Разведопрос: Александр Скробач про украинский национализм

30.05.16 14:46 | Goblin | 323 комментария »

История

57:27 | 212789 просмотров | текст | аудиоверсия | youtube | скачать | все выпуски
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 323, Goblin: 2

sytsko
отправлено 31.05.16 13:06 # 101


Если тогда, при «кровавом режиме», было столько сволочи среди нас. То страшно представить сколько, сейчас найдётся желающих грабить, насиловать, убивать, если подвернуться случай.


пан Головатый
отправлено 31.05.16 13:06 # 102


Кому: квадрат 401, #30

> Слушая беседу, вспомнил про такое мнение, что Хрущёв имел прямое отношение к бандеровскому подполью: http://vvdom.livejournal.com/437087.html

Идиотизм.


kalinick
отправлено 31.05.16 13:54 # 103


До войны жил в Донецке, сейчас живу в Киеве, ITшник. В целом ситуация такая: накал идиотии и маразма - зашкаливает. 2 года назад все почти были в Европе, убрали "злочинну владу", впереди ждало светлое будущее. Сейчас во всем виновата Россия. 2 года назад все только и говорили о политике, все были экспертами, давали прогнозы, рассказывали как будет хорошо, носили вышиванки, помогали "войнам света". Сейчас в основном все молчат и тихо ненавидят Россию, видимо за то что она отобрала у них светлое будущее. Нет ни одного политика который бы открыто поддерживал Россию или критиковал "цивилизованный запад", но зато все критикуют власть, этим создают иллюзию демократии. Гривна упала больше чем в 3 раза, цены на продукты питания не сразу, но постепенно поднялись за ним. Коммуналка выросла вообще на порядок. Как люди живут в таких условиях просто не ясно. Иногда попадаю в метро вижу зарплаты в 5000 гривен и это довольно не плохо. Пенсии от 1200 грн. Коммуналка той зимой у меня была 2000 гривен. Сейчас вроде подняли в 2 раза, будем посмотреть. Массовых протестов как-то не видно. Киев - большая мусорная свалка, грязно не только в местах скопления людей, а везде. Дороги не чинятся, то тут то там прорывает трубу. И Киев это, наверное, лучше что есть на украине. Зато полно отличных кафешек, ресторанов, развлекательных центров и всего остального, золотой процент не жалуется. Порядка нет нигде, новую полицию никто не боится и не уважает. От езды пьяным останавливает только возможность навредить себе и окружающим (судя по характеру езды, многих не останавливает). Недавно был в Москве, получил настоящий шок, насколько люди добрее, дороги есть, чище, аккуратнее все, просторнее и ухоженнее.

Страшно подумать что будет тут дальше. Огромное желание уехать отсюда, проблема только в том что тут всё IT работает на "запад". Поэтому хорошие зарплаты и найти что-то соизмеримое в России пока не получается.


ach-zcb
отправлено 31.05.16 13:54 # 104


Кому: max_1986, #96

Коротко. Минфин, это бухгалтера. Их мнение учитывается в программах развития в последнюю очередь. И только для оценки кассовых разрывов. Деньги, в сегодняшнем мире, это необеспеченная фикция. Вывезти товар,нефть и прочее, и оставить деньги у покупателя, при этом ещё платить ему проценты за это, дурость в кубе.
И эти граждане уже тридцать лет на безальтернативной основе рулят экономикой, все с инфляцией борятся. Сталин меньше страной управлял. Результаты сравни сам.
Мышление у Кудрина и прочих одномерное, управлять и тем более создавать сложные системы не способны в принципе. А про веру в невидимую руку рынка пусть даунам рассказывают. Или представителям тнк, которых в комиссии по импортозамещению включают.


SpecX
отправлено 31.05.16 13:54 # 105


Кому: 26july, #91

> Предпосылки есть

Повторюсь, не вижу именно к соц революции.

> украинские олигархи своей жаждой наживы доведут ситуацию до белого каления, они это умеют.

Для обывателя с промытыми мозгами, объявят что во всем виновата Россия и лично Путин. И постараются направить весь негатив против России. Но все же лечение голодом и холодом приносит свои плоды, хоть и не так быстро как хотелось бы. У некоторых начинают включатся свои мозги.

> На Донбассе получилось, почему не может получиться в следующий раз?

С той стороны, то же умеют правильно просчитывать варианты. Они постараются использовать это для хаоса и войны всех против всех на оставшейся территории, местные элиты уже готовятся. Постараются сделать еще одну Югославию у границ России, только в сто раз более кроваво. Заодно решится вопрос с радикальным сокращением населения в котором вы сомневаетесь, и не будем забывать про 4 атомных станции, на которых стали УЖЕ регулярными аварийные остановки из за топлевных элементов "Вестингауз". Вот ссылка:

http://naspravdi.info/lastnews/7443

При этом постараются сохранить бандеровскую идеологию, независимо от результата... Пока вижу успешность стратегии России в уменьшении значения Украины для "западных партнеров", в том числе и через вторую ветку северного потока. Время покажет.


FatAndy
отправлено 31.05.16 13:54 # 106


Кому: Otisgreenkherson, #57

> Полное разочарование в политике Российской Федерации, то она за русский мир и защищает русских, возвращает Крым, то за демократию и устраивает Минск

Надо было раскочегарить войну на полную, ввести войска, получить партизанскую войну и диверсии от отмороженных нациков, тихую злобу местных "хатаскрайников", 40+М населения, которое РФ должна кормить, обеспечивать занятость, социалку, пенсии, бюджетников, льготников?

> и обменивает нацистку на своих ребят.

Надо было бросить своих ребят в укротюрьме? Путин, кстати, принял решение только после просьбы семей погибших журналистов.

> При этом спокойно торгует с Украиной

Надо разорвать все связи, пусть подыхают как хотят и/или уходят в совсем уже побирушки в ЕС?


> В общем не понятно что там думают в РФ.

Думают - когда ж вы сами начнёте думать и, главное - выправлять кривизну, которую сами же себе и устроили. Сами. Думать. Выправлять.


TommyBoy
отправлено 31.05.16 13:58 # 107


Кому: max_1986, #85

> Виноват Кудрин, Кудрин корень зла!!!

Нифига, во всем виноват Чубайс!


ilya39
отправлено 31.05.16 13:59 # 108


Кому: max_1986, #96

> обещая вот на эти самые деньги снять экономику с иглы - типа, ща каааак понастроим заводов

vs

> вполне аргументированно показывал, что вот эта дополнительная денежная масса, фактически не обеспеченная ничем, будучи вброшенной в экономику ни к чему кроме инфляции не приведет

Дисклеймер - финансист я диванный, как и маркетолог.

Тем не менее - не обеспеченная ничем денежная масса - это напечатали бабла и вбросили. Да и процесс вброса иногда сам по себе предусматривает неизбежность частичного обеспечения (частичного) - ну кредиты, например.
А построенные заводы - это автоматически обеспеченные деньги. Ну по крайней мере, если большую часть этих заводов не придется закрыть. Но на что нам маркетологи?? Точнее - продукция завода, работающего хотя бы не в убыток автоматически является обеспечением "вброшенной" денежной массы. Оборудование есть, продукция есть, - значит если завод работет не в сильный убыток, то все кто получает деньги на этом заводе - вбрасывает далее в рынок обеспеченные денежные средства.

То ли лыжи не едут, то ли я что-то не так делаю (С).
Короче, в моей голове наличествует реальная дилемма - или "кааак понастроены заводы" или "вброшена фактически ничем не обеспеченная денежная масса". Либо - либо.
Разве не так?


pavlikadze
отправлено 31.05.16 14:00 # 109


Русские и украинцы - это новые палестинцы и евреи ?


TomSawyer
отправлено 31.05.16 14:00 # 110


Кому: 26july, #91

> На Донбассе получилось, почему не может получиться в следующий раз?

Смешно, честное слово, такая наивность. В данный момент на Украине люди видят две альтернативы: или полная жопа и непредсказуемость завтрашнего дня как на Донбассе, или тяжелая, но более-менее стабильная ситуация как на территориях остальной Украины. ДНР/ЛНР - главное пугало для большинства украинского народа. Даже те, кто идейно с русским миром, в реальности бояться повторения ситуации на Донбассе. Поэтому прорусских активистов пишущих в ВК, например, в Харькове, отлавливают инициативные группы и делают внушения не тему что не допустят никакого повторения ситуации на Донбассе.

Большинство прорусски настроенных граждан просто уже не верят в активную поддержку России, если что - на глазах живой еще пример ЛНР/ДНР, быть в "русском мире" такой ценой никто не желает.

Власть не любят и не боятся. Я бы сказал, что выражать свою антипатию можно кому угодно, государство и политиков костерят не скрываясь, но с выражением симпатии следует быть острожным. За ленту можно огрести, при этом – не от государства, а от сограждан, при этом полиция работает на погашение таких конфликтов.

В целом же явно прошла команда уменьшить накал националистической идиотии, создается респектабельный образ новой демократической украинской власти. Нацисты свое дело сделали - теперь пора им уйти со сцены и не мешать делать людям бизнес.


jurik1984
отправлено 31.05.16 14:00 # 111




26july
отправлено 31.05.16 14:10 # 112


Кому: TomSawyer, #110

> > Смешно, честное слово, такая наивность. В данный момент на Украине люди видят две альтернативы: или полная жопа и непредсказуемость завтрашнего дня как на Донбассе, или тяжелая, но более-менее стабильная ситуация как на территориях остальной Украины. ДНР/ЛНР - главное пугало для большинства украинского народа. Даже те, кто идейно с русским миром, в реальности бояться повторения ситуации на Донбассе. Поэтому прорусских активистов пишущих в ВК, например, в Харькове, отлавливают инициативные группы и делают внушения не тему что не допустят никакого повторения ситуации на Донбассе.

В битве холодильника с телевизором рано или поздно победит холодильник, особенно когда есть нечего.
Идеи социальной справедливости и революции наиболее популярны в самых бедных странах.


ЛукаНебоходов
отправлено 31.05.16 14:15 # 113


Кому: Wolfasik, #51

> Конечно есть мечта - вернуться на родину, в страну где все мы были братьями... но она кажеться уж очень не достижимой...

Два возражения:
- независимо от того, как ты думаешь, по силам тебе что-то или нет, ты в обоих случаях прав.
- подучи правописание -тся и -тьс

Кому: TomSawyer, #110

> Большинство прорусски настроенных граждан просто уже не верят в активную поддержку России, если что - на глазах живой еще пример ЛНР/ДНР



> Власть не любят и не боятся. Я бы сказал, что выражать свою антипатию можно кому угодно, государство и политиков костерят не скрываясь, но с выражением симпатии следует быть острожным. За ленту можно огрести, при этом – не от государства, а от сограждан, при этом полиция работает на погашение таких конфликтов

Вполне разумно. Пусть люди лучше занимаются пустой руганью, чем начнут объединяться на почве симпатии к чему-то несвидомому.

Так на Украине все в порядке с агитацией и пропагандой. Никакие экономические успехи не нужны, если правильно работают СМИ. Интересно, кто из наших верхов, отвечавших за формирование образа России на Украине, после такого озарения воскликнул "массаракш, я совсем забыл про эти штуки"?


KRAN51
отправлено 31.05.16 14:15 # 114


Кому: FatAndy, #106

> Путин, кстати, принял решение только после просьбы семей погибших журналистов.

А кто родственников попросил? Медведчук - кум Путина.


Abrikosov
отправлено 31.05.16 14:39 # 115


Кому: SpecX, #73

> Однако имею другую точку зрения. И пока что вижу, что у нас идет нагнетание очередного социального взрыва.

А зачем нынешним укропским властям или их заграничным хозяевам социальный взрыв?


Abrikosov
отправлено 31.05.16 14:44 # 116


Кому: Iron_Felix, #74

> Постоянно не покидает желание собрать вещи и свалить из страны к северному соседу, благо родственники есть от Москвы до Сибири. Но в то же время не хочется "сдавать" родной город рагулям. Все попытки пообщаться на эту тему с людьми сводятся к обзыванию "ватой" и "рашистом".

Мой совет - уезжать.

Потому что:
а) телевизор ты всё равно не перекричишь;
б) очень скоро они не будут ограничиваться обзывалками, а будут стучать в гест... т.е. в СБУ;
в) ты платишь налоги укропии, на которые она финансирует свои скотские дела;
г) твои дети в атмосфере националистического психоза могут укропами стать, несмотря даже на твои усилия.


Abrikosov
отправлено 31.05.16 14:46 # 117


Кому: Старый Пес, #12

> большинство желает чтобы Россия войска ввела, бандитов скинула, дала денег, извинилась что так долго и [оставила в покое].

как-то ни разу не слышал о желании "оставить в покое".

О мечтах "включить в свой состав Новороссию" слышал много, а про оставить в покое - как-то не довелось.


Meganasto
отправлено 31.05.16 14:46 # 118


Вспоминая рассказ Александра про его деда, хочется с сожалением сказать, что дело своё он с коллегами не завершил. Наверное, это в принципе невозможно - полностью искоренить гниль национальной ненависти.


yozhin
отправлено 31.05.16 15:02 # 119


Кому: 26july, #40

> Ветер переменится - маски скинут и побегут прятаться в Польше, а то дома не дай бог заставят работать и каяться.
>
Скинут портки, чтобы бежать ничего не мешало. Кстати, именно в Польше их заставят работать.
Дома, во время перемены ветра, выжить им будет проблематично.


Abrikosov
отправлено 31.05.16 15:03 # 120


Кому: FatAndy, #106

> Надо было раскочегарить войну на полную, ввести войска

Наоборот - погасить войну, введя войска. Этого сделано не было - и война раскочегарилась, десятки тысяч людей погибли.

> получить партизанскую войну и диверсии от отмороженных нациков, тихую злобу местных "хатаскрайников"

Да подавляющее большинство моментально бы переобулось в верных путинцев.
А остальных легко было бы выявить и изолировать.

> 40+М населения, которое РФ должна кормить, обеспечивать занятость, социалку, пенсии, бюджетников, льготников?

Гораздо лучше эти 40 миллионов отдать нацистам. Пусть из них отмороженных нацистов воспитают, мечтающих русских убивать. Всё ж лучше, чем тратить деньги!!!

> Путин, кстати, принял решение только после просьбы семей погибших журналистов.

Детский сад.

> Надо разорвать все связи, пусть подыхают как хотят и/или уходят в совсем уже побирушки в ЕС?

Нет, надо содержать на свои деньги нацистский режим. Иного выхода нет!

Потому что тратить деньги нельзя на 40 млн. своих граждан. А на 40 миллионов будущих нацистов - тратить можно!!!

> Думают - когда ж вы сами начнёте думать и, главное - выправлять кривизну, которую сами же себе и устроили. Сами. Думать. Выправлять.

"Нацисты, оказавшись у власти, перекроят общество, систему образования и ценности нации (что уже делается), введут круговую поруку, влезут в мельчайшие детали вашей жизни. Недаром их общество называется «тоталитарным». И они будут вас воспитывать, воспитывать ваших друзей, родных, детей. Воспитывать так, что они будут с радостью и чувством исполненного долга доносить на вас, что дома вы разговариваете на русском или не держите портрет Бандеры. Они сформируют под себя всю структуру государства.
[На этом этапе победить своими силами нацизм нельзя]. Можно или стать нацистом с перспективой умереть, защищая нацизм. Или бороться в подполье, расшатывая нацистский режим, в ожидании неизбежного 6-го этапа – коллапса экономики страны и маргинализации идеологии. Бороться, [в надежде свалить нацизм внешними противниками] до того, как оно окончательно угробит страну и народ." (с) Борис Юлин

Кстати, поясни пожалуйста - зачем Красная Армия во время войны УССР освобождала? Почему не выжидала, чтобы сами местные начали думать, выправлять кривизну, и изгонять гитлеровцев?


Abrikosov
отправлено 31.05.16 15:06 # 121


Кому: yozhin, #119

> Кстати, именно в Польше их заставят работать.

Работать на польского пана, относящегося к ним как к говну - для них нормально и естественно, привыкли за века.

А вот работать рядом с русскими, которые к ним относятся как к равным - неприемлемо. Потому что в этом наверняка какой-то подвох!!!


Abrikosov
отправлено 31.05.16 15:11 # 122


Кому: ЛукаНебоходов, #113

> Так на Украине все в порядке с агитацией и пропагандой.

Это не так.

Агитация и пропаганда там ущербны и топорны.

Они действуют только потому, что безальтернативны - просто не доносится до широких масс других точек зрения.


Shoorpin
отправлено 31.05.16 15:11 # 123


С моей, простите, относительно сторонней точки зрения (я из Беларуси),у Украинцев появится альтернатива "кровавой русофобии" только тогда, когда Россия станет центром силы и альтернативным центром притяжения. А пока премьер-министр РФ говорит (цитирую не дословно) - "...просто у нас сейчас денег нет, вот найдем деньги - тогда все будет хорошо. Всем хорошего настроения и здоровья, я пошел ... искать деньги." - путь у Украины есть только антироссийский, и анти-антироссийский, и никакого пророссийского быть не может.


max_1986
отправлено 31.05.16 15:13 # 124


Кому: ach-zcb, #104

>Минфин, это бухгалтера. Их мнение учитывается в программах развития в последнюю очередь.

Ага. Вот это твоя первая ошибка. Минфин это не бухгалтера. Вот из Википедии, так для общего развития:

Минфин осуществляет правовое регулирование в следующих областях:

финансы;
бюджетная, налоговая, страховая, валютная и банковская деятельность;
организация составления и исполнения федерального бюджета;
межбюджетные отношения;
кредитная кооперация;
микрофинансовая деятельность;
финансовые рынки;
рынок ценных бумаг;
государственный долг;
аудиторская деятельность;
бухгалтерский учёт и бухгалтерская отчётность;
производство, переработка и обращение драгоценных металлов и драгоценных камней;
таможенные платежи и определение таможенной стоимости товаров;
таможенно-тарифное регулирование;
формирование и инвестирование средств пенсионных накоплений, в том числе включённых в выплатной резерв;
организация и проведение лотерей, азартных игр;
производство и оборот защищённой полиграфической продукции;
финансовое обеспечение государственной службы;
инвестирование накоплений для жилищного обеспечения военнослужащих — участников накопительно-ипотечной системы;
государственное регулирование деятельности негосударственных пенсионных фондов, управляющих компаний, специализированных депозитариев и актуариев по негосударственному пенсионному обеспечению, обязательному пенсионному страхованию и профессиональному пенсионному страхованию (за исключением государственного регулирования правоотношений между негосударственным пенсионным фондом и участниками негосударственного пенсионного фонда, застрахованными лицами и их правопреемниками, а также в части правоотношений, субъектом которых является Пенсионный фонд Российской Федерации);
государственное регулирование в области долевого строительства многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, бюро кредитных историй.

Обычные бухгалтера. Чего с них взять?))

Так что извини, это именно министру финансов, головой отвечающему за исполнение бюджета как в части расходной, так и доходной части, решать, нужно ли создавать резервы на случай усыхания нефтяных доходов. Это его и только его компетенция. А если вы уже после двух шоков так и не поняли, что заначка нужна... Ну, не знаю что сказать тогда.

>Деньги, в сегодняшнем мире, это необеспеченная фикция.

Вторая ошибка. С этим к Марксу (хотя вообще - к кому угодно).

>Мышление у Кудрина и прочих одномерное, управлять и тем более создавать сложные системы не способны в принципе.

А ты впринципе не в состоянии уже который раз понять, что такое Министерство финансов. Но зато даёшь оценки его руководству и много понимаешь в его мышлении. Ты телепат?

Т.е. это даже не рассуждения о футболе кухонного специалиста, это ещё и рассуждения кухонного специалиста, не знающего правил игры в футбол от слова "Совсем".

>А про веру в невидимую руку рынка пусть даунам рассказывают.

А при чем тут рука? Как рука связана с бюджетным процессом?

Ты лучше подумай над тем, кто и зачем тебе все эти лозунги в голову вложил. Потому что сам ты никакого мнения о Минфине иметь не можешь в виду того, что не понимаешь, что это такое вообще и зачем оно. Любое твоё мнение - оно чье-то еще на самом деле.


max_1986
отправлено 31.05.16 15:33 # 125


Кому: ilya39, #108

>А построенные заводы - это автоматически обеспеченные деньги.

Ага, года через три.

А так все ОК.


ЛукаНебоходов
отправлено 31.05.16 15:33 # 126


Кому: Abrikosov, #122

> Агитация и пропаганда там ущербны и топорны.
>
> Они действуют только потому, что безальтернативны - просто не доносится до широких масс других точек зрения.

Оно работает. Значит оно достаточных кондиций. То, что оно при этом выглядит ущербно или даже ублюдочно - ничего не меняет.
Поэтому та же Савченко не будет мешать майдаунам в их пропагандистской работе. Там публика такая, хоть в глаза плюй, утрутся и дальше поскачут.

Кому: max_1986, #124

> Потому что сам ты никакого мнения о Минфине иметь не можешь в виду того, что не понимаешь, что это такое вообще и зачем оно.

Получается, Минфин - такая принципиально непознаваемая штука, типа летающего макаронного монстра? Как отличить настоящего носителя сакрального знания о Минфине от шарлатана?


Abrikosov
отправлено 31.05.16 15:41 # 127


Кому: ЛукаНебоходов, #126

> Оно работает. Значит оно достаточных кондиций.

В условиях безальтернативности - всё что угодно сработает.
Если людям говорить что они свиньи, удушая все попытки напомнить им о принадлежности к людям - очень скоро они захрюкают.

Что на Украине, собственно говоря, и произошло.


Щербина307
отправлено 31.05.16 15:53 # 128


Кому: FatAndy, #106

> Надо было раскочегарить войну на полную, ввести войска, получить партизанскую войну и диверсии от отмороженных нациков, тихую злобу местных "хатаскрайников", 40+М населения, которое РФ должна кормить, обеспечивать занятость, социалку, пенсии, бюджетников, льготников?

Если ноша тяжела то и Крым тогда надо вернуть Украине.

А эти граждане один фиг, рано или поздно снова будут в составе нашей станы. Только уже будет окончательно уничтожено производство, куча людей будет убито и мнение о нашей политике будет ещё хуже.

> Надо разорвать все связи, пусть подыхают как хотят и/или уходят в совсем уже побирушки в ЕС?

Или трусы одеть или крестик снять. А то вроде как против нацистов но торгуем с ними и ручкаемся в полный рост.

А эти поддерживаемые нацисты продолжают убивать людей, наших людей.

Кому: TomSawyer, #110

> НР/ЛНР - главное пугало для большинства украинского народа.

Давно как-то писал. Оно двояко, у нас тоже используется как пугало в виде гражданской войны.


ach-zcb
отправлено 31.05.16 15:58 # 129


Кому: max_1986, #124

Минфин это бухгалтерия и рассчетно-кассовый центр. Это его суть, остальное функции. То чего они себе в положение прописали, мало имеет отношение к развитию страны. Его задача обеспечивающая, они обслуга, а не центр принятия решений. Как не должны быть внутри страны центры прибыли в виде банков и нефтегазовых компаний. Это прямой путь к деградации.
То что Кудрин предложил капитулировать, в виде "уменьшения геополитической напряженности" прямое следствие их мировозрения "хоть тушкой но в Европу". То что это развал страны, серия номер два, и смерть народа, их мало волнует.
Про руку рынка они прямо говорят, тридцать лет ожидая иностранных инвестиций. Сами то мы, в лице кудриных, не способны понять и решать что и как делать. ага.
Глянь хоть на китайцев, как они уровень промышленности поднимают. А мы усилиями таких рукамиводителей сползли с Эвереста в яму и продолжаем копать.
Поэтому и на украйне такая жопа, один народ же. Просто там они отродясь хитромудрые были, вот и сами себя быстрей нас ухайдакали.


ach-zcb
отправлено 31.05.16 15:58 # 130


Кому: max_1986, #125

Строительство заводов, это инвестиции. Строительство, инфраструктура, обучение, кадры и прочее. Люди работают и создают продукцию, которая имеет потребителя, и оборот средств, с которых платят налоги.
Но адептам минфина это знать необязательно. Главное, уменьшить количество денег в экономике, вывести оборотные средства предприятий в казначейки штатов, обозвать это резервом и удивляться, почему экономика дохнет.


max_1986
отправлено 31.05.16 15:58 # 131


Кому: ЛукаНебоходов, #126

>Получается, Минфин - такая принципиально непознаваемая штука, типа летающего макаронного монстра?

Если его принципиально не познавать - именно и выходит, причем не только с Минфином.

>Как отличить настоящего носителя сакрального знания о Минфине от шарлатана?

Как завещал великий Ленин - учиться, учиться и еще раз учиться. Рецепт, опять же, универсальный.


Колька
отправлено 31.05.16 16:16 # 132


Кому: kalinick, #103

А айтишником удалённо работать не получается? (просто интересуюсь, интернет же везде есть)


KRAN51
отправлено 31.05.16 16:16 # 133


Кому: ЛукаНебоходов, #126

> Получается, Минфин - такая принципиально непознаваемая штука, типа летающего макаронного монстра?

Почему принципиально непознаваемая?
Не боги горшки обжигают и управлению финансами научится можно.

Вы же без специального образования не беретесь управлять самолетом или делать операцию на сердце, даже обсуждать правильно ли это делают другие.


KRAN51
отправлено 31.05.16 16:16 # 134


Кому: ach-zcb, #104

> Коротко. Минфин, это бухгалтера.

Это глубочайшее заблуждение.
Финансы и бухгалтерия это настолько разные вещи, что специалистов по этим профессиям готовят на разных факультетах экономических ВУЗов.

Бухгалтерия в масштабах государства или региона, это казначейство, а не минфин.


ach-zcb
отправлено 31.05.16 16:16 # 135


Кому: Щербина307, #128

Причем прямой ввод войск был совсем необязателен. Быстрая и решительная операция по нейтрализации верхушки нацистов, показательная ликвидация какой нибудь банды типа "азов" и вот радостные киевляне встречают ополченцев Донбасса, восстанавливающих конституционный строй и порядок.
Возможно были другие варианты.
А так, признали фарсовые выборы порошенко, в итоге вялотекущая война, без видимых сроков окончания, и молодежь растущая по обе стороны фронта, для кого канонада привычные реалии повседневной жизни.
И продолжающиеся санкции и спад в экономике.


KRAN51
отправлено 31.05.16 16:42 # 136


Кому: max_1986, #125

> Ага, года через три.

Почему?
Недострой имеет свою стоимость, а значит может быть обеспечением.
У банков кредитующих строительство, обычная практика брать в залог строящийся объект.


ach-zcb
отправлено 31.05.16 16:42 # 137


Кому: KRAN51, #134

Это детали. Главное, они не должны быть центром принятия решений по развитию страны. Их задача, обеспечить фукционирования системы для достижения целей. Максимум, корректировка сроков в план -графике, для недопущения кассовых разрывов. Иначе любое развитие зарубят на корню, что собственно и происходит.


SpecX
отправлено 31.05.16 16:42 # 138


Кому: Abrikosov, #115

> А зачем нынешним укропским властям или их заграничным хозяевам социальный взрыв?

Если территорию удерживать станет слишком дорого и бессмысленно, можно организовать хаос на ней(Ливия, Сирия и т.д.), в данном случае для все того же разрушения экономических и политических связей Евросоюза с Россией. Ливия аукнулась волнами беженцев, что будет в случае с Украиной предугадать не берусь, но соседям ничего хорошего от этого точно не светит.


max_1986
отправлено 31.05.16 16:50 # 139


Кому: ach-zcb, #129

>Минфин это бухгалтерия и рассчетно-кассовый центр.

Ты уже на верном пути. Еще немного самообразования, и ты узнаешь, какие ещё функции выполняет Минфин.

>Это его суть, остальное функции.

Суть Минфина в управлении финансами (это подсказка) государства. Т.е. не в учете, не в осуществлении расчетных функций. Хоть состав департаментов Минфина посмотри - может на мысли какие наведет.

>Его задача обеспечивающая, они обслуга, а не центр принятия решений.

Ага. Обслуга, определяющая тарифную, налоговую и бюджетную политики.

Хоть поинетресуйся, как устроен бюджетный процесс, потом ахинею неси.

>Сами то мы, в лице кудриных, не способны понять и решать что и как делать. ага.

Спасибо, ты у нас есть. Можешь крикнуть - "надо как Сталин" или "надо как китайцы". Причём ты даже не в состоянии объяснить что это конкретно значит.

Одни лозунги.

Кому: ach-zcb, #130

Для продвинутых финансистов поясняю - вброс денег в экономику от таких "инвестиций" он [сегодя]. Товары с гипотетических заводов - [через три года]. Причём добро бы это были сбережения. А это просто бумага.

А так все заебись.


KRAN51
отправлено 31.05.16 16:50 # 140


Кому: ach-zcb, #129

> это бухгалтерия и рассчетно-кассовый центр.

Повторяю. Вы путаете Минфин и Федеральное казначейство.


> Про руку рынка они прямо говорят, тридцать лет ожидая иностранных инвестиций. Сами то мы, в лице кудриных, не способны понять и решать что и как делать.

Это другая сторона медали. Наша беда, что во главе финансового ведомства один персонаж одиознее другого и не принимают эффективных решений. Точнее четко следуют рекомендациям МВФ а не инересам экономики страны.

Кому: ach-zcb, #135

> Возможно были другие варианты.

Не в характере нашего президента. Плыть по течению и топить проблемы в затяжных переговорах его стиль на протяжении всех лет правления.


KRAN51
отправлено 31.05.16 16:57 # 141


Кому: ach-zcb, #137

> Главное, они не должны быть центром принятия решений по развитию страны.

А кто по вашему должен принимать такие решения?


max_1986
отправлено 31.05.16 16:57 # 142


Кому: ach-zcb, #137

Для самых одаренных и в сотый раз - никто в Минфине никаких решений о развитии страны не принимал. Речь шла о конкретном фонде, который находится в ведении Минфина. Некие люди, чьи слова ты так упорно повторяешь, хотели пильнуть эти средства помимо всех прочих. Обещая чудеса. Я же как-то считал, в пиковом 08-м в фонде было меньше того, что страна в целом тратила на покупку импортного оборудования в том же году. И каждый год на обрудование стратились вот такие суммы, равные целому Стабфонду с десяток лет подряд. Но нет, все почему-то уверены, что в этом фонде были изолированы ВСЕ нефтяные доходы. И их зажал Кудрин. И вот поэтому-то...


bfk2015
отправлено 31.05.16 17:07 # 143


Кому: Abrikosov, #120

> Кстати, поясни пожалуйста - зачем Красная Армия во время войны УССР освобождала? Почему не выжидала, чтобы сами местные начали думать, выправлять кривизну, и изгонять гитлеровцев?

Потому что УССР часть СССР, а Украина независимое государство?

Кому: Shoorpin, #123

> А пока премьер-министр РФ говорит (цитирую не дословно) - "...просто у нас сейчас денег нет, вот найдем деньги - тогда все будет хорошо. Всем хорошего настроения и здоровья, я пошел ... искать деньги." - путь у Украины есть только антироссийский, и анти-антироссийский, и никакого пророссийского быть не может.

То есть дело в бабле? Прожирая остатки УССР и посмеиваясь над нищими россиянами в 90-х и начале 2000-х годов, шантажируя базами НАТО в Крыму, проводя украинизацию и уничтожая всё русское это было весело.
Теперь мы должны заново посадить себе на шею браццкий норот, снабжать его деньгами и ништяками, и тогда нас [может быть] полюбят?


max_1986
отправлено 31.05.16 17:07 # 144


Кому: KRAN51, #140

>Наша беда, что во главе финансового ведомства один персонаж одиознее другого и не принимают эффективных решений. Точнее четко следуют рекомендациям МВФ а не инересам экономики страны.

Во как!

А подробнее можно?)

>Плыть по течению и топить проблемы в затяжных переговорах его стиль на протяжении всех лет правления.

Вообще, последнее время стиль немного другой - предложить переговоры, в случае несогласия резко сунуть в печень, потом снова предложить переговоры.

После нескольких итераций доходит даже до американцев.


bfk2015
отправлено 31.05.16 17:07 # 145


Кому: Щербина307, #128

> А эти граждане один фиг, рано или поздно снова будут в составе нашей станы. Только уже будет окончательно уничтожено производство, куча людей будет убито и мнение о нашей политике будет ещё хуже.

Оно и так к 2013 ценности особой для нас не представляло. К 2013 году была вбухана куча денег в замену комплектующих из-за границы, особенно после финтов КБ Антонова с совместными разработками.
Развивать надо Сибирь и ДВ иначе просрем их, не сейчас так через 1-2 поколения.


KRAN51
отправлено 31.05.16 17:11 # 146


Кому: max_1986, #139

> Для продвинутых финансистов поясняю - вброс денег в экономику от таких "инвестиций" он [сегодя]. Товары с гипотетических заводов - [через три года]. Причём добро бы это были сбережения. А это просто бумага.

Вы давно смотрели на внешнеторговый баланс нашей страны?
Там огромнейший резерв для покрытия потребительского спроса и снижения инфляции.
Но кому-то нужно что бы финансовая система России работала вопреки законам экономики.


Щербина307
отправлено 31.05.16 17:12 # 147


Кому: bfk2015, #145

> Развивать надо Сибирь и ДВ иначе просрем их, не сейчас так через 1-2 поколения.

"Оно и так к 2013 ценности особой для нас не представляло."©


max_1986
отправлено 31.05.16 17:15 # 148


Кому: bfk2015, #145

>Развивать надо Сибирь и ДВ иначе просрем их, не сейчас так через 1-2 поколения.

Не больно то они кому нужны. Не самые гостеприимные места.

Другое дело, что развивать действительно нужно хотя бы в рамках поворота на Восток. В свое время кайзер Вилли рекомендовал Николаю (в ультимативном порядке) поискать рынки вне Европы. Сейчас к его совету стоит прислушаться.


Щербина307
отправлено 31.05.16 17:19 # 149


> Не больно то они кому нужны. Не самые гостеприимные места.

И так пока не усохнем до самого московского княжества.


sergvladb40
отправлено 31.05.16 17:21 # 150


Ну так хохлы же гиперкрутые [ржу]:
http://www.vz.ru/news/2016/5/31/813655.html


max_1986
отправлено 31.05.16 17:22 # 151


Кому: KRAN51, #146

Недавно. Я на него ссылался.

Т.е. ты предлагаешь вариант "купить завод за гарницей", так? Полностю, под ключ, до последней сраной ручки дверной и до последнего цента, выплаченного строго турецким рабочим? Или что?

Как технически себе это представляешь?


Робот Вертер
отправлено 31.05.16 17:27 # 152


Что-то мне подсказывает, что этот русофобский уклад на Украине надолго. Очень надолго. И именно она, - русофобия населения этой страны была основной целью этих майданов и скачек. Именно русофобия. А всё остальное из неё вытечет. И вытекает. Еще 2-3 поколения и носителей русской идентичности там не останется вообще. Будет свидомый монолит. Единый украинский народ. А все кто против - в тюрьме или в земле. А еще лучше - давно перекрасились. И предпосылок для изменения обстановки не прослеживается.


TommyBoy
отправлено 31.05.16 18:23 # 153


Кому: Робот Вертер, #152

> Что-то мне подсказывает, что этот русофобский уклад на Украине надолго. Очень надолго. И именно она, - русофобия населения этой страны была основной целью этих майданов и скачек. Именно русофобия. А всё остальное из неё вытечет. И вытекает. Еще 2-3 поколения и носителей русской идентичности там не останется вообще.

Все так, но это если бабла и времени хватит. А времени нет. Заметил, как с начала 2014 года события ускорились и продолжают ускоряться? Запад торопится. Может дело в том, что внешний долг соединительных штатов уже уперся в теоретический потолок?


KRAN51
отправлено 31.05.16 18:23 # 154


Кому: max_1986, #144

> Вообще, последнее время стиль немного другой

Меньше верьте СМИ. Анализируйте реальные события и причино-следственные связи.
Уверен придете к другому выводу.


> А подробнее можно?)

Про бюджетное правило слышали?
Про детище Чубайса и Кудрина - ГКО, по молодости видимо не знаете?

Кому: max_1986, #142

> Я же как-то считал, в пиковом 08-м в фонде было меньше того, что страна в целом тратила на покупку импортного оборудования в том же году.

В 2007 весь импорт (не только оборудования) составил 200 млрд (машины и оборудование 108, в основном транспорт), а стабфонд на конец года 157. Превышение экспорта над импортом 152 млрд.


max_1986
отправлено 31.05.16 18:23 # 155


Кому: Щербина307, #149

Я не нас имел в виду, а соседей, которые якобы могут отжать.


KRAN51
отправлено 31.05.16 18:23 # 156


Кому: max_1986, #151

> Т.е. ты предлагаешь вариант "купить завод за гарницей", так?

Вы так переживаете по поводу излишней денежной массы на руках у населения от роста инвестиций в экономику, что я и предлагаю покрыть ее рост импортом дополнительного объема потребительских товаров.

> Полностю, под ключ, до последней сраной ручки дверной и до последнего цента, выплаченного строго турецким рабочим? Или что?

Да и если об этом зашла речь, чем объясните, отличие завода за границей от Кудринсих желаний иностранных инвестиций? Вы на практике не сталкивались с этим явлением?


kalinick
отправлено 31.05.16 18:23 # 157


Кому: Колька, #132

Можно работать и удаленно, но на некоторых проектах клиент против удаленной работы, но это не основное. Работать дома не каждому подходит, мне достаточно тяжело сидеть все время дома общаться только с семьей. Кроме того на работе есть возможность пообщаться на общие темы за чаем, решить какую-то проблему. Просто нарисовать какую-то простую схему на бумаге проще чем использовать для этого какие-то инструменты в интернете. Коммуникация на работе из-за этого происходит быстрее. Вообще дома лично мне гораздо хуже работается, просто то что ты находишься в офисе лично меня мотивирует. Это скорее всего субъективно, но мне не подходит, я уже пробывал.


Щербина307
отправлено 31.05.16 19:04 # 158


Кому: Робот Вертер, #152

"Новый Мировой Порядок будет строиться против России, на руинах России и за счет России"© З. Бжезинский.

Кому: TommyBoy, #153

> Все так, но это если бабла и времени хватит.

Причём нашего бабла и времени.

> Может дело в том, что внешний долг соединительных штатов уже уперся в теоретический потолок?

Долг который не надо отдавать это и не долг вовсе.

Кому: max_1986, #155

> Я не нас имел в виду, а соседей, которые якобы могут отжать.

И соседи отожмут, бесхозным не бросят. Арктику тоже раньше считали никому не нужной, наши дураки даже добровольно от неё отказались, теперь заново бодаемся, ибо стало нужно многим.


Святослав Ионов
отправлено 31.05.16 19:11 # 159


Кому: fgl, #47

А только что зачистили "Свободную Ингрию"! Это вроде из той же оперы...


bfk2015
отправлено 31.05.16 19:16 # 160


Кому: Щербина307, #147

> "Оно и так к 2013 ценности особой для нас не представляло."©

Тю, какой вумный. Ну и какую ценность для нас представляло, например, КБ Антонова радостно слившее чертежи совместных разработок в Европу или же Южмаш?
Труба - единственная ценность. И еще люди, те которые не вырусь, но поколение, родившееся на Украине после 2000 года уже потеряно. Так что.

Кому: max_1986, #148

> Не больно то они кому нужны. Не самые гостеприимные места.

Алмазы Якутские вам в Москве не нужны? ОК, запишем.
Месторождения нефти и газа которые находятся за Уралом, то есть не в европейской части отнюдь тоже?
ОК, запишем.
Великая Россия от Бибирево до Бирюлёво!!!


Щербина307
отправлено 31.05.16 19:22 # 161


Кому: bfk2015, #160

> Алмазы Якутские вам в Москве не нужны? ОК, запишем.
> Месторождения нефти и газа которые находятся за Уралом, то есть не в европейской части отнюдь тоже?
> ОК, запишем.
> Великая Россия от Бибирево до Бирюлёво!!!

И этот человек только-что писал выше следующее.

"Ну и какую ценность для нас представляло, например, КБ Антонова радостно слившее чертежи совместных разработок в Европу или же Южмаш?
Труба - единственная ценность. И еще люди, те которые не вырусь, но поколение, родившееся на Украине после 2000 года уже потеряно. Так что."

Шизофрения как есть.

Пару лет пропаганды по телеку и будут по площадям хороводы водить "хватит кормить якутию\урал" продолжить по мере необходимости.

> Великая Россия от Бибирево до Бирюлёво!!!

Так и будет. Ты уже спокойно отказался от украины и прочих окраин, дальше дело времени и пропаганды.

Ничего не меняется, со времён развала союза.


max_1986
отправлено 31.05.16 19:26 # 162


Кому: KRAN51, #154

>Про бюджетное правило слышали?

Вот, это ты самую суть ухватил. Пожалуйста, обоснуй отсуствие необходимости ограничения бюджетных расходов и создания резервных фондов в условиях, когда существенная часть доходов зависит от конъюнктуры нефтяного рынка. На примере 2009-го или 2015-го на выбор.

Ну и второй вопрос сразу - почему плохо использовать ФНБ в качестве источника длинных денег (как сейчас)?

А предложения прожрать Стабфонд (это в переводе на русский твоё предложение на счет импорта потребтоваров) и прочие гениальные новации после этого ответа будут уже несущественны.


max_1986
отправлено 31.05.16 19:26 # 163


Кому: bfk2015, #160

Речь шла немного о другом. О том, что страхи перед тем, что кто-то попрется их отторгать несколько преувеличены. Я же ниже назвал причину, по которой развивать Сибирь и Дальний Восток [нужно] в первую очередь. Причём сильно за пределами якутских алмазов.


bfk2015
отправлено 31.05.16 19:26 # 164


Кому: Робот Вертер, #152

> Еще 2-3 поколения и носителей русской идентичности там не останется вообще. Будет свидомый монолит.

Валить надо было Украину политически и экономически в феврале-мае 2014. Лично я считал, что такого государства к августу максимум не будет, разделится на рагулестан и нормальные области. Но наши решили поиграть в Византийскую политику, видно труба сильно на карман давила. Результат печален.


Робот Вертер
отправлено 31.05.16 19:30 # 165


Кому: TommyBoy, #153

Вот экономическая составляющая присутствует в данном моменте, но она вторична. Видишь, что граждане с Незалежной пишут: жить тяжело, денег не хватает, но виновата во всем Россия.
Очень удобная позиция. Можно всё списать, главное - внешний враг. Власть сменится - враг останется. Красота!!! Воруй - не хочу!!!


Кому: Щербина307, #158

На данный момент всё идет по его методичке "Великая шахматная доска". Украина отколота. Дальше будем посмотреть. Следующая цель - вертикаль власти в РФ. Но что-то мне подсказывает, что они просрали этот благоприятный момент. В 90-х. И старый пидор Сбигнев это прекрасно понимает, калаш ему в зад!!!


Щербина307
отправлено 31.05.16 19:42 # 166


Кому: Робот Вертер, #165

> Видишь, что граждане с Незалежной пишут: жить тяжело, денег не хватает, но виновата во всем Россия.
> Очень удобная позиция. Можно всё списать, главное - внешний враг.

Замени Россию на Америку, и будет наш портрет.

> Но что-то мне подсказывает, что они просрали этот благоприятный момент. В 90-х.

Ничего они не просрали. Они умеют ждать, просто случилась небольшая заминка на пути, не более того.


Сын кузнеца
отправлено 31.05.16 19:44 # 167


Кому: Робот Вертер, #165

> этот благоприятный момент. В 90-х. И старый пидор Сбигнев это прекрасно понимает, Д-30 ему в зад!!!

Вот уж точно. (маленько подправил, извини))


Сын кузнеца
отправлено 31.05.16 19:51 # 168


Кому: Щербина307, #166

> Видишь, что граждане с Незалежной пишут: жить тяжело, денег не хватает, но виновата во всем Россия.
> > Очень удобная позиция. Можно всё списать, главное - внешний враг.
>
> Замени Россию на Америку, и будет наш портрет.
>

А теперь снова, замени Америку на Россию и будет американский портрет. Круг замкнулся?!


Робот Вертер
отправлено 31.05.16 19:56 # 169


Кому: bfk2015, #164

А вот тут чистая война капиталов, безотносительно русский-украинец-немец и т.д. Российский капитал прекрасно знал, что целиком Украину ему будет освоить крайне проблематично. И в условиях конкуренции с готовыми её освоить европейским и северо-американским капиталами произошел, как бы, видимый откат: после крымской весны, донецко-луганской весны не произошло. И российский капитал начал игры с западным капиталом. Так вроде бы и Л/ДНР поддерживаем, и не признаем и вообще - это ваши украинские разборки, а мы, РФ, - не сторона конфликта. Какая-то странная, непонятная позиция нашей страны в данном вопросе.
Точнее - всё понятно: запад уже начал освоение Украины от Монсанто и Бурисмы до закрытия любого технологичного производства, типа Антонов и др. А российский капитал в этом вопросе в пролете. Ему достался Крым.
А разговоры: я представлял, я думал, я хотел - в пользу бедных. Кто девочку ужинает, тот ее и танцует.


Щербина307
отправлено 31.05.16 19:56 # 170


Кому: Сын кузнеца, #168

> А теперь снова, замени Америку на Россию и будет американский портрет.

Ты там живёшь чтобы такое говорить?


bfk2015
отправлено 31.05.16 20:05 # 171


Кому: Щербина307, #161

Еще раз спрошу: Ну и какую ценность для нас представляло, например, КБ Антонова радостно слившее чертежи совместных разработок в Европу или же Южмаш?

> Шизофрения как есть.

Я реалист, и после увиденного в 2014 понимаю, что придави мы всё силой и прими Украину в какой-нибудь УФО, через 30 лет получим опять 1991 год с требованием не кормить москаля и незалежный бандерштадт. Деукраинизацию и денацификацию на Украине проводить никто не будет.


Niczer
отправлено 31.05.16 20:08 # 172


max_1986
Да строиться уже, только не так быстро, как бы хотелось...
http://www.sdelanounas.ru/blogs/78371/
http://www.sdelanounas.ru/blogs/76971/
http://www.sdelanounas.ru/blogs/75977/
http://www.sdelanounas.ru/blogs/75899/
и т.д.


bfk2015
отправлено 31.05.16 20:08 # 173


Кому: Робот Вертер, #165

> Но что-то мне подсказывает, что они просрали этот благоприятный момент.

Не говори гоп. Путин хоть и хитер, но ему уже 63, а приемника я лично не вижу или его не показывают.
Недимон Ойфоныч? Это даже не смешно. Так что как помрет Путин, так и начнут далее методичку листать.


max_1986
отправлено 31.05.16 20:08 # 174


Кому: bfk2015, #164

>Валить надо было Украину политически и экономически в феврале-мае 2014. Лично я считал, что такого государства к августу максимум не будет, разделится на рагулестан и нормальные области.

Камрад, надеюсь, не будет для тебя откровением, что чтобы валить экономически нужно быть немного посерьезнее нас в плане ВВП. Ты не обратил внимания, что наши "уважаемые партнеры" де факто даже дезавуировали правила МВФ, лишь бы не дать Украине грохнуться в говно совсем. Им нужно, чтобы ноздри надо гвоном возвышались и они будут за это платить. Не нужно мечтать, они могут этих долбоебов в таком состоянии держать бесконечно долго, и мы им тут не помеха.

Единственный вариант решения этой проблемы для нас в 14-м был военный. И он тоже был не вариант. Могу объяснить почему - последствия для России были бы такие, что санкции показались бы лютиками-цветочками. А в 15-м все так же рухнула бы нефть.


max_1986
отправлено 31.05.16 20:08 # 175


Кому: Щербина307, #166

>Ничего они не просрали. Они умеют ждать, просто случилась небольшая заминка на пути, не более того.

Ждать умеют, это точно. Уже которое столетие ждут, когда вся эта херня рухнет под грузом коррупции, неэфективности и собственной деспотической сущности чтобы стереть это недоазумение с карты.

Пока лучший результат в этом деле у немцев.


TommyBoy
отправлено 31.05.16 20:08 # 176


Кому: Робот Вертер, #165

> Вот экономическая составляющая присутствует в данном моменте, но она вторична. Видишь, что граждане с Незалежной пишут: жить тяжело, денег не хватает, но виновата во всем Россия.
> Очень удобная позиция. Можно всё списать, главное - внешний враг. Власть сменится - враг останется. Красота!!! Воруй - не хочу!!!

Сразу после майдана были отключены российские каналы, а через украинские как-раз и вещают 24/7 то, о чем ты пишешь. Там другого мнения просто нет.


Сын кузнеца
отправлено 31.05.16 20:12 # 177


Кому: Щербина307, #170

А надо?
Так -то они нас любят и не стесняясь об этом говорят во всех своих речах. Это мы не благодарные сволочи против наших друзей. Нам никто не мешает и политику сдерживания России тоже ни кто не придумал. Её нет. Нет санкций, нет истерик в ООН, нет провокаций. Ничего нет. Всё мы сами мудаки устроили. Я, вы и Робот Вертер.
У всех есть своё пугало для избирателей.
Разве что в маленьком королевстве Бена и Холли ни кто им не мешает. Там всё зашибись.


Сын кузнеца
отправлено 31.05.16 20:14 # 178


Кому: bfk2015, #173

> Путин хоть и хитер,

Вот и ответ, камрад. Он ещё не раз всех удивит...


Щербина307
отправлено 31.05.16 20:15 # 179


Кому: bfk2015, #171

> Я реалист, и после увиденного в 2014 понимаю, что придави мы всё силой и прими Украину в какой-нибудь УФО, через 30 лет получим опять 1991 год с требованием не кормить москаля и незалежный бандерштадт. Деукраинизацию и денацификацию на Украине проводить никто не будет.

Подобные реалисты уже давно призывают не кормить кавказ.

Кому: max_1986, #175

> Уже которое столетие ждут, когда вся эта херня рухнет под грузом коррупции, неэфективности и собственной деспотической сущности чтобы стереть это недоазумение с карты.
>
> Пока лучший результат в этом деле у немцев.

Можно сколько угодно заходиться в патриотическом угаре. Это не отменяет факта что это они нам проблемы устраивают а не мы у них. И это мы в роли догоняющих выступаем.


Робот Вертер
отправлено 31.05.16 20:15 # 180


Кому: Щербина307, #166

А это стереотип мышления- даже если нет врага, то его нужно выдумать. Я думаю, у Лаоса или Уганды не меньше внешних угроз, чем у нас. Просто нам на их угрозы похер, мы их даже не представляем себе.
Что они там умеют ждать? Да если бы не пятнистый гамадрил, пиндосы еще бы лет 100 думали как Советы завалить и вообще, - что с ними делать?
Ладно. Мы тоже не "Шиком" бриты. Шляхта, Наполеон, гитлер, горбачев с ельциным - враг не один раз стоял у стен столицы, а то и брал ее. И ничего, выстояли. И в этот раз сдюжим. Не в первОй.
Жаль стоять придется с буржуями вместе, как в ПМВ. Пока одни будут гибнуть, другие будут наживаться и кутить в тылу. Ну нет уже Советской власти. Нет.


Tampon
отправлено 31.05.16 20:17 # 181


Кому: Otisgreenkherson, #57

> Полное разочарование в политике Российской Федерации

Скажу откровенно, в РФ полное разочарование в поведении украинцев, которые якобы "не все нацисты/бандеровцы", но с удовольствием легли под нацистов и хором кричат нацистские лозунги и речевки! Не, ну а че остается делать? Разочаровались в политике РФ!

> В общем не понятно что там думают в РФ

В РФ думают, что вы заварили эту кашу, вам ее и расхлебывать. Это вы устроили майдан, это вы своими действиями или бездействиями пустили к власти нацистов. А теперь должна прийти Россия и за вас решить все ваши проблемы? - Нет уж! Для начала, жители Украины должны хлебнуть по-полной последствия нацистского правления. А вот когда всем это так надоест, что нацистов начнут вешать на столбах, когда начнется более менее организованное и массовое сопротивление, вот тогда Россия подключится и поможет. Мне как-то так видится.


Щербина307
отправлено 31.05.16 20:20 # 182


Кому: Сын кузнеца, #177

> А надо?

Желательно, или на худой конец знать мнение там живущих.

> Так -то они нас любят и не стесняясь об этом говорят во всех своих речах.

А причём тут любовь\нелюбовь и внешний враг от которого все проблемы?

> У всех есть своё пугало для избирателей.

Мы в этих стройных рядах занимаем не первые позиции. Проблемы для них мы если и создаём то только теоретические. Они самая сильная и богатая страна.


Щербина307
отправлено 31.05.16 20:26 # 183


Кому: Робот Вертер, #180

> Шляхта, Наполеон, гитлер, горбачев с ельциным - враг не один раз стоял у стен столицы, а то и брал ее. И ничего, выстояли. И в этот раз сдюжим. Не в первОй.

Это сваливание всего в кучу, меня всегда поражало. Как и надежда на великую войну. Что просто купят\запугают руководство и оно само всё сдаст в голову не приходит?

> Жаль стоять придется с буржуями вместе, как в ПМВ. Пока одни будут гибнуть, другие будут наживаться и кутить в тылу. Ну нет уже Советской власти. Нет.

И закончится всё как в первой мировой, ибо по другому и не может быть при таком раскладе.


Щербина307
отправлено 31.05.16 20:31 # 184


Кому: Tampon, #181

> Скажу откровенно, в РФ полное разочарование в поведении украинцев, которые якобы "не все нацисты/бандеровцы", но с удовольствием легли под нацистов и хором кричат нацистские лозунги и речевки! Не, ну а че остается делать? Разочаровались в политике РФ!

"Нацисты, оказавшись у власти, перекроят общество, систему образования и ценности нации (что уже делается), введут круговую поруку, влезут в мельчайшие детали вашей жизни. Недаром их общество называется «тоталитарным». И они будут вас воспитывать, воспитывать ваших друзей, родных, детей. Воспитывать так, что они будут с радостью и чувством исполненного долга доносить на вас, что дома вы разговариваете на русском или не держите портрет Бандеры. Они сформируют под себя всю структуру государства.
[На этом этапе победить своими силами нацизм нельзя]. Можно или стать нацистом с перспективой умереть, защищая нацизм. Или бороться в подполье, расшатывая нацистский режим, в ожидании неизбежного 6-го этапа – коллапса экономики страны и маргинализации идеологии. Бороться, [в надежде свалить нацизм внешними противниками] до того, как оно окончательно угробит страну и народ." (с) Борис Юлин

Не надо думать что у нас будет по другому, будет тоже самое.

И да, наша вина в этом тоже есть, ибо за деньгами забыли о людях.


Робот Вертер
отправлено 31.05.16 20:34 # 185


Кому: Tampon, #181

Подписываюсь, есть такое ощущение. Причем, братский народ "наскакал" сам себе такую владу, а мы редиски, потому что не спасаем их от ими же выбранной власти. Удивительно!


Сын кузнеца
отправлено 31.05.16 20:37 # 186


Кому: Щербина307, #182

Надо понимать, это ты там живёшь.

> Желательно, или на худой конец знать мнение там живущих.
Что за бред? Мнение откуда берётся у "там живущих"? Наверное формируется элитами. За интеллигенцию не скажу (я ведь там не живу) но уж политиков их вижу в телевизоре периодически. У них ещё президент - чёрный.

> А причём тут любовь\нелюбовь и внешний враг от которого все проблемы?

При этом.

> Видишь, что граждане с Незалежной пишут: жить тяжело, денег не хватает, но виновата во всем Россия.
> > Очень удобная позиция. Можно всё списать, главное - внешний враг.
>
> Замени Россию на Америку, и будет наш портрет.

Внешний враг у всех есть. Это заурядный фокус.

> Мы в этих стройных рядах занимаем не первые позиции.
Нет конечно. Первое место у Эболы, а мы потом. Игил на 3м.


bfk2015
отправлено 31.05.16 20:43 # 187


Кому: Робот Вертер, #169

Больше было похоже на попытку показать, что мы что-то еще можем и потом сказать "мы ваши, такие же капиталисты, любите нас". Как в одном из роликов было сказано, как только наши где-то поддавливают запад, делают ему неприятно, что на Украине, что в Сирии, сразу же идут попытки договорится, и вырвать какие-то преференции. Эти попытки обычно заканчиваются тем, что нас [обманывают]. Шаг вперед, два назад в общем.


Киевлянинъ
отправлено 31.05.16 20:43 # 188


Кому: Робот Вертер, #152

> Что-то мне подсказывает, что этот русофобский уклад на Украине надолго. Очень надолго. И именно она, - русофобия населения этой страны была основной целью этих майданов и скачек. Именно русофобия. А всё остальное из неё вытечет. И вытекает. Еще 2-3 поколения и носителей русской идентичности там не останется вообще. Будет свидомый монолит. Единый украинский народ. А все кто против - в тюрьме или в земле

Во время "майдана" работал и часто бывал в центре Киева. О том что в двух кварталах майдан не говорило ровным счетом ничего - ни агитационных плакатов, ни толп народа, ни мусора которого на "майдане" были горы.
Отношение сотрудников все 3 месяца было примерно такое "Янукович конечно негодяй, но в центре Киева дикари! Они загадили город, сломали бручатку, захватили здания и вообще выглдят как стадо пьяных бомжей" Прошло всего пару месяцев после переворота и эти же самые люди как роботы твердили одно и то же - Путин напал на Украину.

К чему пишу - излучатели, а не объективная реальность повлияли на мнение большинства обывателей. И как не видели они происходящего в реальности на "майдане" так не видели они и российских войск на Донбассе, однако уверовали в сказанное. Перехватить контроль над информациооными потоками - поверят хоть в доброту Путина, хоть в рептилоидов с планеты Нибиру.

А монолитом Украина не была и не будет. При нынешней власти та к точно. У нас все хаты с краю.


max_1986
отправлено 31.05.16 20:43 # 189


Кому: bfk2015, #171

>Деукраинизацию и денацификацию на Украине проводить никто не будет.

Во-во. Там вначале нужно выкосить элиту до криминальных авторитетов включительно, потом заняться рядовыми ебанько, потом сжечь учебники, написанные при Кучме еще. Потом промывать всем мозги обратно, в правильную сторону. Тоже лет 25 подряд.

Иначе через 30 лет все они дружно завоют про то, как стояли на пороге ЕС и уже почти в него вошли, но тут злобный хан Путин со своей вежливой ордой поставил вот такой крест на их европэйском выборе.


bfk2015
отправлено 31.05.16 20:43 # 190


Кому: Щербина307, #179

> Подобные реалисты уже давно призывают не кормить кавказ.

На вопросы Вы не отвечаете принципиально. Спасибо, всё ясно.


max_1986
отправлено 31.05.16 20:43 # 191


Кому: Щербина307, #183

Камрад, ты Жукова слушаешь?

Никогда не удивляло, насколько тут все вообще не меняется последнюю тысячу лет?

Ну хорошо, с Куликовской Битвы.

В 1991-м мы сделали глупейшую вещь - попытались выпрыгнуть из собственной истории, стать какой-то другой страной, "пожить по-человечески", стать частью "цивилизованного мира". И чуть не сдохли. Сами. Без всякой постронней помощи. Сейчас идёт медленный возврат всего на круги своя. Ничего не поделаешь, с этим нужно просто смириться.


Щербина307
отправлено 31.05.16 20:52 # 192


Кому: Сын кузнеца, #186

> Надо понимать, это ты там живёшь.

Нет, я читаю что пишут там живущие.

> Что за бред?

Вот и я говорю, что за бред ты пишешь?

> Мнение откуда берётся у "там живущих"? Наверное формируется элитами.

И что там формируется за мнение? Что это мы виноваты в бедах американцев?

> но уж политиков их вижу в телевизоре периодически.

Ты ихние каналы смотришь или наши перепевки?

Кому: bfk2015, #190

> На вопросы Вы не отвечаете принципиально.

А смысл отвечать на пустые вопросы националиста? Да никакого.

> Спасибо, всё ясно.

Так точно.

Кому: max_1986, #191

> Сейчас идёт медленный возврат всего на круги своя.

В этом главная ошибка, нет никакого возврата. Есть желание продлить мучения и выкроить кусок для себя.


max_1986
отправлено 31.05.16 21:09 # 193


Кому: Щербина307, #184

>Не надо думать что у нас [если будет, то] будет по другому, будет тоже самое.

Вот так правильно. И это очень важная оговорка.

Ты прав. Только у нас не будет. Мы - не про то.


max_1986
отправлено 31.05.16 21:09 # 194


Кому: bfk2015, #187

Камрад, никаких иллюзий на счет "мы ваши" никто не испытывает года как минимум с 2008-го. Возобладала истрически харакетрная для нас позиция "Не хотите уважать - будете бояться". Впринципе, ей альтернатив-то нету.

Плюс, они просто к Путину никак не привыкнут. Они почему-то считают, что предложение компромиссов сразу это позиция слабого. После этого всегда очень сильно удивляются, получив в печень. "Путин хитер". Ага. Пиздец какой коварный. Вышел на трибуну ООН и так коварно предложил придерживаться Устава, а не то будет хуево всем. Ну, и предожил коалицию против ИГ.

Отказались, поржали. Первым, правда, сообразил Обама, американцам вообще не откажешь в уме, чай не все советологи еще кони двинули, есть кому советовать.

Через два месяца бензоколонка с порванной фклочья экономикой эволюционировала во вторую по величине военную державу.

Какое, сцуко, коварство, прямо с трибуны честно озвучить свои намерения. Третий Рим, наследники Византии, хуле.


Руський хрестьянін, НЕ россиянин
отправлено 31.05.16 21:10 # 195


Фильм «Немыслимое» отрывок с 33 мин. 56 с.- 34 мин. 05 с. надпись большими буквами (цитата): «ОПАСНОСТЬ РАДИОАКТИВНО МАТЕРИАЛ. РАНГ Е ПЛУТОНИЙ. Чернівці». Альо, сценарист, «русские потеряли» плутоний в …Черновцах!!!! Чудовищная правда))) Рукаинтерфейс!


Здравствуйте, панове-господа-товарищи!
Что ж «идя на встречу светлым майским праздникам первомая и Победы»… Ой, стоп, не то!
Кгхм. Идя навстречу «камрадам» тупичка (слово-то какое точное! Позитивное и правильное для тусовки верных марксистов-ленинцев-сталинцев) как житель Галичины (мой IP уже меня продакшн) имею желание (и даже возможность) просветить жителей северной Пальмиры в некоторых тонкостях и сложностях (на первый взгляд) происходящего на землях Черленой Руси и райсхкомисариата Украина.
Как бы я не пытался быть кратким, но комент будет весьма длиннющ.
Полтора года заглядываю на Ваше творение, ув. Дмитрий Юрьевич и нахожу Вашу работу весьма и весьма… уникальной что-ли. Ведь дозволить себе простоту изложения мыслей – роскошь в мире благолепного толерантного потреблятства. Шаркаю ножкой…
Желанием залогиниться страдал давно, но устраивать хай и, извиняюсь, срач не хотел. Ибо, сектанты марксисты-коммунисты-атеисты «мочащие» секты Кургиняна, Старикова, «фоменкоидов» – это зрелище на любителя. Да, собс-но, нравиться так тусить людям – мне ли их переубеждать? Пущай могила выпрямляет. Вот написал сие и просто уверен сколько набежит разного рода «оскорблённых» «реакционеров» «тупичка» выше изложенным.
Честно – уже не помню через какие линки вышел на «Тупи4ок». Как и говорил – зацепила слегка злобно-чёрная юморная простота. А к подобному идут подобные – Ваши собеседники те ещё жжжгущие «жуки»))).
Итак, что же в самом деле происходит?
Если в двух словах – то же, что скоро будет в России – народ тупо беснуется, «ищут от добра добрА», забыв, что «лучшее враг хорошего». Кто-то из великих сказал, что «пролетариат – могильщик капитализма, а могильщиком социализма есть взращённая им интеллигенция». Всякий конец беснования есть бес-смыслица – уничтожение не подобных себе и самоуничтожение. Не правда ли случайно появилась благодаря «гению октября» приставка «беС-» вместо до-реформенной «беЗ-»? И это, замечу, в рождённом св. Евангелием, русском языке… (Ой, всё-всё! Тётя Хая прекращаю!))).
Хотите подлиннее? Пожалуйста. НЕ ЗАБАНИТЕ за «свободу слова»?
У каждой болезни есть своя история. Чтобы её хотя бы вкратце осветить нужно несколько «разведопросов» в рамках «Тупи4ка». Ибо действительно всё началось ни много ни мало с конца ХV века (без истерик, пжалуста!), когда параллельно были выявлены два очага ренессанса бывшей Хазарии – жидовствующие. И если в Новгороде и Пскове «иим далы раду», то в Малой Руси они как бы «растворились», физически не быв уничтожены. САМОЙ ХАРАКТЕРНОЙ ЧЕРТОЙ русских, бывших православных, а ныне жидовствующих (НЕ ПУТАТЬ с евреями, иудеями и израильтянами!!!!) было СОЗДАНИЕ НОВОГО НАРЕЧИЯ. Все теперь наз. его «украинська мова». Товарисч Б. Юлин как-то говорил о «парасоль-ке». А вот придуманное вместо «мечты» такое романтическое «мрия». И подобных примеров несть числа. Стоял вопрос на заре ющенковского майдана о ПЕРЕХОДЕ на латиницу (европеизация, куле!). А сколько плевались, что де русский Царь приказал строить железнодорожные полотна ШИРЕ, чем в Европе (тупые такие и никчёмные цари, правда?).
Жидовствующих нав ОУкраине обнаружил Д. Чижевский – бывший русский, СПЕЦИАЛЬНО ставший украинцем и писавший на новосотворённом «язычии». Вот же ирония судьбы – русский маргинал, ставший ОУкраинцем, вскрыл истинную сущность и происхождение ОУкраинства! Скачайте его «Нарысы з истории» («Нариси з історії») и найдёте соответствующий раздел. Этот маргинал НЕ БЫЛ «антисемитом» - супруга – еврейка Лидия Маршак (не знаю чи родственница), очень ПОМОГАЛА своему супругу.
Говоря о так называемом «украинском национализме» почему-то вообще напрочь ЗАБЫВАЮТ ещё одного выродка и маргинала Д. Донцова – ЧИСТОКРОВНОГО русского с дворянской фамилией.
А митинги в Москве и Питере в честь создания УНР с жовто-блакитными флагами в 1918 г.? А рукоплескавшее дворянство и интеллигенция «творениям» Винниченко и Петлюры? – Вот оно чё Михалыч, рыба-то откуду ДАВНО сгнила!
Я-то всё никак не мог врубиться – как это «славное» сталинское послевоенное НКВД тупо не увидело в ЦЕНТРЕ Львова моего родственничка-бандита из УПА?! Как это он сумел на липовых документах выбить квартиру, устроиться на дефицитную работу (обувная фабрика), съякшаться с жидами-коммунистами и ворочать нехилыми деньжищами?
Здесь по особому начинаешь читать название села на Львовщине – ОжЫдив. Там случилась странная катастрофа с желтым фосфором в 2005 г.
Как тут не вспомнить мудрые слова ребёнка войны: «Розумиеш, сыну, пид час вийны хто служыв нимцям полицаем, хто жыдив пэрэховував, а ЧЭСНИЙ людыни важко було…»
Двигаясь скачками скажу немного со своего опыта – ВСЕ так наз. «украинськи» РУХы, товарыства, партии как и подобные клоны в бывшем СССР дело рук «партии и правительства», верных слуг их из КГБ. Очевидно, да-авно были съедены «конфетки» Павла Судоплатова )).
И тут всплыло… БАБЛО.
Факты? Пжалуста! В 93 году я лично вёл беседу с офицером СБУ, который пару месяцев назад перевёлся… из Москвы. ПЕРЕВЁЛСЯ!
Когда принимал активнейшее участие в националистическом движении, изучил его изнутри, то увидел удивительное – ГЛАВНЫМ спонсором были… российские нефтегазовые компании. Националисты их просто крышевали. Не вериться? Или УЖЕ вериться? А когда я это говорил в 90-х на меня смотрели… не знаю как сказать. Человек, который мне это всё поведал был дебил и дурак в одном флаконе. В начале нулевых его убили на зоне – «упал» на тэн (електрообогреватель с открытыми проводами) в… душевой. Все как и полагается поверили.
В начале 10-х был убит один знаковый щырый патриот. Во-первых, он был действительно честный, а отсюда, во-вторых, он держал националистическую кассу города и области. Всё дело в том, что все жертвователи в эту кассу были из-за океана – США и Канады. О суммах можно только догадываться, ибо известно, что он построил дом в блатном районе Киевщины лишь на одни банковские проценты. И это, замечу, добровольные жертвователи.
А сколько прокачали через «проект Ющенко»?! Только официально госдеп дал 5 ярдов! Да и Ющенко ли это с этим гримом под «диоксин»? Первая жена – Свитлана Колиснык была найдена мёртвой накануне выборов своего бывшего в июне 2004г. в тихой Швейцарии. Оф. версия – самоубийство. И это женщина не пропускавшая церковной службы!
Есть видео, где «Ющенко» говорит о себе в третьем лице (его уже не найти). «Новая» жена Кэтрин-Клэр Чумаченко – американская жидовка-язычница солнцепоклонников РУНВира – Ридна Украинська Народна Вира и воспитанница ЦРУ.
О разведпросе. Когда ув. Александр отказывается называть укров «братьями», ибо «единый народ», то почему название об «укр. национализме»? Исключите термин ВООБЩЕ или пишите как подобает «оукраинци». Это греческий дифтонг. Он встречается часто. Напр. я могу говорить «іти» или «йти» - «ій», «вчитель - учитель» - «ув» «україна – вкраїна (как у Шевченко)» и проч.
Далее. Галичане в массе своей спокойные и пугливые люди. Говорю как коренной житель. Позвиздеть как оно будет резать «москалив, ляхив, жидив – (здесь озн. все евреи, иудеи, израильтяне)» может, но за автомат не возьмётся (см. сводки военкоматов). И если у вас есть деньги на постройку «домика» - будьте уверены не наипут, если возьмёте их бригадой, но сделают западло, если учуют кидок.
«Шуцманов» ненавидели страшно и ВЕШАЛИ их до прихода советов, если те не успели удрать в штаты или Канаду. Это свидетельствовал мне ныне покойный работник СМЕРШа. Мно-ого чего рассказал… Сейчас они эти возвращенцы-недобитки ходят в героях. А дал им такую возможность нынешний киевский жидовский каганат. Круг замкнулся. Интересная деталь о «шуцманах». Они были постоянно пьяными вдрызг. Их «развлечением» было расстрел пленных солдат и евреев особым способом – выстраивали их в ряд по десятку и стреляли в голову. «Побеждал» тот, у кого пуля застряла в 6-7 или какой-то там голове несчастных. Кстати, очень много было среди них прибалтов.
Что можно кратко добавить напоследок?
Была такая тварь Горбачёв. Сначала через подручных кегебистов он здал весь соцлагерь. Потом зажег факел гражданской междоусобицы – от Ферганской долины до Приднестровья. Но дуга не качественная получилась – бывшая УССР и Крым не зажгли.
Теперь ошибки учли. Начали с ОУкраины. Кавказ и Азию зажечь не вопрос. Вопрос в другом – какая тварь сейчас сидит в Кремле? Кто сделал из России «Ресурсную Педерацию»? Кто обосрался в Сирии? Кто заглотнул от турок? И проч., проч., проч.
Как там «российский» нефтегазовый бизнес? Готовит масквабадско-уралвагоновый майдан? Или #всёещёвстаёмсколен?

С наилучшими пожеланиями действительно Вам сочувствующий, записанный советами как «украинец», ныне пока здравствующий руський.

P.S. Много чего могу добавить, а куда вы поставите – в коменты или в отдельную страницу – дело ваше. Заодно посмотрю на «внутреннюю» цензуру.
P.S.P.S. Кстати, чуть не забыл. Уважаемые паны-товарищи! НИКОГДА не обижайтесь за слово «москаль», ибо идиоты понятие не имеют, какое это хорошее слово! Оно буквально означает «солдат»! Что есть презрительного в том, что ты солдат? Дело в том, что в царскую армию забирали рекрутским набором. Поскольку служба была вначале 25 лет, то родные плакали как за мёртвым. Возвращались в основном калеками. В Малороссии говорили – «забрАлы в москали». Разве можно «забрать в русь» или «в русские»?

Чтоб русью-викингами быть
Надо порядочно служить!


Сын кузнеца
отправлено 31.05.16 21:11 # 196


Кому: Щербина307, #192

> Надо понимать, это ты там живёшь.
>
> Нет, я читаю что пишут там живущие.
>
> > Что за бред?
>
> Вот и я говорю, что за бред ты пишешь?
>
> > Мнение откуда берётся у "там живущих"? Наверное формируется элитами.
>
> И что там формируется за мнение? Что это мы виноваты в бедах американцев?
>
> > но уж политиков их вижу в телевизоре периодически.
>
> Ты ихние каналы смотришь или наширепевк пеи?
>

Ну - срезал!
Какая разница, в оригинале я смотрю или "наши перепевки"? Что за пустая бравада? Хочешь уделать меня знанием английского). Сомневаюсь что речь Обамы переводят не так. (Хотя бывает "he is not completely stupid" - это хуёвый комплимент.
Цинизм - не приятный способ говорить правду! О да, сам люблю это дело. Но, камрад, ты пересаливаешь, ей богу. Это уже не Цинизм! -А просто тупые циничные реплики лишь бы против а-ля "Вы все ура патриоты и шапкозакидатели - несёте херню, а Я - глаголю как надо. Вам просто не нравится грубая правда!"Вас послушать так хоть в гроб ложись. Ну смешно, ей богу.
Видно, что вы не глупый человек, и во многом я согласен с вами. Но вот с прогнозами - нет. У меня свои. Впрочем, ошибаться в прогнозах - это право каждого и тут бессмысленно спорить чей правильный. Что было - видели. Что будет - увидим.


Робот Вертер
отправлено 31.05.16 21:16 # 197


Кому: Щербина307, #183

Какое сваливание в кучу? Это былины и сказки русского народа? нет! Это конкретные исторические примеры консолидации народа в условиях критичной внешней угрозы. А вот меня всегда поражает святая вера в продажность кого-то там в верхах. Были 90-е, что же не дожали, не до развалили до конца, не до продали? Не всё во власти "только и исключительно денег". Есть и другие ценности. Нематериальные.


Щербина307
отправлено 31.05.16 21:17 # 198


Кому: max_1986, #193

> Только у нас не будет. Мы - не про то.

Мечты конечно приятные, спору нет. Но вот к фашизму мы уже идём.

Надеюсь конечно что свернём но это только надежды.


nedved11
отправлено 31.05.16 21:22 # 199


Наш Минфин конечно именно о нас заботится, когда берет экспортную выручку от продажи ресурсов, вооружений ... вкладывает её в американские и европейские ценные бумаги под 1-5%, потом она перетекает в западные банки, которые дают кредиты банкам РФ под 6-10%, дальше банки дают промышленным предприятиям под 15-25%. Минфин тут конечно не причём, а убытки стратегических предприятий государства и просто бизнеса олигархов покрываются в том числе за счёт этих 1-5% дохода. Отличный бизнес для наших "партнёров".
Активно помогать ему в этом и ЦБ, который с одной стороны ослабляет рубль, а с другой снимает с себя и валютного рынка последние ограничения по спекуляции валютой. И тут перед бизнесменами-капиталистами возникает дилема: 5-8% дохода от промышленности предприятия (и придётся много работать) или около 100% на валютном рынке?
Тезис о том, что минфин это финансово-бухгалтерская структура абсолютно верный. Минэкономразвитие по идее должно сказать, что в приоритете вот это и это, а минфин должен обеспечить денежные средства для этого, а отговорки про то, что денег нет это для дураков. Кассовые разрывы закрыть это их работа, а аргументы денег нет, поэтому мы промышленность развивать не будем это уже за гранью. Надо кредиты и займы привлечь тоже они, но и сказать, что отдать придётся столько-то и где деньги взять они как не странно тоже должны знать.
К сожаление некоторые дураки не понимают, что именно эти люди были среди организатором кризисов 98 и 08 и неплохо заработали в 14 году и что характерно ни один из них "головой" не ответил, а очень неплохо живут и получают почтение грамоты от мвф. Не понимают они также и то, что резерв это не то, что ты отдал соседу свои деньги и учитывая, что сосед больше и сильнее он может тебе его просто не отдать! Ну не понимают они, что нужны дешёвые длинные рубли, но ПОДКОНТРОЛЬНЫЕ для организации производств условно говоря памперсов у нас вместо того, чтобы закупать их за валюту заграницей. Это ведь и рабочие места и зарплаты и спрос на другие товары, но этим гражданам этого не объяснишь - они будут тупо повторять либиральные мантры про инфляцию и дай им волю они сократят в экономике денег до того, что бартер снова будет выгоднее. "Дебилы, ***!" Лавров


Сын кузнеца
отправлено 31.05.16 21:24 # 200


Кому: Руський хрестьянін, НЕ россиянин, #195

Кам. Нет, Друже, один вопрос - ты как сюда попал?!
[обратно устраивается по удобнее]



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 323



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк