Сталинские депортации нельзя будет оправдывать

24.06.16 10:27 | Goblin | 289 комментариев »

Уголовщина

Цитата:
Готовить изменения в УК РФ, предусматривающие ответственность за публичное отрицание или оправдание сталинских депортаций народов, депутаты КЧР начали три года назад. По словам члена республиканского парламента Ахмата Эбзеева, все это время документ дорабатывался и подвергался многочисленным экспертизам. "Мы послали документ на экспертизу практически во все субъекты федерации и отовсюду, за исключением Северной Осетии, получили положительные отзывы",— уточнил он. Единодушно принятый вчера депутатами КЧР законопроект отправлен на экспертизу в Верховный суд РФ и правительство, а после должен поступить в Госдуму.

Напомним, в Советском Союзе в 40-е годы, в период сталинского правления, из различных регионов страны по этническому принципу было выселено в Среднюю Азию и Сибирь огромное количество людей: немцы Поволжья, крымские татары, калмыки, чеченцы, ингуши, карачаевцы и балкарцы. Эти народы вернулись домой в 1957 году, пробыв в ссылке 13 лет и потеряв за это время, по приблизительным подсчетам, половину своей численности. Крымские татары стали возвращаться на родину позже — во время горбачевской перестройки.
Сталинские депортации нельзя будет оправдывать

Вместо того, чтобы публично назвать и публично проклясть тех, кто увёл народ служить нацистам — заняты крайне нужным и полезным делом. Вместо того, чтобы проклясть пособников нацистов — давайте поговорим про коммунистов. Кстати, коммунисты — это русские, это они во всём виноваты. Выступить против русских на стороне нацистов — это правильное решение.

Далее — признание коммунистического периода преступным. Признание того, что Победа достигнута преступным путём под управлением преступников. Установка памятников Гитлеру-освободителю. Установка памятников самому яркому борцу с русскими коммунистами — Степану Бандере.

В ХХ веке всё в России было достигнуто преступными методами, это очевидно любому борцу с большевизмом. Ну и в финале разоблачений — пересмотр территориальной целостности преступной России.

Верной дорогой.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 289, Goblin: 6

Тень отца Гамлета
отправлено 24.06.16 15:47 # 101


Кому: mexanik40k, #46

> И кто же в ГД готов это поддержать? Кто эти недалекие слуги народа?

Да все те, кто поддерживает и подавляющим большинством принимает законы, уничтожающие все, что было достигнуто за годы Советской власти.

Или для тебя новость, что у нас антисоветская дума?


beria
отправлено 24.06.16 15:57 # 102


Дурачки из НОД будут дружно блеять "это все придумано американцами, Путин один ничего не может!!"


Sweet Death
отправлено 24.06.16 16:20 # 103


Кому: Deadknight37, #3

> Мда...опасная линия, сначала краснов, потом маннергейм теперь пометки в УК РФ о депортации...

Впечатление, что процесс форсируется.


Sweet Death
отправлено 24.06.16 16:22 # 104


Кому: Щербина307, #100

> Когда рушили союз, тоже призывали не сопротивляться дабы войны не было. По итогу один фиг была и не одна, а сколько умерло от сопутствующих факторов, до сих пор споры идут.

Далеко ходить не надо - мирная Украина под боком.
Помню бодрые "да у них армии нет, из пушек - только памятники и стрелять некому".


МареманВасилич
отправлено 24.06.16 16:46 # 105


Кому: Sweet Death, #104

> Далеко ходить не надо - мирная Украина под боком.
> Помню бодрые "да у них армии нет, из пушек - только памятники и стрелять некому".

Думаю скоро мы, те кто свято чтит своё советское прошлое, окажемся в роли Донецка и Луганска.


m.cher
отправлено 24.06.16 16:46 # 106


Отвратнейшая новость, то доска маннергеймовская, то вот это теперь...


СергейС
отправлено 24.06.16 16:46 # 107


Вот бы подождать, понаблюдать, выявить, а потом собрать всех тех, кто поддерживает такого рода направления и отправить покорять сибирские просторы на благо отечеству. Сколько можно уже терпеть.


Александр Савин
отправлено 24.06.16 16:46 # 108


Кому: Lyubimov, #33

Интересная биографическая справочка, очень интересная. Толерантность (всесторонняя!) так и бушует вокруг Мурадова.

Похож на хронического разжигателя, однако.


МареманВасилич
отправлено 24.06.16 16:48 # 109


Кому: Щербина307, #100

> По итогу один фиг была и не одна, а сколько умерло от сопутствующих факторов, до сих пор споры идут

Тут вообще парадокс - войны нет, а население тает как на дрожжах. Да и количество человек за чертой бедности тоже растёт не по-детски.


Алтай
отправлено 24.06.16 16:49 # 110


Кому: Linearity, #6

"И отовсюду за исключением Северной Осетии"
Видимо достойные люди в этой самой Северной Осетии живут.

Самый высокий процент Героев Советского Союза среди осетин. Эта нация признана самой героической во время войны


[KUM]TEHb
отправлено 24.06.16 16:49 # 111


Кому: Goblin, #9

> всегда думай самое плохое - и не ошибёшься

Дмитрий Юрьевич. А вот что делать то а? Это уже за край. С одной стороны - это открытый национализм. С другой попытка борьбы с этой дурью может выглядеть тоже как национализм. Бред. Пат и бред.


Александр Савин
отправлено 24.06.16 16:49 # 112


Кому: Airliner, #38

> Удивительно, что еще не разрабатывают закон о запрете оправдания Октябрьской революции.

Типун тебе на язык! Да ещё к ночи такое писать...


RVM-86
отправлено 24.06.16 16:51 # 113


Все правильно - депортации были преступны! Следовало разбираться с каждым, виновных к стенке. Об этом вчера Александр Скробач говорил же!!!1


Irina_Pskov
отправлено 24.06.16 16:54 # 114


Кому: cesdo, #77

Ха-ха, партия "Родина". У нас, в Псковской области кандидат от партии Родина - бывший губернатор, который проворовался и сбежал. А тут, на те, объявился, кандидат от этой партии. Простые граждане в шоке от такой наглости.


Папа МИШКА
отправлено 24.06.16 16:54 # 115


Кому: cesdo, #77

За человека, считающего Ленина агентом "англичанки", а Сталина антимарксистом? Нет, спасибо!


i.bragimov
отправлено 24.06.16 16:54 # 116


Кому: Zhukoff, #85

> Таким образом, нет никакой разницы за кого именно голосовать в буржуазном парламенте.

Клим Саныч, а наши-то где? Нет же точки приложения усилий.


Аркадий_64
отправлено 24.06.16 16:56 # 117


Кому: Goblin, #29

Дмитрий Юрьевич, а разве больше никакой альтернативы либералам Касьянова и либералам из ЕР нет? Я не про КПРФ, которые тоже - буржуазная партия уже. Но разве не осталось коммунистических сил в стране?


Кочегар Дым
отправлено 24.06.16 16:56 # 118


Беда. Других слов нет.
Вводят такие законы, по сути нарушая Конституцию страны (которую так холят и лелеют), и попадая при это под "разжигание межнациональной розни".
Потому как правильно сказал Дмитрий Юрич, коммунисты - это русские, значит русские виноваты во всем. И значит резать известно будет кого, а если не резать, то каяться и расплачиваться заставить.
Яровая вон тоже уже постаралась. Если Новороссию наши элиты решат слить, и объявят наших ребят там экстремистами, меня точно посадят за призывы помогать Донбассу на стене в ВК.


Ivan_Kurt
отправлено 24.06.16 16:56 # 119


Мне вот интересно, сейчас операторов мобильной связи обяжут хранить переписку, записи разговоров в течение 3 лет, если не ошибаюсь.

Как этот закон соотносится со Статьей 23 Конституцией РФ?

> 1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

> 2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.


ach-zcb
отправлено 24.06.16 17:00 # 120


Кому: Zhukoff, #93

Из заметки на рбк, на этой неделе, следует, что стройная когорта рукамиводителей нашей экономики с избранного пути не сойдёт. А если при этом остатки промышленности рухнет, то это издержки процесса. И гордо сообщается, что верховный их поддерживает.


Александр Савин
отправлено 24.06.16 17:00 # 121


Кому: ach-zcb, #90

> Еще бы пояснил, где он свободный рынок увидел.

Точнее, а бывает ли в принципе этот, как его... свободный рынок!

Свободный от чего?! /вопрос риторический/


i.bragimov
отправлено 24.06.16 17:00 # 122


Кому: Ivan_Kurt, #119

> Как этот закон соотносится со Статьей 23 Конституцией РФ?

> Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Ты сам ответил на свой вопрос. Доступ дают по решению суда.


Zhukoff
отправлено 24.06.16 17:05 # 123


Кому: i.bragimov, #116

> Клим Саныч, а наши-то где? Нет же точки приложения усилий.

Сов. точно не в парламенте. Даже если завтра вот мы все такие хорошие окажемся в том парламенте, мы ничего, т.е., абсолютно ничего принципиального поменять не сумеем. Т.к. система работает вот так: см. последние новости.
Вы ж поймите, есть только объективные экономические интересы и все, что произрастает из них, в т.ч. идеология.
У крупной буржуазии, которая рулит в гос-ве (0.1% населения) они одни. Частично с ними совпадают интересы буржуазной обслуги ближнего круга (3-5% населения). У мелкой буржуазии и пролетариата (все остальные) интересы с ними не совпадают.
Отсюда весь этот печальный бенц.

А точки приложения надо делать на местах. Советы пока никто не запрещал - у нас всюду советы, начиная с совета федерации. Прям страна советов какая-то.
Собирай кружок, изучайте теорию, идите на заводы, создавайте кружки там, работайте с профсоюзами (создавайте профсоюзы) - только так.
Сперва учиться, потом учить, потом действовать.

Кому: Аркадий_64, #117

> Дмитрий Юрьевич, а разве больше никакой альтернативы либералам Касьянова и либералам из ЕР нет?

Товарищ, а какая разница?
У нас либералам нет альтернативы в принципе, т.к. Путин - тоже либерал.


Zhukoff
отправлено 24.06.16 17:07 # 124


Кому: ach-zcb, #120

пффффф, что в общем-то тебя удивляет?


montazhnik
отправлено 24.06.16 17:13 # 125


Кому: МареманВасилич, #109

На дрожжах растут, а не тают. А откуда инфа? И где можно почитать про рост людей за чертой бедности?( это не сарказм)


DUM
отправлено 24.06.16 17:30 # 126


Отличная комбинация. Мнение о законопроекте, касающемся истории спрашивают у политиков и юристов.
Сволочи.


beria
отправлено 24.06.16 17:32 # 127


интересно, что ещё надо запретить, чтоб экономика начала расти??))))


Airliner
отправлено 24.06.16 17:36 # 128


Кому: Zhukoff, #123

> работайте с профсоюзами (создавайте профсоюзы) - только так.

Профсоюзное движение - интересный индикатор. Профсоюзы действуют в большинстве своем номинально, часто с бессменными лидерами, только на отдельных предприятиях и с большим скрипом создаются реальные. Деятельность думских политических партий (кроме опять же пустых слов) на этом направлении также не заметна. При этом почему-то свободную рыночную экономику, как на благом Западе, мы строим, а всё профсоюзное движение - тише воды, не чета тому же немецкому профсоюзу работников сферы услуг Ver.di, который в конце апреля устроил огромные проблемы местным аэропортам.

Кому: montazhnik, #125

> где можно почитать про рост людей за чертой бедности?

Например, тут:

> Число россиян, чьи доходы находятся ниже прожиточного минимума, превысило 19 миллионов человек. Об этом сообщил министр труда и социальной защиты Максим Топилин. За прошедший год число россиян, живущих за чертой бедности, увеличилось на три миллиона человек.

https://lenta.ru/news/2016/02/26/poor/


МиШакун
отправлено 24.06.16 17:57 # 129


Ну и вряд ли они данный документ отсылали по разным регионам,скорей всего брешут.


Lex22Lex
отправлено 24.06.16 17:57 # 130


Верной дорогой идёте, чьи-то тварищи... Чьи только тварищи...


Medved153
отправлено 24.06.16 17:57 # 131


Общественное обсуждение законопроекта будет?
Или в этот раз оно лишнее?


Завал
отправлено 24.06.16 17:59 # 132


Кому: Zhukoff, #85

> таким образом, разница между капиталистом-патриотом и капиталистом-космополитом объективно отсутствует как значимый фактор.

Все-таки это очень спорный момент. Во-первых, глобализация как сращивание международного капитала и национального буксует. Тут и британский референдум и то, что российскую элиту не принимают в западную и тд. Во-вторых, это все-таки процесс растянутый во времени, а не мгновенный, и процесс этот может вести к усилению экономики России, а это населению выгодно.
Ну и главное, на мой взгляд то, что выбирать и развиваться нам сейчас придется только в рамках современного капитализма - он победил, это объективный факт, а значит нужно думать как это делать. Капитализм, он ведь нынче тоже несколько иной, многие социальные завоевания из него сейчас так просто не выкинешь.


TheGeptil
отправлено 24.06.16 17:59 # 133


Я предлагаю парламентам наших многоуважаемых республик пойти дальше и сразу включить в УК ответственность за упоминание Сталина как Верховного Главнокомандующего. Его тост "за русский народ" объявить преступным и всякому, кто отважится его опубликовать, автоматически давать 15 лет с конфискацией. Причём судить судом "троек" с обязательным выездом "чёрного воронка" к индивидууму. Также можно припомнить Сталину его "гонения" на церковь и ввести в УК ответственность за отрицание Христа, Аллаха, Будды и т.д. Сказал, что ты атеист и, оп - уже в камере лет эдак на 50. Причём ввести прогрессивную шкалу наказания: отрицаешь только Будду - милости просим только на 15 лет.
Вот хоть что говорите, но я не вижу разницы между выше написанным мною идиотическим маразмом и предложением депутатов КЧР.


Папа МИШКА
отправлено 24.06.16 17:59 # 134


Кому: human_san, #24

> Что значит напомним? Тут скорее [придумаем]. Разве по этническому принципу? Не за преступления? Намерено мутят воду.

нет, камрад! Именно по этническому. Тут брехня в другом у гр. Мурадова! Типа, с целью геноцида выселяли. Не даром он с холокостом параллель привел. Вот тут как раз ложь! Выселение эти народы спасло от геноцида. Потому что альтернативой была полноценная войсковая операция в местах компактного проживания народов с архаичным патриархальным укладом(беспрекословное подчинение старшим, кровная месть, и пр. "Прелести")! То есть отлов бандитов привел бы к тотальной войне на уничтожение!

Да и по количеству жертв автор брешет! Причем на порядок(я так думаю)!


Lemuz
отправлено 24.06.16 17:59 # 135


Не рано паникуем? Карачаевцы уже засылали свой шедевр правовой мысли в Госдуму в 2013 году. Завернули: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=307263-6&02


Beytix
отправлено 24.06.16 17:59 # 136


Кому: СергейС, #107

Э, э э, нафига они нам в Сибире. Выводи за околицу и расстреливай. А то один раз гуманность проявили, выслали. Ну не понимают.


Радиосвязист
отправлено 24.06.16 17:59 # 137


Кому: montazhnik, #125

По данным официальной статистики, общая численность людей с доходами ниже прожиточного минимума в России в I квартале 2016 года составила 22,7 млн человек, что на 8,3 млн больше, чем было в конце 2015 года. Ссылка: http://www.rosbalt.ru/russia/2016/06/17/1524197.html


Geek
отправлено 24.06.16 17:59 # 138


Они ещё спасибо, т.н. депортированные, должны сказать! За то что живыми худо-бедно остались многие

Т.к. если бы все остались там, в районе наступления армии Юг, то их бы пленили на работы и шахты в Германию, либо часть сотрудничала и помогала оккупантам. Или за эту колларборацию после войны им пришлось бы ещё хуже.

Читал "Бабий Яр", рекомендую . Там от гражданского населения Кыева осталось к авг 1944 в районе 130 тыщ ( поправьте), может меньше. Всех угнали, а остальных расстреляли. Или в уна унсо ушли

Чисто логически, зачем там все эти ненадежные граждане нужны там?

П.с.
Че там эта певичка ртом Джамала верещала? Ой, родных угнали в далёкие дали. Ой, им было холодно и голодно
. Сразу победила мгновенно.

П.п.с.
Извините за сумбурность, всего аж трясет


Аркадий_64
отправлено 24.06.16 17:59 # 139


Кому: Zhukoff, #123

Клим Александрович, я понимаю, что Путин - такой же либерал. Я его от ЕР не отделяю. Про сарказм Главного уже тоже понял. Коммунистические партии сейчас существуют? Тот же РОТ-Фронт - это кто? РКРП, за которых выступает М. В. Попов?


yuri535
отправлено 24.06.16 18:24 # 140


Кому: Завал, #132

> Во-первых, глобализация как сращивание международного капитала и национального буксует.

В каком месте? Уже давно всё слито. Существует свободное приложение капитала в любой точки мира, буквально сидя у себя в конторе.

Просто не нужно путать свободное перемещение капиталов и ограниченное перемещение рабочей силы. Это против иммигрантов запретительные законы принимают. А против капиталов нет. США, вон, за пол ляма, вложенные в американскую экономику, дают вид на жительство любому.

> Тут и британский референдум и то, что российскую элиту не принимают в западную и тд.

А ты уверен, что в России есть элита? В смысле не вассальная, а самостоятельная? Есть сомнения.

Если кого-то куда-то не принимают, то не принимаемые уже по определению не являются элитой. Ибо элите, по определению элиты, не нужны ничьи разрешения.

> Во-вторых, это все-таки процесс растянутый во времени, а не мгновенный, и процесс этот может вести к усилению экономики России, а это населению выгодно.

С чего так решил? Это национальному капиталу выгодно.

> что выбирать и развиваться нам сейчас придется только в рамках современного капитализма - он победил, это объективный факт, а значит нужно думать как это делать. Капитализм, он ведь нынче тоже несколько иной, многие социальные завоевания из него сейчас так просто не выкинешь.

Как нечего делать. См. Францию.

Социальные завоевания, они пришли в капитализм строго из социализма и коммунизма и больше ни откуда. Это не капиталисты стали богаче и щедрее, а социалисты схватили их за горло.


Brzęczyszczykiewicz
отправлено 24.06.16 18:25 # 141


Те самые большевики, которых так старательно оплевывают, перед войной тяжелейшим трудом строили государство с нуля, из обломков фактически. Каждую пятилетку были отчеты о построенных заводах, жилых кварталах для рабочих, создании колхозов. Где сейчас эти отчеты руководства о проделанной работе по импортозамещению? Видимо гораздо интереснее заниматься какой-то ерундой вроде этих законов и имитацией бурной деятельности. Верной дорогой, как говорится.


Александр Савин
отправлено 24.06.16 18:25 # 142


Кому: [KUM]TEHb, #111

> Дмитрий Юрьевич. А вот что делать то а? Это уже за край. С одной стороны - это открытый национализм. С другой попытка борьбы с этой дурью может выглядеть тоже как национализм. Бред. Пат и бред.

Я, конечно, отнюдеь не ДЮ. Но позволю себе дать совет:

Если бороться с одним национализмом посредством другого национализма - да, так они и будет. Пат и бред.

Если же попытаться подойти к проблеме с интернационалистических позиций, всё смотрится иначе.

Другое дело, эти позиции сейчас безнадёжно оплёваны и задвинуты. Доминируюют РОВС, казачки, православнутые, протославяне, ингерманланды и прочие группировки с разными вариациями националистической, религиозной, квази-исторической и прочей исключительности.


ach-zcb
отправлено 24.06.16 18:25 # 143


Кому: Zhukoff, #124

Удивляет уверенность капитанов титаника в правильности курса, а также отказ от развития. Ну хоть строили бы империализм, как высшую стадию капитализма, расталкивая конкурентов локтями. Нет, строят что то второсортное, что не имеет шансов на будущее. Почему даже амбиций нет, не понятно.


МареманВасилич
отправлено 24.06.16 18:25 # 144


Кому: montazhnik, #125

Забей в любой поиск про количество населения за чертой бедности. Росстат тоже будет там.


yuri535
отправлено 24.06.16 18:31 # 145


Кому: [KUM]TEHb, #111

> Это уже за край. С одной стороны - это открытый национализм. С другой попытка борьбы с этой дурью может выглядеть тоже как национализм. Бред. Пат и бред.

В смысле. Выступать против убийц русских это национализм?


Zhukoff
отправлено 24.06.16 18:32 # 146


Кому: Завал, #132

> Все-таки это очень спорный момент.

Это момент бесспорный.

> Во-первых, глобализация как сращивание международного капитала и национального буксует. Тут и британский референдум и то, что российскую элиту не принимают в западную и тд.

А кто сказал, что "встраивание" капитала - это обязательно сращивание? Бывает еще поглощение, ага.
Британский референдум? Надо ли думать, что БиПи или там... Лойд Банкинг Групп, или БритишАмерикан Тобако, или Астра-Зенека ВДРУГ станут обратно национальными британскими конторами? Смешно!
С нашим встраиванием тоже полный порядок.
ТНК-БП, рамочные соглашения посконной патриотичной Роснефти с той же БиПи, АльфаГрупп и т.д.; пивная Балтика тупо принадлежит Карлсберг Групп и даже гендир там чех (или поляк?); Верафарм принадлежит американскому Эбботу полностью и так далее - я этот список могу продолжать. И это я молчу про банки и размещение денежных активов РФ заграницей.

Но это не главное.
Главное, что капитал 21 века (как и конца 19 - ничего не поменялось) космополитичен по своей сути. У капитала не может быть родины. Капиталист же - это всего лишь временный держатель капитала.
И если капиталу выгодно размещаться на Бермудах - он будет там размещаться, т.к. ради каких-то там эфемерных березок, православия и борща с водкой ни один серьезный человек убытки нести не готов.

> Во-вторых, это все-таки процесс растянутый во времени, а не мгновенный, и процесс этот может вести к усилению экономики России, а это населению выгодно.

Да? А ты как в этом сам-то веришь? Про "выгодно населению"? Я вот что-то выгод не замечаю.

> Ну и главное, на мой взгляд то, что выбирать и развиваться нам сейчас придется только в рамках современного капитализма - он победил, это объективный факт,

- Это называется не "победил", это называется "период реакции".

> а значит нужно думать как это делать. Капитализм, он ведь нынче тоже несколько иной, многие социальные завоевания из него сейчас так просто не выкинешь.

Да ладно, не выкинешь? А почему, собственно?
И главное: отчуждение труда, быть может, мы при капитализме сумеем преодолеть? Не поделишься каким образом? А ведь это фундаментальная основа, причина всего того, что зовется несправедливостью и превращает труд в наказание.

Кому: Аркадий_64, #139

> Коммунистические партии сейчас существуют?

В парламенте - нет.


yuri535
отправлено 24.06.16 18:36 # 147


Кому: ach-zcb, #143

> Ну хоть строили бы империализм, как высшую стадию капитализма, расталкивая конкурентов локтями.

В смысле развязали бы третью мировой в конце-то концов?

Ты в курсе, что мир уже разделен и отныне его можно только переделить?

КНР вон без всякого империализма справляется неплохо. Нужно просто хорошо работать!

> Нет, строят что то второсортное, что не имеет шансов на будущее. Почему даже амбиций нет, не понятно.

Любые капиталистические амбиции такой страны как Россия приведут к третьей мировой. Амбиции у такой страны как Россия могут быть только коммунистические (см. КНР, СССР).


Zhukoff
отправлено 24.06.16 18:42 # 148


Кому: ach-zcb, #143

> строили бы империализм, как высшую стадию капитализма, расталкивая конкурентов локтями. Нет, строят что то второсортное, что не имеет шансов на будущее. Почему даже амбиций нет, не понятно.

Как это нет амбиций? Вона как по ИГИЛу пальнули ракетой с 4 катеров - весь мир обосрался!
Империалистичекие амбиции с 1890 гг. ведут к одному - мировой войне. Два раза уже пробовали и вот-вот придется пробовать третий.
Причем, как во второй раз уже было - нас могут не спросить.


Щербина307
отправлено 24.06.16 18:56 # 149


Кому: Завал, #132

> российскую элиту не принимают в западную

С чего взято что её туда не принимают? Всё у неё отлично, у элиты этой. Недвижимость там покупает, деньги там хранит да и дети тоже там учатся и чаще всего живут.


Broflovski
отправлено 24.06.16 19:59 # 150


Кому: cesdo, #77

> За патриотов нужно голосовать. За партию Родина, а лучше за Партию Великое Отечество.

Такие же охранители, как и КПРФ, основная задача которых - отвлечение на себя протестного электората и канализирование идей. Зато единственную (на тот момент) марксистскую партию РКРМП власть имущие вывели за штат, теперь это не партия. Чуют, поди, реального конкурента...


Аркадий_64
отправлено 24.06.16 19:59 # 151


Кому: Zhukoff, #146

Так я не про парламент. В одной из веток с про табличку Маннергейму мы с Борисом Витальевичем выяснили, что коммунисты не стремятся в парламент. Могут лишь использовать парламентскую борьбу, как трибуну для выражения своей позиции. Вообще есть какие-то партии, которые объединяют людей коммунистического толка не для выпуска пара, а для реальных дел?


ach-zcb
отправлено 24.06.16 19:59 # 152


Кому: yuri535, #147

Ага, они как и ты мыслят. Отказались от коммунизма и чтобы не развязать третью мировую уничтожили промышленность и залезли под шконку. Очень умно и амбициозно.


rexozavr
отправлено 24.06.16 19:59 # 153


у меня тут вопрос возник: товарищ говорит о том что численность народов после возвращения уменьшилась наполовину (кстати хотелось бы цифр) это от того что не все вернулись или как? А то получится как с 20 млн репрессированных - вроде бы наказанных действительно столько вот только включёнными в эту цифру оказались вообще все наказанные (то есть вместе с взяточниками, бандитами и просто мелким хулиганьём).


Кочегар Дым
отправлено 24.06.16 19:59 # 154


Кому: Zhukoff, #148

Клим Александрович, судя по тому, что в стране у нас строят корпоративное государство, проще говоря фашизм, нас не только могут не спросить, но и наши "строители" могут что-нибудь развязать, или ввязываться сами в какую-нибудь войну вместе с "партнерами по рынку"


Завал
отправлено 24.06.16 19:59 # 155


Кому: yuri535, #140

> Уже давно всё слито. Существует свободное приложение капитала в любой точки мира, буквально сидя у себя в конторе.

Например, в 2009 сбербанк хотел купить опель, а ему отказали. Или история с мистралями. Т.е деньги у тебя есть, но серьезный бизнес ты не купишь.

> А ты уверен, что в России есть элита? В смысле не вассальная, а самостоятельная? Есть сомнения.
Если кого-то куда-то не принимают, то не принимаемые уже по определению не являются элитой. Ибо элите, по определению элиты, не нужны ничьи разрешения.

Думаю, что есть. Напряжение в мировом сообществе как раз на это указывает. Вот прямо сейчас российская элита не желает расставаться с частью каких то богатств , благодаря чему нас обложили санкциями. Взаимодействия между элитами очень многомерны, нельзя сказать вот тут вассалы а тут нет. Плюс перетекание капитала постоянно ведет к трениям и конфликтам.


> С чего так решил? Это национальному капиталу выгодно.

Ну мы ж на него работаем, он нам деньги платит. Это как в штатах- у них уровень жизни высокий потому что у элиты денег очень много. Со стола все время на пол падает. Я не говорю что это хорошо, это просто вот так.


> Как нечего делать. См. Францию.

Вот именно. Только с противоположным знаком. Процесс отката вызывает мощные протесты и не факт, что завтра обстановка не накалится еще сильнее.


> Социальные завоевания, они пришли в капитализм строго из социализма и коммунизма

Они пришли - это главное. Попробуй отбери у человека то что вчера ты ему дал. Не нужно думать, что ты можешь легко вернуть население в начало 20 века. Уровень жизни не будут просить, его будут требовать. Ожесточение классовой борьбы выйдет новый виток.


МиШакун
отправлено 24.06.16 19:59 # 156


Кому: Brukvoyed, #8

Сознательно.


МиШакун
отправлено 24.06.16 19:59 # 157


Кому: Brukvoyed, #8

Сознательно и,видя последние события,как на пример Маннергейма и слов президента о Ленине и др.,сложилось стойкое впечатление что во главе сидят антисоветчики.


tracker
отправлено 24.06.16 19:59 # 158


Карачаево-Черкесия в годы Великой Отечественной войны. Черкесск 1982

http://www.elbrusoid.org/upload/iblock/045/045f85ee16b6133823c62c42637847c0.pdf

Очень вменяемая и взвешенная книга. Про карачаевский антисоветский мятеж в августе 1942 - стр. 20. и дальше.

Самое главное здесь то, что фашисты неплохо умели работать с кадрами: очень грамотно подбирали тех, на кого можно будет опереться. Почти уверен, что разработку определенных персонажей немцы начали еще до начала войны.


limg
отправлено 24.06.16 19:59 # 159


А вот интересно, нельзя ли такую "мудрую" инициативу квалифицировать как попытку оправдания нацизма?


МиШакун
отправлено 24.06.16 20:03 # 160


Кому: Brukvoyed, #8

>Интересно, это они по наивности такое делают или сознательно движутся к этой цели?

Если учесть доску Маннергейму и слова Путина о Ленине и многое другое....сложилось впечатление,что у руля стоят анитисоветчики и от сюда считаю,что подобного рода вбросы,вполне сознательны и имеют определённую цель.


cesdo
отправлено 24.06.16 20:03 # 161


Кому: Zhukoff, #85

> Что такое партия Великое Отечество - я вообще не понимаю.
> Какая у них политическая программа?

Пока я обдумываю ответ по пунктам, политическую программу -- длинной всего в один печатный лист -- можно прочитать по ссылке: https://партиявеликоеотечество.рф/doc/program


Завал
отправлено 24.06.16 20:03 # 162


Кому: Zhukoff, #146

> Британский референдум? Надо ли думать, что БиПи или там... Лойд Банкинг Групп, или БритишАмерикан Тобако, или Астра-Зенека ВДРУГ станут обратно национальными британскими конторами? Смешно!

Не станут. Но капитал то перетекает не куда попало, а в совершенно конкретные места, которые от этого называются развитыми странами. Думаю, что есть способы привлечения этого капитала ( не разговоры об призрачных инвестициях, а стратегические решения, которые основаны на военной и экономической силе) Глобализация она для всех, но живут богато отнюдь не везде. И потом, куда денется империализм? И как он будет выражен в новых условиях сращивания космополитов?


> И главное: отчуждение труда, быть может, мы при капитализме сумеем преодолеть? Не поделишься каким образом?

Не сумеем. Но если оглядеться то население вряд ли желает вернуться в СССР, а значит без следующего кризиса капитализма нового шага эволюции социального развития не будет. Это тупик.


dborisog
отправлено 24.06.16 20:03 # 163


Кому: Zhukoff

Клим Александрович, если верна гипотеза Михаила Леонидовича Хазина о двух группах в США: производственников регионалов с Трампом в качестве эмблемы и финансистов глобалистов с Клинтон в качестве эмблемы. Можно ли по историческим аналогиям предположить, с какой группой выше вероятность глобальной войны? С регионалами у руля, потому-что регионализация активизирует замороженные конфликты или с финасистами, которым надо будет снять гигантские государственные долги?


Thunderbringer
отправлено 24.06.16 20:03 # 164


Кому: Аркадий_64, #117

> Я не про КПРФ, которые тоже - буржуазная партия уже. Но разве не осталось коммунистических сил в стране?
>
>
Альтернативы есть, только они пока как клуб по интересам - не в парламенте и не имеют шансов туда попасть. Плюс некоторые из них не очень адекватны в том плане что до готовы до буквы следовать тому, что было написано сто лет назад не учитывая того, что мир изменился и того, что СССР почему-то развалили. А это значит одно - пляски на граблях.

Ну и отдельные - какие-то тёмные лошадки, поа читаешь сначала, вроде бы правильно пишут, но потом замечаешь, что у них всё - больше революций для бога революций - ходят на грани нарушения законов и ликвидации как результата и ни малейшего намёка на вразумительную программу после прихода к власти, в общем похожи они на левый вариант майдана, а не на большевиков.

Насчет буржуазной КПРФ, согласен, что несмотря на название они скорее социалисты, но хочу заметить, что они голосуют ПРОТИВ разных оголтелых законов. Поэтому, поскольку они туда попадают, в парламент-то, надо их на выборах поддерживать. Дабы наконец-то появилось равновесие и у ЕдРа или лоббистов всяких корпораций не было возможности продавливать любой закон. Да еще - станет больше хоть каких-то левых в Думе - смогут придти потом и более правильные. Проблема в том, что ни КПРФ не хочет активно бороться за места в парламентах, ни более правильные коммунисты. С агитацией у них слабовато. Пока всё гора к Магомету идет - люди, заинтересовавшиеся левыми идеями ищут партии, а не партии за себя агитируют. Нет, конечно, мне в почтовый ящик кладут газеты КПРФ, не спорю, но маловато этого.


Zhukoff
отправлено 24.06.16 20:11 # 165


Кому: Завал, #162

> Не станут. Но капитал то перетекает не куда попало, а в совершенно конкретные места, которые от этого называются развитыми странами. Думаю, что есть способы привлечения этого капитала ( не разговоры об призрачных инвестициях, а стратегические решения, которые основаны на военной и экономической силе) Глобализация она для всех, но живут богато отнюдь не везде. И потом, куда денется империализм? И как он будет выражен в новых условиях сращивания космополитов?
>

- Как обычно.
Эти большие дяди поссорятся за рыночки, пошлют тупых торпед разбираться. Торпед некоторое время надо будет обмундировывать и вооружать, на чем дяденьки погреют руки. Потом дяденьки замирятся. Ну, может быть, выпилят несколько особо оборзевших и потерявших буйки.
Как обычно, некоторые получат много профита, некоторые мало. Некоторые вообще получат юх и останутся должны - это ж конкуренция и невидимая рука.
Тупых торпед при этом, тоже как водится, самовыпилится очередная порция миллионов в 70 по всему миру. А может, в 100.
Никаких новых условий сращивания космополитов нету. Абсолютно все у нас по старому.

>
> > И главное: отчуждение труда, быть может, мы при капитализме сумеем преодолеть? Не поделишься каким образом?
> > Не сумеем. Но если оглядеться то население вряд ли желает вернуться в СССР, а значит без следующего кризиса капитализма нового шага эволюции социального развития не будет. Это тупик.

С чего ты взял, что населения не желает?
Это раз.
Кризис капитализма - это его имманентное свойство.
Это два.
Три.
Кризис глобального капитализма запросто может убить современную цивилизацию.
Ну или его надо остановить - в этом историческая задача.
Следующий этап общественной эволюции все равно настанет в виде революции.
Вопрос только в том, как долго она будет проходить стадию становления и сколько миллионов, а теперь, может быть, и миллиардов человек этого не переживут.


Zhukoff
отправлено 24.06.16 20:12 # 166


Кому: cesdo, #161

Это чушь, а не программа. Набор благожелательных глупостей.


yuri535
отправлено 24.06.16 20:14 # 167


Кому: ach-zcb, #152

> Ага, они как и ты мыслят. Отказались от коммунизма и чтобы не развязать третью мировую уничтожили промышленность и залезли под шконку. Очень умно и амбициозно.

Под шконкой мы.

У них то как раз всё отлично. Олигархат у нас плодиться как после грибного дождя.

Зачем им империалистические амбиции, если им советская власть оставила в наследство супердержаву? То есть их физически никто не может уничтожить, завоевать, отнять подконтрольные территории, а развитая сырьевая и энергетическая промышленность обеспечит им безбедное существование, по подсчетам министра энергетики РФ, ещё на 30 лет. А потом хоть потоп.

Не жизнь, а сказка.


yuri535
отправлено 24.06.16 20:20 # 168


Кому: Завал, #155

> Например, в 2009 сбербанк хотел купить опель, а ему отказали. Или история с мистралями. Т.е деньги у тебя есть, но серьезный бизнес ты не купишь.

Это не бизнес, а технологии.

Технологии никто никому не продаёт. Все воруют друг у друга или делают сами.

А вывоз капитала, именно капитала, из России, очень даже высокий. Собственно это основная проблема РФ, тут некуда вкладывать, капитал утекает. Если утекает, нельзя говорить, что глобализм с нац. капиталом буксуют. Нет вражды. Уже 2 трлн. вывезли. Вывезли на глобальный рынок приложения капитала.


yuri535
отправлено 24.06.16 20:25 # 169


Кому: Завал, #162

> Но если оглядеться то население вряд ли желает вернуться в СССР

Откуда вы всё это берете?

Есть же точные, научные, социологические данные.

Зачем выдумывать того, чего нет?

"Спустя 25 лет после проведения референдума о сохранении СССР 17 марта 1991 года большинство граждан вновь выразили готовность дать утвердительный ответ. Так, согласно данным Центральной комиссии референдума СССР, графу "да" в бюллетене отметили 76% пришедших на выборы, среди голосовавших в РСФСР – 71%. [Сегодня же 64% россиян утверждают, что проголосовали бы за сохранение СССР"], — говорится в сообщении.

http://ria.ru/society/20160316/1390710803.html

> а значит без следующего кризиса капитализма нового шага эволюции социального развития не будет.

Он уже за окном.

> Это тупик.

В истории нет тупиков. Всё развивается, всё движется.


Voltuzik
отправлено 24.06.16 20:53 # 170


Кому: Geek, #138

> Они ещё спасибо, т.н. депортированные, должны сказать! За то что живыми худо-бедно остались многие

А вместо спасибо - вот такая "благодарность" за гуманность тов.Сталина.
Отсюда вывод: фашистов нельзя прощать, нельзя сохранять им жизнь. Иначе они снова вырастают, и бьют в спину. Об этом всегда надо помнить!


МиШакун
отправлено 24.06.16 20:53 # 171


Кому: limg, #159

>А вот интересно, нельзя ли такую "мудрую" инициативу квалифицировать как попытку оправдания нацизма?

Вряд ли,скорее хотят вознести монархию,едва ли нацизм входит в их планы.


Ivian
отправлено 24.06.16 20:53 # 172


Кому: СергейС, #107

Кто отправлять будет?


Voltuzik
отправлено 24.06.16 20:53 # 173


Кому: ach-zcb, #143

> Почему даже амбиций нет, не понятно.

Похоже все амбиции - за пределами страны.


МиШакун
отправлено 24.06.16 20:53 # 174


Кому: Thunderbringer, #164

>Насчет буржуазной КПРФ, согласен, что несмотря на название они скорее социалисты, но хочу заметить, что они голосуют ПРОТИВ разных оголтелых законов. Поэтому, поскольку они туда попадают, в парламент-то, надо их на выборах поддерживать.

Агитируешь???


Durman
отправлено 24.06.16 20:53 # 175


Я 100% советский кореец, мне 29 лет. Щас я вам пару парадоксов расскажу про депортацию.

Корейцев депортировали в 1939 году первыми. Одному моему деду было 12 лет, а второму 9. Они были гражданами СССР, рожденными в СССР. И вот как-то раз их попросили бросить свое хозяйство, посадили в вагон "Дальний Восток - Средняя Азия" и помахали ручкой :)

Мои деды считали депортацию несправедливым поступком, но никогда не смели сказать о Сталине или Союзе плохо. Возможно, боялись. Но имхо уважали не меньше, чем боялись.

Батя родился в Узбекистане после войны, и еще маленьким переехал с родителями обратно на Дальний Восток, когда Хрущёв разрешил. Батя получил образование в Новосибирском Гос. Университете по спецухе математическая теория. Короче Батя мой конкретный такой интеллигент :) Так вот он уже воспитывал меня в духе "Депортация пиздец какое преступление, Сталин кровавый упырь". Но дальше семьи эти разговоры не уходили.

Я родился в 1987г и долгое время считал, что "Депортация=геноцид, Сталин = Гитлер, Совок - темница народов". И вообще не стеснялся высказываться ни перед кем.

Здесь парадокс заключается в том, что чем дальше люди от прискорбных событий, тем сильнее в них "зуд справедливости". Ну то есть, депортированный дед имел обиду, батя злобу, а вот я уже ярость. От чего так, не пойму.

Вот другой парадокс. Мой депортированный прадед, находясь в депортации, внезапно, за трудовые заслуги в тылу заслужил орден Ленина. Где логика? Куда смотрели эти коммунисты, когда ордена раздавали? :)

Еще один парадокс, если бы корейцев не депортировали тогда, они бы не увидели мир и не расселились по Союзу, не получили бы образования и мир не узнал бы никогда, кто такие В.Цой, Ю.Ким, К. Дзю и прочие. То есть вроде депортация - это плохо, а последствия - положительные.

Следующий парадокс. Смотрел я фильмы со смешных переводом где-то в двухтысячном году, захотел хотел ск04ать исчо, захожу на oper.ru, а тут оказывается, что какой-то "тупой мент" (с) не считает СССР говном, а Сталина негодяем. Да так складно рассказывает, что подумалось - врёт! Захотелось умыть говном этого прекрасного человека и полез гуглить архивные доки про депортацию корейцев. Нашел скан документа про депортацию корейцев. И тут шаблоны начали разрываться. Оказалось, что идея это была не Сталина, а Молотова. Что про переселение предупреждали с Июня, а выселили в Октябре и времени подготовиться было предостаточно. Что Дальний Восток хотели отжать Японцы и дабы избежать шпионажа, всех узкоглазых попросили вернуться домой чобы не перепутать с японцами. Китайцы уехали домой, а вот в Корея была анально оккупирована Японией. И тут выяснилось, что проклятые коммунисты не отправили моих предков под нож японцам, но и оставить их на ДВ не смогли, дабы не проебать территории. И их отправили в среднюю азию. И тут оказалось, что такой ход как депортация - вынужденная мера. Оказалось, что лучше начать жить с нуля в Узбекистане, чем 100% умереть от рук японцев в Корее.
Парадокс! Искал смешных переводов, а потерял ненависть к СССР и Сталину.

Сталинские депортации не надо оправдывать или осуждать, имхо. Это были вынужденные меры, которые в конечном итоге привели к Победе. Пострадали ли при этом невинные? Однозначно пострадали. И их жаль. Были ли среди депортированных настоящие предатели и шпионы? Однозначно были. И их не жаль. Помогли такие суровые решительные меры победить фашистов? Да, помогли.

Имхо, потомкам депортированных вроде меня - надо понять и простить (с)
А тем, кто не понимает, что под замес с предателями попали и невинные в том числе, представить ситуацию, в которой ТЕБЕ невиновному надо бросить всё, уехать в пустыню Гоби и начать там жить с нуля, потому что это нужно твоей стране...


А. Дымов
отправлено 24.06.16 20:53 # 176


В этом году припозднились - надо было на 9 мая всех ветеранов порадовать.


ach-zcb
отправлено 24.06.16 20:53 # 177


Кому: yuri535, #167

Планировать не далее 30 лет, это подставлять под ножи собственных детей. Отличный уровень стратегического мышления. Ради этого стоило вывести войска из берлина, сдать рынки сбыта и уничтожить конкурентные направления промышленности/науки.
Хоть бы поинтересовались, сколько из эммигрантов первой волны капитал сохранили.


МиШакун
отправлено 24.06.16 20:53 # 178


Кому: Medved153, #131

>Общественное обсуждение законопроекта будет?
Или в этот раз оно лишнее?

А смысл? Думаешь это что то решает?


Завал
отправлено 24.06.16 21:26 # 179


Кому: Zhukoff, #165

> Следующий этап общественной эволюции все равно настанет в виде революции.
> Вопрос только в том, как долго она будет проходить стадию становления и сколько миллионов, а теперь, может быть, и миллиардов человек этого не переживут.

Клим Саныч, да ведь процесс-то вечный. Кризисы - неотъемлемое свойство развития. Это ж все равно что ждать воскресенье. А ты говоришь о социализме так как будто это линия за которой царствие небесное. Наступит социализм и сразу же начнется путь к капитализму, потому что будут те кто пожелает отчуждать чужой труд. Это уже имманентные свойства социализма - откат в капитализм. А где-то там в будущем есть, вероятно, откат даже и в новый рабовладельческий строй. Развитие по спирали движется.

Вот я как раз и хочу сказать, что нужны новые современные формы давления на правящий буржуазный класс и появляться они будут именно сейчас. И еще почему-то ты не рассматриваешь диалектическую необходимость мирового порядка балансировать между слиянием и дроблением.


МиШакун
отправлено 24.06.16 21:26 # 180


Кому: yuri535, #169

>В истории нет тупиков. Всё развивается, всё движется.

и всё по новой,по спирали,только размах шире.


Завал
отправлено 24.06.16 21:26 # 181


Кому: yuri535, #169

> Зачем выдумывать того, чего нет?

Прошу прощения за расплывчатость мысли, речь шла о СССР как о позднем советском экономическом периоде. Статистики у меня конечно никакой нет.


ach-zcb
отправлено 24.06.16 21:26 # 182


И вообще, 37 год опять на пороге. Вон никиту белых приняли за какую то мелкую взятку в 400 тыс.евро. Это что, теперь даже должность нельзя коммерциализировать? И как теперь жить в этой стране? Пора валить!


Завал
отправлено 24.06.16 21:26 # 183


Кому: Durman, #175

> Сталинские депортации не надо оправдывать или осуждать, имхо.

Хорошо ты все изложил. Добавлю, что при Сталине была огромная масса граждан депортированных из бедной беспросветной деревенской жизни в образованную, обеспеченную, цивилизованную и как быть с ними в случае с попытками сделать из Сталина преступника?


Аркадий_64
отправлено 24.06.16 21:26 # 184


Кому: Thunderbringer, #164

Уважаемый, а вы понимаете, что я не говорю про парламентские, или стремящиеся туда организации? Толку от болтовни в парламенте? Тем более любой закон там могут протащить и без любой из партий. Был бы кворум. Нарушение законов государства - это не самое страшное. Сколько законов Российской Империи нарушили большевики?Или они по законам получили власть? Без ссылок и каторги. Тут дело в том, что надо учитывать опыт всех 100 лет развития коммунизма с 1917-го. Не все это могут. Не все помнят, что коммунизм должен быть научным. Потому и скатываются в социализм, или просто спускают пар от неустроенности в жизни, но ничего не хотят делать. Я пытаюсь вести агитацию у себя среди знакомых на работе и до кого могу дотянуться, но пока запроса на коммунизм не было. Наоборот, все больше и больше встречаешь нацитские и фашистские взгляды. Ужасно осознавать то, что страна, победившая фашизм, скоро сама станет фашистской. Да еще и сателлитом более развитых фашистов: США.


Huligan
отправлено 24.06.16 22:13 # 185


Кому: Аркадий_64, #117

> Но разве не осталось коммунистических сил в стране?
>

Не осталось. К коммунизму, на мой взгляд, обращаются тогда, когда буржуазия доводит страну и народ до войны. И нынешней буржуазии нужен народ таким, каким он был при монархии. Чтоб не лез в калашный ряд, в политику, был не шибко грамотным, верил в мудрость царя. И это нормально. История повторяется.


МиШакун
отправлено 24.06.16 22:13 # 186


Кому: Аркадий_64, #184

Скатываются в социализм????Интересно,это вообще как???


ЧакНоррис
отправлено 24.06.16 22:13 # 187


А возможно ли в нынешнее время в России перейти от капитализма к коммунизму без гражданской войны ?


dborisog
отправлено 24.06.16 22:34 # 188


Кому: ach-zcb, #182

В конце одиннадцатого года системно, пусть и на любетильском уровне, пытался вникнуть в статпоказатели России. Одним из вопросов, который я хотел для себя прояснить, был связан с криминализацией страны.

В Ельцинские времена до какого момента шёл общих преступлений и тяжких преступлений, после какого-то момента началось снижение отщих, но тяжкие продолжали расти. Я это интерпретировал следующим образом: криминализация повышалась и затронула судебную систему.

В нулевых началось повышение общего числа преступлений и снижение количества тяжких. Причём вроде общее количество преступлений шло волнами: снижение, повышение, снова снижение, снова повышение. Я это интерпретировал следующим образом: шла декриминализация общества, причём шла системная ползучая работа с постепенным закручиванием гаек.

Игорь Ашманов говорил ( https://youtu.be/89LBSyIrUIQ ), что регулярно вбивает в поисковик запрос на чистку чиновников. Сказал, что чистка среднего звена идёт постоянная. Может быть, что в некоторых регионах уже дошло и до уровня губернаторов. Или с системной декриминализацией эта новость не связана.


YurUs
отправлено 24.06.16 22:34 # 189


Кому: Durman, #175

> Имхо, потомкам депортированных вроде меня - надо понять и простить (с)
А тем, кто не понимает, что под замес с предателями попали и невинные в том числе, представить ситуацию, в которой ТЕБЕ невиновному надо бросить всё, уехать в пустыню Гоби и начать там жить с нуля, потому что это нужно твоей стране...

Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) № 1428-326сс «О выселении корейского населения пограничных районов Дальневосточного края»:
...
3. Подлежащим переселению корейцам разрешить при переселении брать с собою имущество, хозяйственный инвентарь и живность.
4. Возместить переселяемым стоимость оставляемого ими движимого и недвижимого имущества и посевов.
5. Не чинить препятствий переселяемым корейцам к выезду, при желании, за границу, допуская упрощенный порядок перехода границы.
...
В местах прибытия корейцы получали земельные участки, материалы для постройки домов и помощь в обустройстве. "Корейцы Узбекистана" легко гуглятся.
"Вот что сообщается в сводном отчете Наркомзема УзССР за 1941 год:
В специализированных корейских колхозах Ташкентской области, где ирригационная сеть более обустроена, основные работы на рисовых полях механизированы, посевы проводят в ранние сроки, применяют удобрения и 2-3-кратные прополки, урожайность риса превышает среднюю урожайность в 1,5-2 раза".*.
"Больших успехов добивались корейцы и в других сферах экономики, а также науке, образовании, культуре, спорте. Достаточно назвать такие имена, как председатель Госкомитета по рыбному хозяйству Тен Хайгун, директор Андижанского завода "Ирмаш" В. Г. Пак, первый замначальника управления "Средазирсовхозстрой" П. Х. Кан, председатель Ферганской "Облсельхозтехники" В. С. Ким, директор совхоза имени Аль-Хорезми (Хорезмская область), Герой Труда Н. В. Ким, лауреат Ленинской премии, доктор геолого-минералогических наук А. И. Пак, ректор Ташкентского института культуры, доктор философских наук С. М. Хан, академик АН Узбекистана В. В. Ким..."

Камрад, согласись - это отнюдь не на голой жопе рассекать по пустыне Гоби. Тут не "понять и простить", можно и поблагодарить.


Henry_Morgan
отправлено 24.06.16 22:35 # 190


Кому: Sweet Death, #103

> Впечатление, что процесс форсируется.

Странно это, сомневаюсь что у Путина аналитики сплошь либеральные дегенераты, которые не соображают чем всё это может кончиться. Также сомневаюсь что именно этого он добивается, т.к. лучше быть первым лицом в государстве, чем доживать свой век на пособие, опасаясь судьбы Троцкого.
Хотя в Кремле башен много и каждая смотрит в свою сторону. Кому-то это может быть очень выгодно.

Кому: Durman, #175

> Сталинские депортации не надо оправдывать или осуждать, имхо. Это были вынужденные меры, которые в конечном итоге привели к Победе. Пострадали ли при этом невинные? Однозначно пострадали. И их жаль. Были ли среди депортированных настоящие предатели и шпионы? Однозначно были. И их не жаль. Помогли такие суровые решительные меры победить фашистов? Да, помогли.
>
> Имхо, потомкам депортированных вроде меня - надо понять и простить (с)

Тоже самое и с применением 58-й статьи, есть всего два варианта:
1. Действительно что-то было и как говорили древние - dura lex, sed lex.
2. Кто-то за чужой счёт решал свои личные проблемы с помощью государственного карательного аппарата.


МиШакун
отправлено 24.06.16 22:35 # 191


Кому: ЧакНоррис, #187

>А возможно ли в нынешнее время в России перейти от капитализма к коммунизму без гражданской войны ?

А нац гвардия для чего создавалась??


Аркадий_64
отправлено 24.06.16 22:57 # 192


Кому: МиШакун, #186

Критика готтской программы. Знаешь такое? Или манифест Коммунистической партии?


Аркадий_64
отправлено 24.06.16 22:57 # 193


Кому: ЧакНоррис, #187

А такое когда-либо и где-либо бывало?


небо в алмазах
отправлено 25.06.16 00:11 # 194


Кому: Аркадий_64, #184

> Я пытаюсь вести агитацию у себя среди знакомых на работе и до кого могу дотянуться, но пока запроса на коммунизм не было

Могу себе представить. Такая "агитация" зубную боль вызывает своей унылостью. Что на Тупичке в исполнении некоторых камрадов, что у тру-коммунистов, но у них хотя бы смешно. Нагромождение измов, огромные цитаты копипастой... А ведь ту заповедь про упоминание бога всуе, неспроста придумали. Это я как бы намекаю на кризис идеи, от которого(в том числе) СССР сдала собственная элита. Идее нужна доработка, хотя бы в той части, что коммунизм - недостижимый идеал.


Щербина307
отправлено 25.06.16 00:15 # 195


Кому: небо в алмазах, #194

> Это я как бы намекаю на кризис идеи

нет кризиса идеи.

А если бы люди рассуждали как ты, то никогда бы ничего не изобрели, ибо с первой попытки не всё получается.

> Нагромождение измов, огромные цитаты копипастой...

Для не желающих думать если "кружевные трусики" и "мы здесь власть".


Zhukoff
отправлено 25.06.16 00:21 # 196


Кому: небо в алмазах, #194

> Идее нужна доработка, хотя бы в той части, что коммунизм - недостижимый идеал.

Обоснуй.


Щербина307
отправлено 25.06.16 00:32 # 197


Кому: небо в алмазах, #194

> коммунизм - недостижимый идеал.

http://turboportal.ru/uploads/posts/2014-03/thumbs/1395674168__.jpg

> Это я как бы намекаю на кризис идеи, от которого(в том числе) СССР сдала собственная элита.

http://turboportal.ru/uploads/posts/2014-03/thumbs/1395674168__.jpg


Щербина307
отправлено 25.06.16 00:33 # 198


Кому: Щербина307, #197

> Это я как бы намекаю на кризис идеи, от которого(в том числе) СССР сдала собственная элита.

http://imgur.com/zouARXY


небо в алмазах
отправлено 25.06.16 00:53 # 199


Кому: Zhukoff, #196

Если вся собственность - общественная, это самое общество(в лице хотя бы ответственных) должно явить такие чудеса сознательности, на которые живые люди неспособны. Перестройка это, по-моему, хорошо иллюстрирует.

Построение приблизительное, я теорией владеют недостаточно.
Использовано допущение, что коммунизм наступил.

Кому: Щербина307, #195

То есть, многократное повторение к месту и не к месту одних и тех же заклинаний - путь к успеху? Оно ещё задолго до Горбачёва стало не привлекательным, мягко говоря.


Щербина307
отправлено 25.06.16 01:00 # 200


Кому: небо в алмазах, #199

> То есть, многократное повторение к месту и не к месту одних и тех же заклинаний - путь к успеху?

Это не касается идеи, косяки исполнителей.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 289



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк