хатаскрайниками" зовут, выходит.

Обычные обыватели, коих везде большинство.


Сын кузнеца
отправлено 01.06.16 01:08 # 232


[задумчиво поднимает одну бровь]


edw
отправлено 01.06.16 06:35 # 233


Кому: ach-zcb, #135



> Причем прямой ввод войск был совсем необязателен. Быстрая и решительная операция по нейтрализации верхушки нацистов, показательная ликвидация какой нибудь банды типа "азов" и вот радостные киевляне встречают ополченцев Донбасса

Скробач битый час объяснял, почему не будет радостных встреч.


ach-zcb
отправлено 01.06.16 07:33 # 234


Кому: edw, #233

Результаты политики невмешательства, ибо " все пропало", как то не радуют.
Самые "вменяемые свидомые" открыто говорят, мы хотим в европу, но и РФ ползет туда же. Зачем тогда нам посредники? Уничтожим все русское, остатки советской промышленности и раньше вас займем место на чистке польских сортиров.


KRAN51
отправлено 01.06.16 09:06 # 235


Кому: Otisgreenkherson, #209

> А теперь дебилы, скажите пожалуйста, как мне бороться против государственной машины СБУ и военных подразделений, отдельных нацистов и при этом сохранить свою семью целой, фиг со мною и моей работой?

Ваше предложение понятно, ради того, что вы высокоинтеллектуальный, могли сохранить свою семью и работу, хотя не факт, что нацики вам ее завтра сохранят, я "дебил" должен приветствовать, что мой сын или внук будут рисковать жизнью и трудоспособностью в борьбе с украинским национализмом.

Классика:
«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать». (Мартин Нимёллер)


KRAN51
отправлено 01.06.16 09:07 # 236


Кому: Serega_Mariupol, #227

> Ждём когда хоть что то решиться на политической арене, причем надеемся что решиться в пользу России,

Это очень маловероятно. Мариуполь это экспортные ворота в первую очередь для предприятий Ахметова, поэтому его без сопротивления сдали в мае 2014-го. Ринат же в ответ и сейчас поставляет гуманитарку в ДЛНР, по утверждению местных в большем объеме чем Россия. Жители заложники ситуации.


KRAN51
отправлено 01.06.16 09:07 # 237


Кому: Щербина307, #226

> Просто в силу разных причин пробежали этот путь быстрее нас.

Я думаю наоборот.
Наш майдан был в 91-ом и 93-ем.


KRAN51
отправлено 01.06.16 09:15 # 238


Кому: max_1986, #210

> а значит при требовании иметь сбалансированный бюджет сокращается и возможная его расходная часть. Вроде, очевидно.

Чьем требовании?
"возможная расходная часть" - кого остановит ее ограничение, если понадобится рост расходов (например в 2013-ом он был двойным по сравнению с 2012)
Гениальное решение убрать часть средств федерального бюджета в резервный фонд, а потом для покрытия дефицита бюджета ужесточить налоги, отменять льготы для отечественного производителя (не забывая вводить новые для иностранных и газовщиков) изменить распределение налоговых поступлений между бюджетами разных уровней в ущерб местным и региональным.

> Вложение ЗВР в "отечественные структуры" идёт врзрез с физическим смыслом ЗВР, нет?

Вы финансист или как? Какая связь между ЗВР и резервным фондом о котором говорим?

> А про треть стабфонда это просто пиздеж.

Посмотрим цифры:
2007 год сальдо внешней торговли 157 млрд, стабфонд вырос на 68 млрд
2008 год превышение экспорта над импортом увеличилось до 201 млрд, а резервы? сократились на 20 млрд.
"Где деньги Зин?" (с)

> Ага. Я это и называю - прожрать.

Вы можете это называть как хотите.

Кому: max_1986, #217

> у нас у многих есть специальное образование и мы в реальной жизни управляем финансами или участвуем в этих процессах. Самые продвинутые даже читали Бюджетный Кодекс.

> Но у дебилов все всегда есть всему простое объяснение.)))

Называть образованием, то что получено в 2000 годы, язык не поворачивается.
Купленные диссертации преподавателей, скачанные из интернета курсовые и дипломные работы студентов.
Потом эти "спецы" приходят управлять финансами и искать знакомые буквы в Кодексе, как следствие имеем то что имеем.


FatAndy
отправлено 01.06.16 09:17 # 239


Кому: Brzęczyszczykiewicz, #216

> а что если родственники убитых Цапками в станице Кущёвской попросят помиловать убийц? Их непременно нужно освободить?

Если это поможет выдернуть из-под нацистов граждан РФ - да. Но решать не Вам и не мне. Решать тем, кто имеет на это полномочия и информацию, скрытую от публики.


zibel
отправлено 01.06.16 09:30 # 240


Кому: Tampon, #203

> Какая часть населения Украины выбрала первый путь, а какая выбрала второй? Со стороны, вторую группу как то не видно. В смысле, совсем!

Основная часть, по крайней мере на текущий момент, выбрала - штык в землю, результаты мобилизаций не дадут соврать. Ну а всякое подполье, оно в такой ситуации может опираться только на помощь из за рубежа. По-другому - никак. Сейчас к этому предпосылок просто нет. В итоге люди, потенциально готовые, просто отставили эту идею до времени. С украинскими фашистами никто не воюет в данный момент.


FatAndy
отправлено 01.06.16 09:32 # 241


Кому: KRAN51, #114

> А кто родственников попросил?

Понятия не имею, я с ними не знаком.

> Медведчук - кум Путина.

Это всё меняет.


maksya
отправлено 01.06.16 09:32 # 242


Кому: max_1986, #174

> Единственный вариант решения этой проблемы для нас в 14-м был военный. И он тоже был не вариант. Могу объяснить почему - последствия для России были бы такие, что санкции показались бы лютиками-цветочками. А в 15-м все так же рухнула бы нефть.

Будь добр, обьясни.


FatAndy
отправлено 01.06.16 09:46 # 243


Кому: Abrikosov, #120

> Наоборот - погасить войну, введя войска.

Опытный прорицатель и знаете наперёд, что будет? Завидую.

> подавляющее большинство моментально бы переобулось в верных путинцев. А остальных легко было бы выявить и изолировать.

Завидую ещё раз - непокобелимой уверенности в сослагательном наклонении.

> Гораздо лучше эти 40 миллионов отдать нацистам.

Эти 40 миллионов - бессловесная и неодушевлённая вещь?

> зачем Красная Армия во время войны УССР освобождала? Почему не выжидала, чтобы сами местные начали думать, выправлять кривизну, и изгонять гитлеровцев?

В то время Красная Армия отвечала за защиту всего населения СССР, куда составной частью входила УССР, и его интересов. Современная армия РФ защищает население РФ и его интересы.


max_1986
отправлено 01.06.16 09:46 # 244


Кому: ach-zcb, #222

>Бюджетным правилом вы изымаете доходы из промышленности, не давая ей развиваться, и отправляете деньги стратегическим конкурентам.

Хватит нести чушь. Бюджетное правило действует только в отношении налоговых поступлений от нефтегаза. Вынимаем деньги оттуда вне зависимости от правила - налогами. И расскажи мне пожалуйста, как наши нефтяники от этого вышли на паперть, я с интересом послушаю.

Про "отдачу денег кому-то там" см. выше загадку. Фондовый рынок, ликвидные ценные бумаги - нет, не слышал?

> А сокращая расходы довели, что средняя зарплата в России стала меньше, чем в промышленных районах Китая, попутно уничтожая науку и образование.

По паритету небось посчитал?))

Ну, рассказжи, когда это у нас сокращались расходы бюджета последнее время?

Речь шла не о сокращении, а о разумном ограничении роста расходов исходя из понимания того, что доходы могут внезапно усохнуть. Осторожность тебе чужда?

>Толи дело штаты и ес, количественные смягчения, отрицательные ставки по кредитам. Чего мировой опыт не перенимаете?

Как только сможем расплачиваться рублями с мировым рынком - сразу же переймем, будь спокоен.

В итоге ты так и не ответил, чего надо было делать без резервов в 2008-м и сейчас.

Одни идиотские лозунги. Просто тупо повторяешь мантры тех, кто хочет получить эти деньги в управление. Их понять можно, тебя - затруднительно. Вроде, даже на уровне бытовой логики понятно, что кудринская заначка это именно заначка, очевидно же, зачем она нужна в первую очередь.


max_1986
отправлено 01.06.16 10:03 # 245


Кому: KRAN51, #238

Так, давай без словоблудия. О пуговицах можно спорить годами.

Задача 1: есть бюджет, треть которого прямо или косвенно финансируется за счёт выручки от экспорта нефти. Имено выручки в первую очередь. И это с бюджетным правилом. Расскажи, как именно ты собираешься финансировать дыру, если нефть упадёт в цене в два раза? А если как в жизни - в 4? А стабфонда нет, ты его эффективно потратил на всякую хуйню. Жду ответа.

Задача 2 У тебя есть ну пусть 200 миллардов долларов. Что конкретно ты собираешься тут построить, чтобы оно хотя бы половину экспортной выручки от нефти приносило. Да-да, слезание с иглы оно вот про это. Расскажи, в какой именно бизнес (кроме наркобизнеса и нефти) вложить эти 200 млрд, пусть даже копейки не украдут, чтобы в тяжёлые годы доход от него перекрыл падение нефтегазовых доходов. Жду ответа. И не забудь, бизнес должен быть такой, чтобы государство половину выручки забирало сразу, а там ещё оставалось и на развитие и на хлеб с маслом.

Задача 3. Откуда внутри страны взять длинные деньги для финансирования долгосрочных проектов. А то мало ли, вдруг какой Обама санкции наложит...

Может хватит уже охуительных историй про то, как вы всю Россию за 200 млрд с колен поднимете и с иглы снимете?

>Какая связь между ЗВР и резервным фондом о котором говорим?

[робко] Ну эта... Средства фондов размещены в валютах на счетах ЦБ, следовательно являются чем?.. Они и по сути - избыток валютных поступлений от экспорта нефти. Вроде, очевидно же.

>"Где деньги Зин?" (с)

Это пять, я щетаю. Ты вообще в курсе, что есть ещё платежный баланс в природе? Ты вообще понимаешь, что такое цена отсечения и это твоё правило?

>Потом эти "спецы" приходят управлять финансами и искать знакомые буквы в Кодексе, как следствие имеем то что имеем.

Я по образованию вообще математик. Работодатели пока не жаловались.


Qot
отправлено 01.06.16 10:07 # 246


Сталин как-то не дотянулся не только на Украине.

Тут вот недавно в Ереване открыли памятник Гарегину Нжде, а станция метро была названа его именем ещё в 1987.


ilya39
отправлено 01.06.16 10:23 # 247


Кому: max_1986, #124

> Ага. Вот это твоя первая ошибка. Минфин это не бухгалтера. Вот из Википедии, так для общего развития:
>
> Минфин осуществляет правовое регулирование в следующих областях:

Кому: ilya39, #218

> Потому что Кудрин и Фин.блок не являются [номинально] отвественными за промышленность и вообще что-то кроме финансов, но по факту - это старшие по цеху управлением всеми сферами

Вот только написал вчера вечером тот пост и бах!! - сегодня утром новость!!: https://news.mail.ru/economics/25966108/?frommail=1 : "Кудрин оценил последствия запуска «печатного станка»"
Оттуда такая цитата:

> В документе отмечается, что эти идеи «не учитывают реальные процессы в экономике, разрушают действующие рыночные институты», «приведут к снижению стимулов для инвестиций и, в результате, — к снижению экономического роста».

Понял? Он (Кудрин) за весь "экономический рост" говорит. И не хочет допустить разрешение "рыночных институтов". Даже если это принесет пользу. У меня вообще по последним публикациям складывается ощущение, что Кудрин - второй человек в государстве после Путина. И про производительность труда местгных морлоков он в курсе, и что делать с промышленностью (погасить) он знает, и рост экономический держит мощной экономическй "рукой рынка".

Бухгалтерия, блин.


ach-zcb
отправлено 01.06.16 10:36 # 248


Кому: max_1986, #244

Поясняю на пальцах. В 1928 году началась реализация сталинских пятилеток. Через 29 лет страна, пройдя через великую войну, запустила спутник. В 1985 году к власти пришёл Горбачев и начал "перестройку". Через 30 лет жертвы реформ образования рассказывают, что вкладывать в страну свои же деньги страшное зло, ибо начнется инфляция. Сначала расскажи об успехах борьбы с инфляцией за последние 25 лет такими методами.
Кудринская кубышка это миф и блеф, нужна она только для того, чтобы оплачивать импорт. А покупаем мы столько, ибо старую промышленность уничтожили, а новую не создали, а то инфляция начнется, ага. И это в самодостаточной стране, от картошки до бензина.
Изъятие денег у нефтяников привело к тому, что сейчас уже доедаем ресурсы внуков, при этом весь нефтяной сервис подмят буржуями, с выводом денег из страны. Хотя на 99% технологии доступны и воиспроизводимы в России.
Указания мвф и бюджетный кодекс это не мантры из священного писания, а инструменты.
Не удивительно, что глядя на эту идиотию в России хохлы всей страной ломанулись в Польше сортиры мыть.


max_1986
отправлено 01.06.16 10:48 # 249


Кому: ilya39, #247

>Даже если это принесет пользу.

Лёха пишет про то, что полтора триллиона необеспеченных рублей никакой пользы принести не могут.

И не поверишь, я с ним согласен.

Тем более, что в экономику и так вброшены деньги ФНБ, вообще-то. Там переизбыток денег уже. Не смотрел динамику ставок по депозитам?

Вот опять, слышали звон, а не знаете где он. В рамках очередного этапа борьбы за финансовые ресурсы государства некая группа деятелей заходит все с тем же решительным предложением, и теперь уже даже не стесняются называть все своими именами - а давайте станок печатный включим. И, типа, сразу все расцветет. И заколосится. А как же инфляция?! - Спрашивают опешившие люди из Минфина. А никак! Не будет! Мы придумаем специальные механизмы целевого финансирования!!! Вы только триллион дайте, ну очень хочется Россию с колен поднять!!! Как дадите, мы сразу и придумаем!!!

Понятно, что за этими ребятами стоят медиа-ресурсы? Понятно, что они вам будут лить в уши про чудеса роста и про то, какие Кудрин с Силуановым гандоны и агенты мирового империализма?

А Кудрин с Силуановым говорят вещи даже не очевидные - тривиальные. И даже беглый расчет на колене показывает, что правы скорее они, чем оппоненты. Но ничего, дело создателей программы 500 дней продолжает жить и даже иногда побеждает.


ach-zcb
отправлено 01.06.16 11:00 # 250


Кому: max_1986, #249

Под мифом о программе 500 дней, которую они же и родили, эти ребята пришли к власти. Уничтожили вторую экономику мира, ради стратегических конкурентов, и четверть века сидят в круговой обороне, уничтожая любые попытки развития страны.
А так то они все хорошие, говорят вон Кудрин даже взяток не берет.


ilya39
отправлено 01.06.16 11:10 # 251


Кому: ilya39, #247

> разрешение

разрУшение

Кому: ach-zcb, #248

> Не удивительно, что глядя на эту идиотию в России хохлы всей страной ломанулись в

Страшнее еще то, что на эту идеотию глядят и ближайшие союзнические государства, что под боком: и Белоруссия и Казахстан. Ну и кто подальше и у кого по теплее - тоже наблюдают: весь бывший СССР с Узбекистаном, Таджикистаном и Киргизией. А самое главное, что и те более влиятельные страны, с которыми могли бы завести более крепкое парнтнерство, теперь крепко думают что с Россией делать можно, а что не стоит, все равно деньги в кубышку сунет и на запад их пломбрированнными параходами увезет. Я имею ввиду такие страны как Китай, страны Латинской Америки, европейские страны, которых местный порядок не устраивает. Вот что Китай должен думать про все это думать - вроде контракты с ним заключили, а потом бац и "нельзя нарушать действие рыночных институтов".

На минуточку, вроде бы главные столпы инвестиционной, той же, привлекательности - это развитие экономики. Акции должны расти, чтобы было желание в них вложиться. Плюс стабильность. А веселая стабильнсть - тряхнули санкциями и все колеблется. Да и какой мы альтернативный центр, если не можем своими же деньгами воспользоваться, которые по ту сторону земли положили. И трсяемся теперь над рынчными институтами.


ach-zcb
отправлено 01.06.16 11:32 # 252


Кому: ilya39, #251

Достаточно посмотреть на фото с юбилея Горбачева, где Кудрин с Макаревичем поют песни именнинику. И вопросы о том, чего хотят эти ребята на самом деле отпадут сами собой.
Но читателям бюджетного кодекса, написанного под диктовку известно кого, хоть кол на голове чеши.


max_1986
отправлено 01.06.16 11:54 # 253


Кому: ilya39, #251

>Да и какой мы альтернативный центр, если не можем своими же деньгами воспользоваться, которые по ту сторону земли положили.

Ходят слухи (непроверенные) что Центральных Банк расположен в Москве на улице Неглинная.

Кому: ach-zcb, #250

Ты можешь понять, что тебя снова пытаются купить на 500 дней. И ты, что характерно покупаешься.

Безотносительно кубышек. Вот тебе 200 млрд долларов. Давай, рассказывай, как снимешь страну с нефтяной иглы. Объем поступлений от нефти в год напомнить? Вот расскажи, как получить хотя бы половину от того. Вложил - через пять лет в бюджете доплнительных поступлений достаточно, чтобы покрыть ущерб от падния цен на нефть со 100 до 50. Прошу, маэстро, ваш выход.


maksya
отправлено 01.06.16 12:18 # 254


Кому: max_1986, #249

> А Кудрин с Силуановым говорят вещи даже не очевидные - тривиальные. И даже беглый расчет на колене показывает, что правы скорее они, чем оппоненты.

Что же твой любимый Кудрин говорит?

Цитата "Одним из необходимых условий Кудрин назвал привлечение иностранных инвестиций, рассказали три участника совета. Россия технологически отстала, убеждал, по их словам, Кудрин, страна должна, пусть и на вторых ролях, встроиться в международные технологические цепочки. А для этого нужно снизить геополитическую напряженность, настаивал он." (с) С сайта Ведомостей.

Давайте, говорит, будем на 2 ролях. Ну так мало того, что это не вяжется с народными чаяниями внутри России, так еще и наши "партнёры" не согласны. Даже на 2 роль. Что-то еще Кудрин предложил толковое? Поведуй нам.


max_1986
отправлено 01.06.16 12:31 # 255


Кому: ach-zcb, #248

>В 1928 году началась реализация сталинских пятилеток. Через 29 лет страна, пройдя через великую войну, запустила спутник.

А автопром всухую сливал американскому и через 70 лет. Причём, что харатерно, по части той продукции, которая распыляет на атомы мы и сейчас большие молодцы - кое что у нас развалить похоже невозможно, как ни старайся.

>Через 30 лет жертвы реформ образования рассказывают, что вкладывать [необеспеченные ничем] в страну свои же деньги страшное зло, ибо начнется инфляция.

Вот так правильно, ты все время забываешь ключевые слова.

Я тебя поправил. Теперь расскажи мне что тут не так, и как она вдруг не начнётся?

>Изъятие денег у нефтяников привело к тому, что сейчас уже доедаем ресурсы внуков, при этом весь нефтяной сервис подмят буржуями, с выводом денег из страны.

Это они от безденежья ломанулись к Шлюмберже и Халибертону подряды выдавать? Вон оно как...

Довели нефтяников налогами!!! А там вроде был какой-то купец Ходор, он особо нихуя никаких налогов не платил, как, сильно развил отечественный нефтесервис? А почему выходит, что Сургут пользуется только отечественным, а у остальных не олучается - у него тайный вычет из НДПИ есть?

>Не удивительно, что глядя на эту идиотию в России хохлы всей страной ломанулись в Польше сортиры мыть.

О как! Я искренне думал (вслед за Корбаном, который это сказал прямым текстом), что хохлов сильно пужала перспектива оказаться в братских медвежьих объятиях суровго, но справедливого царя Владимира (читай, российского госаппарата). У которого, кстати, под сукном лежит счет за разворованную и проебанную собственность СССР, правопреемником которого является, внезапно, РФ. Со священным правом частной собственности на всякие активы мог получиться сильный неудобняк. Собственно, вот и все страхи их элиты. Плюс, российские побратимы-олигархи никаких поводов считать себя веганами не давали, а силенок у них даже в одиночку было поболе у каждого, чем у хохляцких, собранных в кучу. А если еще прикинуть, что в этом конкретном случае оба ночных кошмара могли слиться в один (российская олигархия с поддержкой госаппарата, прецеденты бывали уже, все крупные заграничные сделки наших олигархов получали мощную поддержку от федеральной власти)!.. В общем, Украина цэ Европа, безальтернативно. Правда, цитируя Доренко: "они почему-то считают, что у Обамы член маленький. Вот это вот вряд ли."


Скальф
отправлено 01.06.16 12:37 # 256


Спасибо, интересно. Александру хочется пожелать меньше эмоциональности и больше холодных цифр и твердых, документированных фактов. В этом смысле очень нравится "стиль" Егора Яковлева.


SpecX
отправлено 01.06.16 12:37 # 257


Кому: Tampon, #203

> А кто то борется? Я вот что-то не вижу никакой борьбы.

Значит вы толком не искали или не хотите видеть. Можете посмотреть(поискать) сколько людей вышло на 9 ое мая в разных городах Украины, которое нынешняя власть старается придать забвению, и что при этом в разных городах происходило.


ach-zcb
отправлено 01.06.16 12:47 # 258


Кому: max_1986, #253

Ты упорно рассуждаешь как бухгалтер, который видит только цифры, не понимая сути. На выходе получается полтора землекопа.
Страна импортирует в год на плюс минус 200 млрд долларов. Создай производство в стране хотя бы на половину товаров, которые уже имеют платежеспособный спрос. Потом оцени сколько это даст рабочих мест и налогов с оборота.
Кудрин со товарищи, создал идиотскую экономическую систему, при которой деньги введенные в экономику оказываются на валютной бирже и вывозятся из страны. А теперь показывает результаты своего же труда и говорит, все пропало, пора сдаваться.
Знаю канадца, который стал почетным гражданином Калгари за создание то ли 30, то ли 50 рабочих мест в России для граждан Канады. Но контуженным либеральными баснями этого не понять.
Им говорят о системе мер, а они кричат только о эмиссии и ищут какое-то дно спада.
Расскажи математик, почему когда Геращенко после дефолта повышал монетизацию экономики, инфляция падала. А у остальных почему-то это не получается уже сколько лет. Может хватит уже кровати двигать, пора кадры менять.


mum
отправлено 01.06.16 13:18 # 259


Дмитрий Юрьевич, спасибо за ролик и беседу!

Была уверена, всех предателей расстреливали, а оказывается нет.


ach-zcb
отправлено 01.06.16 13:18 # 260


Кому: max_1986, #255

Деньги обеспечены реальным товаром, добытой нефтью, и выведены из страны. Грубо так, 2 трлн за последние годы, но на развитие страны денег нет.
Для специалистов по нефти, рассказываю. Первый грп проведён в России в 1954 году, горизонтальная скважина пробурена ещё в 30х, а первая успешная многозабойная скважина, в мире, в 1953. Это основа современных технологий разработки. Зачем нам шлюмы и прочие, если геофизика, наука и промышленность, в СССР были такими мощными, что до сих пор иногда подают признаки жизни.
Сургутнефтегаз бурит много лет каждую вторую скважину в стране. При этом имеет свободный кэш больше чем так называемая "капитализация" компании. Но его как бы нет в СМИ, пример плохой. В отличии от прочих, которые в долгах как в шелках.
Ходор был простым ворюгой, который даже бюджет больше чем на год не планировал, не говоря уж о развитии. Все его мечты сводились к выводу денег и продаже юкси американцам. Что характерно, десятку отсидел, а ума не прибавилось.
А ты продолжай приводить примеры из идиотской экономической системы, в создании которой Кудрин принимал активное участие, выдавая это за норму жизни.


max_1986
отправлено 01.06.16 13:19 # 261


Кому: maksya, #254

Не, Россия - технологический лидер!!! Только на первых, только храдкор!!!

Давай, рассказывай, как нам встроиться на первых ролях, в каких отраслях? Где могли - уже встроились.

Кому: maksya, #242

Все прозрачно.

Там нельзя просто прийти, скинуть плохого Порошенку и организовать хорошие выборы. Вернутся такие же. Собственно, один из видных кукловодов Майдана, гражданин Левочкин при Януковиче был, внезапно, главой администрации. И ничё, как-то не люстрируют серого кардинала. Интересно, да? Или донецкий олигарх Ахметов, который, кстати, финансировал батальон Восток в Донецке и вообще там уважаемый человек - как, перестал ли платить налоги на Украину? В чёрном ли списке нерукопожатных людей этот махровый сепаратюга?

Потому надо было, если уж входить, то по-сталински. И чистить как в 40-х только уже со всем прилежанием, неоправданный гуманизм товарища Сталина нам ещё долго икаться будет. Вот только в 40-х ни у кого не было такого стального очка, чтобы указать товарищу Сталину, как правильно решать проблемы с нацистами. А трибунал в Нюренберге, напротив, был. И ты думаешь, что сейчас все наши "партнеры" тоже проникнутся благородствоим наших побуждений? И не начнут звонить на весь мир про то, что мы тут второй гладомор и ГУЛАГ им устроили?! Песни про геноцид и удушение украинцев будут литься из всех утюгов, я тебе обещаю. Мы вон уже крымских татар снова умучали (и это не важно, что список умучанных состоит из десятка человек).

Ну ладно, хорошо. Заткнули нос и уши, ощетинились ядерным оружием, зачистили.

Оставшихся надо кормить. А это треть России. Промышленность в основном в жопе. Самодостаточность - никакая. А кормить нужно, иначе - социальная напряженность, причем перекинется это на Россию скорее раньше, чем позже.

В таком раскладе даже санкции на нас накладывать не нужно.


mum
отправлено 01.06.16 13:19 # 262


Кому: Старый Пес, #12

> В последнее время начинает прорезаться тренд "А мы на Майдан не ходили!", и при этом большинство желает чтобы Россия войска ввела, бандитов скинула, дала денег, [извинилась что так долго] и оставила в покое.

Странные люди! Где это видано, чтоб платили, а музыку Не заказывали?!


max_1986
отправлено 01.06.16 14:02 # 263


Кому: ach-zcb, #258

>Потом оцени сколько это даст рабочих мест и налогов с оборота.

Для начала, скажи, сколько это стоит. Точно уложишься в Стабфонд+50?

Для примера. Можно купить фирму Интел, она как раз примерно столько стоит. Выручка 55 млрд. Прибыль 11 млрд. В год. Как одна Роснефть после падения цен.

Ну и считай, сколько налогов собрал, сколько мест рабочих создал.

Вот что такое 150 млрд долларов в реальности.

Как, снял экономику с иглы? Че-то не очень верится. Даже на глаз видно, что не снял. Есть ли прибавка к ВВП? Есть. Какая-то.

А тебе надо не купить (да кто б тебе Интел продал даже за 300 млрд), обращаю твоё внимание, а [создать].

Как, реки все еще молочные, берега кисельные, в волшебную палочку еще верим, или суровая реальность уже немного различима за розовыми очками мечт?

Иногда послезно мыслить как бухгалтер.

>Кудрин со товарищи, создал идиотскую экономическую систему, при которой деньги введенные в экономику оказываются на валютной бирже и вывозятся из страны.
>Расскажи математик, почему когда Геращенко после дефолта повышал монетизацию экономики, инфляция падала. А у остальных почему-то это не получается уже сколько лет. Может хватит уже кровати двигать, пора кадры менять.

Инфляция при Геращенко - 15%, к нулю свел, да, а вот в 13-м 6,5 - никак не справились без Геращенко. Провалились.

Камрад, я даже знаю, бред какого авторсокого колектива ты пересказываешь. Не надо мне это рассказывать, я тоже почитываю Эксперт.


ogr_lv
отправлено 01.06.16 14:12 # 264


В прибалтике очень похоже на то, что рассказывает Александр. Доводилось много общаться с национально настроенными гражданами, вот что наблюдаю.
Два поколения, войны не видавших, воспитано этими самыми националистами. Большинство из этих людей понятия не имеют, что к чему. Кто-то им просто вдолбил в голову "правильные" знания и они готовы костьми полечь, но от взглядов своих не откажутся. Если же прогнать по фактам, то элементарных вещей не знают. Про википедию (хоть самую элементарщину проверить) им кто-то заботливо рассказал, что там сидят тролли Кремля и все там ложь. В итоге верят они только на слово и только "проверенным источникам", зачастую устным.
Те, кто более толковые и умеет данные сравнивать, все равно имеют тенденцию преувеличивать нужные для их трактовки события и упускать из виду неудобные факты. В итоге тех, кто понимает масштаб фальсификации очень немного.
Вот и получается, что 9го мая мы оказывается празднуем вторую(!) оккупацию прибалтики, ВОВ началась в результате договора Сталина с Гитлером и так далее и последний вообще как бы не хотел... И так далее.


max_1986
отправлено 01.06.16 14:18 # 265


Кому: ach-zcb, #260

>Деньги обеспечены реальным товаром, добытой нефтью, и выведены из страны. Грубо так, 2 трлн за последние годы, но на развитие страны денег нет.

А эту хрень ты где вычитал?

>При этом имеет свободный кэш больше чем так называемая "капитализация" компании.

Он не свободный, он на депозитах в малоизвестном АКБ Россия. Не люблю конспирологию, но... Как интересно выходит, некая нефтяная компания держит колоссальные деньги в банке, контроллируемом небезывестными друзьями Путина. Чудеса! И она же спасла остатки нефтесервиса в стране. И про неё же вообще ничего нигде не пишут, хотя не сказать, что очень мелкая.

Возможно, чистые совпадения.

>А ты продолжай приводить примеры из идиотской экономической системы, в создании которой Кудрин принимал активное участие, выдавая это за норму жизни.

Так это вроде ты затянул волынку про нищих нефтяников.


ach-zcb
отправлено 01.06.16 14:20 # 266


Кому: max_1986, #263

Ты хоть понимаешь, что такое развитие, когда эту пургу несешь? Как создаются дальносрочные программы, научные заделы, готовятся кадры, промышленная база и прочее. Что все это создает внутренний спрос, как основу роста.
Вместо этого, наши либералы сели на финансовые потоки не ими созданных производств, увеличивая число доек и уменьшая количество сена корове, при этом выводя отжатое из страны. При этом даже выкинутые из обоимы от бюджетного корыта не отходят.
Один такой специалист, навроде тебя, на коллегии МПР заявил- зачем нам гравиразведка, у нас что, в стране проблема с гравием? Ветеранов отрасли чуть массовый инфаркт не хватил.
Журнал Эксперт я не читаю, если что.


maksya
отправлено 01.06.16 14:33 # 267


Кому: max_1986, #261

> Не, Россия - технологический лидер!!! Только на первых, только храдкор!!!
> Давай, рассказывай, как нам встроиться на первых ролях, в каких отраслях? Где могли - уже встроились.

Ты не ёрничай, а нормально беседуй. Ну допустим встроились на вторых ролях (хотя проблема с партнерами не раскрыта), а там где были на первых? Так и остались? Есть сомнения. Нафига какому-нибудь Westinghouse честный конкурент типа Росатома? Похерили то, что еще живо, скатились со 2 ролях на почетные 32.


max_1986
отправлено 01.06.16 14:35 # 268


Кому: ach-zcb, #266

>Как создаются дальносрочные программы, научные заделы, готовятся кадры, промышленная база и прочее. Что все это создает внутренний спрос, как основу роста.

Я знаю. И знаю сколько стоит. И сколько времени уходит. Потому меня фанстастически удивляют люди на голубом глазу утверждающие, что вот дай им 150 млрд долларов и резервный фонд не будет нужен. Так разовьемся за пять лет, что только держись.

Те, кто им верит, удивляют несколько меньше, но тоже удивляют. Ребята, ну хотя бы грубо прикиньте. На колене.

Я тебе привёл конкретный пример с цифрами. Самый простой и красивый - ничего не надо создавать, просто покупаешь и все. Ты просил прикинуть объем поступлений налоговых - я прикинул. Вот тебе модель - Кудрин все до копейки отдал на развитие страны.

Как выхлоп? Впечатлил?

А дальше к нам подкрался 2008-й год. Или 2015-й. Выбирай какой больше нравится.

Ты ещё не понял, зачем нужны министры финансов?

Господи, когда же вы поймёте, что волшебные палочки остались в Хогвартсе. Нет их, понятно тебе? Нет! И волшебников нет. И деда Мороза нет.


max_1986
отправлено 01.06.16 14:57 # 269


Кому: maksya, #267

>Так и остались? Есть сомнения. Нафига какому-нибудь Westinghouse честный конкурент типа Росатома?

Ну, вероятно, Весингхаус таки будет предпринимать попытки нас сковырнуть. Может получится у них, может получится у нас.

При чем тут то, о чем говорил Кудрин? Оно просиходило и происхлдит безотносительно его предложений.


Basilevs
отправлено 01.06.16 16:11 # 270


Кому: max_1986, #263

> А тебе надо не купить (да кто б тебе Интел продал даже за 300 млрд), обращаю твоё внимание, а [создать].

Кстати, была на эту тему замечательная статья:

https://habrahabr.ru/post/218171/

> Кроме того, Intel уже более 40 лет доходы от продажи процессоров реинвестирует в усложнение технологии, владеют кучей патентов — и чтобы сейчас достичь их уровня в равных условиях (налоги, бюрократия, доступность капитала) понадобилось бы по моей грубой оценке порядка 352 млрд$ и 30 лет работы — на что конечно никто пойти не может. Всем нужен свой Intel за 0.1, а лучше 0.01млрд$ :-)

Кому: ach-zcb, #258

> Страна импортирует в год на плюс минус 200 млрд долларов. Создай производство в стране хотя бы на половину товаров, которые уже имеют платежеспособный спрос. Потом оцени сколько это даст рабочих мест и налогов с оборота.

Очень рекомендую прежде чем рвать кавалерийским наскоком, почитать ту статью на Харбе. Необычно вменяемая для Хабра. Там и про то, как образовалась "кремниевая долина" и почему. Ну и вообще познавательная.


Tampon
отправлено 01.06.16 18:04 # 271


Кому: Щербина307, #206

> А как ты надеешься увидеть подполье? Тем более из другой страны.

Наверное, по результатом их работы? Как во времена ВОВ было видно сопротивление на оккупированных территориях? - Взлетали на воздух склады с оружием, шли под откос поезда с военной техникой, полицаев и предателей находили повешенными. Ничего подобного, даже в уменьшенном виде, не заметно. Еще в Одессе и Харькове какие-то движения были, а в остальных регионах тишина и спокойствие.

> Ну и снова напомню, у нас будет тоже самое.

Если мы устроим у себя майдан и приведем к власти нацистов, то безусловно!

> Как ты наверное понимаешь, власти пока от этого отказываться не спешат.

Само собой. У нас нонче капитализм. Кто ж добровольно откажется?


Tampon
отправлено 01.06.16 18:24 # 272


Кому: Otisgreenkherson, #209

> Вы и вам подобные, дебилы...
> Специально для таких как Вы, дебилов, я объясню...

Надо было так: "когда же вы - дебилы придете и поможете нам решить все наши проблемы? Вам - дебилам, что нас не жалко? Мы же с вами-дебилами братья!" Продолжая в том же духе и потом искренне удивляйся почему же вам не помогает РФ?

> Мне нужно каждый месяц зарабатывать определённую сумму денег, что бы моя семья чувствовала себя нормально, что бы были сытые, а коммуналка оплачена и что бы дома были всегда нужные лекарства (это без купить одежду и пойти погулять). Если я буду пропускать работу меня уволят.

Ну надо же! Никогда о таком не слышал. В России же все совсем по-другому, там всем на голову деньги падают с неба!

> Сопротивление против нацистов имеет специфическую ответную реакцию. Нацики прейдут мстить не Вам лично, а вашей жене, девушке, маме, бабушке. И нацистам, ничего не стоить сломать руку или ногу, выбить зубы или банально побить твоих близких только потому, что ты против нацистов или даже побил нациста в справедливом порыве гневе. Третье. Нацистов прикрывает государство и прекрасная организация как СБУ. Эта организация способна прослушивать телефоны, смотреть ваши интернеты, компьютеры без проблем. Сотрудники этой организации могут задержать вас по любым подозрениям на несколько суток и эти сутки скорей всего будут для вас незабываемые. Есть ещё прекрасные люди из Айдара, Днепра и других батальонов которые просто помогут вам исчезнуть без вести.

Я понимаю все риски и (без всякой иронии) даже могу понять решение сидеть и не высовываться. Только тогда не надо осуждать других (РФ) что они что-то там не сделали чтобы тебе помочь. Т.е. тебе страшно за своих родных и близких (вполне обоснованно), а у русских ребят нет родных и близких и они должны прискакать на деревянном коне и во мгновение ока ваших нацистов забороть?

> как мне бороться против государственной машины СБУ и военных подразделений, отдельных нацистов и при этом сохранить свою семью целой, фиг со мною и моей работой?

Если у тебя есть опасения за свою семью, то надо с семьей уезжать (в РФ). Потому, что не факт, что тебя не тронут даже если ты будешь сидеть и не высовываться.


max_1986
отправлено 01.06.16 18:52 # 273


Кому: Tampon, #272

>Т.е. тебе страшно за своих родных и близких (вполне обоснованно), а у русских ребят нет родных и близких и они должны прискакать на деревянном коне и во мгновение ока ваших нацистов забороть?

Самое главное, они ведь не понимают, чем может кончиться забарывание их нациков. Верхний сценарий для другого камрада я рисовал при условии, что с НАТО все ОК. А если не ОК? А если начнут не просто пропаганду про ВКС, бомбящих исключительно больницы и бородатых сирийских детей, гнать, а пойдут на принцип, размахивая тем же уставом ООН? По уставу ООН мы не очень правы, по уставу ООН за вторжение на Украину мы должны сами себя разбомбить - как постоянный член СовБеза страну-агрессора. Это в Сирии прокатило, потому, что нас туда пригласили.


Shoorpin
отправлено 01.06.16 18:52 # 274


Кому: bfk2015, #143

Альтернатива для Вас, я так понял, сильно приятнее выглядит? Ведь такие как Вы, развалившие СССР, с криками хватит кормить... (далее по списку) до сих пор не поняли, насколько сильно вас презирают ваши же сограждане?


Otisgreenkherson
отправлено 01.06.16 20:04 # 275


Кому: Tampon, #272
Молодец. Но ты так и не сказал, что мне делать. Как бороться? Я жду ответа. НЕ сомниваюсь что ты прошёл не одну гражданскую войну и являешься ветераном многих военных конфликтов. У умеешь построить шпионскую, сеть найти финансирование и всякое такое.

П.С Дебилами я называю тех людей, кто задаёт дебильные вопросы.


Кому: KRAN51, #235

Ты тоже скажи что делать? А то я не знаю. И ещё пару миллионов человек не знает что делать. Ты и тампон мне точно сейчас расскажут как бороться, секретно организовывать людей и искать финансирование и всякое другое.

И ещё. Уважаемый Дмитрий Юрьевич и его гость попросили дать свой комментарий. Я написал. Ребята которые "Ура патриоты РФ и нахер холов" думают что вас спасёт ваше ядерное оружие, армия или ФСБ от фашизма, нацизма и остальной шушвали. Нет, не спасёт, особенно если эта шушваль будет вас убивать внутри страны, как раковая опухоль убивает организм. А таких людей как вы можно будет перепрограммировать с каждым новым выпуском новостей.


Otisgreenkherson
отправлено 01.06.16 20:04 # 276


Кому: Tampon, #272

И ещё проведу аналогию с Чечнёй. Известно кто организовал и спонсировал войну в Чечне. Известно кто спонсировал майдан и продолжает спонсировать гражданскую войну. Но вы не сказали чеченам; мол вы заварили - разбирайтесь сами. Да Чечня это часть РФ но люди там живут не совсем русские. А на Украине живут русские люди, но мы не часть РФ. Так что теперь помогать не надо? Мы теперь не братья ну или хотя бы близкие родственники? Скажи мне тампон. Кем ты считаешь украинца для себя? Братом или тупорылым и безвольным хохлом ничего не умеющим и вообще ущербным человеком?


Щербина307
отправлено 01.06.16 20:28 # 277


Кому: Tampon, #271

> Как во времена ВОВ было видно сопротивление на оккупированных территориях? - Взлетали на воздух склады с оружием, шли под откос поезда с военной техникой, полицаев и предателей находили повешенными.

Необходимо помнить, что всё это организовывалось из центра, сиречь из Москвы.

> Если мы устроим у себя майдан и приведем к власти нацистов, то безусловно!

И без всякого майдана к этому идём, майдан может только ускорить, не более того.


Щербина307
отправлено 01.06.16 20:30 # 278


Кому: max_1986, #273

> По уставу ООН мы не очень правы, по уставу ООН за вторжение на Украину мы должны сами себя разбомбить - как постоянный член СовБеза страну-агрессора.

Смотря как обернуть. Так-то мы и крым насильно отжали.


Tampon
отправлено 01.06.16 22:09 # 279


Кому: Otisgreenkherson, #275

> Но ты так и не сказал, что мне делать.

Для начала сбиваться в группы единомышленников. Вести активную пропаганду в интернете. Выражать гражданский протест (не вооруженный) против десоветизации, декоммунизации, русофобии. Не забывать, что ты русский. Это как минимум. А что дальше по ходу станет видно и будет сильно зависеть от того сколько активных граждан наберется.

Кому: Otisgreenkherson, #276

> Но вы не сказали чеченам; мол вы заварили - разбирайтесь сами.

Может ты забыл, но у нас был один выдающийся деятель, который предлагал всем брать столько суверенитета, сколько смогут унести. Так что чеченцам как раз сказали: "делайте что хотите, это не наше дело." И только когда они полезли к нам (за пределы своей территории), тогда и началась война. Я ни в коем случае не оправдываю то бездействие наших властей, но просто чтобы уж быть точным как оно там было с Чечней.

> А на Украине живут русские люди

Помнили ли русские люди на Украине, что они русские в 1991 году когда ломали СССР и кричали о незалэжности? Помнили ли они, что они русские все 25 лет незалэжности? В Крыму вот кстати помнили, и не раз напоминали об это все эти годы. А вот в других регионах как то не помню. А то получается, что 25 лет гадили России, рассказывали про голодоморы (организованные русскими), стремились в ЕС, НАТО, а как допрыгались, так сразу вспомнили, что русские и упрекают, что Россия не помогает.

> Так что теперь помогать не надо?

Надо. Только вот вопрос: кому помогать? Тем кто сидит по домам с фигой в кармане? Как именно помогать, можешь объяснить? Помогают тому, кто сам что-то делает.

> Кем ты считаешь украинца для себя?

Украинцы, белорусы и русские - это один народ! Но украинские (как и русские) нацисты мне не братья. Поэтому, только по одной национальности братство не определяется. Для начала, прежде чем записывать человека в братья и помогать ему, должно быть очевидно, что он не нацист и не предаст тебя (в процессе твоей помощи ему). Тут надо понимать, что вмешательство России сопряжено с большими рисками и затратами (как политическими так и финансовыми) для России. Прежде чем вписываться, должна быть уверенность, что большая часть людей, которым ты пытаешься помочь, поддерживает тебя, а не станет кричать что "вы оккупанты пришли и лишили нас европейского счастья." Такой уверенности нет. Как определить, что в головах у людей, тихо сидящих дома, если они себя никак не проявляют? Может они разделяют нацистские взгляды и их все устраивает? Как определить то?


max_1986
отправлено 01.06.16 22:09 # 280


Кому: Щербина307, #278

А тут фокус в том, что мы туда ничего не вводили. Сверх давно подписанных договров. А то, что там какие-то неизвестные мужики в свеженьких Ратниках чего-то блокировали - ну мало ли кто это. Как шутил тогда ВВП - да там пол Украины в масках, чего удивительно, что и в Крыму такие появились. Мож ополчение. Доказать, что там работали российские средства РЭБ - ну докажите, что это не пришельцы с Альфа-Центавры были. Объективные средства контроля воздушного пространства ничего 28-го тоже не зафиксировали (а татары зафиксировали посадку в Бельбеке десятка транспортных бортов). Радиоперехват - нулевой.

Никак не развернешь. Российски ВС там были уже. А дальше референдум. США остатется только его не признавать. Что они и делают, хотя насрать уже всем. Просто по иннерции, они же не могут "слить".

Хоть как-то окно для ввода ВС оставалось до Пети Порошенко. Он оставлася действующим президентом, можно было как-то оформить... Но хули толку, если потом, на наших танках в Киев въезжал все тот же овощ, который уже проявил себя слабохарактерным ушлепком. Где гарантия, что в итоге мы не получили бы вот все то же самое, только чрез год? Или когда там должны были быть досрочные выборы? Это тебе не Асад, тот хоть и офтальмолог, а держался сколько лет?

Там же не в Яроше проблема. Этих дегенратов новые власти неплохо проредили, чего лукавить. С помощью тех же ДНР и ЛНР. Там проблема в элите. Причём во все сразу. А вот их просто так вычистить никто бы не дал.


nedved11
отправлено 01.06.16 22:09 # 281


2KRAN51
МЭР заказывает банкет без ограничения аппетита, а МФ за это должен заплатить?
Именно так как это не странно. При этом МЭР должен осознавать и планировать, какую отдачу и в какие сроки даст этот банкет.

Оглянемся назад и поглядим, а чем у нас занимался по крупному Лёша Кудрин. Год 1997 Лёша вместе с Игнатьевым замы и активно строят пирамиду ГКО. А также был управляющим в МВФ от РФ.
Потом он будет вкладывать деньги РФ в американские ипотечные бумаги. И постоянно изымать из экономики "лишние деньги" со словами «Этот фонд сегодня политически очень уязвим. Многие хотят его потратить на улучшение основных фондов, на инвестиции, и это было бы ударом по экономике». А сейчас он будет писать "новую" экономическую программу развития.


VAG1
отправлено 01.06.16 22:09 # 282


Я живу в Киеве. Мое ощущение. До большинства стало потихоньку доходить, что на Западе мы не нужны. Вот и есть небольшой (очень!) откат к России идет.


val96
отправлено 01.06.16 22:09 # 283


Кому: Tampon, #272

> Надо было так: "когда же вы - дебилы придете и поможете нам решить все наши проблемы? Вам - дебилам, что нас не жалко? Мы же с вами-дебилами братья!" Продолжая в том же духе и потом искренне удивляйся почему же вам не помогает РФ?

Нет, не так. Сопротивление надо организовывать. Сами только кошки рождаются!!! Организовывать из центра. А центр у нас в РФ. Надеюсь какая-то организованность есть.
А так привыкли к словесам: "народ не позволит", "народ проснётся" и пр. словесная шелуха. А партнёры уже на границе, а были за Берлином. Дело не в бывшей УССР, а в существовании самой России и русских.


val96
отправлено 01.06.16 22:20 # 284


Кому: Tampon, #279

> Помнили ли русские люди на Украине, что они русские в 1991 году когда ломали СССР и кричали о незалэжности?

Дэ? Ну, а если последовательно? Понимали ли депутаты Верховного Совета РСФСР, к чему приведёт объявление суверенитета РСФСР? У них мозгов не было. Они даже не понимали зачем он объявляется. Не фиг пенять, у самих рожа крива.


Otisgreenkherson
отправлено 01.06.16 22:43 # 285


Кому: Tampon, #279

> Для начала сбиваться в группы единомышленников. Вести активную пропаганду в интернете. Выражать гражданский протест (не вооруженный) против десоветизации, декоммунизации, русофобии. Не забывать, что ты русский. Это как минимум. А что дальше по ходу станет видно и будет сильно зависеть от того сколько активных граждан наберется.

Для начала почитай мои верхние посты и пойми почему нельзя делать то о чём ты написал.

> Может ты забыл, но у нас был один выдающийся деятель, который предлагал всем брать столько суверенитета, сколько смогут унести. Так что чеченцам как раз сказали: "делайте что хотите, это не наше дело." И только когда они полезли к нам (за пределы своей территории), тогда и началась война. Я ни в коем случае не оправдываю то бездействие наших властей, но просто чтобы уж быть точным как оно там было с Чечней.

Пусть это прокомментируют специалисты.

> Помнили ли русские люди на Украине, что они русские в 1991 году когда ломали СССР и кричали о незалэжности? Помнили ли они, что они русские все 25 лет незалэжности? В Крыму вот кстати помнили, и не раз напоминали об это все эти годы. А вот в других регионах как то не помню. А то получается, что 25 лет гадили России, рассказывали про голодоморы (организованные русскими), стремились в ЕС, НАТО, а как допрыгались, так сразу вспомнили, что русские и упрекают, что Россия не помогает.

Ты брешешь!Проголосовали за сохранение союза.

> Надо. Только вот вопрос: кому помогать? Тем кто сидит по домам с фигой в кармане? Как именно помогать, можешь объяснить? Помогают тому, кто сам что-то делает.

Да у мерзавцев сторого так - помогать тем кому посчитаем нужным, а не всем нуждающимся.



> Украинцы, белорусы и русские - это один народ! Но украинские (как и русские) нацисты мне не братья. Поэтому, только по одной национальности братство не определяется. Для начала, прежде чем записывать человека в братья и помогать ему, должно быть очевидно, что он не нацист и не предаст тебя (в процессе твоей помощи ему). Тут надо понимать, что вмешательство России сопряжено с большими рисками и затратами (как политическими так и финансовыми) для России. Прежде чем вписываться, должна быть уверенность, что большая часть людей, которым ты пытаешься помочь, поддерживает тебя, а не станет кричать что "вы оккупанты пришли и лишили нас европейского счастья." Такой уверенности нет. Как определить, что в головах у людей, тихо сидящих дома, если они себя никак не проявляют? Может они разделяют нацистские взгляды и их все устраивает? Как определить то?

Известно как определить. Измерять череп, рост, цвет глаз, кровь, всё как Гитлер завещал.

П.С Уже поздно. Было время когда Крым брали. Могли бы пойти дальше и все бы приняли Россию и ёё гражданство кроме пары тройки сраных бизнесменов. Теперь поздно. А коме этого через 15 лет вырастут миллионы молодых военнообязаных людей которые будут искренне ненавидит Россию и русских. И этот вариант конечно же лучше, чем помочь сейчас (хотя бы полетичкской волей).

Я написал свой опыт. Написал о том в чём я сейчас живу. И в место вопросов о том, как ты там выживаешь? Что происходит с пророссийскими гражданами украины? Мне пишут что я нихуя не зделал и вообще это лично моя вина в том что происходит на украине. Это я виноват что американцы проплачивали майдан, это я виноват в том что СБУ работает против населения и вообще я виноват что 25 лет на Украине проводили украинизацию и не проводилась пророссийская политика.
Уважаемый тампон приезжай ко мне в Херсон, от Крыма не далеко.(можешь написать в ВК там всего 3 отисгрина ты поймёшь кто я) Приедь и посмотри, поспрашивай людей на улицах и ты узнаешь, что кто думает, и кто кого считает другом или врагом. Я с тобою общаться закончил.


val96
отправлено 01.06.16 22:56 # 286


Кому: Otisgreenkherson, #285

> Надо. Только вот вопрос: кому помогать? Тем кто сидит по домам с фигой в кармане? Как именно помогать, можешь объяснить? Помогают тому, кто сам что-то делает.
>
> Да у мерзавцев сторого так - помогать тем кому посчитаем нужным, а не всем нуждающимся.

Ну тут, камрад, ты не прав. Помогать надо по делу, ясен пень, а не по совести. Деловой подход должен быть, конкретный. Цель должна быть. И этот подход будет включать и совесть.


Щербина307
отправлено 01.06.16 23:15 # 287


Кому: max_1986, #280

> А тут фокус в том, что мы туда ничего не вводили.

Этот фокус он только для нас. Ну и как обоснование на первых порах наличие военных.

Для украины и всего мира мы оторвали у них кусок территории. И никакой войны с нато не случилось, несмотря на все разговоры о захвате и аннексии и прочими непризнаниями.


Читатель_Харьков
отправлено 02.06.16 00:00 # 288


Добрый день всем! Услышав в ролике предложение написать, как живётся украинцам, не удержался. Я родился и всю жизнь прожил в Харькове. Отец мой родом из русского села, мама - из украинского. Россия для меня была и есть такой же Родиной, как и Украина, поэтому не делаю разницы между русскими и украинцами. Мы действительно один народ.
Майдан-2004 не поддерживал, но и за Партию Регионов (ПР) не голосовал ни разу. На мой взгляд, представители ПР были ничем не лучше их оппонентов, и события 2013-2016 гг. подтвердили это. Во время майдана 2013-2014 гг. услышал на радио "Эра FM" из уст ведущего (перефразирую с сохранением смысла): "Уважаемые слушатели! Давайте будем толерантными по отношению к мнению ваших оппонентов, но лично я хотел бы, чтобы Янукович был трупом". Это был один из первых на моей памяти перлов украинских СМИ, в дальнейшем я перестал смотреть украинские новости, перейдя на адекватные источники из интернета. Среди моих знакомых мнения о происходящем разделились примерно поровну на промайдановские и антимайдановские. Сейчас многие промайдановские знакомые уже не верят нынешней власти (говорят, что Порошенко стал как Янукович), но жить идеалами майдана, увы, продолжают.
На референдум, аналогичный референдуму на Донбассе, я не пошёл, т.к. считал, что ни Харьковская область, ни Донбасс (хотя на Донбассе многие люди хотели, чтобы их регион был принят в состав РФ, и это была одна из причин, по которой люди шли на референдум) не войдут в состав России (если бы это произошло, то юридически это был бы акт агрессии по отношению к Украине. Возможность у Крыма присоединиться к России была обеспечена в том числе его статусом автономной республики, такого статуса у других областей Украины не было), а у украинских властей появится повод начать полномасштабную войну с применением тяжёлой техники и авиации.
Националистические движения начали появляться в Харькове ещё в 2004-2005 гг. В транспорте неоднократно приходилось видеть рекламу организаций СНА (Социал-Национальная Ассамблея) и Патриот Украины, ведомые ныне известным Андреем Билецким. Размещению рекламы местные власти никак не препятствовали. Слышал, как менялись речёвки фанатов "Металлиста" от чисто футбольных в 2004 году до исключительно националистических в 2013 г.
В некоторых комментариях предлагают разделить Украину. Считаю, что это не решит вопрос национализма - отдельные территории обработают идеологически и спустят, как псов, на Россию. Преодолеть национализм-нацизм возможно только путём широкого диалога вроде телемостов Киев-Донбасс, проводимых на "17 канале". Однако прошедшие мосты показывают, что не далеко не все люди созрели для такого диалога, не все участники со стороны киевской студии готовы поставить себя на место своего собеседника из Донецка. Наверное, всему своё время...
Благодарю всех причастных к проекту oper.ru, гостей рубрики Разведопрос и Дмитрия Пучкова! Желаю всем мира и добра!


val96
отправлено 02.06.16 00:37 # 289


Кому: Читатель_Харьков, #288

> Преодолеть национализм-нацизм возможно только путём широкого диалога

Диалог с Геббельсом!!!


KRAN51
отправлено 02.06.16 07:42 # 290


Кому: val96, #284

> Понимали ли депутаты Верховного Совета РСФСР, к чему приведёт объявление суверенитета РСФСР?

Вы читали текст декларации о суверенитете РСФСР? Где там намек на развал СССР?


Tampon
отправлено 02.06.16 07:53 # 291


Кому: val96, #283

> Нет, не так. Сопротивление надо организовывать.

Согласен. Надо. А есть из кого организовывать?

Кому: val96, #284

> Не фиг пенять, у самих рожа крива.

Соглашусь. Сами дров много наломали. Теперь вот расхлебываем. Нужно признавать свои ошибки и нести ответственность за свои действия/бездействия. Это кстати всех касается.

Кому: Otisgreenkherson, #285

> Да у мерзавцев сторого так - помогать тем кому посчитаем нужным, а не всем нуждающимся.

В гуманитарной помощи украинцам никто не отказывает. Приезжай в Россия, подавай на беженца и получай помощь. Речь же шла о помощи в свержении нацистского режима. А здесь помощь должна быть строго адресная, чтобы имела наибольший эффект. Именно поэтому помогают тому, кто может больше сделать для свержения этого режима. Пока таковых не наблюдается.

> Известно как определить. Измерять череп, рост, цвет глаз, кровь, всё как Гитлер завещал.

Ну ты еще какую-нибудь хрень напиши!

> Было время когда Крым брали. Могли бы пойти дальше и все бы приняли Россию и ёё гражданство кроме пары тройки сраных бизнесменов.

Как у тебя лихо получается чужими руками жар загребать! В Крыму население всецело поддерживало Россию. Именно поэтому там так быстро и бескровно получилось. А как было бы в других регионах неизвестно. А ну как крупная война разгорелась бы на многие годы, да еще американцы/НАТО помогли бы. Тебя бы мобилизовали и кинули на бойню против российской армии. Ты бы первый кричал об агрессии России. А так конечно легко рассуждать как бы оно было.

> и вообще это лично моя вина в том что происходит на украине.

В том числе и твоя. Ты власть на Украине выбирал в эти 25 лет? Несешь ли ты ответственность за свой выбор (не ты лично, а украинцы в целом)?

> приезжай ко мне в Херсон

Меня туда никто не пустит. А вот ты в Россию приехать можешь.


KRAN51
отправлено 02.06.16 08:47 # 292


Кому: Otisgreenkherson, #275

> Ты и тампон мне точно сейчас расскажут как бороться,

Тебе не расскажу. Бессмысленно, ты же сам написал, что не готов.
А в целом сейчас ситуация "махать руками после драки".
Бороться и останавливать, без ущерба для семьи, надо было хотя бы в декабре 2013 -январе 2014.
Много противников майдана было в Мариинском парке? Поддержали люди акцию "Чистый город"?


KRAN51
отправлено 02.06.16 08:48 # 293


Кому: Otisgreenkherson, #276

> И ещё проведу аналогию с Чечнёй.

Тут двоякая аналогия. У нас была чеченская война, "западенцы" рванули добровольцами в армию Ичкерии, а русские Украины? Хотя бы моральную поддержку: "держитесь братушки мы с вами" оказали.
Нет, радовались, что они заграница и война их не касается.


Otisgreenkherson
отправлено 02.06.16 08:50 # 294


Я не хочу обидеть россиян. Ваше государство помогает Донбассу и Луганску по своему. Да и отдельные граждане отправляют помощь. Например, Дмитрий Юрьевич. За что ему отдельное спасибо. Но в глобальном масштабе Россия проигрывает капиталистическому западу. Глобальный капиталистический кризис решается просто - небольшим кровопусканием, каких не будь незначительных народов. Война на Украине нужна только для того, что бы навредить России и ещё больше раздробить её. Ведь на Украину не понадобилось вводить войска НАТО или США. Достаточно было дать бабла и контролировать государство при помощи СМИ и националистов. И совершенно плевать, сколько при этом будет областей в Украине 24 или 5. Главное что бы капиталисты сохранились как класс. Что бы у них остались миллиарды, а дети могли стать депутатами или круче (депутатом в другой стране). Помимо этого США ставит про вокруг РФ потихоньку наганяет контингент к границам. Задорнов не прав они не тупые. Развалили СССР развалят и всё остальное. Как только американцам будет что предложить российским капиталистам, олигархам и прочим богатым людям (кроме бабла, потому что бабла у них столько, что представить сложно).И как только пендосы перетянут на свою сторону ваших олигархов, то как долго Россия сохранит свой настоящий вид? Если вы думаете что на Украине победи Порошенко с националистами? Нет, это Россия проиграла западу. И если бы Крым не стал Русским, то он стал бы американским ( и туда сразу бы приплыло пару тройку подводных лодок и кораблей ВМФ США). Против капитализма может выступить только коммунизм. Который, скоро останется только на страницах исторических и философских трудов. Что Россия может противопоставить западу кроме ядерного оружия? Я не знаю. Зато знаю что ядерное оружие и самая крутая армия в мире не спасли СССР, не спасут и вас.


evening glow
отправлено 02.06.16 09:05 # 295


Кому: max_1986, #245

Занимаюсь монтажом промхолодильного оборудования.
Заверяю тебя -- в соотношении "трудозатраты-прибыль" ничто не сравнится со сдачей на лом расходников и инструментов! Потому что пока ты смонтируешь, пока наладишь, пока дождешься денег -- а тут вот оно, живое бабло! Главное, чтобы склад был побольше, а хозяин инспекцию не проводил подольше, глядишь, успеешь накопить на ящик пива и свалить в деревню. А то, что на вырученные от монтажа сданного цветмета можно не разок попить пивас, доходит не до всех.


KRAN51
отправлено 02.06.16 09:36 # 296


Кому: max_1986, #245

> Я по образованию вообще математик.

"А я с ним как со взрослым разговариваю" (с)

> Ну эта... Средства фондов размещены в валютах на счетах ЦБ,

А где размещены средства фондов у нас? В долговых обязательствах казначейства США. Они выведены из состава ЗВР страны.

> Задача 1: есть бюджет, треть которого прямо или косвенно финансируется за счёт выручки от экспорта нефти.

Кто создал налоговую систему при которой треть федерального (а не консолидированного) бюджета пополняется за счет экспорта нефти и газа? Это при том, что нефте-газовый сектор это только 8% ВВП страны.
Интересно, что как раз сумму равную этим поступлениям "потребляет" Минфин, на всех остальных хватает не нефтяных денег.

С 2008 по 2016 резервный фонд сократился в 4 раза - "прожрали" по вашему выражению.
Но на развитие экономики перераспределить финансовые потоки ни-ни.

> чтобы оно хотя бы половину экспортной выручки от нефти приносило.

А зачем? В бюджет поступает не вся выручка, а только экспортная пошлина.
Перед нами задача не сохранить выручку и соответственно доходы "нефтяных" магнатов, а увеличить налогооблагаемую базу, без повышения ставок.

Как нас учили: "Не важно, что производится космический корабль или презервативы, мы изучаем финансовые потоки"

> Может хватит уже охуительных историй про то, как вы всю Россию за 200 млрд с колен поднимете и с иглы снимете?

Мы, после войны без нефти и миллиардов страну подняли.
В 90-е я возглавлял отдел "жизнеобеспечения области" в администрации, практически без средств в бюджете обеспечили исполнение всех обязательств.
Все последние годы происходит перераспределение налогов в пользу федерального бюджета, а мы не просто держимся, а увеличиваем объемы.


KRAN51
отправлено 02.06.16 09:50 # 297


Кому: Otisgreenkherson, #294

> Война на Украине нужна только для того

Война на Украине нужна была пришедшим к власти для решения традиционных при любой революции проблем:
1. "Могилизация" активистов майдана подальше от столицы, что бы имеющие опыт свержения власти не попытались применить опыт против новой.
2. Исключение из процесса легализации новой власти "неправильного" электората Юго-Востока.


> И как только пендосы перетянут на свою сторону ваших олигархов, то как долго Россия сохранит свой настоящий вид?

Ошибка в том, что олигархи в России и на Украине имеют разный статус (как в свое время бояре Руси и магнаты ВКЛ). На Украине олигарх местный царек (Ахметов для Донбасса), который вместе с такими же, рулит процессом.
В России он слуга государев, пока предан он в в шоколаде, а нет, судьба Березовского, Ходорковского, да того же Прохорова в назидание.

По России бьют через религию и нацинальнный вопрос.


nihutra
отправлено 02.06.16 09:55 # 298


Кому: Otisgreenkherson, #294
Зарегистрировался только что бы поддержать тебя , не вешай нос и береги себя. Будет и на нашей улице праздник.
> Против капитализма может выступить только коммунизм. Который, скоро останется только на страницах исторических и философских трудов.

В том что проблемы в твоей стране устроены крупным международным капиталом (не только американским) ты прав, что коммунизм могильщик капитализма ты тоже прав но то что его коммунизма дни сочтены ты ошибаешься. Однако не стоит наедятся на скорые перемены и ждать сложа руки, популяризируй идеи коммунизма как можешь с ясным понятием того , что граница конфликта проходит не по линии русский / не русский а по границе капитализм и его приспешники / пролетариат.


KRAN51
отправлено 02.06.16 10:01 # 299


Кому: Otisgreenkherson, #285

> Было время когда Крым брали. Могли бы пойти дальше и все бы приняли Россию и ёё гражданство кроме пары тройки сраных бизнесменов.

Когда приняли окончательное решение по формулировкам Крымского референдума, я спроил у причастных, почему не предусматривается расширение процесса.
Мне ответили: исследования показывают, что настроениями подобно крымским охвачено только 30% населения, в других регионах еще меньше. Референдумы обречены на провал.

Ситуация изменилась, потом, когда "поезд ушел".


serg1973
отправлено 02.06.16 10:27 # 300


Кому: ach-zcb, #248

Очень верно пишешь!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 323



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк