Разведопрос: Игорь Викентьев и Анатолий Рыжачков о женщинах и творчестве

А политическая деятельность, не в гос.думе, а выше, типа премьер министр страны - это тоже из трех разделов попадает в категорию : карьера\"успех"?

Кто-нибудь кто-нибудь что-нибудь понимает: о чем это, к чему это и для чего это?

Анатолий говорит как Викентьев.

Профессор Савельев на счет тётеньки Кюри другого мнения.

ЗЫ: Если отойти от монитора, порой невозможно понять кто из гостей говорит ;)

С такими сценариями человечество вымрет . Кто детей рожать и воспитывать будет ?

Кому: Viktor40, #4

Если смотреть мутными глазами глазами тоже непонятно.

Кому: Opium73, #5
рожать и воспитывать - две большие разницы

Кому: veselov, #2

О том, как с ними жить.

Кому: veselov, #2

> Кто-нибудь кто-нибудь что-нибудь понимает: о чем это, к чему это и для чего это?

Это о том, может ли у тётеньки быть ещё что-то в жизни кроме установки "Кухня-церковь-дети".
Мне, как тётеньке, было очень интересно.
При упоминании о книжках "Как выйти замуж" и "Как стать суперстервой" смеялась в голос. Попадались мне в своё время подобные книжки. Редкостная бредятина.

Кому: Opium73, #5

> С такими сценариями человечество вымрет . Кто детей рожать и воспитывать будет ?

Я тебе страшную тайну открою: рождение детей может никак не мешать женщине развиваться и добиваться успеха в какой-то деятельности.

Очень интересно, спасибо!

Буду думать над домашним заданием.

Прошу продолжить эту тему: у меня, как преподавателя, давняя проблема -- куда нацеливать девочек после второго курса, когда нужно выбирать тему диплома и будущее место работы.

Тимофей Борисович Токманцев.

Кому: veselov, #2

Как неоднократно повторяет главный, передачи делаются на те темы которые интересны лично ему.

Мне понравилось. Тебе не нравится, не смотри

Кому: tTima, #10

> Прошу продолжить эту тему: у меня, как преподавателя, давняя проблема -- куда нацеливать девочек после второго курса

Замуж нацеливайте, не прогадаете.

Кому: Утконосиха, #9
поддерживаю вашу вторую мысль и не только мужчинам надо об этом напоминать, но и женщинам. женщинам, пожалуй, в первую очередь об этом надо напоминать

Кому: Утконосиха, #9

> При упоминании о книжках "Как выйти замуж" и "Как стать суперстервой" смеялась в голос. Попадались мне в своё время подобные книжки. Редкостная бредятина.

Можно ли некоторые тезисы оттуда озвучить?

> рождение детей может никак не мешать женщине развиваться и добиваться успеха в какой-то деятельности.

А может и помешать. Более того - может стать формальным поводом для отказа от развития и последующих обвинений в адрес детей. Обвинений - в своей нереализованности. Мол, моя карьера загублена из-за тебя, мерзкий спиногрыз!
Воочию сейчас наблюдаю несколько таких примеров. Причём в одном из них - папа обвиняет маму и детишек.

По статистике, может ли женщина нормально чем нибудь руководить?

Кому: Opium73, #5

> С такими сценариями человечество вымрет . Кто детей рожать и воспитывать будет ?

А чем в Ваш


Кому: Утконосиха, #9

> Кому: Opium73, #5
>
> > С такими сценариями человечество вымрет . Кто детей рожать и воспитывать будет ?
>
> Я тебе страшную тайну открою: рождение детей может никак не мешать женщине развиваться и добиваться успеха в какой-то деятельности.

Это он к тому, что мужчинам, о ужас, тоже придется заниматься семьей. Это немыслимо!

Кому: Sub, #16

> Это он к тому, что мужчинам, о ужас, тоже придется заниматься семьей. Это немыслимо!

Конечно придётся, потому что он же Должен, и даже Обязан.

А вот женщина должна быть счастлива, и больше ничего не должна!!!

От не самого глупого мужчины услышала недавно: "Ира, мужчины вообще ВСЁ делают лучше женщин, только рожать не умеют". Я бы даже бы готова бы была бы согласится с этим, с одним но... если ДЕЛАЕТ. В этом проблема. Фраза "Или я делаю всё идеально, или вообще не делаю" освобождает от любой работы :) Это мои три копейки в обсуждение.

ДЗ

Лично я завидую стрессоустойчивости и способности быстро сбрасывать негатив.

Также можно отметить способность одновременно решать несколько задач или хотя бы пытаться, часто повышенную коммуникабельность из разряда «язык до Киева доведет». Как следствие, иногда повышенная психологическая интуиция. Также упёртость в достижении целей, зачастую специфических, улучшенное образное восприятие, повышенная способность контролировать окружающее пространство, причем постоянно, иногда способность построения многоходовых комбинаций (обычно используется при плетении интриг). Повышенная скрытность и изворотливость; по ТВ слышал, что органы правопорядка испытывают больше проблем с женщинами, чем с мужчинами, при выведении их на чистую промокашку.

А как это все реализуется в работе, сказать наверное можно только обладая достоверной статистикой или рассматривая какой-то конкретный пример.

К домашнему заданию.
Я лично завидую женской возможности отрешится и уснуть.
Если ситуация не решается, спать сильно мешает.
Из опыта, женщины до поздна могут переживать, но так чтоб несколько дней не спать - никогда!
Вероятно, у них есть некий защитный механизм, который в определенный момент говорит "А пошло оно..."
И отключает женщину.
А отдохнув, уже появляются новые варианты решений.

Постояно вижу семьи без отца, где мать делает все - воспитывает, работает, кормит, убирает и готовит. Может такое и бывает, но мне пока не довелось видет семью где все это делает отец. Интерсно - есть ли такая статистика...

Кому: Sub, #21

> Постояно вижу семьи без отца, где мать делает все - воспитывает, работает, кормит, убирает и готовит.

Самое интересное - почему вдруг семьи оказались без отца.

> Может такое и бывает, но мне пока не довелось видет семью где все это делает отец.

Ну я видел. Они бывают двух типов:

1) женщина зарабатывает деньги, а мужчина занимается домашним хозяйством, всем этим адским трудом типа готовки, кормёжки, уборки и т.д. Женщина очень такой фигнёй недовольна, потому что "эта ленивая скотина" очень быстро завершает все дела по дому и сидит пьёт пиво, и на компе играет в своё удовольствие. Зато мужчину всё устраивает, кроме ежевечерних истерик.

2) Когда оба работают, но мужчина, приходя домой с работы, берёт веник или становится к плите. Потому что у неё маникюр (ПМС, месячные, голова болит, кошка рожает и др. - нужное подчеркнуть, недостающее вписать), и она не может. Тут недовольны оба-два. Женщина - потому что ей противен этот слабохарактерный слюнтяй, которого можно гнуть как хочешь, и который так непохож на настоящего мужика - соседа Ашота. А мужчинке не нравится, что вместо благодарности "за заботу и самоотверженность", на которую он в силу дурости и женского воспитания рассчитывал, на него катится нарастающая волна холодности и презрения, и сосед Ашот почему-то при встрече всё время гаденько усмехается.

Кому: Abrikosov, #14

> Можно ли некоторые тезисы оттуда озвучить?

В целом содержание этих книжек сводится к следующему: женщина должна превратить себя в товар высокого класса и продаться подороже фраеру ушастому. А потом выкачивать из этого фраера деньги, развлечения и прочие ништяки, ибо, если фраер не способен обеспечить всех потребностей Прекрасной Дамы, то нафиг он, такой, нужен?

> А может и помешать.

Может.
Но тут уже разговор идёт о порядочности данной конкретной женщины. Обвинять в своих жизненных неудачах окружающих тебя людей вообще непорядочно, а сваливать вину на собственных детей просто подло.

Кому: Abrikosov, #17

> А вот женщина должна быть счастлива, и больше ничего не должна!!!

Конечно, женщина должна быть счастлива. Равно как и мужчина. Только счастья без труда не бывает, и чтобы это счастье добыть, нужно долго и упорно впахивать, выполняя сложные и многочисленные обязанности. И если женщина, имея семью и детей, пренебрегает долгом жены и матери, то никакого счастья ей не видать. Так же как и семейному мужчине, забывшему о долге мужа и отца.

Кому: Утконосиха, #23

> В целом содержание этих книжек сводится к следующему: женщина должна превратить себя в товар высокого класса и продаться подороже фраеру ушастому.

"Продаться", кмк, неудачное слово.

Проданное принадлежит покупателю.

А тут похоже на взаимодействие рыбака и рыбки.

> А потом выкачивать из этого фраера деньги, развлечения и прочие ништяки, ибо, если фраер не способен обеспечить всех потребностей Прекрасной Дамы, то нафиг он, такой, нужен?

А она ему что - в обмен на деньги, развлечения и ништяки?

> Обвинять в своих жизненных неудачах окружающих тебя людей вообще непорядочно, а сваливать вину на собственных детей просто подло.

Внешний локус контроля чрезвычайно распространён.

> Конечно, женщина должна быть счастлива. Равно как и мужчина.

Самая суть - во второй части фразы.

Кому: RedAlex, #15

Ты не поверишь. У них с этим всё в порядке.

Кому: Чупакабрер, #25

> Ты не поверишь. У них с этим всё в порядке.

Плохо лишь у их подчинённых!!!

Не, янепонел?!!
А где срыв покровов (tm)?!!
Где эпичный срач на многоумную тему "усё зло от бабЪ"?!!
Где мега-эксперты в семейных отношениях, я вам спрашиваю?!! Ну, те, которые из 9-го Б?!

Не торт, ох, не торт...

Кому: David Burns, #27

> Где эпичный срач на многоумную тему "усё зло от бабЪ"?!!

Это потому что все мужики - козлы. Даже срач развести неспособны! Импотенты!!!

С разрешения Дмитрия Юрьевича Пучкова, выкладываю дополнительные ссылки
по теме для любознательных (например, если Вы - отец и у Вас растёт толковая дочка):

34 материала – различные социальные барьеры перед одарёнными девушками / женщинами:
http://vikent.ru/enc-list/category/339/

54 материала - Творческая личность – женщина:
http://vikent.ru/enc-list/category/173/


Поучительно: Как реагируют мужчины и женщины на вопросы исследования о гениях / талантах:
http://www.triz-chance.ru/creative_vote_special

Кому: Abrikosov, #24

> А она ему что - в обмен на деньги, развлечения и ништяки?

Себя, такую замечательную!!! А что, разве этого недостаточно???
Эти книжки в один голос утверждают, что мужчина - инструмент для исполнения женских прихотей. Он должен давать денег на поддержание физических потребностей и не скупиться на нежности и комплименты, ради поддержания в женщине высокой самооценки.

Кому: Abrikosov, #28

> Это потому что все мужики - козлы. Даже срач развести неспособны! Импотенты!!!

Да просто грамотно разжечь некому. Вот если бы с нами были Asya и brqb0, (кстати, где они?), то небеса бы содрогнулись!!!

Кому: Abrikosov, #28

> Это потому что все мужики - козлы. Даже срач развести неспособны! Импотенты!!!

Вот, Абрикосова, ты - понимаешь!!!

Извините.

Мужчина реагирует на боль двумя способами - бьет в ответ или убегает. Если его лишить обеих возможностей - дико страдает от беспомощности и бессилия, съедается своей беспомощностью, как ржавчиной, а если его в этом состоянии подержать - быстро деградирует: творит глупости в поисках иллюзии силы, спивается, превращается в медузу, самоубивается каким либо-способом. Психологическая боль - это тоже боль. Проигрыши, рутина, страдания от ревности и прочее такое - это тоже боль. И реагируют на них мужчины так же: ударить в ответ или убежать. Реально или еще каким способом. Даже в простой компьютерной игре мало кто из мужчин может пережить каких то 20 поражений подряд - радуга из слюней, прожженый стул, удаление игры (см. побег), маты на сокомандников (см. ударить)
Женщины - в отличии от - терпеливы к боли. В том числе психологической. Через это они выносливы к рутине, рутина ведь приводит к страданиям, нехватке эндорфинов (не зря бумажную работу поручают обычно женщинам), быстрее восстанавливаются после разрыва отношений или потери близкого, легче переносят проигрыши и тому подобное. [В этом сила женщин]. Отсюда, например, столько успешных бизнесвумен (бизнес это бесконечная череда рутины и проигрышей - тут чтото не успел, там не так вложился, тут не предусмотрел, тут внешние обстоятельства, постоянно летят к черту планы и пр.)

И еще один момент. Не раз читал, что у женщин среднее значение личностных характеристик - интеллекта, таланта и пр. - совпадает (о как!) со средним значением у мужчин, но распределение гауссианы - уже. Через это великие изобретатели, великие повара, великие художники/ученые и так далее - мужчины. И через это же - возьми любой наидебильнейший комент в сети (их искать не нужно) - автор будет мужчина. В какомто смысле [это тоже сила женщин] Не один тренер мне уже говорил, что командовать девичьей командой по, скажем, футболу проще и интереснее, чем командой мальчиков: играют ровно, азартно, да и от проигрышей (см. выше) не так ломаются.

В порядке выполнения домашнего задания ;)

Кому: Sub, #21

> Постояно вижу семьи без отца, где мать делает все - воспитывает, работает, кормит, убирает и готовит. Может такое и бывает, но мне пока не довелось видет семью где все это делает отец. Интерсно - есть ли такая статистика...

Суд при разводе практически всегда (если женщина не имеет явных пороков, при этом желание и возможность воспитывать ребёнка) в пользу женщины касательно детей. А дети чаще сами выбирают мам тупо потому что они с ними больше проводят времени.
А в моём круге общения нет ни одной мамы-одиночки, а отцов несколько. И представь, занимаются всем этим. Непонятно, что ты этим сказать хотел.

Кому: Viktor40, #4

У Марии Склодовской Кюри http://vikent.ru/author/221/ и дочери - 3 Нобелевские премии на двоих.

А у С.В. Савельева - интерпретации c большим количеством ошибок http://antropogenez.ru/review/686/

Кому: Abrikosov, #22

Камрад, а что делать при втором сценарии? Есть какой жизненный опыт по такой ситуации?

Вообще, вопрос ко всем кто может что-то посоветовать.

Кому: Sub, #21

> Постояно вижу семьи без отца, где мать делает все - воспитывает, работает, кормит, убирает и готовит. Может такое и бывает, но мне пока не довелось видет семью где все это делает отец. Интерсно - есть ли такая статистика...

Согласно формальному праву на воспитание детей равным образом имеет и мать и отец.
По статистике правоприменения при разводе дети остаются у отца в 5% случаев (ну то есть мать сама отказалась или на ней действительно пробы негде ставить). Вроде бы сейчас этот процент чуть растет, так как суд обязали учитывать финансовое состояние обоих родителей.
Знаю дальнего родственника воспитанного отцом-одиночкой, совершенно нормальный человек.

Кому: Утконосиха, #9

> С такими сценариями человечество вымрет . Кто детей рожать и воспитывать будет ?
>
> Я тебе страшную тайну открою: рождение детей может никак не мешать женщине развиваться и добиваться успеха в какой-то деятельности.
>
Более того, рождение детей может быть даже стимулом в самореализации. И хорошо бы если папа поддержал, тогда можно горы свернуть. А если папа ленивая капризная скотина, висящая на шее у жены, то избавившись от дармоеда опять-таки получаем высвободившиеся ресурсы которые можно с пользой распределить (это к посту про "почему семьи без пап оказываются").

На мой взгляд женщинам хорошо удаются кропотливые и вкрадчивые работы. Монотонные и долгоиграющие. В примитиве это всякое рукоделие с нитками и иголками а в идеале это множество аналитических специальностей с чудовищным объёмом литераторы для освоения и входных данных в работе. Все возможные бизнес и системные аналитики - весьма и весьма, аналитики любых спецслужб и так далее. Притом как мне кажется, эти работы совершенно не влезают в парадигму простых и машинальных, а зачастую весьма творческие и требующие постоянных качественных решений. Именно поэтому в IT бизнесе много женщин - они востребованы и успешны, и делают карьеры. PR и всякие дизайн студии тоже изобилуют женщинами, но качество их работы для меня не объективно и потому - говорить особо не о чем.

Кому: Irina-Valentina, #18

> От не самого глупого мужчины услышала недавно: "Ира, мужчины вообще ВСЁ делают лучше женщин, только рожать не умеют".

Может и не самый конечно, но логичней предположить, что лучше всего делает тот, кому это нужнее.

Кому: Sub, #21

> Постояно вижу семьи без отца, где мать делает все - воспитывает, работает, кормит, убирает и готовит. Может такое и бывает, но мне пока не довелось видет семью где все это делает отец. Интерсно - есть ли такая статистика...
>

Про статистику не в курсе, но таких отцов знаю, отсудил детей у жены (обычный мужчина не олигарх) и воспитывает их (двоих) сам, при чем с младшую с ясельного возраста (там мать ассоциальная была), ттт, 5 лет уже полет нормальный.

Кому: Viktor40, #4

> Если отойти от монитора, порой невозможно понять кто из гостей говорит ;)
Да ладно. У Леонарда Игоревича такое количество слов-паразитов и манера повторять одно и тоже по два-три раза, что его спутать нельзя. При всем уважении.

Кому: Утконосиха, #30

> Да просто грамотно разжечь некому. Вот если бы с нами были Asya и brqb0, (кстати, где они?), то небеса бы содрогнулись!!!

Ася уже вовсю пирует среди суровых воинов в Вальгалле, благосклонно взирая из чертогов Одина на наше презренное копошение!!!

Кому: Devergeld, #35

> Камрад, а что делать при втором сценарии? Есть какой жизненный опыт по такой ситуации?

Ну тут совет ровно один - надо расти над собой и совершенствоваться.

Чтобы рано или поздно превратиться из бесхребетной размазни в уверенного в себе человека с чувством собственного достоинства.

Например, можно в армию сходить, на контракт например. Или в серьёзные горы. Или на вахту на севера. Или на Донбасс. Важно, чтобы это было суровое общество суровых мужчин - которое либо выкует в тебе внутренний стержень, либо полностью тебя расплющит.

Если человек хоть в какой-то степени мужик, то он по сути своей раскалённая металлическая заготовка, по которой ебашит молот богов - придавая нужную форму. А если он говно - то удар молота лишь породит кучу брызг и вони...

> Вообще, вопрос ко всем кто может что-то посоветовать.

Или хотя бы на бокс запишись, для начала. Удар в рыло порою ума добавляет, хоть и не только лишь всем :)

Кому: Nadin, #37

> А если папа ленивая капризная скотина

А ведь до свадьбы это была трудолюбивая покладистая скотина, иначе бы этой свадьбы и не состоялось.

Вот что штамп проклятущий с людьми делает!!!

Весьма интересное наблюдение про выступления перед мужской и женской аудиторией.
Подтверждаю из собственной практики, что на первой лекции мужики долго стараются показать кто тут альфа-самец, а женщины практически сразу готовы к конструктивному диалогу. И домашние задания они (женщины) выполняют добросовестнее.
А если мужикам в начале 1-ой лекции "покажешь красивую Машу" (Веру, Юлю), т.е. попросишь симпатичную ассистентку помочь провести вводную часть, то мужики быстро размякают и становится легче работать.

Кому: Константин Анатольевич, #20

> Из опыта, женщины до поздна могут переживать, но так чтоб несколько дней не спать - никогда!
> Вероятно, у них есть некий защитный механизм, который в определенный момент говорит "А пошло оно..."
> И отключает женщину.

Тут Вы скорее всего не правы.. Это качество зависит от психологических особенностей конкретного человека и может с возрастом меняться. И скорее наборот.. женщины из-за склонности более сильного эмоционального переживания событий могут так себя "накрутить", что не только сами себя задергают до бессонницы, но и попытаются "подключить" к такому состоянию окружающих.

Кому: Abrikosov, #24

Ну, насколько я понял.
Тезисы следующие.

Сперва - добейся.
Затем - если требуешь - соответствуй!

Ну и так далее.
Я понял это так.
Любая женщина/девушка/ТП - априори уникальна и..че-то там.
Любой мужчина - если не "добился" - то не мужчина, а мужик, мужлан, никто вобщем.
Что означает "добиться".
Это - ради прихотей тупой алчной твари "петь серенады" - тратить на нее бабки в гломурных заведениях.

Я не знаю как отнесутся аксакалы к моей точке зрения, возможно я предельный МД.
Но я понимаю так.

Семья - это работа.
Хочешь счастья в семье - работай сообща.
Хочешь просто игрушку - да, заимей бабла, купи услугу.
Современные женщины/девушки к созданию семьи (в моем понимании) не способны.
Т.е. не способны работать в команде, выполнять задачи, поддерживать боевой дух подразделения.
Приходится тащить все на себе.
Извините.
Тогда поступлю как Ф. Киркоров.
Куплю услугу деторождения, куплю услугу детовоспитания, куплю услугу удовлетворения.
Понятие "семья" в этом случае означает - только я.
За остальным - "сперва добейся" и так далее по кругу.

Кому: alienrenegade, #47

> Что означает "добиться".
> Это - ради прихотей тупой алчной твари "петь серенады" - тратить на нее бабки в гломурных заведениях.

Да ну что ты! Разве ж это добиться?

Это "оказаться дремучим лохом из затхлого угла френдзоны", а вовсе не добиться.

Ну и совсем непонятно, зачем добиваться тупой (!) алчной (!!) твари (!!!)?

Не лучше ли искать умную щедрую девчонку, и уж её добиваться?

Кому: Abrikosov, #48

Вот смотри.
Есть в твоем дворе девченка.
От нее все нормальные пацаны без ума.

Вот прошло 10 лет, нормальную девченку со двора закадрил Вася Вспышкин, самый крутой пацан во дворе.
А вот ты - ты не Вася, довольствуйся тем, что досталось.

Т.е. - непонятно чем.
Хорошо, если ты парень с мозгами и она - девченка с мозгами.
И вы искали общее и нашли.
А если нет?

Вот касаемо порнофильмов.
Там - одно.
Жена - другое.

Как совместить?
Как отказаться в своей голове от мнимого в пользу нужного?
Как обозначить себе цели?

Баба может тебе просто сказать - пошел ты.
И предложить свой "товар" другому покупателю.
А у тебя - потраченное время и силы, средства.

И самое хренове в том, что найти человека сразу и по себе ты не сможешь.
Это долгий процесс притирок.

Иначе - только удача.

Кому: Abrikosov, #48

Насчет "тупой".
Тут была картинка.
Когда одна пара - резвится на диване.
А вторая - скучает за приставкой.
При этом скучает из второй пары - девочка.

Полагай :))

Кому: Abrikosov, #48


- Теперь он будет мечтать о том как бы уехать. И советник по колледжам расскажет ему о том как бы эти мечты осуществить. И кем он в конце концов станет? Менеджером по продаже фруктовых пирогов с подушкой-пердушкой Уичетта-Фоллз.

- Хенк, это происходит с лучшими. Тут им нечего делать. На прошлой неделе двое шестиклассников сказали, что хотят стать астронавтами. А в Арлене астронавтам работу на найти, Хэнк. Нека. Не найти уже.

Чет тип того насчет "сперва добейся" :))

Кому: alienrenegade, #49

> А у тебя - потраченное время и силы, средства.

А вот прикинь, любишь ты футбол. Ну, прям жизни себе без него не мыслишь. И даже первое слово было не "мама", а "центрфорвард".
И вот, ДЮСШ, районная команда, второй состав городской, первая лига, премьер-лига...
Ты в Спартаче, но вечный запасной.
ХЗ почему, тренер - мудак, тебе техники не хватает - не тянешь и тд.
Ну не Пеле ты, не Марадона и не Криштиану Роналду. Даже не Бэкхем, не к ночи будь помянут.

У тебя потраченное время, силы и средства. Причем не две недели и три бутылки шампанского, а, считай пол-жизни.
Не стоило пытаться, по-твоему?
Или как?

Кому: Abrikosov, #43

> Ну тут совет ровно один - надо расти над собой и совершенствоваться.
>
> Чтобы рано или поздно превратиться из бесхребетной размазни в уверенного в себе человека с чувством собственного достоинства.
>
> Например, можно в армию сходить, на контракт например. Или в серьёзные горы. Или на вахту на севера. Или на Донбасс. Важно, чтобы это было суровое общество суровых мужчин - которое либо выкует в тебе внутренний стержень, либо полностью тебя расплющит.

А можно лучше в серьезный стрипклуб на неделю???

Спасибо. Только это то что надо делать до того как ты женился и тем более до того как отношения начинают катится в пропасть. И не всегда помогает.

Я о том, стоит ли пытаться вытаскивать отношения, которые катятся в пропасть, как это делать или это в целом занятие бесполезное? Идеи есть, но они че-то одна другой хуже.


Кому: alienrenegade, #49

> Есть в твоем дворе девченка.
> От нее все нормальные пацаны без ума.
>
> Вот прошло 10 лет, нормальную девченку со двора закадрил Вася Вспышкин, самый крутой пацан во дворе.
> А вот ты - ты не Вася, довольствуйся тем, что досталось.

Извини, что влезаю. А в других дворах смотреть не пробовал? Или нормальная девчонка одна на весь город? Поверь мне это не так. И уж тем более не стоит довольствоваться "тем что досталось".

Проблема в том, что "нормальная" девчонка через n-ое количество лет может превратиться в конченную мегеру, которая в отсутствии принцев и золотых покое будет винить всех вокруг кроме себя. Ну или наоборот - мужик может сильно сдать и стать омебкой, полеживающей на диване и поглаживающей вакуольку ложноножкой. Всякое бывает.

А Пнатолий Рыжачков не племянник Игоря Леонардовича случайно?) очень уж похоже говорят)

Женщины проявляют гораздо больше внимания и усидчивости при монотонной работе, как руководитель небольшого коллектива очень радуюсь за наличие такой сотрудницы. Также отмечу разборчивый почерк, что облегчает жизнь, в той же работе с документами.
Как пример также приведу, что бабушка идеально сортировала ягоды или крупу по 4 часа или монотонно полола и перекапывала огород.

Д.З.
Чем женщина лучше мужчины в работе\ бизнесе.
1. Процент порядочности в ведении дел выше среди женщин. Семейный совет доложил - в ста процентах случаев, в бизнесе кидали на деньги мужики. С женщинами бизнес-партнёрами бывали "разводы со скандалами", но денег это никогда не касалось, всё было по чесноку.
2. В отличаи от мужиков, которым надо сесть, написать план, ещё что-то, женщины "Видят цель и не видят препятствий". То есть добиваются внушительного результата мобилизовав на это все ресурсы и прошибая стены на эмоциях. Однако если по прошествии времени спросить:"Как ты это сделала?"; она ответит:"Незнаю.".
3. Способны жертвовать в большей степени чем мужики. По разному, но жертвуют ради работы и личной жизнью, и семьёй, много чем способны пожертвовать.

Кому: David Burns, #52

> Ты в Спартаче, но вечный запасной.
> ХЗ почему, тренер - мудак, тебе техники не хватает - не тянешь и тд.
> Ну не Пеле ты, не Марадона и не Криштиану Роналду. Даже не Бэкхем, не к ночи будь помянут.
>
> У тебя потраченное время, силы и средства. Причем не две недели и три бутылки шампанского, а, считай пол-жизни.
> Не стоило пытаться, по-твоему?
> Или как?

Пардоньте. Но может в таких случаях стоит вовремя остановиться? Например когда ты понимаешь что из запасных не выйдешь?

Кому: Devergeld, #57

> Пардоньте. Но может в таких случаях стоит вовремя остановиться? Например когда ты понимаешь что из запасных не выйдешь?

А "вовремя" - это когда?
В запасных - это уже лет 10 минима потрачено.

Но я писал вообще-то совсем про другое :)
Аналогия осталась непонятной?
Намекну: ключевой - второй абзац :)

Кому: D_o_s_m_o_l_i_n, #56

> Чем женщина лучше мужчины в работе\ [бизнесе].
> 1. Процент [порядочности в ведении дел] выше среди женщин

Херовые бизнесмены, то есть? Так это и видно прекрасно.

Кому: Viktor40, #4

> Профессор Савельев на счет тётеньки Кюри другого мнения.

Мне тоже интересно что сказал-бы профессор Савельев.

Кому: Игорь Леонардович Викентьев

Игорь Леонардович, есть ли решения по подготовке девушек к преодолению барьеров? Можно ли их отработать в рамках курса социальной подготовки?

Тимофей Борисович Токманцев.

Кому: David Burns, #58

> А "вовремя" - это когда?
> В запасных - это уже лет 10 минима потрачено.

Вот с "вовремя" всегда так. Все кажется что рано, рано, а потом херак - и уже поздно.

> Но я писал вообще-то совсем про другое :)
> Аналогия осталась непонятной?
> Намекну: ключевой - второй абзац :)

Это про стоило ли пытаться? Пытаться-то разумеется стоит. Если условному любителю футбола по нраву то что происходит и он все равно думает, что не все потеряно - то конечно стоит. А вот если любителя футбола эта ситуация выжимает досуха и отнимает все силы - то не стоит ли начать искать себя в чем-то другом? Или я опять не о том?

Кому: Иван Кукуев, #19

> Лично я завидую стрессоустойчивости и способности быстро сбрасывать негатив.
>

на счет стрессоустойчивости, как-то сомнительно, пока не встречал.
А эти качели с негативом и позитивом больше во вред, такое ощущение что ты на минном поле, то тут хорошо и вот следующий шаг и негатив.

ДЗ
Женщина усидчива и способна лучше выполнять длительную, монотонную работу.

Кому: ecco-arts, #60


Женский мозг и женская логика по С.В. Савельеву:
http://vikent.ru/enc/2619/

А вот эволюционная теория пола по В.А. Геодакяну:
Источник: http://vikent.ru/enc/882/

1) Вторая стандартная ошибка в рассуждениях о творчестве, когда человек рассматривается исключительно 1 (один), как уединённый атом в Космосе – см. здесь предыдущее видео про эффекты инерции мышления:
https://www.youtube.com/watch?v=tsklGhFIXPM

А какая первая ошибка?

2) Запопугаивание любой темы, где есть слово «женщина», исключительно к сексуальным отношениям полов.

По второй ошибке: понятно, что многие успешные проекты делаются коллективно.

3) ВОЗМОЖНАЯ ПОДСКАЗКА: в творческих коллективах – которые, замечу, бывают многих (!) типов - http://vikent.ru/creative-collectives/, роль женщин к 2016 году толком не исследована…

4) Отсутствие знаний заменяют эмоции / штампы мышления – см. выше пункт 2)

5) У меня есть основания думать – и за подобными исследованиями и за женщинами – большое будущее.

Кому: Игорь Леонардович Викентьев, #66

Игорь Леонардович, спасибо от женщин! В том числе тех, которых тут "нет" :)

Кому: cr0c0di1e, #8


Уточняю, тема была: «Женщина и творчество».

А 5 признаков удачного брака: http://www.treko.ru/show_article_2113
+ Формула счастливой семьи: http://www.treko.ru/show_article_621
и далее по ссылкам.

Кому: Devergeld, #62

> Или я опять не о том?

Я приводил пример в ответ на исходный посыл камрада, изложенный в #49:

> Как совместить?
> Как отказаться в своей голове от мнимого в пользу нужного?
> Как обозначить себе цели?
>
> Баба может тебе просто сказать - пошел ты.
> И предложить свой "товар" другому покупателю.
> А у тебя - потраченное время и силы, средства.

Кому: tTima, #10


Вот 52 направления: http://vikent.ru/research-topics/

Некоторые из них – явно для молодых и амбициозных женщин,
которые не хотят глупо попасть на III-й этап S-образной кривой:
http://oper.ru/video/view.php?t=1513

Кому: tTima, #61

В большинстве случаев у девочек / девушек / женщин различные
социальные навыки ставятся легче – вот, на примере детей:
https://www.youtube.com/watch?v=xy0aiPC6TGA ,
чем у мальчиков / юношей / мужчин / депутатов ГД.

Технологии есть.

Женщины явно быстрее, без торговли «на старте»:
- входят в рекомендуемые индивидуальные упражнения;
- выдают массу вазомоторных / телесных сигналов: «Ура, у меня получается!»;
- послушно делают навыковые Д/З.

За все годы работы у меня была 1 женская истерика. О мужских – умолчу…

Как выше упоминалось: женщины лучше переносят боль, добавлю, что боль ожидаемую или длительную. Мужчина в конце концов удавится, а женщина терпеть будет. При этом она умудряется загнать себя в такой колодец безнадеги и депрессии, что ужас. А когда ты достаешь ее оттуда и объясняешь, что страдать не обязательно, сильно удивляются.
Вымораживает быстрая эмоциональная отходчивость женщин. Она скандалила, истерила, в драку лезла. Закончила. Чрез полчаса - зайка и лапочка, готовит ужин. Тебя еще два дня трясет и башке крутятся обидные слова и переживания, а она на утро как ни бывало. Чмоки и все такое. Как они это делают?
В общем, они другие. Но управлять женщинами можно, иногда нужно. А иногда бежать.

По поводу мистицизма интересная история, молодой человек встречался с девушкой - умницей, красавицей, хозяйкой и т. п. Дело шло к свадьбе к радости родителей, но *в этом месте у меня ступор был, ибо считала до того, что это свойственно только женщинам* пошли они с друзьями к гадалке, и та ему нагадала, что девушка это не то, а вот свою судьбу он встретит через год. Далее парень бросает девушку, ходит страдает и мучается и через год женится на черти ком *но условия соблюдены, встретил то он ее через год* и теперь "живет семья, отличная семья - лошадь, крыса и свинья". Семья его об этом узнала лет через 5, были в шоке. И это ни где-нибудь в деревне происходит, а в миллионном городе, в образованной семье, парень с высшим образованием и вообще внешне производит адекватное впечатление. И это все в 21 веке происходит.

Природа наверное не дура, раз разделила нас на два пола.
Мужчина - добыча, охрана и познание.
Женщина - передача приобретенных навыков, выращивание и забота.
У каждого своя роль. Другое дело, что современный мир диктует другие правила - старается стереть социальные различия. Но, биология человека меняется очень медленно - отсюда и конфликты между полами.
Между прочим, есть такие авторы как: Анатолий Протопопов и Олег Новосёлов. Их сочинения спорны, но любопытны. Интересно, что по их поводу сказали бы гости Дмитрия Юрьевича.

По домашнему заданию скажу (основываясь на личном опыте), преимущества женщин следующие:
Терпение;
Усидчивость;
Умение, при желании, создать уют;
Способность поддержать и вдохновить мужа;
А вообще, если обобщить, то как поется в одой песенке - "Без женщин жить нельзя на свете,НЕТ!"

Всем доброго времени суток.

Домашнее задание.

Рассмотрим вопрос с такой стороны:
Допустим, у нас есть некое поле деятельности «А». И этой самой деятельностью занимаются Мужчина и Женщина в предельно равных условиях, с тем, что они оба имеют одинаковый опыт работы в данной сфере, уровень навыков и т.д и т. п. (Такая идеальная модель), тогда, по идее, в сухом остатке мы получим разницу в подходах к осуществлению этой деятельности. Ну а всю эту разницу Вы уже установили: Усидчивость, последовательность и т.д.
Добавить разве что можно чудовищную работоспособность, выраженную, как правило, многократным повторением монотонных операций (без потери качества), как на коротких дистанциях ( вроде 12 часовой смены) так и на длинных ( нескольких лет подряд ). - это наблюдение, все же , из личного опыта, потому не знаю, единичные это случаи, так кстати совпавшие, или они соответствуют общей картине.

Кому: alienrenegade, #49

> Вот касаемо порнофильмов.
> Там - одно.
> Жена - другое.

Ой.
Камрад, а тебе не кажется, что планировать сексуальную жизнь в супружестве по порнофильмам такая же глупость, как женщине планировать создание семьи, опираюсь на книгу "Как выйти замуж"? И в том, и в другом случае реальность стукнет страждущего по голове, поскольку фантазии создателей порнофильмов и якобы специалисток по уловлению мужчин имеют мало общего с реальной жизнью.

> А у тебя - потраченное время и силы, средства.

А у женщины? Неужели она ничего не тратит?
Уж со временем у нас вопрос стоит гораздо острее, чем у вас.
И потом, как по мне уж лучше потратить время, силы и средства, разочароваться, но не вступить в брак с человеком, который показал себя ненадёжным. Ещё неизвестно как бы с ним сложилась семейная жизнь.

Друзья, тут в самом начале видео дан слайд о разделении работ женщин по трём различным уровням. При этом в каждом уровне - свои ошибки и правила. Мне кажется, это непривычно и сложно воспринимать "на слух".
Почему бы этот материал не дать текстом на пол-странички?

Кому: Fasol, #74

> У каждого своя роль.

А с матриархальными обществами как быть?

Кому: Abrikosov, #12

> Замуж нацеливайте, не прогадаете.

Не согласен.

1. Если у человека есть определенный потенциал, а он его не реализует -- думаю, что человек не будет доволен своей жизнью.

"Человеку дается три радости: работа, друг и любовь" (c) Стругацкие

Будет ли хорошей семья, где мать недовольна своей жизнью и несчастлива?

2. Для создания хорошей семьи нужны определенные способности.

Что делать женщине, у которой таких способностей нет?

Кому: Игорь Леонардович Викентьев, #71

Спасибо!

Хочу привести пример необычного барьера из своей практики.

Я веду информатику и программирование (1, 2, 3, 4 семестры).

В 2012 году на первом курсе обратил внимание на студентку X. -- дисциплинировано выполняла все задания, даже самостоятельно находила дополнительную информацию по лекциям.

Бросалось в глаза ее неумение грамотно выражать свои мысли.

После четвертого семестра на летней практике X. объяснила свои проблемы с общением так: в школе психолог с помощью теста определил ее как интроверта, и она это поняла так, что не может общаться с людьми и выступать на публике.

При этом, по моему мнению, у нее хорошие задатки как преподавателя.

После выяснения причины плохого умения общаться проблема частично снялась (хотя были рецидивы).

Сейчас X. заканчивает учебу, планируем, что будет у нас преподавать.

Тимофей Борисович Токманцев.

Кому: Devergeld, #53

> Извини, что влезаю. А в других дворах смотреть не пробовал? Или нормальная девчонка одна на весь город? Поверь мне это не так. И уж тем более не стоит довольствоваться "тем что досталось".

В других дворах все то же самое.

Общаюсь на сайтах знакомств, общаюсь в компаниях.
От Москвы до Владивостока - все одно и то же.
Ибо есть пропаганда, так сказать, образа жизни.

Ни одна баба не пойдет тебе варить щи, если ты ей не предложишь материальное вознаграждение.
Во вторых - всеми способами будет увиливать от выполнения домашней работы.
Затем начнется - "я не посудомойка", "я этого достойна" и по накатанной.

Общаюсь с бабками, которым 76-82 года.
Люди рассказывают как беременные строили какие-то засыпнушки из сырого листвяка на БАМе.
Как работали зольщицами, сварщицами.
Как рожали детей и жили по 50 лет с мужем душа в душу, в простой квартире, побеленной известкой с одной лампочкой на кухне, без абажура :))

Попробуй предложи это современной даме.
Узнаешь о себе много нового :))

Спросишь - почему не сделаю шаг вперед, не стану богатым, страшным и большим?
Ну - не все у нас президенты, заметь.
Да и я не требую многого.
Только чтоб человек был внешне по мне, книжки читал да стремление было к познанию окружающего мира и себя.

Особых требований нет, королев не ищу.

Кому: Утконосиха, #76

> И потом, как по мне уж лучше потратить время, силы и средства, разочароваться, но не вступить в брак с человеком, который показал себя ненадёжным.

Логично. Только почему-то сперва вступают в брак, а потом человек резко становится ненадежным, ленивым, и т.д и т. п. Как это работает - непонятно. Вспоминается анекдот: до брака я делала все что захочу, а после брака - ты будешь делать все что захочу.

Кому: Игорь Леонардович Викентьев, #71

> Женщины явно быстрее, без торговли «на старте»:
> - входят в рекомендуемые индивидуальные упражнения;
> - выдают массу вазомоторных / телесных сигналов: «Ура, у меня получается!»;
> - послушно делают навыковые Д/З.

Игорь Леонардовичь, разрешите пару вопросов? Насколько часто встречаются реакции типа "уговаривайте меня, уговаривайте", "а я все равно не буду", "буду делать все наоборот из принципа", "не хочу и все", "а вон птичка полетела, а вот в прошлом году..." и прочее? Как забороть это зло?

Кому: Devergeld, #82

> Логично. Только почему-то сперва вступают в брак, а потом человек резко становится ненадежным, ленивым, и т.д и т. п. Как это работает - непонятно.

Ну, во-первых, прогулки под луной и спорадический жаркий секс радикально отличаются от совместного ведения домашнего хозяйства.
Во-вторых, брак (в особенности, первый брак) чисто психологически очень сильно, как правило, меняет взгляд на отношения между партнерами. Упрощенно - резко возрастает чувство принадлежности, или если угодно, "собственности" по принципу "теперь оно моё", причем у обоих. И, таким образом, возрастает мера ответственности, у вменяемых людей от "я", у дебилов - от "он/она".
Отсюда и повышенные требования к партнеру, и вытекающее отсюда разочарование несоответствием этим требованиям.
Вменяемые люди подстраиваются друг к другу, "притираются", что, понятно непросто, но если планомерно и внимательно работать над этим (совместно - это ключевое (с) Д.Ю.), то успех практически гарантирован, у дебилов - претензии, ссоры, скандалы, "все мужики - козлы/ все бабы - бляди".

А еще бывают люди, которые до создания семьи еще просто не доросли. Ну, рано ему - не догулял, рано ей - у нее карьера. То что выше написано про дебилов, для таких пар тоже вполне справедливо :)

Как-то так это работает.

Кому: alienrenegade, #84

> Что мешает

болевые ощущения

Кому: alienrenegade, #81

> Общаюсь на сайтах знакомств, общаюсь в компаниях.
> От Москвы до Владивостока - все одно и то же.
> Ибо есть пропаганда, так сказать, образа жизни.

Ну ты хватил.

> Ни одна баба не пойдет тебе варить щи, если ты ей не предложишь материальное вознаграждение.

Тут есть рациональное зерно - обязанность мужчины обеспечить достойные условия жизни женщине и ребенку. Другой момент, что женщина считает "достойным уровнем жизни".

> Спросишь - почему не сделаю шаг вперед, не стану богатым, страшным и большим?

Не факт что даже если ты станешь богатым, страшным и большим этого хватит. Потребности человека бесконечны. Даже анекдот есть хороший про магазин мужей и жен на эту тему.

> Только чтоб человек был внешне по мне, книжки читал да стремление было к познанию окружающего мира и себя.

Таких вагон. Возможно стоит искать в других местах.

Кому: alienrenegade, #84

> Что мешает применять показанное в порно к реальной жизни? Я думаю - только какие-то предубеждения, комплексы.

и

> Лично у меня много навыков и интересов, могу делать практически все.
> Ни одна женщина еще не поинтересовалась какой-либо конкретикой.

Камрад, лет тебе сколько?

Кому: alienrenegade, #84

> Что мешает применять показанное в порно к реальной жизни? Я думаю - только какие-то предубеждения, комплексы.

А зачем???

Кому: ecco-arts, #63

> на счет стрессоустойчивости, как-то сомнительно, пока не встречал.

Это только мое мнение. Исследований не проводил. Хотя в интернетах пишут, например, такое:

>Мужские гормоны придают мужчине целеустремленность, уверенность, решительность, агрессивность. Но, как установили нейробиологи, мужской мозг менее надежный биологический орган, чем женский. Через многие отделы женского мозга за один и тот же промежуток времени протекает крови на 15% больше, чем через те же отделы мужского мозга. Возможно, поэтому у мужчин чаще возникают инсульты. Чаще встречаются у них и нервно-психические расстройства.
(http://www.fpss.ru/gazeta/zdnews/4191/)

Кому: tTima, #79

> Не согласен.
>
> 1. Если у человека есть определенный потенциал, а он его не реализует -- думаю, что человек не будет доволен своей жизнью.

У человека может быть потенциал стать хорошей женой и матерью. Что плохого в том, дабы направить к его реализации?

> "Человеку дается три радости: работа, друг и любовь" (c) Стругацкие

Стругадские все малахольные.

Про бухло забыли, про компутерные игрушки не знали, в походы не ходили, хороших книг не читали и даже не писали, и т.д. и т.п. - т.е. о большинстве человеческих радостей не в курсе.

> Будет ли хорошей семья, где мать недовольна своей жизнью и несчастлива?

Непонятно, почему она несчастлива.

Её ж силком под венец не тащат. Если это не её - то вряд ли она всю жизнь этому посвятит.

> 2. Для создания хорошей семьи нужны определенные способности.
>
> Что делать женщине, у которой таких способностей нет?

Ну рот-то у неё наверняка есть. А значит, кое-какие возможности для создания хорошей семьи - имеются!!!

Кому: alienrenegade, #81

> Ни одна баба не пойдет тебе варить щи, если ты ей не предложишь материальное вознаграждение.

Извини, конечно - но это потому, что ты слаб.

Слаб как личность.

Слабаков женщины не любят - им в лучшем случае уготована судьба получать сексуальные подачки в обменя на ништяки, либо место в углу скамьи запасных.

А сильных - женщины любят, искренне и самозабвенно. И ради любимого готовы на всё.

Кому: alienrenegade, #84

> Что мешает применять показанное в порно к реальной жизни? Я думаю - только какие-то предубеждения, комплексы.

Ты про анал, что ли?
Или ты какое-то особенное порно смотришь, где что-то необычное показывают???

> А женщина не тратит ничего, кроме времени и внешних данных.

Ты клип про "Лабутены" не смотрел, что ли? Женщина адски тратится. Это мужику просто - побрился да рубашку чистую надел! А если женщина сильно нравится, то и носки сменил!!!

> Мужчина ее - завоевывает, покоряет, танцует, поит, кормит, дает жилище.
> Что делает женщина? Ну - кроме просмотра телепередачи "Дом-2" и чтения книг "Как выйти замуж за миллионера"?

Нормальная женщина даёт за это мужчине надёжный тыл. Место, где ему комфортно отдохнуть от борьбы за хлеб насущный с внешним миром. (именно потому, что у нас в стране нормальных женщин достаточно много - женатые мужчины и живут в среднем дольше).
И если она это делает - пусть смотрит и читает что угодно.

А если нет - то Дом-2 с Ксюшей Стульчак и прочий цирк с конями у тебя в квартире будет ежедневно.

> Первый вопрос какой задают мне - кем работаешь.

А меня почему-то спрашивают другое: "какие планы на выходные?" и "надеюсь, ты не женат?"
Очевидно, я что-то делаю не так.

> Очевидно нужен ответ - "менеджер в крупной торговой компании".

Ответ нужен [честный].

> Всегда отвечаю - работаю дворником, зарплата пять тыщ.
> Интерес резко пропадает.

Потому что твой внешний облик не соответствует твоим словам. И у девушки создаётся о тебе впечатление как о неумелом лжеце. И нафиг такой нужен нормальной девчонке?

Кому: alienrenegade, #81

Бабуси те, чья молодость была полвека назад, жили с мужчинами, чья молодость была тоже полвека назад.

Социум меняется полностью, а не на 50% по признаку пола )

Наверное, применять оценки вроде"лучше" или "хуже" были люди поколения наших дедушек и бабушек, неправильно. Они были другими, их время им ставило свои вызовы, у нашего поколения вызовы тоже свои. Той семьи уже не будет, а какая будет - наверное, ещё успеем увидеть.

ЗЫ: Винить в меркантильности один пол крайне нелогично, без востребованности такой модели поведения социумом она бы не прижилась.

Кому: Abrikosov, #94

> А меня почему-то спрашивают другое: "какие планы на выходные?" и "надеюсь, ты не женат?"

И это говорит женатый человек!!!

Кому: Игорь Леонардович Викентьев, #68

> + Формула счастливой семьи:

по Иоанну Златоусту
http://www.fatheralexander.org/booklets/russian/marriage_chrysostom_r.htm

>Итак, пусть жена не ожидает наперед добродетели от мужа, чтобы потом уже показать ему свою, потому что это будет неважное дело. Равным образом и муж пусть не ожидает благонравия от жены прежде, чтобы потом уже пещись о ней, потому что и с его стороны это не будет уже добродетелью. Но каждый, как я сказал, пусть наперед исполняет свои обязанности.

Кому: Opium73, #5

> С такими сценариями человечество вымрет . Кто детей рожать и воспитывать будет ?

Детей рожать - не проблема. Открою страшную тайну - дети только помогают карьере, особенно, если к тому же и муж не особенно далеко ушёл от ребёнка. (Простите, опираюсь на собственный опыт ;) ) Воспитание ребёнка... Мой, наверное, не самый большой опыт материнства, показывает, что воспитание ребёнка начинается с воспитания его родителей. И здесь не играет никакой роли количество времени, которое мы проводим с детьми - они копируют наши сущностные черты. От этого никуда не уйдёшь. И в по-настоящему творческой дружной семье ребёнок не является чем-то отделённым от жизни родителей.

Интересно так почитать про "специализированные" качества женщин, интересно, а какую стезю женщине выбирать, если у нее вот этого всего из серии - скрупулезность, усидчивость, дотошность к деталям и прочее, а также истерики отсутствует...

Кому: alienrenegade, #84

> Всегда отвечаю - работаю дворником, зарплата пять тыщ.
> Интерес резко пропадает.

Если это реально первый вопрос и первый ответ - тебе не кажется, что со стороны женщины это может восприниматься как "отвали, я не хочу общаться"?