Белых начал снова есть

21.07.16 00:37 | Goblin | 163 комментария »

Разное

С мест сообщают:
Арестованный по делу о взяточничестве кировский губернатор Никита Белых прекратил голодовку. Ранее он грозился отказываться от пищи до тех пор, пока ему не разрешат встретиться с родными.

Как сообщил адвокат находящегося в СИЗО губернатора Вадим Прохоров, Белых перестал голодать из-за ухудшения самочувствия. Ранее защитник Белых уже заявлял, что состояние здоровья его клиента несовместимо с пребыванием в следственном изоляторе.

"Родственников к нему так и не пускают, но посетившие его в СИЗО правозащитники пообещали добиться разрешения на свидание для супруги и брата", — приводит ТАСС слова адвоката. Белых уже объявлял голодовку из-за отсутствия за решеткой необходимых ему лекарств (губернатор страдает сахарным диабетом), а затем стал отказываться от пищи в знак протеста. Он продемонстрировал свое несогласие с предъявлением ему выдуманных, по его мнению, обвинений, а также с тем, что ему не дают свиданий с родными. Всего Белых голодал чуть меньше месяца.
Белых решил снова начать есть

Диабетик месяц голодал?
Голодовка Савченко-style, на копчёной колбасе и детском питании?
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 163, Goblin: 5

Geek
отправлено 21.07.16 22:42 # 101


Есть такой страшной фильм Голод с Фассбендером.

Оскара во все руки.

Ну а наш Никита - дятел в квадрате.


Wicked Horse
отправлено 21.07.16 23:43 # 102


А в чем смысл не давать видеться с родными? "Разрешать - не разрешать" - это в компетенции суда?


Гонzа
отправлено 21.07.16 23:51 # 103


Кому: NT45, #94

> Если есть контроль, то как тогда понять голодовку длиною в месяц?

Как безосновательное заявление. Никто не голодал, заявления не было, контроля не было.

> но почему администрация не опровергнет

Заняться-то больше нечем, начальству тюремному, только в соцсетях доказывать, что они не верблюды.


Костик
отправлено 22.07.16 02:28 # 104


Кому: Petr_46rus, #98

> нет. Я бы мог жить годами, но на очень строгой диете.

Годами, а не месяцами? Просто я читал литературу в которой говорилось что диабетики без лекарств раньше жиили месяц.


Сяо Му
отправлено 22.07.16 02:49 # 105


В камере - есть!


maxi
отправлено 22.07.16 03:26 # 106


Кому: Petr_46rus, #98

> нет. Я бы мог жить годами, но на очень строгой диете. У всех по разному, у некоторых немножечко своего бывает.

тип 1 означает что инсулин не вырабатывается совсем,
если есть свой но недостаточно, то это тип 2.

при типе 1 без инсулина последствия печальны


triton
отправлено 22.07.16 04:01 # 107


Сеня .. ты, какаешь? ( кто , в курсе смешной версии анекдота?) Гуглить не стану, не мой уровень. ( В детстве слухал на Батиных кассетах.)


Goblin
отправлено 22.07.16 07:35 # 108


Кому: Chrom, #71

> Вон оно как.

о, сколько нам открытий чудных

> Всё-таки Тупи40к - это очень познавательный сайт.

это да

> Поди и глотание ложек дозволяют строго после подписи в Журнале инструктажа.

глотать можешь что угодно, хоть чужой половой орган

вопрос в результате

и вот тут тебя опять ждут открытия


Goblin
отправлено 22.07.16 07:39 # 109


Кому: fact777, #82

> А вот если кто реально с непокоболибимым намерением попадется, спасать от голодной смерти будут или хер с ним?

сейчас - не знаю, но скорее всего да

ранее просто насильно кормили, через зонд


Goblin
отправлено 22.07.16 07:46 # 110


Кому: Petr_46rus, #99

> Не сидел,

это понятно

> но могут выдавать дрянь, а не который он принимал и привык.

не могут

лекарства есть при нём, остальное сразу принесут адвокаты

> Плюс могут не давать измерять сахар после приема не привычной ему пищи...

то есть люди, которых за это покарают, будут делать подобное специально?

это зачем?

чтобы про них в СМИ написали?

> заморить диабетика дело простое и по закону не придерешься.

многих ты заморил, чтобы не придраться было?


Digital bath
отправлено 22.07.16 08:23 # 111


Кому: Petr_46rus, #99

Аттестованным медикам из МСЧ этого СИЗО это всё прямо очень надо. Ну очень. Особенно всё это надо сотворить с субъектом, к которому повышено внимание общественности и СМИ. Чтобы либерально настроенная пресса тут же начала рассказывать про ужасы путинского ГУЛага.
Откуда вообще такие идеи? Заморить кого-то, дрянь какую-то дать. Или ты служащих ФСИН по себе судишь?


Миша Буркин
отправлено 22.07.16 08:33 # 112


Говорю как больной диабетом - если не принимать лекарства то похер голодаешь ты или нет уровень сахара скачет.


Утконосиха
отправлено 22.07.16 08:35 # 113


Кому: Wicked Horse, #102

Я не ракетчик (с), но, насколько мне известно, на определённом этапе следствия свидания не разрешаются, чтобы сиделец через родственников не смог ни о чем сговориться с подельниками.


Jameson
отправлено 22.07.16 08:48 # 114


Кому: Petr_46rus, #99

> Плюс могут не давать измерять сахар после приема не привычной ему пищи... заморить диабетика дело простое и по закону не придерешься.

в инструкции к глюкометрам написано не мерять сахар после еды, в поликлинику когда зовут тоже требует чтобы не завтракал перед анализом крови.


Abrikosov
отправлено 22.07.16 10:16 # 115


Кому: Petr_46rus, #99

> заморить диабетика дело простое и по закону не придерешься.

Кому и зачем надо его "морить", поделись.


Утконосиха
отправлено 22.07.16 10:32 # 116


Как это говорил товарищ Томин: ''Воровать здоровья хватает, как сидеть, все больные''.


Voolkan
отправлено 22.07.16 10:59 # 117


Кому: Jameson, #114

> в инструкции к глюкометрам написано не мерять сахар после еды, в поликлинику когда зовут тоже требует чтобы не завтракал перед анализом крови.

Извини камрад, но ты совершенно не прав. В инструкции к глюкометрам нигде не написано, что нельзя мереть сахар после еды. Разве что к каким нибудь лабораторным анализаторам. В сдаём кровь на сахар натощак для облегчения диагностики повышенного сахара: если натощак сахар 7+ - это уже сразу говорит о нарушении углеводного обмена. Так же есть так называемый глюкозотолерантный тест, когда тебе дают выпить очень сладкую штуку, в которой куча углеводов и очень "быстрых" (кажется раствор D-глюкозы)и потом несколько раз делают анализ крови на сахар, чтобы выявить динамику и диабет на ранней стадии, если сахар превысит какие от очень чёткие рамке (7.5-8), то это говорит о скрытом, но уже начавшемся диабете.
Для чего диабетику проводить контроль гликемии после еды: чтобы выяснить хватает ли той дозы инсулина или медикаментов, что бы удержать сахар в определённых рамках после еды. Так же если диабетик, принимающий сахароснижающие препараты, которые могут вызвать гиппогликемию, при определённых симптомах низкого сахара, должен сразу же проверить себя глюкометром, и съесть что то сладкое, для повышения сахара. При первом типе диабета сахар в течении дня замеряется 6-12 раз.


Landadan
отправлено 22.07.16 11:33 # 118


Кому: Voolkan, #117

> Кому: Jameson, #114
>
> > в инструкции к глюкометрам написано не мерять сахар после еды, в поликлинику когда зовут тоже требует чтобы не завтракал перед анализом крови.

> Извини камрад, но ты совершенно не прав. В инструкции к глюкометрам нигде не написано, что нельзя мереть сахар после еды. Разве что к каким нибудь лабораторным анализаторам. В сдаём кровь на сахар натощак для облегчения диагностики повышенного сахара: если натощак сахар 7+ - это уже сразу говорит о нарушении углеводного обмена. Так же есть так называемый глюкозотолерантный тест, когда тебе дают выпить очень сладкую штуку, в которой куча углеводов и очень "быстрых" (кажется раствор D-глюкозы)и потом несколько раз делают анализ крови на сахар, чтобы выявить динамику и диабет на ранней стадии, если сахар превысит какие от очень чёткие рамке (7.5-8), то это говорит о скрытом, но уже начавшемся диабете.
> Для чего диабетику проводить контроль гликемии после еды: чтобы выяснить хватает ли той дозы инсулина или медикаментов, что бы удержать сахар в определённых рамках после еды. Так же если диабетик, принимающий сахароснижающие препараты, которые могут вызвать гиппогликемию, при определённых рамках после еды. Так же если диабетик, принимающий сахароснижающие препараты, которые могут вызвать гиппогликемию, при определённых симптомах низкого сахара, должен сразу же проверить себя глюкометром, и съесть что то сладкое, для повышения сахара. При первом типе диабета сахар в течении дня замеряется 6-12 раз.

Знакомому диагностировали на относительно ранней и незапущенной стадии диабет 2 типа, выдали рекомендаций по питанию и назначили колёс целебных.

Предписали контролировать сахар глюкометром.
Измерение перед едой и ещё одно через 2 часа после еды. (Глюкометр умеет запоминать результаты и признак "до еды", "после еды" и "не указано") Причём желательно не вокруг завтрака мерять, а в обед или ужин, когда организм уже проснулся и "вышел на рабочий режим".
В его случае не было даже жёсткого предписания мерять каждый день - меряет несколько раз в неделю.

Самое страшное, что сказали - это [ НАДО МЕНЬШЕ ЖРАТЬ !!! ] и худеть надо.

По-разному, в общем, бывает.

А то, что в полуклинике перед анализами на сахар в крови и на гликированный гемоглобин хотят, чтобы с утра не ел и даже не пил - это известно, это другое дело.


Animan
отправлено 22.07.16 11:35 # 119


Кому: Jameson, #114

Это судя по всему вообще знатный профессор медицины.


Хазарин
отправлено 22.07.16 11:35 # 120


Кому: Voolkan, #117

> Извини камрад, но ты совершенно не прав. В инструкции к глюкометрам нигде не написано, что нельзя мереть сахар после еды.

И правильно, что не сказано. Мерить ты можешь сколько угодно. Вопрос только в том, какой результат тебе нужен. Открою тебе страшную тайну, инсулин, он не вырабатывается мгновенно и если замерить уровень сахара у здорового человека после еды, то тут можно и пересраться не на шутку. Разница между здоровым и больным как раз таки в том, что у здорового человека в ТЕЧЕНИИ 2-х ЧАСОВ уровень сахара нормализуется, тогда как у больного - нет. Никакого смысла то-то мерить сразу после еды нет.


Landadan
отправлено 22.07.16 11:36 # 121


Кому: Voolkan, #117

> есть так называемый глюкозотолерантный тест

... от которого пользующие коллегу специалисты отказались как от устаревшего, недостаточно инормативногов ряде случаев и чересчур порой рискованного и часто ненужного...


Landadan
отправлено 22.07.16 11:57 # 122


Так какого типа диабет у Белыха?


Хазарин
отправлено 22.07.16 12:03 # 123


Кому: Landadan, #122

> Так какого типа диабет у Белыха?

Судя по сдобной внешности, предположу, что 2-го


Хазарин
отправлено 22.07.16 12:20 # 124


Кому: Миша Буркин, #112

> Говорю как больной диабетом - если не принимать лекарства то похер голодаешь ты или нет уровень сахара скачет.
>

Ага, до тех пор пока печень гликоген не израсходует, а дальше - строго вниз до гипогликемии. Многие даже больные не знают, что чаще всего диабетики умирают не от избытка сахара, а от недостатка оного (гипогликемия).


Landadan
отправлено 22.07.16 12:28 # 125


Кому: Хазарин, #123

> Так какого типа диабет у Белыха?
>
> Судя по сдобной внешности, предположу, что 2-го

Тогда ему просто медицински показано только по кабакам и обжираться!!! Двумя руками, короче, пусть черпает. Если сможет.

Оно же можно развиться от инсулинорезистентного в инсулинозависимый? Для этого надо больше жрать!!!


thelaam
отправлено 22.07.16 12:47 # 126


Белых начал снова есть... Лучше бы Белых начал давать показания. Сделка со следствием и всё такое. Вместо десяти дадут пять, а выпустят сразу по УДО. Ещё один мученик, претерпевший от системы, если доживёт.


Petr_46rus
отправлено 22.07.16 12:47 # 127


Кому: Костик, #104

> Годами, а не месяцами? Просто я читал литературу в которой говорилось что диабетики без лекарств раньше жиили месяц.

могут и живут даже с относительно высоким сахаром годами. Полно знакомых, которые относительно забивают, у кого как.

Кому: maxi, #106

> тип 1 означает что инсулин не вырабатывается совсем,
> если есть свой но недостаточно, то это тип 2.
>
> при типе 1 без инсулина последствия печальны

нет. У меня диагноз уже при выработке C-пептид при 250 был (норма от 370, это белок, который есть только в своем инсулине). При таком вообще можно не колоть и просто придерживаться диеты. Этот же диагноз поставили в Риме и взяли на испытания препарата (искали людей у кого от 300 до 190, т.е. клетки погибают, но достаточное количество еще есть).

Сейчас у меня С-пептид 70 (6 год идет). У меня 1 тип и по нашему и по ихнему. Я могу вообще голодать и у меня сахар будет 5 (норма здорового), могу есть определенные овощи и выше 7-9 не уйдет (это вообще в принципе норма тоже). Если не соблюдать диету, то уж там смотря в каком состоянии почки, т.к. им придется сахар выводить.



Кому: Jameson, #114

> в инструкции к глюкометрам написано не мерять сахар после еды, в поликлинику когда зовут тоже требует чтобы не завтракал перед анализом крови.

Там в общем написано. Но что бы выяснить сколько надо колоть, надо знать скорость усвоения принимаемых углеводов и действие принимаемого инсулина, что бы компенсировать сахар. Например, гречка даст полный пик через 1-1.5 часа, а прием простого сахара через 4 минуты, при этом, например, инсулин новорапид даст пик действия через 20 минут и к 2 часам полностью заканчивает, а вот левемир раскрывается через 3 часа и заканчивается через 15 часов.
Это к тому, что мерить надо много и особенно много, когда меняется пища, к которой привык и уж точно если выдали другие инсулины.
Может ему дают только длинного действия (суточный левемир) и принимает много, но надо себя постоянно кормить, что бы сахар держать. Кто как привык.


Хазарин
отправлено 22.07.16 12:49 # 128


Кому: Landadan, #125

> Тогда ему просто медицински показано только по кабакам и обжираться!!! Двумя руками, короче, пусть черпает. Если сможет.
>
> Оно же можно развиться от инсулинорезистентного в инсулинозависимый? Для этого надо больше жрать!!!

Ну, справедливости ради, по кабакам ему не противопоказано, жрать салатики и постное мясо даж полезно. Что же касаемо инсулина, то как показывает практика, это вопрос времени. При диабете 2-го типа всё же подкалывать инсулин придётся. "Элли-Лилли" уже давно выпустила инсулин для 2-го типа "Хумулин 3м" обзывается.


Landadan
отправлено 22.07.16 13:26 # 129


Кому: Хазарин, #128

> Тогда ему просто медицински показано только по кабакам и обжираться!!! Двумя руками, короче, пусть черпает. Если сможет.
> >
> > Оно же можно развиться от инсулинорезистентного в инсулинозависимый? Для этого надо больше жрать!!!
>
> Ну, справедливости ради, по кабакам ему не противопоказано, жрать салатики и постное мясо даж полезно.

В кабаках обычно жрут не это!!!

И алкоголь не показан.

> Что же касаемо инсулина, то как показывает практика, это вопрос времени. При диабете 2-го типа всё же подкалывать инсулин придётся

Не для всех. При контроле веса, контроле питания и приёме 1-2-3 современных препаратов можно всю жизнь без уколов. Зависит от тяжести состояния и степени самоконтроля - бабушка одноклассника имеет стаж диабета-2 40+ лет (как бы не полвека) и пребывает в состоянии "диета плюс 0 препаратов"... закидывается небольшим количеством колёсна семейных днях рождения с применением вкусной нездоровой пищи.

> Что же касаемо инсулина, то как показывает практика, это вопрос времени. При диабете 2-го типа всё же подкалывать инсулин придётся

Если состояние ухудшается и/или пациент забивает постоянное на изменение образа жизни - да.

Но в случае с Белыхом "как воровать - все здоровые, а как сидеть - все больные" и, раз не хотел менять образ жизни раньше... ну, там, не врать и не воровать (с) ... - то государство ему поможет.


Хазарин
отправлено 22.07.16 13:51 # 130


Кому: Landadan, #129

> Но в случае с Белыхом "как воровать - все здоровые, а как сидеть - все больные" и, раз не хотел менять образ жизни раньше... ну, там, не врать и не воровать (с) ... - [то государство ему поможет.]
>

Да что ж ты делаешь, гад! Ты ж прям на лету мне медицинско-адвокатскую практику рушишь!!! Вот такие как ты и служили кровавому палачу! Кем был твой дедушка? А? А?!


Собакевич
отправлено 22.07.16 14:45 # 131


Кому: Хазарин, #120

> Открою тебе страшную тайну, инсулин, он не вырабатывается мгновенно и если замерить уровень сахара у здорового человека после еды, то тут можно и пересраться не на шутку.

Угу. Я как-то сдал кровь плотно покушав. Врач, посмотрев результаты, сразу спросила: "Завтракал перед сдачей?"
После утвердительного ответа направила на повторный анализ.


warmoger
отправлено 22.07.16 15:01 # 132


Кому: Утконосиха, #113

Ничего похожего. В Законе о содержании под стражей закреплено право на два свидания в месяц. Никакого запрета на свидания нет в независимости от стадии процесса нет.
Правда в законе есть оговорка, что ращрешения на эти два, гарантированных законом свидания даёт следователь.
Некоторые этим злоупотребляют, типа "признаешься дам свидания", некоторые из принципа не дают, "он плохой, мне его рожа/действия не нравятся".

После отказа подаётся жалоба в суд, который как правило признаёт такое поведение следователя незаконным и бессмысленным.


Landadan
отправлено 22.07.16 16:07 # 133


Кому: Хазарин, #130

> Кем был твой дедушка? А? А?!

Один - дфмн и профессором физики, другой - директором школы и лектором общества Знание!!!


KuBuH
отправлено 22.07.16 16:11 # 134


Наверное, я не первый это озвучиваю. А не пофиг ли, ест он или нет?


ItDoesntMatter
отправлено 22.07.16 16:14 # 135


А если трюфелем подавится?


Утконосиха
отправлено 22.07.16 16:56 # 136


Кому: warmoger, #132

Так я и говорю, что я не ракетчик. Кстати, может в данном случае у следователя есть какие-то весомые причины не давать свиданий. Ну, с этим пусть органы разбираются. Тут интереснее, как Белых голодал, не от обеда ли до ужина, по системе Надии?


warmoger
отправлено 22.07.16 17:39 # 137


Кому: Утконосиха, #136

На этот вопрос точно может ответить только администрация учреждения, где он в настоящее время находится.


Voolkan
отправлено 22.07.16 20:16 # 138


Кому: Хазарин, #120

> И правильно, что не сказано. Мерить ты можешь сколько угодно. Вопрос только в том, какой результат тебе нужен. Открою тебе страшную тайну, инсулин, он не вырабатывается мгновенно и если замерить уровень сахара у здорового человека после еды, то тут можно и пересраться не на шутку. Разница между здоровым и больным как раз таки в том, что у здорового человека в ТЕЧЕНИИ 2-х ЧАСОВ уровень сахара нормализуется, тогда как у больного - нет. Никакого смысла то-то мерить сразу после еды нет.

Я не имел в виду измерения сразу после приёма пищи. Всё верно - до еды и спустя 2 часа. Иногда, когда нужно отследить динамику сахара, если доза инсулина не стабильна, нужно мереть каждые 30 минут, что бы отследить скрытую гипогликемию. Так же сахар в крови у здорового человека не может превысить определённых границ, не зависимо от того, сколько он съел углеводов, хоть пару кг сахара. Граница в диапазоне 8-8.5.



Кому: Landadan, #121

> ... от которого пользующие коллегу специалисты отказались как от устаревшего, недостаточно инормативногов ряде случаев и чересчур порой рискованного и часто ненужного...

Его обычно назначают людям в группе риска по второму типу. Полных, склонных к перееданию сладкого, лимонадов ит.д. У меня есть товарищ - очень крупный, поглощает всякую сладкую дрянь литрами, пиццу, кучу всякой выпечки - так результаты его глюкозотолерантного теста 5.5, 6.9. (возраст 35) Он сам удивился :) У меня же, в 30, год назад сахар был 14 (случайно обнаружил), гликированный гемоглобин 10.2. Это полная задница... сейчас на таблетках, диета, сахар нормализован. Но вот жеж несправедливость, ИМТ ниже уровня, опасного для здоровья, переедал редко, сладкое не очень люблю. Правда перед этим было несколько потрясений для нервов, это меня и доконало, вероятно...
Какова более современная методика выявления на ранней стадии диабета? Без стресс-теста для поджелудочной.



Кому: Костик, #104

> Годами, а не месяцами? Просто я читал литературу в которой говорилось что диабетики без лекарств раньше жиили месяц.

Всё зависит от того, есть свой инсулин или нет. При первом типе диабет начинается в молодом возрасте, в 70% привозят в больницу в коме, т.к. симптомы поначалу безобидные, просто сильно пить хочется, может вес резко пойти вниз, но на это часто не обращают внимания. Потом симптомы отравления, рвота, может пахнуть ацетоном изо рта, далее кома. Если человеку не давать инсулин - смерть наступит очень быстро.
Если это второй тип, который находится на стадии, когда инсулинотерапия не требуется, тут можно довольно долго без медикаментов обходится, годами, хотя приведёт это к плачевным последствиям всё равно, но гораздо медленнее. При этом ничего не будет болеть, никакого дискомфорта, высокий сахар вообще никак не чувствуется.


Хазарин
отправлено 22.07.16 20:44 # 139


Кому: Voolkan, #138

> Правда перед этим было несколько потрясений для нервов, это меня и доконало, вероятно...

Стресс может только спровоцировать к манифестации уже текущее нарушение "где тонко, там и рвётся". ЧМТ были или травмы спины?


Landadan
отправлено 22.07.16 20:54 # 140


Кому: Voolkan, #138

> Кому: Landadan, #121
>
> > ... от которого пользующие коллегу специалисты отказались как от устаревшего, недостаточно инормативногов ряде случаев и чересчур порой рискованного и часто ненужного...
>
> Его обычно назначают людям в группе риска по второму типу. Полных, склонных к перееданию сладкого, лимонадов ит.д.

Коллегу выловили при диспансеризации на работе - послали по ДМС проверять выявленный высокий сахар - поликлиника хотела назначить этот тест - прикреплённый врач на работе посоветовалась с руководством и со словами "вы там что, охренели, у нас на анализах высокий сахар, нам надо диагноз проверять и уточнять, а если вы ему чего-то спровоцируете этим тестом?"

> Какова более современная методика выявления на ранней стадии диабета? Без стресс-теста для поджелудочной.

По итогам диагноз успешно поставили и так, причём без каких-либо сомнений у эндокринолога - снова кровь на сахар + гликированный гемоглобин и не запредельные цифра, но чётко выше нормативной границы 5.9 оказались достаточны.


Landadan
отправлено 22.07.16 20:59 # 141


Кому: Хазарин, #139

> Стресс может только спровоцировать к манифестации уже текущее нарушение "где тонко, там и рвётся".

"На хрен этоит стресс-тест", ага.


Хазарин
отправлено 22.07.16 21:10 # 142


Кому: Petr_46rus, #127

> Сейчас у меня С-пептид 70 (6 год идет). У меня 1 тип и по нашему и по ихнему. [Я могу вообще голодать и у меня сахар будет 5 (норма здорового),] могу есть определенные овощи и выше 7-9 не уйдет (это вообще в принципе норма тоже). Если не соблюдать диету, то уж там смотря в каком состоянии почки, т.к. им придется сахар выводить.

Погодь, то, что ты описываешь очень похоже на картину LADA-диабета. Форма достаточно редкая. Но не надо на своем примере выводить систему об общей полезности голодания для диабетика. Оч. рекомендую посоветоваться еще раз со своим эндокринологом, дабы все таки прояснить форму заболевания, в дальнейшем может существенно помочь с коррекцией.

> могу есть определенные овощи и [выше 7-9 не уйдет (это вообще в принципе норма тоже).]

Это не норма, совсем не норма. Если с такими сахарами ты "диабетическую стопу" все таки вряд ли получишь, то глазкам оно совсем не хорошо. Да и переферической нервной системе далеко не "айс". Напомню, что у человека лишь 2 органа питающихся напрямую глюкозой это глаза и мозг, а теперь представь, что на лампочку расчитанную на 220 вольт ты регулярно подаёшь 250. Сразу не перегорит, но и не прослужит долго.


Хазарин
отправлено 22.07.16 21:36 # 143


Кому: maxi, #106

> нет. Я бы мог жить годами, но на очень строгой диете. У всех по разному, у некоторых немножечко своего бывает.
>
> тип 1 означает что инсулин не вырабатывается совсем,
> если есть свой но недостаточно, то это тип 2.
>
> при типе 1 без инсулина последствия печальны
>
Выше уже писал, что камрад скорее всего болен LADA типом или его еще называют MODY. По сути это очень мягкая форма 1-го типа, но в нём много еще непонятного. Она вообще характеризуется долгим "медовым месяцем" который может растянуться на годы. Не хотелось бы огорчать камрада, но эксперименты с моди типом крайне рискованны, есть нехилая вероятность "сорваться в штопор", причём, самый жестокий.


Voolkan
отправлено 22.07.16 21:42 # 144


Кому: Хазарин, #139

> Стресс может только спровоцировать к манифестации уже текущее нарушение "где тонко, там и рвётся". ЧМТ были или травмы спины?

В 13 лет загремел в реанимацию с диким приступом, похожим на эпилепсию. Как выяснилось, связано было с внутричерепным давлением и переходным возрастом. Еле выкарабкался, дней 5 без сознания был. Потом была куча диагнозов, от эпилепсии до вирусного менингита (пункцию делали, пока был без сознания, менингит бактериальный не выявили). В итоге один врач, по фамилии Сергеев, догадался об истинных причинах нестабильного давления, выписал 2 лекарства мочегонных, на которых я и перерос это расстройство организма. После 16 лет не было ни разу похожих состояний.


Хазарин
отправлено 22.07.16 22:00 # 145


Кому: Voolkan, #144

> В 13 лет загремел в реанимацию с диким приступом, похожим на эпилепсию.



> Еле выкарабкался, дней 5 без сознания был.

Может и аукнулось. Эх, забирает у нас смерть самых лучших! Дядечка один интереснейшую диссертацию писал про связь ЦНС и диабет. Чего да как да в какой форме связано. Нам, студиозусам желторотым отрывки зачитывал. Не закончил. Инфаркт. А после него то ли разбираться в записях не стали, то ли не очень поняли без автора чего там и как, В общем забросилось дело, да пылью заросло.


Технолог
отправлено 22.07.16 23:48 # 146


Кому: Petr_46rus, #99

> могут выдавать дрянь, а не который он принимал и привык. Через несколько лет такого ноги отвалятся (а почки быстрее ушатаются), а там и зрение и т.д.

Ключевое тут - "несколько лет". За это время, он успеет согласовать со всеми способы попадания инсулина в места его пребывания.

> Плюс могут не давать измерять сахар после приема не привычной ему пищи...

У меня диабет 22 года. Инсулинозависимый. Камрад, даже без полосок и не имея понимания о уровне глюкозы в крови, я могу вывести сахара на норму. Дело не слишком сложное, хотя и требующее усилий, но поскольку времени у голодальца до дури, то уверен - проблем оно не представляет.

> заморить диабетика дело простое и по закону не придерешься

Заморить диабетика дело не такое простое, как представляется. Даже полностью без инсулина, но имея доступ к воде и физ.нагрузкам - 1-1,5 недели выглядят реалистично. Но тут есть нюансы: спутать гипергликемическую кому с чем-нибудь - не возможно.

Откуда восприятие всех вокруг в роли и качестве моральных уродов, стремящихся убить человека и сделать это максимально ужасным способом? Все люди. Зачем так?


Хазарин
отправлено 22.07.16 23:59 # 147


Кому: Технолог, #146

> У меня диабет 22 года. Инсулинозависимый. Камрад, даже без полосок и не имея понимания о уровне глюкозы в крови, я могу вывести сахара на норму. Дело не слишком сложное, хотя и требующее усилий, но поскольку времени у голодальца до дури, то уверен - проблем оно не представляет.
>

Поделись пожалуйста, очень интересно.


Технолог
отправлено 23.07.16 00:13 # 148


Кому: Хазарин, #147

> Поделись пожалуйста, очень интересно

Каждые 30-40 минут вводить по 2-3 единицы в живот или плечо. Почувствовав снижение сахара - копировать половинкой чёрного. Если через 15-20 минут, если головокружениеи не прошло - повторно смолотить такую же порцию. После завершения банкета - приседания, минут 5-10, но это уже по ощущениям - чтобы опять не уронить излишне сильно.


Технолог
отправлено 23.07.16 00:18 # 149


Кому: Хазарин, #124

> Ага, до тех пор пока печень гликоген не израсходует, а дальше - строго вниз до гипогликемии.

Хм.... В промежутке 12 ночи - 3 часа ночи гипуют вообще все прямоходящие не покрытые шерстью, не зависимо от... К 6 утра сахара лезут вверх, у отдельных личностей - ударными темпами, догоняя глюкозы до показателей в 12-16 единиц.
Без жвачки, без гликогена. У диабетика с его запасами вообще не просто. Зато каждый выброс гормонов удачно тянет сахара вверх - психонул, адреналин попал в кровь, уровень глюкозы полез в район потолка, оно всерьёз помогает если гипуешь где-нибудь в не очень подходящем месте (едя по шоссе например).

Многие даже больные не знают, что чаще всего диабетики умирают не от избытка сахара, а от недостатка оного (гипогликемия

А вот это любопытно - да. Покамест, о похожем доводилось только слышать и только в единичном случае: мужчина годик изволили себя гипогликемическими комами (всё по взрослому - судороги, кровавая пена, глаза по пять копеек, когда в себя приходил), через год таких приключений организм не выдержал и мужик в себя не пришёл - остался "цветочком", остальные обходились последствиями осложнений: гангрена, почки, инфаркта, инсульты... А они оказывается - меньшинство....


Хазарин
отправлено 23.07.16 01:07 # 150


Кому: Технолог, #149

> остальные обходились последствиями осложнений: гангрена, почки, инфаркта, инсульты... А они оказывается - меньшинство....

Тут надо понимать, что речь идет именно про сахар. Может я криво выразился. Именно "тетя Гипа" для диабетика несет прямую опасность т.к. может наступить резко и дать кривую по стремительной нарастающей нежели "дядя Гипер", который так или иначе больше поддается контролю. Даже чисто статистически разл. осложнения СД они проходят как сердечно-сосудистые ил прочие заболевания, статистика их не связывает впрямую с основным заболеванием. Кстати сталкивался с этим. Спрашивал статистиков "а как объясняете инфаркты и связанную с ними смертность у мужиков не пенсионного возраста?"Только плечами пожимали, дескать, жизнь тяжелая. Ага, тяжёлая, а "фаркт микарда" от сырости возник. В общем, там много чего. А вот смерть в результате тяжёлой гипы "замазать" подо что-то не выдет. Вот и играем со статистикой.


Хазарин
отправлено 23.07.16 01:15 # 151


Кому: Технолог, #149

> Хм.... В промежутке 12 ночи - 3 часа ночи гипуют вообще все прямоходящие не покрытые шерстью, не зависимо от... К 6 утра сахара лезут вверх, у отдельных личностей - ударными темпами, догоняя глюкозы до показателей в 12-16 единиц.

Человек там рассказывал про безопасность длительного голодания для диабетика. Попытался объяснить популярно. А про "утреннюю звезду" рассказывать не стал в виду очевидности, а может зря.


Технолог
отправлено 23.07.16 10:32 # 152


Кому: Хазарин, #151


Прошу прощения за тональность моих предыдущих сообщений.
Вы, очевидным образом, владеете вопросом всерьёз лучше меня. Извините


Костик
отправлено 23.07.16 10:40 # 153


Кому: Petr_46rus, #127

> могут и живут даже с относительно высоким сахаром годами. Полно знакомых, которые относительно забивают, у кого как.

Я вообще то спрашивал про жизнь без лекарств. С лекарствами я сам более тридцати лет живу.

Кому: Voolkan, #138

Я сам диабетик камрад. Просто заявление что можно жить годпми без лечения мягко говоря странные.


Petr_46rus
отправлено 23.07.16 10:49 # 154


Кому: Хазарин, #142

> Погодь, то, что ты описываешь очень похоже на картину LADA-диабета. Форма достаточно редкая. Но не надо на своем примере выводить систему об общей полезности голодания для диабетика. Оч. рекомендую посоветоваться еще раз со своим эндокринологом, дабы все таки прояснить форму заболевания, в дальнейшем может существенно помочь с коррекцией.

не LADA.
Антитела AT-GADA 12.2. Развитие было стремительным, C-пептид падал очень быстро и тормознулся резко на 140 после приема препарата otelixizumab (TRX4) Массачусетской компании Tolerx (https://en.wikipedia.org/wiki/Tolerx). В Январе неделю вводили здоровой помпой типа капельницы в Риме и потом 20 раз за 2 года летал к ним анализы сдавать всякие. Испытания эти еще проводились в то время в Австрии, Англии, Израиле, Финляндии но по времени попал на Италию. Из России, на сколько я знаю я один с этим антителом теперь живу).
Но по испытаниям в группу с плацебо я не попал, но лекарство все же не дало ожидаемых результатов (должно было остановить развитие диабета полностью и немного поправить к лучшему). У всех по разному в группе было, но уж точно туда все тупо с LADA совпасть не могли.

Могу голодать вообще без приемов пищи 2 дня на воде. Ставил такой эксперимент пару раз, сахар 4.6.


Хазарин
отправлено 23.07.16 11:23 # 155


Кому: Технолог, #152

> Прошу прощения за тональность моих предыдущих сообщений.

Камрад, всё нормально. Мы же тут мнениями делимся а не стратегию лечения конкретного больного вырабатываем. А тема крайне интересная и уж лучше её "обсосать" чем выкрутасы нашего "правдолюбца и узника режима" из СИЗО. Диабет, заболевание во многом загадочное и в нем оч.много непонятного, физиологию более менее знаем, а вот с возникновением и прочим начинается изрядный туман. Так что грамотное мнение, особенно от человека страдающего не один десяток лет этой болячкой-крайне интересно. Буду рад продолжению общения. Здоровья тебе и терпения! Судя по всему, ты мужественный и крайне не глупый человек.


Технолог
отправлено 23.07.16 11:49 # 156


Кому: Хазарин, #155

Спасибо.
Про голодание страстотерпца, мне видится - не реально. Организм таких выкрутасов не терпит и не прощает даже здоровым людям. Помимо упомянутого гликогена и его весьма скромных запасов конкретно у диабетиков (фокус с гормона ведь тоже не бесконечный и месяц продолжаться не может, т.к. их тоже организм не из вакуума синтезирует), есть ещё моменты связанные с защитным инструментарием организма - пропустил завтрак? Будь добр сбивать сахара (привет печени и гликогена). А через недельку экзерсисов с голодом, начнётся полнейшая вещь - кетооцитоз его фамилия. Можно конечно водочку хлестать и с унитаза не сглазить, но почки не каменные да и не хватит их на сильно долго. В результате - мощнейший отравление, в купе с голоданием, результат должен быть фантасмагоричным.
Я с впервые выделенным вот так в больницу попал - в 11 лет практически перестал есть и перманентный хотел пить. Через две недели такой диеты, ходил с трудом и вся комната пахла яблоками, плюс все сопотствующие радости в объёме того, что за пару дней до вызова скорой - перестал просыпаться по ночам. Голодный кетооцитоз - не шутки.


Технолог
отправлено 23.07.16 12:12 # 157


Перечитал, извиняюсь. Т9 лютует прям.


Хазарин
отправлено 23.07.16 12:38 # 158


Кому: Технолог, #156

> Можно конечно водочку хлестать и с унитаза не сглазить, но почки не каменные да и не хватит их на сильно долго.

Хе-хе. Знавал больного который при выявленном 2-м типе вел весьма разгульный образ жизни. Т.е. ни диеты ни медикаментов. При этом при плановой госпитализации "показал" сахар натощак 5.5-6. Но далее начались "чудеса", в больничке ему стало стремительно плохеть. на утренней кривой выдавал 15-18. Секрет выявился просто, в больнице режим водочку хлестать не дозволяет, а его ежедневная доза (с его слов) была не менее стакана при плотной закуске. на момент знакомства больной держался на такой диете уж не менее 10(!) лет. Никаких значимых отклонений в организме выявлено не было. На вопрос "Что ж мне дальше делать?" его лечащий врач со вздохом только и сказал "Продолжайте". вот такие выкрутасы организма. )))


DoctorGrey
отправлено 23.07.16 14:35 # 159


Кому: Хазарин, #158

> не менее стакана при плотной закуске.

Всё верно, алкоголь серьезно снижает сахар. Если вдруг планируется выпить, всегда колю на 2-4 ед. меньше. Первый раз не знал - гипанул аж до скорой. У них глаза округлились когда они 1.3 ммоль/л увидели, а я в сознании, смутном правда.


Хазарин
отправлено 23.07.16 14:45 # 160


Кому: DoctorGrey, #159

> алкоголь серьезно снижает сахар.

Оно понятно, на всех гипогликемических препаратах написано, что алкоголь противопоказание. Но 10 лет это всё таки 10 лет!


DoctorGrey
отправлено 23.07.16 14:53 # 161


Кому: Хазарин, #160

> Но 10 лет это всё таки 10 лет!

Вот и не надо ничего менять, все правильно доктор посоветовал. Что удивительно, смотришь бывало на алкаша умеренного, вот ничего у него не болит, стоит ему по тем или иным причинам завязать - сразу вскрывается куча. Хотя есть мнение, что под выпивку он просто не замечал.


Doom
отправлено 23.07.16 15:56 # 162


Я когда-то не ел 7 дней вообще задаром, надо было попробовать. Могут ли мне за это статус губернатора дать? :)


Хазарин
отправлено 23.07.16 18:56 # 163


Кому: Doom, #162

> Я когда-то не ел 7 дней вообще задаром, надо было попробовать. Могут ли мне за это статус губернатора дать? :)
>

Только по предъявлению 400 тыс евров налом!



cтраницы: 1 | 2 всего: 163


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк

Advertisement