Застреливший четырех человек челябинец оправдан

09.09.16 10:33 | Goblin | 149 комментариев »

Уголовщина

С мест сообщают:
Во время расследования выяснилось, что 1 января Григорьев праздновал Новый год у себя дома вместе с женой, 25-летним братом, его супругой, девятилетней дочерью и бывшей женой третьего брата. Последняя пыталась дозвониться с телефона хозяина дома до своей знакомой из села Курейное. Мужчина этой знакомой увидел пропущенный вызов. Он перезвонил и услышал мужской голос. Приревновав свою женщину к незнакомцу, житель Курейного устроил скандал и вместе с тремя друзьями отправился на машине в Миасское «на разборки».

Незваные гости приехали к дому Григорьева, а когда он вместе с братом вышел на улицу, начали их избивать. Хозяин дома вырвался и побежал за охотничьим ружьем. За ним погнался с ножом в руках один из нападавших. Григорьев выстрелил в него, затем выскочил на улицу и выпустил оставшиеся четыре заряда в незнакомцев, пинавших и бивших палками его брата.

Прибывшая на место происшествия полиция обнаружила тела трех мужчин и одной женщины. Пятый участник нападения был ранен в руку. Трое из них ранее судимы, в том числе женщина — за убийство, остальные — за кражи. Григорьева обвинили в убийствах и арестовали. На допросе он заявил, что защищал свою семью.
Следователи закрыли дело против застрелившего четырех человек челябинца

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 149, Goblin: 8

radiolight
отправлено 09.09.16 19:01 # 101


Некоторые люди так и остались животными. Ведут себя как бешеные гамадрилы в брачный период. Сидели бы в зоопарке остались бы живы.


eugene107
отправлено 09.09.16 19:07 # 102


Кому: Ёжж, #90

> амрады, просветите в целях поднятия образовательного уровня - а в снаряженном виде закон разрешает магазины хранить?

Да, разрешает.
Даже воткнутым в оружие.
Только патрона в стволе быть не должно.


Benefactor
отправлено 09.09.16 19:23 # 103


История началась с того, что гражданин дал позвонить со своего телефона посторонней, в сущности, женщине. Делать этого не следовало. У Гришковца целый роман есть про похожий случай - "Асфальт" называется. Про то, как человек дал позвонить со своего телефона незнакомой женщине, и какой геморрой за этим последовал. Роман, кажется, ещё в 2008 году был написан. Если бы гражданин читал книги, у него был бы шанс вовремя одуматься. А так пришлось четверых застрелить.
А я вот и книжки читаю, и ружьё у меня есть. Восьмизарядное двенадцатого калибра. Голыми руками не возьмешь!


Macrolenes
отправлено 09.09.16 19:23 # 104


Кому: Goblin, #64

> а черепа?!

ну это если оные у них вообще будут, что ниоткуда не следует. а если даже и будут, то ни под какую статью такую штукунцию не подведёшь всё равно.

Кому: Afrikaner, #29

> и намерений его применить.

а как доказать такие намеренья? и вообще можно застрелить, а потом в руку нож подложить

Кому: Bibliot, #78

> сотрудники МВД, понесут ответственность в виде лишения свободы

честно говоря верится с трудом, правда может в России с этим получше чем западнее


Вратарь-дырка
отправлено 09.09.16 19:23 # 105


Кому: warmoger, #97

Знакомая адвокатесса за чаем рассказывала, что-де только что ее подзащитному дали условно за изнасилование: оправдать-де нехорошо, а так вроде хоть не посадили. По ее словам, дело так выходило, что одной рукой мужик держал жертву, другой - дверь, третьей отбивался от подруги потерпевшей, одним членом насиловал, другим... По ее словам, условное осуждение - стандартный вид "оправдательного" приговора.


rwalky
отправлено 09.09.16 19:31 # 106


Вопрос к знающим людям, а в СССР как складывалась правоприменительная практика, за это оправдали бы или как?


warmoger
отправлено 09.09.16 19:39 # 107


Кому: Вратарь-дырка, #105

> По ее словам, условное осуждение - стандартный вид "оправдательного" приговора.

Ну я бы так не горячился. Да в условных и "за отбытым" скрывается какой-то процент оправдательных по сути, какой никто не считал и не скажет, но как стандартный вид, это уже через чур смело сказано.


warmoger
отправлено 09.09.16 20:02 # 108


Кому: Benefactor, #103

> История началась с того,

Лучше тогда от Адама с Евой начать.


Afrikaner
отправлено 09.09.16 20:04 # 109


Кому: Macrolenes, #104

> а как доказать такие намеренья? и вообще можно застрелить, а потом в руку нож подложить

Ну доказывать не ты будешь а следователь, и вложенный нож он либо заметит либо нет со всеми вытекающими...


evening glow
отправлено 09.09.16 20:04 # 110


Кому: eugene107, #102

Дополню - что характерно, можно даже [транпортировать] с заряженным примкнутым магазином (упаси Кришна сказать, что просто [взял с собой в дорогу] ствол!).
Обязательное условие разрешенной транспортировки -- документ на себя, документ на ствол, нет патрона в патроннике и, опционально, распечатано Дополнение к протоколу об адм. правонарушении, на случай, если таки сотрудники законов не знают. Гуглится оный на раз.


Bibliot
отправлено 09.09.16 20:04 # 111


Кому: Macrolenes, #104

> честно говоря верится с трудом

Если докажут умысел, так и будет. Если не докажут - будет иначе.

> может в России с этим получше чем западнее

Сотрудников службы собственной безопасности ласково называют инквизиторами. Это неспроста.


Forgotten
отправлено 09.09.16 20:29 # 112


Кому: warmoger, #85

>Такое впечатление, что л/с даже поход в уборную теперь согласовывает с руководством.

Сначала рапорт о необходимости дефикации. Подписываешь рапорт и выносишь постановление о дефикации. Его тоже утверждаешь. Ну и по результатам справка о проделанной работе - это святое!!!


Вратарь-дырка
отправлено 09.09.16 20:34 # 113


Кому: warmoger, #107

Ну это за чаем. И, может, не "стандартный", а "типичный", "нередкий" или еще что-нибудь такое: да и чай мы пили пару-тройку лет назад.


Broflovski
отправлено 09.09.16 20:34 # 114


Кому: Ёжж, #90

Дома - да. При перевозке/транспортировке нет.


Среднебойщик Т
отправлено 09.09.16 20:34 # 115


Кому: el_dentist, #15

> Так глядишь и будет у нас закон "Мой дом - моя крепость"

В твою крепость в случае нужды будут с осадными орудиями приходить, вдруг ты не в курсе.


warmoger
отправлено 09.09.16 21:18 # 116


Кому: Вратарь-дырка, #113

За пару тройку лет ситуация не изменилась, но всё равно эпитеты: "нередкий, типичный и стандартный" это перебор, гипербола эмоциональная. Скорее подходит: "случается, бывает".


Broflovski
отправлено 09.09.16 22:16 # 117


Кому: Forgotten, #112

ДефЕкация, камрад. Не от латинского "делаю", а от другого слова.


NT45
отправлено 09.09.16 22:17 # 118


Помню скупые сообщения о том, что один мужчина, защищая себя и свою семью, уходил до смерти четверых, ворвавшихся в его дом.
Так вот, оказывается, как оно всё было-то. Без шерше ля фам и тут не обошлось. Прям, шекспировские страсти.

Исходя из того, что здесь написано, он поступил правильно (молодец вообще, что у него духу хватило). Публика к нему в дом ворвалась серьёзная, одними угрозами и объяснениями, что вышло недоразумение, дело бы не обошлось.


Henry_Morgan
отправлено 09.09.16 22:17 # 119


Кому: Doska_New, #40

> 1. Ужесточить контроль за оборотом оружия, в том числе ужесточить правила получения. Кто говорит: "В России невозможно, а вот в Америке!", явно не пытались оформить огнестрел, даже не интересовались, сообщаю: Это проще чем получить права на авто!

С середины 2015-го всё стало гораздо веселее. Для прохождения комиссии и получения разрешения на оружие необходимы результаты анализов на отсутствие употребления веществ (что, собственно, давно пора было сделать). Для получения медсправки на авто - энцефалограмма, мало ли припадочный (и это тоже правильно). Если всё делается по правилам, то процесс довольно жёсткий.

> 4500 р. курсы по обращению с оружием

При наличии охотбилета курсы не нужны.


NT45
отправлено 09.09.16 22:18 # 120


Кому: rwalky, #106

> Вопрос к знающим людям, а в СССР как складывалась правоприменительная практика, за это оправдали бы или как?
>

99%, что нет. Возможно, учли бы фактор самообороны и не расстреляли, дав 15 лет.

В начале 1980-х вышел фильм "Средь бела дня" (на Вики есть статья). В его основе реальные события. Так вот там убивший был оправдан. Даже при том, что был убит один человек, оправдательный приговор стал нонсенсом для того времени. Что уж говорить про четыре трупа.


карел
отправлено 09.09.16 22:48 # 121


Кому: Henry_Morgan, #119

> При наличии охотбилета курсы не нужны.

Это где так?


KonstantinS
отправлено 09.09.16 23:07 # 122


Эта история напомнила анекдот. Извиняюсь за мат.

Запорожец врезался в мерседес. Из мерседеса четверо братков. Из запорожца дед с автоматом Калашникова.
- Ок, дед, мы все поняли, разъезжаемся!
- Куда? На первый-второй расчитайсь!
- Дед, ты что, охренел?
Очередь над головами.
- На первый-второй расчитайсь!
- Первый, второй, первый, второй.
- Хорошо. А теперь вторые номера снимают штаны и становятся раком, а первые номера трахают их в задницу!
- Дед, ты что, совсем ебанулся?!
Очередь под ноги браткам.
- Ну хорошо, хорошо!
Первые номера сделали дело, закончили.
- Так, а теперь вторые номера трахают в задницу первых!
- Дед, ты точно поехавший!
Очередь над головами. В общем, отодрали вторые номера первых.
- Отлично. Теперь танцуем сальсу! Первые номера приглашают вторых!
Братки танцуют, дед садится в запорожец, заводится. Братки танцуют, кричат ему вслед:
- Дед, ты понимаешь хоть, что мы банда? Тебе пиздец!
Дед, проезжая мимо них:
- Да какая вы банда? Вы шайка пидорасов!


Macrolenes
отправлено 10.09.16 00:10 # 123


Кому: Afrikaner, #109

> Ну доказывать не ты будешь а следователь, и вложенный нож он либо заметит либо нет со всеми вытекающими...

ну заметить конечно может, а может и нет - за так или не совсем... потому и говорю, что статья скользкая, особенно когда об умыслах речь, тем более когда так:

Кому: Bibliot, #111

> Если докажут умысел, так и будет.

то вообще остаётся только руками развести - тут нужно не только доказать, но ещё и иметь на то желание, а то ведь судья выслушав полицеского вломившегося в частную просто квартиру, и заявляющего что нас всех шестерых затащил туда силой тот, кого мы потому и задержали, а потом хотели посидить на его диване, забыть и про то, что есть конституция, права там всякие, а помнить только что перед ней дававший присягу гос-ву чел и у него есть пушка... и для пущей убедительности авторитета вломившегося вообще подделать дату "приговора", тем самым привратив акт немотивированного насилия в акт похищения с целью получения выкупа (, итогом стал небольшой штраф с "задержанного", не о России речь если что) так что:

> Это неспроста.

да, не с проста.

Кому: Forgotten, #112

> Ну и по результатам справка о проделанной работе

нужно ещё предъявить и задокументировать результат! а то вдруг - притворился!


Кому: NT45, #120

> 99%, что нет. Возможно, учли бы фактор самообороны и не расстреляли, дав 15 лет.

то есть самооброна была под запретом?.. что-то не сильно верится, честно...


Azn
отправлено 10.09.16 02:25 # 124


Кому: Henry_Morgan, #119

> При наличии охотбилета курсы не нужны.
>

На первое ружье курсы обязательны всем.


Dzen
отправлено 10.09.16 03:01 # 125


Кому: небо в алмазах, #96

В обычном виде. 10 лет назад мы решали на уголовном праве точно такие же задачки. То есть с точки зрения теории уголовного права тут чистая необходимая оборона, и всегда ею была в схожих обстоятельствах.

Другое дело, что на практике, учитывая процессуальные проблемы, все гораздо сложнее.

В России живем, никто без пинка сверху на себя такую ответственность брать бы не захотел - отпустить человека, когда в деле труп. А тут целых четыре


Гонzа
отправлено 10.09.16 03:01 # 126


Кому: Azn, #124

> На первое ружье курсы обязательны всем.

Не угадал. Сотрудникам с правом ношения не нужны.


Sweet Death
отправлено 10.09.16 06:36 # 127


Кому: Andor, #87

> Да сажают невинных и практически не за что! Обвинительное заключение оно же с потолка пишется, доказательствами не подкрепляется, адвокаты обвиняемого в судебных процессах спят...

Без 14 тыс подписей и популисткого вмешательства Бастыркина у тебя в деле будет написано - на почве появившихся в ходе ссоры неприязненных отношений возник умысел на убийство. Для реализации сгонял за ружьем и перестрелял терпил.
Если отвертеться от факта серьезности нападения следствию будет сложно, будут писать что-то вроде "применяя несоразмерное нападению (в него же не стреляли из зенитного орудия) ... (и далее по подобным текстам)"
Группа граждан ночером повалила камрада на землю и пинала ногами по голове, обеспечив мощный сотряс. В справке из околотка у него было написано "применяя неопасное для жизни и здоровья насилие". Теперь попробуй в такой ситуации отстреляться даже без трупов, например, успешно избежав сотряса, который еще можно было доказать.


alekam
отправлено 10.09.16 06:53 # 128


Писать в одном комментарии более трёх ответов не рекомендуется.




Модератор.



AlienTG
отправлено 10.09.16 07:35 # 129


Кому: Afrikaner, #20

> Тоже палка о двух концах. Пьяная бытовуха на квартире, может переквалифицироваться как самооборона.

примеры подобного можешь привести ?


AlienTG
отправлено 10.09.16 08:16 # 130


Кому: Doska_New, #40

> 1. Ужесточить контроль за оборотом оружия, в том числе ужесточить правила получения.

А что не так с правилами получения ? Проверка в мед. учреждениях, проверка МВД. Если гражданин не имеет противопоказаний к владению- получай лицензию, покупай, получай разрешение. Зачем и как именно ты хочешь усложнить процедуру ? Чего этим собираешся добиться ?


Bibliot
отправлено 10.09.16 08:26 # 131


Кому: Macrolenes, #123

> тут нужно не только доказать, но ещё и иметь на то желание

Предполагается, что когда одновременно независимо друг от друга работает Следственный комитет и собственная безопасность, доказать проще независимо от желаний. Но бывает, конечно, по всякому. Однако, сажают. Сажают и начальников и подчиненных. Все это знают и давать волю желаниям не стремятся. В конце концов, что проще вызвать задержанному скорую или приземлиться года на три? Ответ очевиден.


robokot
отправлено 10.09.16 10:07 # 132


Кому: Sweet Death, #127

> В справке из околотка у него было написано "применяя неопасное для жизни и здоровья насилие".

огласите всю историю пожалуйста
интересует обращался ли в больницу сколько в ней лежал

и вопрос к уважаемому сообществу: решать что насилие неопасно для жизни и здоровья это в компетенции околотка или у них должна быть для этого какая то справка или заключение или они вообще такого не должны писать ?


AlienTG
отправлено 10.09.16 10:56 # 133


Кому: el_dentist, #15

> Так глядишь и будет у нас закон "Мой дом - моя крепость"

не будет. на сайте "Общественная инициативва" граждане собрали в пользу данной инициативы 100000 подписей. Инициатива была отклонена.
ссылка на вики : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0...


warmoger
отправлено 10.09.16 11:04 # 134


Кому: robokot, #132

Опасное или не опасное это чисто юридический параметр, который на основании медицинских критериев пишется. Медицинские описаны в приказе Минздравсоцразвития номер по мому 128н. На стадии доследственной проверки в справке пишут, что травмы опасные, не опасные, соответсвуют тяжкому, средней тяжести, легкому повлекшему или лёгкому не повлекшему опасности для здоровья вреду. На стадии следствия/суда этотэкспертиза медицинская.
Всё кроме легкого не повлешего считается опасным для здоровья, тяжкий соответсвенно опасным для жизни.
Таким образом, опасный/не опасный решают в околотке или ещё где повыше на основании мед. справки/экспертизы.


Henry_Morgan
отправлено 10.09.16 11:36 # 135


Кому: карел, #121

> Это где так?

Кому: Azn, #124

> На первое ружье курсы обязательны всем.

Пардон, перепутал с продлением разрешения.


Кому: Гонzа, #126

> Не угадал. Сотрудникам с правом ношения не нужны.

Речь идёт не о сотрудниках - "граждан Российской Федерации, проходящих службу в государственной военизированной организации и имеющий воинское звание либо специальное звание или классный чин юстиции", а об обычных гражданах, коих большинство.


Month
отправлено 10.09.16 11:43 # 136


Жаль, не было судебного решения с оправдательным вердиктом. Хотя толку от такого все равно немного. Право у нас непрецедентное. Отменять надо понятие необходимой обороны.


warmoger
отправлено 10.09.16 11:57 # 137


Кому: Month, #136

Формально не прецендетное, а по существу так очень прецендетное.


Вратарь-дырка
отправлено 10.09.16 12:55 # 138


Кому: Month, #136

> Отменять надо понятие необходимой обороны.

Можно полюбопытствовать, каким образом? Разрешив любое насилие или наоборот, запретив?


NT45
отправлено 10.09.16 14:10 # 139


Кому: Macrolenes, #123

> то есть самооброна была под запретом?.. что-то не сильно верится, честно...
>

Нет, конечно. Но допустимые её рамки четырёх жмуров никак не приняли бы, это по-любому.
Предваряя Ваш вопрос: "а как надо было?", могу предположить, что советская Фемида в такие
тонкости не стала бы вникать, в её задачи это не входило, она бы вынесла вердикт
по принципу: "обороняться надо не так, это уже перебор", и всё.

Если в тёмном парке на тебя кто-то напал с ножом, а ты такой крутой, что ГОЛЫМИ РУКАМИ смог отбиться,
да так, что нападавшему понадобилась медицинская помощь (например, свернул ему челюсть или пару зубов сломал),
то это наверняка сошло бы за самооборону и по тем меркам тоже.


Coolaz
отправлено 10.09.16 21:48 # 140


Кому: El-Dicto, #52

Это озрачает, что у тебя в подобной ситуации шансов нет.


Prosecutor
отправлено 10.09.16 23:13 # 141


Кому: Andor, #67

Камрад, позволь поинтересоваться, ты в правоохранительных органах работал и если да, в какой должности?


СНЕГ
отправлено 11.09.16 00:17 # 142


Кому: Гонzа, #51

В Липецком сизо одного висельника сняли, организм жив, мозг мёртв, так и лнжал в областной больнице несколько месяцев, пока не отошёл окончательно.


СНЕГ
отправлено 11.09.16 00:17 # 143


Кому: El-Dicto, #52

Он мог, зная, что к нему едут отморозки, приготовить все заранее.


СНЕГ
отправлено 11.09.16 00:17 # 144


Кому: BFBC, #60

Да давным давно, вроде, научилась. За убийство могут смешной по американским меркам срок дать.


СНЕГ
отправлено 11.09.16 00:36 # 145


Кому: AlienTG, #130

Я бы ещё психологический тест ввёл. А то проверка у психиатра - просто по базе проверяют, не на учете ли.


Ursa Major
отправлено 11.09.16 18:10 # 146


Кому: warmoger, #134

> Опасное или не опасное это чисто юридический параметр, который на основании медицинских критериев пишется. Медицинские описаны в приказе Минздравсоцразвития номер по мому 128н.

№ 194н от 28.04.2008.


Serж
отправлено 12.09.16 07:04 # 147


Кому: Prosecutor, #27

> Мужику повезло, что во главе следствия стоит человек, который имеет обратную связи с рядовыми гражданами и может лично вникнуть в суть обстоятельств дела.

Ты не поверишь, камрад, сколько я писем ему (Бастрыкину) написал, а дело так 4 (четыре!!) года волочится..


AlienTG
отправлено 12.09.16 12:12 # 148


Кому: СНЕГ, #145

> Я бы ещё психологический тест ввёл. А то проверка у психиатра - просто по базе проверяют, не на учете ли.

Резон есть, конечно.Только практического смысла мало. Сегодня нормален человек, а завтра у него депрессия, и он пошел стрелять в коллег. Как Виноградов.


СНЕГ
отправлено 12.09.16 16:38 # 149


Кому: AlienTG, #148

Ну, некоторый процент неадекватов остеит, и то дело.



cтраницы: 1 | 2 всего: 149


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк

{* Advertisement *}