Как египтяне сверлили гранит

10.06.16 15:15 | Goblin | 430 комментариев »

История

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 430, Goblin: 7

микроэлектронщик
отправлено 13.06.16 16:25 # 401


Кому: Gonzogad, #400

Сечение дна отверстия ? Это где ?


микроэлектронщик
отправлено 13.06.16 16:37 # 402


Кому: Gonzogad, #400

Даже если так, при сверлении абразивная суспензия выходя из под инструмента продолжает стирать и сам инструмент постепенно затачивая его и стенки отверстия. Поэтому сечение реза как ты говоришь клиновидное.


Henry_Morgan
отправлено 13.06.16 18:05 # 403


Кому: Gonzogad, #376

> В то время скорее всего использовали литейные металлические детали.

изготовить пластину и свернуть в трубу проще чем сделать отливку, которая потом внутре поломается из-за наличия пор, а мастера и всех его домашних за такое принесут в жертву во славу Анубиса дабы подобного больше не происходило. Кстати, если добавить абразив в расплав меди - изделие будет в разы более хрупким чем просто медная трубка.

В дополнение к Стоксу почитайте:
1. Сверление камня в древнем Египте: http://www.refill.ru/egypt/oleg-pdfs/Gorelick-drilling-in-ancient-egypt.pdf
2. Сверление камня - реконструкция древней технологии: http://technic.itizdat.ru/do.php?__ACTION__=download&path=Uploads/Hard/FIL12704114200N695550001/...

А вообще, в Советском Союзе умельцы алюминиевой кастрюлей высверливали стеклянные диски для изготовления зеркал телескопа, вручную шлифовали зеркала и в абсолютно кустарных условиях наносили напыление, используя при этом примитивнейшие приспособления и совершенно без помощи инопланетян.


Animan
отправлено 13.06.16 18:28 # 404


Кому: Gonzogad, #400

Берем медную пластину толщиной 2 мм и менее, сверлим, получаем в итоге конец еще тоньше из-за самозаточки при износе(Соколов говорит в роликах на конференции о этом явлении наблюдавшемся в их эксперименте). В чем проблема? Откуда идея о супер равномерном износе?

Зря я наверное опять задаю вопросы - ты ни на один не ответил.


Voltuzik
отправлено 13.06.16 20:54 # 405


Кому: juglans, #337

> Людей использовали как домашнюю скотину,
> а строили для собственных нужд. Потом нужда кончилась, а понастроенный хлам остался.

Я не могу представить такую нужду. Наверное потому, что я не инопланетянин [палится].
Ну хоть скотина пожила там.


asim
отправлено 14.06.16 01:35 # 406


Мне вот одно непонятно: почему люди не смотрят нормальные исследования. Ведь не один Скляров исследовал техническую сторону. Есть Ф. Петри (XIX в), есть К. Данн, Р. Фрэнсис (ХХ в.). Археологи не исследуют технические параметры, у них образование другое.
Скляров с его идеями мне лично вообще не нравится. Но он взял и образцы и передал на исследование специалистам геологам, например: электронный микроскоп + микроанализ. Образцов более сотни, статистическая выборка немаленькая. Стружка есть на твердых породах (гранит, диорит, кварцит) от 2 до 20 микрон. Не было там никаких медных трубок и медных пил, были различные сплавы, наибольшая статистика накоплена по сплаву медь+желез+олово+никель+кобальт. В современной номенклатуре сплава с таким составом нет.
Кроме того, на снимках с электронного микроскопа видно, что абразив был закреплен в инструменте, шаг борозд постоянный 5 микрон примерно, борозды строго параллельны.
И третье: скорость инструмента была очень высокая, инструменту было безразлично зерна кварца или полевой шпат - никакого "закапывания" инструмента перед твердыми зернами не происходило. Высокую скорость невозможно обеспечить никаким ручным приводом. Флиндерс Петри (английский археолог XIX века - никаких теорий об инопланетянах) описывал скорость подачи инструмента по гранитным кернам, найденным им в Египте, как 25 мм за оборот сверла. Современные алмазные сверла при скорости 900 об/мин. дают скорость подачи по граниту 0,005 мм за оборот сверла.
Это не некорректные эксперименты - это факты. Есть снимки, можно их посмотреть, есть отчеты по микроанализу, все проверяемо. Чего заниматься всякой ерундой - непонятно.
Вы хоть представляете себе скорость ручной распиловки?
Ладно, наплевать на распиловку. Монтаж блоков: если посчитать 6 млн блоков в пирамиде Хеопса, правил он 20 лет, чтобы успеть за это время один блок должен был устанавливаться за 3,5 мин все 20 лет каждый день без перерыва, если работать все светлое время суток. Блоки - сотни килограмм. Высота в 50 этажей. Это идиотизм.


RuslanH
отправлено 14.06.16 01:35 # 407


С таким аппаратом и на подледную рыбалку можно смело ходить.


Утконосиха
отправлено 14.06.16 06:17 # 408


Кому: asim, #406

> Не было там никаких медных трубок и медных пил, были различные сплавы, наибольшая статистика накоплена по сплаву медь+желез+олово+никель+кобальт.

А где же инструменты, сделанные из этих сплавов? Где суперсвёрла из прочнейших материалов? Где подъёмные краны, позволявшие поднимать огромные блоки? Почему археологами найдены медные трубки и простейшие инструменты, но не найдено никаких высокотехнологичных штук, сделанных из неведомого материала?


Voltuzik
отправлено 14.06.16 07:33 # 409


Кому: asim, #406

> Монтаж блоков: если посчитать 6 млн блоков в пирамиде Хеопса, правил он 20 лет, чтобы успеть за это время один блок должен был устанавливаться за 3,5 мин все 20 лет каждый день без перерыва, если работать все светлое время суток. Блоки - сотни килограмм. Высота в 50 этажей. Это идиотизм.

Могли нагнать очень много рабов, и ставить единовременно множество блоков. Организация труда называется.
Но мы то понимаем, что без инопланетного вмешательства тут не обошлось!


пан Головатый
отправлено 14.06.16 07:56 # 410


Кому: asim, #406

> Флиндерс Петри (английский археолог XIX века - никаких теорий об инопланетянах) описывал скорость подачи инструмента по гранитным кернам, найденным им в Египте, как 25 мм за оборот сверла.

Ты ещё научные предположения из 18в. подтяни в подтверждение идиотских взглядов.

> Монтаж блоков: если посчитать 6 млн блоков в пирамиде Хеопса, правил он 20 лет, чтобы успеть за это время один блок должен был устанавливаться за 3,5 мин все 20 лет каждый день без перерыва, если работать все светлое время суток. Блоки - сотни килограмм. Высота в 50 этажей. Это идиотизм.

Ужас какой, да?


пан Головатый
отправлено 14.06.16 07:57 # 411


Кому: Voltuzik, #409

> Могли нагнать очень много рабов, и ставить единовременно множество блоков. Организация труда называется.

Без рабов обходились.


HOHOL
отправлено 14.06.16 08:11 # 412


Кому: asim, #406

> Монтаж блоков: если посчитать 6 млн блоков в пирамиде Хеопса, правил он 20 лет, чтобы успеть за это время один блок должен был устанавливаться за 3,5 мин все 20 лет каждый день без перерыва, если работать все светлое время суток.

В процессоре i7 более 2 миллиардов транзисторов. Если изготавливать по одному транзистору в секунду, то на изготовление одного процессора i7 понадобится более 65 лет. Вывод - люди не могли изготовить процессор i7.


HOHOL
отправлено 14.06.16 08:12 # 413


Кому: Утконосиха, #408

> Кому: asim, #406
>
> > Не было там никаких медных трубок и медных пил, были различные сплавы, наибольшая статистика накоплена по сплаву медь+желез+олово+никель+кобальт.
>
> А где же инструменты, сделанные из этих сплавов? Где суперсвёрла из прочнейших материалов? Где подъёмные краны, позволявшие поднимать огромные блоки?

Анунахи всё с собой на Нибиру увезли!


tarkil
отправлено 14.06.16 08:12 # 414


Кому: asim, #406

> Монтаж блоков: если посчитать 6 млн блоков в пирамиде Хеопса, правил он 20 лет, чтобы успеть за это время один блок должен был устанавливаться за 3,5 мин все 20 лет каждый день без перерыва, если работать все светлое время суток. Блоки - сотни килограмм. Высота в 50 этажей. Это идиотизм.

Если ты думаешь, что на строительстве пирамиды с блоками работала одна бригада — пока с одним блоком не закончат, за другой не брались — то это действительно идиотизм.


Утконосиха
отправлено 14.06.16 08:26 # 415


Кому: HOHOL, #413

> Анунахи всё с собой на Нибиру увезли!

Да тут не обошлось без жЫдорептилоидов, которые были настолько жЫдо, что пожлобились оставить землянам хоть одно высокопрочное сверло!!!


Vaccum
отправлено 14.06.16 08:52 # 416


Кому: asim, #406

> Мне вот одно непонятно: почему люди не смотрят нормальные исследования

Ты противоречишь себе самому:
-Археологи не исследуют технические параметры, у них образование другое.

Тут же обращаешься к авторитету археолога 19 века

- Высокую скорость невозможно обеспечить никаким ручным приводом. Флиндерс Петри (английский археолог XIX века - никаких теорий об инопланетянах) описывал скорость подачи инструмента по гранитным кернам, найденным им в Египте, как 25 мм за оборот сверла.

Неплохо привести цитату про 25 мм за оборот (не с конспирологических источников).
Я вот дерево сверлю иногда электродрелью, таких замечательных результатов не видел.

Итак ждем надежной цитаты.

А Скляров не исследователь, а журналист, который зарабатывает на сенсационных книгах и фильмах.
Доверять ему хоть в чем-то я бы поостерегся.

Есть занятная книжка Сергея Голубицкого о феномене коммерческой конспирологии (на примере "таинственного происшествия" с американским эсминцем, который якобы при размагничивании корпуса на глазах изумленной публики растворился в воздухе). До сих пор, наверное денежки стригут на литературе и фильмах про "чудо".


Animan
отправлено 14.06.16 08:52 # 417


Кому: asim, #406

>инструменте, шаг борозд постоянный 5 микрон примерно, борозды строго параллельны.

Товарищи фантазеры, вы уже в своем стане определитесь. Там 1мм шаг или уже 5 микрон.

>Археологи не исследуют технические параметры, у них образование другое.

Шикарное заявление.

>один блок должен был устанавливаться за 3,5 мин все 20 лет

Как известно блоки же нельзя рубить и ставить нескольким бригадам параллельно, это же любому умному человеку очевидно. Строго по одному, очередью. Спасибо что открыл глаза, с очередными рассказами о:

>
Это не некорректные эксперименты - это факты. Есть снимки, можно их посмотреть, есть отчеты по микроанализу, все проверяемо.

При этом без единого факта и отчета.


juglans
отправлено 14.06.16 11:22 # 418


Горелик и Гвинетт пишут, что бороздки (канавки) от абразива могут случайным образом сливаться, разрываться, пересекаться. Это может случайно дать спираль. Васютин пишет, что следы имеют при использовании песка спиралевидный характер. Может быть Флиндерс Питри ошибочно принял случайно образовавшийся спиралевидный след за закономерность, он же не сотню кернов из гранита нашел и обмерил. Кстати, кто-нить знает, сколько всего спиралевидных следов описал Питри, 1,2, 100?


tyrsergey
отправлено 14.06.16 13:42 # 419


Ну хорошо просверлить можно, а где "Египтяне" брали такую класную ровную медную трубу + доп вопрос отверстие получилось с заваленными краями (грубо гвоворя не цилиндр а конус). Есть фото с идеальными внутренними стенками отверстия. И как можно получить сопряжение плоскостей площадью 3м(квадратных метра) двух гранитных блоков весом ну хотя бы 300 кг. То же крутили?


Voltuzik
отправлено 14.06.16 14:49 # 420


Кому: tyrsergey, #419

На все вопросы можно поискать здравые ответы. Но никак не инопланетную пургу.


пан Головатый
отправлено 14.06.16 15:35 # 421


Кому: tyrsergey, #419

> где "Египтяне" брали такую класную ровную медную трубу

У инопланетян.

> доп вопрос отверстие получилось с заваленными краями (грубо гвоворя не цилиндр а конус). Есть фото с идеальными внутренними стенками отверстия.

Инопланетяне шлифонули.

> И как можно получить сопряжение плоскостей площадью 3м(квадратных метра) двух гранитных блоков весом ну хотя бы 300 кг. То же крутили?

Инопланетные карусельные станки.


cvetkof
отправлено 14.06.16 18:09 # 422


Кому: tyrsergey, #419

> И как можно получить сопряжение плоскостей площадью 3м(квадратных метра) двух гранитных блоков весом ну хотя бы 300 кг.

Если взять к примеру тебя, то у меня на приусадебном участке с помощью только доброго слова ты будешь сопрягать гранитные поверхности от одного до трех метров. С использованием же доброго слова и крепкого кнута мы доведем площадь сопряжения до пяти - шести метров квадратных на блок.


Vezyk
отправлено 14.06.16 18:23 # 423


Охренеть специалистов сколько )
Могли/не могли, да фиг с ним...
Может кто-нить подсказать - на кой хрен они вообще сверлили гранит, т.е. зачем им дырка в граните?


Goblin
отправлено 14.06.16 18:23 # 424


Кому: Vezyk, #423

> Может кто-нить подсказать - на кой хрен они вообще сверлили гранит, т.е. зачем им дырка в граните?

скорее всего - чтобы воткнуть туда палку с флагом

именно поэтому сверлили строго лазерами, точность обработки крайне важна


cvetkof
отправлено 14.06.16 18:24 # 425


Баба предаст, гранит - никогда.


Vezyk
отправлено 14.06.16 18:53 # 426


Кому: Goblin, #424

> скорее всего - чтобы воткнуть туда палку с флагом
>
> именно поэтому сверлили строго лазерами, точность обработки крайне важна

эх, а у меня начала закрадываться мысля, что фишка в гранитном керне и его нетривиальном использовании для ускорения строительства пирамид


Goblin
отправлено 14.06.16 18:54 # 427


Кому: Vezyk, #426

> скорее всего - чтобы воткнуть туда палку с флагом
> >
> > именно поэтому сверлили строго лазерами, точность обработки крайне важна
>
> эх, а у меня начала закрадываться мысля, что фишка в гранитном керне и его нетривиальном использовании для ускорения строительства пирамид

мы имеем дело с дебилами, неспособными думать

они могут только повторять "интересную" ахинею


микроэлектронщик
отправлено 14.06.16 20:02 # 428


Кому: tyrsergey, #419

> Ну хорошо просверлить можно, а где "Египтяне" брали такую класную ровную медную трубу + доп вопрос отверстие получилось с заваленными краями (грубо гвоворя не цилиндр а конус). Есть фото с идеальными внутренними стенками отверстия.

Есть мнение у тех кто этим занимался профессионально, а не для эксперимента навык выше.


cvetkof
отправлено 14.06.16 21:09 # 429


Кому: микроэлектронщик, #428

> Есть мнение у тех кто этим занимался профессионально, а не для эксперимента навык выше.

Даже крайне тупорылый древний египетский раб сообразил бы, что крутить палку закрепленную в деревянной стойке гораздо легче, чем крутить эту палку на весу. Что сразу дает нам нешуточный прирост в качестве и производительности. Патамушта станкостроение.

А если еще прикрутить к этой палке в стойке примитивную зубчатую передачу и поставить на рукоятку тупого, но сильного помощника, можно ваще сколько угодно дырок набуровить. Патамушта механизация и разделение труда.


микроэлектронщик
отправлено 14.06.16 21:56 # 430


Кому: cvetkof, #429

Ну мне то рассказывать то не надо.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 430



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк