Счетная палата предупредила о развале инфраструктуры

20.11.16 22:24 | Goblin | 219 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Материально-техническая база российской экономики — инфраструктура, технологии, оборудование — устарела, износ основных фондов превысил 50%, а денег на модернизацию в достаточном объеме в бюджете нет. Об этом заявила глава Счетной палаты Татьяна Голикова, выступая на пленарном заседании Госдумы в пятницу.

По ее словам, лишь для того, чтобы остановить процесс стремительного ветшания промышленной, транспортной и другой инфраструктуры нужны инвестиции в размере 4 триллиона рублей в год.

"И это только минимальный объем средств, чтобы остановить негативную тенденцию, без которого мы не можем говорить о модернизации экономики", — заявила Голикова
Счетная палата предупредила о развале инфраструктуры России

А что это эффективные собственники — ничего не делали?
А чем они занимались всё это время?

И что теперь — это надо было не жрать и плясать, а чинить канализацию?
Этак мы до большевизма докатимся, что всем работать надо.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 219, Goblin: 1

vasmann
отправлено 21.11.16 08:51 # 101


Кому: Лепанто, #66

> Будь ты проклят, [Маркс]!!!

Так правильно!!!


necro-tor
отправлено 21.11.16 08:51 # 102


Кому: Terrabit, #42

> И что им всё надо куда-то встроиться?

ВШИ не могут отказаться от места у параши, отведённого нам благословенным цивилизованным миром.

Кому: gurunars, #53

> Почему проблема "встраивания" во что бы то ни было котируется как более важная?

Потому что это - иностранные инвестиции, единственный возможный, по мнению любой ВШИ, источник средств для развития инфраструктуры, технологий и промышленности.

P.S. Ну и ждём, наконец, в комментах эксперта-финансиста - должен же он рассказать как оно всё на самом деле.


vasmann
отправлено 21.11.16 08:53 # 103


Кому: necro-tor, #102

> , единственный возможный, по мнению любой ВШИ, источник средств для развития инфраструктуры

А вот интересно всегда было, эти иные страны, откуда берут деньги на инвестиции в чужие?


slonotop29
отправлено 21.11.16 09:52 # 104


Вот же какую бомбу заложил Ленин!!!


Deadknight37
отправлено 21.11.16 09:52 # 105


Это что же получается...большевики были правы говоря о "тупиковости развития капитализма без экспансии"? Занимательно.


Tifh
отправлено 21.11.16 09:53 # 106


О сколько нам открытий чудных..


commander_keen
отправлено 21.11.16 09:53 # 107


Большие цены на нефть не помогли. Маленькие не помогут тем более. Америкосы показала, что сидеть и ждать когда цены вырастут, ни дадут. Крым не простят.
Договорится ли Российская элита с новой американской-тоже большой вопрос.


Aleks78
отправлено 21.11.16 09:53 # 108


Кому: Цитата, #1

>денег на модернизацию в достаточном объеме в бюджете нет

А М. Делягин утверждает, что неиспользованный остаток на бюджетных счетах превышать 7 триллионов. Т.е. это деньги, которыми не смогли распорядиться (это не резервные всякие фонды). То ли Таня пи..т, то ли Михаил врет.

То ли опять их нельзя тратить, а то инфляция всех нас сожрет. Караул!


pestis
отправлено 21.11.16 09:53 # 109


Для выхода из сложившей ситуации надо, архи быстро сформировать конно-парашютные дивизии боевых игумнов, придать им, для усиления, спец корпуса на дисантируемых надувных храмах и направить на аварийно опасные участи инфраструктуры. Комуняки опять всех подвели. Больше 40 лет у них ничего не работает(


pestis
отправлено 21.11.16 09:53 # 110


Кому: Jameson, #97

>как там поживают взносы на капремонт

Капремонт неизбежен, как сезонная замена асфальта!


Fill4ever
отправлено 21.11.16 09:53 # 111


Накал хорош, но имхо всё познаётся в сравнении.

Есть какая-то подобная инфа (как я понимаю по усреднённой бух.\экономич. отчётности) за тот же период по странам - цивилизованным конкурентам?

И ещё: как я понял, инфа усреднённая, то есть если где-то (в предприятии или м.б. даже отрасли) кто-то сделал 100% вложения в инфраструктуру, а где-то 0%, то покажут 50% (пишу условно, но смысл, надеюсь, понятен). Не думаю, что у того-же Биокада (г-на Морозова на Тупичёк приглашали) есть проблемы с вложениями в инфраструктуру. Но сколько небиокадов вокруг?

И последнее; 4ТРЛн рублей это конечно много, эмоционально может быть аналогом бесконечности.
Но говорят (говорят), что давление на эмоции это всегда манипуляция. Быть жертвой манипуляции не хочется, поэтому нужно разбираться. Вот ВВП РФ 2015 по номиналу 85ТРЛн руб, Воен бюджет 2015 3.3 ТРЛн (данные с педивикии, но порядок цифр ясен), с этим можно сравнить, чтобы понять много это или мало...

Так что, сплюнули, выдохнули и спокойно жгём танки (тьфу - идём трудиться) эффективно и качественно.


Linearity
отправлено 21.11.16 09:53 # 112


Кому: Александр Савин, #84

> Инженеры - строят. Юризды и экономизды - пилят.

Именно. И как раз начиная с 90-х резко стали нужны те, кто пилит. Настолько, что главбух могла прибежать к директору и возмущаться "почему главный инженер получает больше бухгалтера у неё в отделе" (с).


Кому: Вратарь-дырка, #92

> Что за брехня про младенцев? Все 90-е младенческая смертность только снижалась: научно-технический прогресс, однако, мать его за ногу. Тем более, что с открытием границ появился доступ к самой передовой технике. Всплеск произошел только в самый момент гибели СССР. К концу правления Ельцина положение в этом вопросе было уверенно лучше советского.

Отсутствие элементарных препаратов в укладках "скорой", сокращение числа экипажей, их квалификации. Только у моих знакомых в 90-х умерло несколько детей. Это именно тот самый случай, когда теоретические изыскания издалека совершенно не соответстввуют действительности.


Александр Савин
отправлено 21.11.16 09:54 # 113


Кому: vasmann, #103

> А вот интересно всегда было, эти иные страны, откуда берут деньги на инвестиции в чужие?

Например, извлекая сверхприбыли из дешёвого труда мексиканцев. Как "мексиканских", так и "легальных" и "нелегальных". Из эксплуатации индусов и пакистанцев на нефтяных полях Персидского залива.

Например.

По большому счёту: берут, где плохо лежит и дают подержаться тем, кого надо приручить. А потом - возврат с процентами. Проценты тоже можно кому-нибудь въинвестировать - и тоже под проценты.


Щербина307
отправлено 21.11.16 10:00 # 114


Кому: Среднебойщик Т, #52

> Эти шаги проводить, или требовать проводить их от власти это гораздо продуктивней чем хотеть "счастья" и прихода коммунизма.

Ввиду того что о коммунизме и социализме ты ничего не знаешь кроме пары лозунгов, ты и думаешь, что предлагаешь нечто иное.

> Часть подобных шагов - глубоко техническая и элиты не затрагивает.

Затрагивает, оно рушит основы.

> Задача проста - познакомить массы людей с трудом.

Они с ним прекрасно знакомы.

Кому: Белый брат, #63

> Всем работать -- не надо, не та система.
> Работать должны рабочие, причём за еду, а руководящие граждане -- по-прежнему должны наслаждаться жизнью по куршавелям.
> Примерно такой посыл -- затяните пояса ради инфраструктуры и четырёхтриллионных ежегодных инвестиций в неё, через "эффективных собственников", опять же.

Распахнул нам Октябрь ворота,
Стал Великим на все времена,
Мироедам явил власть народа,
И возникла Советов страна.

А сегодня с безмолвной молитвой
Похоронена наша мечта -
Результатами классовой битвы
Стали рабство, позор, нищета.

Власть бездушную обожествляя,
Посадили на трон трепачи.
Раболепное слово - «хозяин»,
На просторах России звучит.

Время ново, но лозунги те же
Прославляют отчаянный труд.
С каждым днем голодаем мы реже,
И все реже рабочие мрут.

День за днем выполняя наказы,
В беззаветном труде победим.
Мы сверх плана дадим много газа,
И сверхплановой нефти дадим!

Мы добьемся поставленной цели,
Подсобим пролетарским плечом,
Чтобы наш олигарх в Куршевеле
Никогда не нуждался ни в чем!

Юрий Береснев

Кому: Jameson, #97

> кстати ,а как там поживают взносы на капремонт?

Они пошли на благое дело!!!

"Директор югорского фонда капремонта Сергей Макаров за 11 месяцев 2015 года заработал более 10 млн рублей. Деньги на зарплату взяли со счета Ханты-Мансийского банка Открытие, который использовался для учета взносов югорчан. Об этом в своем письме губернатору Югры рассказал заместитель генпрокурора России Юрий Пономарев.

В результате проверки, проведенной надзорным ведомством, выяснилось, что всего со счета изъяли и направили «на финансирование деятельности фонда» 64 млн рублей, 29 из которых потратили на зарплаты.
Все деньги являлись процентами, которые Ханты-Мансийский банк Открытие начислил по независимой индикативной ставке.
«В частности, значительная часть доходов в виде процентов за использование денежных средств на счете регионального оператора направляется на выплату заработной платы директору фонда, которая за 11 месяцев 2015 года превысила 10 млн. рублей», — сказано в документе."©


Sweet Death
отправлено 21.11.16 10:05 # 115


Чет я не понял - как делить доходы производства - так есть частный хозяин и частная лавочка. А как развивать - то - бюджет.


Sweet Death
отправлено 21.11.16 10:07 # 116


Кому: Вратарь-дырка, #92

> Всплеск произошел только в самый момент гибели СССР. К концу правления Ельцина положение в этом вопросе было уверенно лучше советского.

В смысле лучше того хаоса, который устраивали для слома страны.


Щербина307
отправлено 21.11.16 10:30 # 117


Кому: Sweet Death, #115

https://coub.com/view/bcx3a


ssvtb
отправлено 21.11.16 10:31 # 118


Кому: Kemb5440, #69

> Сейчас в сельском хозяйстве можно наблюдать - рекордная урожайность и валовый сбор при сокращении площадей. При этом нафиг не нужно по 6 человек держать на один комбайн.

Есть мнение, что это из-за применения вредных гербицидов, пестицидов, нитратов, особым образом генетически модифицированных семян.

> И если случится чудо что всё прям ринутся модернизировать - домодернизируются до безработицы процентов 20

Если всего производится так много, что двадцать процентов нечем занять полезным, то можно усилить армию, понизить пенсионный возраст, сократить рабочий день, добавить пару-тройку лет к обучению в школе.


Папа МИШКА
отправлено 21.11.16 10:39 # 119


Кому: Zolozoloz, #37

Кто трясти будет?


Dim84
отправлено 21.11.16 10:39 # 120


ладонь->лицо.


Щербина307
отправлено 21.11.16 10:49 # 121


Кому: Kemb5440, #69

> Сейчас в сельском хозяйстве можно наблюдать - рекордная урожайность и валовый сбор при сокращении площадей.

Рекордная она только в новейшей истории.

И сократились общие площади а процент площадей под зерновые вырос.


kolibuska
отправлено 21.11.16 11:03 # 122


Кому: Цитата, #1

>А что это эффективные собственники — ничего не делали?
>А чем они занимались всё это время?

Вот об этом было бы интересно узнать у Виктора Христенко, мужа Голиковой. Это же он занимал высокие посты в правительстве в 2000-2012 гг., в частности, был министром промышленности и энергетики, а также министром промышленности и торговли. Почему он не вкладывал деньги в обновление материально-технической базы доверенных ему областей???


Mahdi75
отправлено 21.11.16 11:09 # 123


Кому: Maxim 94, #48

Как бы можно еще и на Китай посмотреть. Там ведь компартия у власти.


Кирилл_076
отправлено 21.11.16 11:19 # 124


Ну, а начальнику почты надо повысить зарплату до 120 млн руб в год. На это всегда деньги найдутся.


Старик у моря
отправлено 21.11.16 11:23 # 125


Татьяна Алексеевна Голикова - Председатель Счётной палаты Российской Федерации с 20 сентября 2013 года.

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/technol/osn-fond.htm
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/economydevelopment/#

Доброе утро, Танечка!


remote.province
отправлено 21.11.16 11:24 # 126


Кому: Kvass, #59

> Так уже, вроде как. Налог на тунеядство почти ввели же.

Неплохо было бы для начала ввести гарантию на труд. Ну прежде чем налог на тунеядство вводить.

Это примерно как с повышением возраста для выхода на пенсию.
Мера безусловно прекрасна.
Правда никто почему-то не говорит, что устроиться на работу после 45 уже составляет проблему. Не говоря о более позднем возрасте, где в массе остаётся роль номинальных "секьюрити", сторожей и прочих полезных экономике вакансий.
Ну и что говорить, несколько лишних лет для того чтобы не платить людям пенсию снимают нагрузку с государства. А там и помрет кто-то. Вообще красота.


vasmann
отправлено 21.11.16 12:08 # 127


Кому: Александр Савин, #113

> Например, извлекая сверхприбыли из дешёвого труда мексиканцев. Как "мексиканских",

Это что же получается, иностранные инвестиции не являются единственным источником средств для развития инфраструктуры???


Chuvach_ok
отправлено 21.11.16 12:50 # 128


Козе и всякому рукожоп... пожатому либералу ясно, что эта неприятность случилась только потому что рыночной экономике не дали развернуться во всю мощь! В противном случае невидимая рука, нога и другие части тела рынка все поправили бы в лучшем виде.


Loki_Deribas
отправлено 21.11.16 12:56 # 129




МиШакун
отправлено 21.11.16 13:14 # 130


Кому: a1batros, #32

> Ты знаешь что какой-то конкретный чиновник обновил себе "автопарк" не по делу? Напиши на него заяву в прокуратуру.
> Как вы заебали бухтеть, диванные жители... Вот у меня мать-чиновник, в министерстве образования, и у нее нет автопарка. А есть зарплата 12 штук. И таких как она в госаппарате 90%. А есть те 10% которые пилят бабло и помогают его пилить. Так херли ты обобщаешь и по этим 10% судишь всех остальных? Вот у тебя в подьезде поселится условная кончита-и я тебя назову пидором, сладко будет?
>

Уважаемый, разрешите поинтересоваться, где находится ваше министерство и кем работает ваша мама?


bazuka_joe
отправлено 21.11.16 13:29 # 131


Ну сейчас поднимется вой про коррупцию


Kvass
отправлено 21.11.16 13:29 # 132


Кому: remote.province, #126

> Неплохо было бы для начала ввести гарантию на труд.

Это опасные экстремистские рассуждения. Мыслепреступление, фактически.


Цзен ГУргуров
отправлено 21.11.16 13:42 # 133


Забыли СНиПы. Советские. Там все указано. Когда капремонты делать. Как теперь выясняется, закладвыли пятикратную надежность, зная что при строительстве накосячат обязательно и выйдет трехкратная. Но, увы, 5 лет назад прошел срок капремонта первой степени. А это значит, что надо все менять. Помнится, в брежневкие времена был такой анекдот про посаженных по 58-10 (хотя она была отмнена) сантехниках, ляпнувших "Систему надо менять". И да, было такое полярное еще послетостие:"Крепка советская власть!"


RadonX201
отправлено 21.11.16 13:45 # 134


Важное правило капитализма: прибыли приватизируются, убытки национализируются. Чего хотели, то и получили.


Цзен ГУргуров
отправлено 21.11.16 13:49 # 135


Кому: Щербина307, #114

А я вот взносы на капремонт год не платил, а теперь начал. У нас в подьезде каждые три года обновнелеия - то сенсорные лампы поставят, то стеклопакеты. Недавно еще пожар был -подъезд закоптило капитально. Все через месяц отремонтировали. Так что стыдно даже стало - ремонты делают, а я не плачу. Это 517 рублей в месяц.


Собакевич
отправлено 21.11.16 14:14 # 136


Кому: Цзен ГУргуров, #133

> Помнится, в брежневкие времена был такой анекдот про посаженных по 58-10 (хотя она была отмнена) сантехниках, ляпнувших "Систему надо менять".

Был еще анекдот про посаженного врача, сказавшего пациенту: "А конституция, батенька, у нас так себе"


КТ315Б
отправлено 21.11.16 14:19 # 137


Значит, надо срочно начинать работать, что ли? Или просто выбить денег под предлогом "модернизации" и успокоиться?


kotka
отправлено 21.11.16 14:30 # 138


Мне мой муж (инженер) с самого начала много лет говорит то, до чего внезапно додумалась Голикова.

Как же я их ненавижу...


Амарант
отправлено 21.11.16 14:43 # 139


Кому: КТ315Б, #137

> Значит, надо срочно начинать работать, что ли? Или просто выбить денег под предлогом "модернизации" и успокоиться?

Где ты увидел противоречие? 60
Работяги должны больше работать И выбить денег!


ppex100
отправлено 21.11.16 14:54 # 140


> И что теперь — это надо было не жрать и плясать, а чинить канализацию? Этак мы до большевизма докатимся, что всем работать надо.

Предположу, что такого рода предупреждения - часть пропагандистской кампании по подготовке населения к резкому удорожанию услуг ЖКХ и различных налогов.


Среднебойщик Т
отправлено 21.11.16 14:57 # 141


Кому: Амарант, #70

> Что делать для улучшения инфрастуктуры вроде ты даешь советы.

Ты где-то увидел что мои советы касаются модернизации инфраструктуры? Перечитай еще раз.
Чисто для справки - упрощение подключения к сетям естественных монополий это не модернизация инфраструктуры.


Вратарь-дырка
отправлено 21.11.16 15:03 # 142


Кому: remote.province, #126

> Ну и что говорить, несколько лишних лет для того чтобы не платить людям пенсию снимают нагрузку с государства. А там и помрет кто-то.

Нынешний пенсионный возраст у нас был введен почти сразу после Революции, когда действительно, и доживал-то до него не каждый, да и труд был какой: даже лошади не всегда находились для пахоты. Если ты молодой, я бы на твоем месте вообще не рассчитывал бы ни на какую пенсию.

Кому: ssvtb, #118

> Есть мнение, что это из-за применения вредных гербицидов, пестицидов, нитратов, особым образом генетически модифицированных семян.

Безусловно, гибридизация, механизация, химизация, генная инженерия повышают урожайность. Это что, плохо? У нас, помнится, в университете Урбаны-Шампейна поле было мемориальное с гордой надписью, что в каком-то там году благодаря передовым методам хозяйствования урожайность кукурузы была повышена вчетверо.

Кому: Sweet Death, #116

> В смысле лучше того хаоса, который устраивали для слома страны.

В СССР никогда младенческая смертность не была на уровне 1999 года, когда ушел Ельцин, она всегда была выше. Научно-технический прогресс неумолим.


Среднебойщик Т
отправлено 21.11.16 15:03 # 143


Кому: Stephan, #74

> Хоть один пример можешь назвать, где реализовано то, что ты предлагаешь?

Как только ты мне приведешь пример еще одного такого государства как Россия я сразу приведу тебе пример где и что сделано.

Говорят (говорят) что на некоторых американских биржах операции купи-продай не приветствуются (могут вежливо попросить).

Говорят (говорят) что в Германии при продаже машины одного лица другому если ты умолчал о дефектах то могут и назад отыграть.

Говорят что в некоторых капиталистических странах достаточно тяжело в черную вести предпринимательскую деятельность.

Говорят что в некоторых капиталистических странах сложно уклоняться от уплаты налогов.


Среднебойщик Т
отправлено 21.11.16 15:10 # 144


Кому: альтер, #88

> А ты предлагаешь ее подорвать, опасный ты человек!!!

Предлагаю, да. Я даже предлагаю делать это маленькими сугубо техническими шагами.

> Так это же наша капиталистическая илита!!!

Оглянись вокруг себя кто и с чего живет, до элиты там очень далеко.

> Так-то ты в общем все верно пишешь, только ктож позволит тебе такое сделать? Никто.

По отраслям и министерствам можно пытаться, это речь конечно не о том что мы с тобой вдвоем с дивана будем пытаться, а программа для некой политической силы, предметная и осуществимая, хотя бы частями. В отличии от "обличительных митингов". Я так вижу.


Среднебойщик Т
отправлено 21.11.16 15:10 # 145


Кому: X.Leshiy, #90

> Это был фантастический план, теперь реальный.

Совершенно реальный, если мы говорим о политической партии. Ну а если пострадать в комментариях про основы капитализма - нет, не реальный.


Среднебойщик Т
отправлено 21.11.16 15:10 # 146


Кому: split, #89

> Ты ведь понимаешь, что прибыль в кармане конкретного буржуя != деньги затраченные на модернизацию и развитие?

Речь не про модернизацию, речь про вырабатывание гражданской позиции, о каком социализме и даже о его начале может идти речь, когда огромный пласт обычных граждан имеют вкусную жизнь строго на противоречии этому социализму? Модернизация это вообще завершающий этап. Изначально - принудительная трудификация общества. Вот тогда, когда господа начнут трудиться, тогда появиться понимание где и как обирает их капиталист, а сейчас извини - многие не трудятся и вкусно жрут. Речь не про элиты.


ppex100
отправлено 21.11.16 15:16 # 147


Кому: Среднебойщик Т, #143

> Говорят что в некоторых капиталистических странах достаточно тяжело в черную вести предпринимательскую деятельность.

Это про наркоторговлю и торговлю оружием?


Вратарь-дырка
отправлено 21.11.16 15:17 # 148


Кому: Linearity, #112

> Это именно тот самый случай, когда теоретические изыскания издалека совершенно не соответстввуют действительности.

Открой статистический справочник и посмотри уровни младенческой смертности при Ельцине и при СССР. В 1999 году младенческая смертность существенно ниже, чем даже в конце 80-х.

Кому: commander_keen, #107

> Америкосы показала, что сидеть и ждать когда цены вырастут, ни дадут.

На понижение цен на нефть всегда играла именно Россия. Сравни, например, за постсоветское время добычу США и России: до сланцевого бума (2010 год) добыча в США неуклонно снижалась с 7,5 млн баррелей в сутки до 5 млн баррелей в сутки, тогда как в России она снижалась только в 90-х с 10 млн баррелей (это еще советский уровень) в сутки до 6 млн баррелей в сутки, а вот с начала двухтысячных полезла вверх и так лезет, лезет, лезет. Почему-то оказывается, что Россия добыла куда больше нефти. Причем когда во времена прошлого кризиса саудиты в одностороннем порядке снизили добычу, Россия заверила всех, что не даст никому остаться без нефти и добычу ее будет только наращивать. Более того, это Россия постоянно поддерживала Иран, который в результате с отменой санкций стал наращивать добычу до прежних уровней. Добыча нефти Россией непрерывно растет - странно попрекать американцев падением цен на нефть.


brohnn
отправлено 21.11.16 15:47 # 149


Да ненене. Там же четко у Маркса руским по белому сказно:
капитал есть нечно самовозрастающее.
Это подразумевает прирост производительности за счет использования технического прогресса в том числе.
А наши инструменты (дороги, канализацию, жигули) не меняли со с давних времен.
У нас не капитал. У нас шабашничество. Сделал и забыл.
Так вирусы поступают. Питаются за счет организма носителя вплоть до фактической смерти последнего.


Sha-Yulin
отправлено 21.11.16 16:20 # 150


Кому: brohnn, #149

> У нас не капитал. У нас...

Какой сочный бред.

Вот только у нас нормальный капитал и нормальный капитализм. Он - именно такой.


Амарант
отправлено 21.11.16 16:21 # 151


Кому: Среднебойщик Т, #141

> Ты где-то увидел что мои советы касаются модернизации инфраструктуры?

Конечно вижу. Потому что твой обширный пост начался примерно так:

Кому: Среднебойщик Т, #39

> Кому: Башенный Кран, #10
>
> > Хотелось бы услышать план действий.
>
> План действий предложу я:

> Чисто для справки - упрощение подключения к сетям естественных монополий

Чисто для справки - речь в обсуждаемой стать не о упрощении подключении к ветшающим сетям, а о самом состоянии сетей. И отвечал ты камраду Башенный Кран не про подключение (кроме может последнего пункта), а предлагал план действий. Или это всё:
"Отраслевые законы по срезанию спекулятивного посредничества";
"Общевоспитательные законы по типу купи-продай";
"Серьезное увеличение за коммерческий подкуп"
- было про "подключение"?


Александр Савин
отправлено 21.11.16 16:28 # 152


Кому: Вратарь-дырка, #142

> Безусловно, гибридизация, механизация, химизация, генная инженерия повышают урожайность. Это что, плохо?

А скажи мне, сосед: WalMart people и Whole Foods people - эти два вида человека тоже вывели путём "гибридизации, механизации, химизации, генной инженерии"? Они поке ещё (по слухам) способны к перекрёстным бракам, но давно уже считают себя разными видами.

И для чего в магазинах отделы "Organic food"? Чтобы денежек за наклейку срубить или всё же там другие продукты, без "повышенной урожайности"?


Александр Савин
отправлено 21.11.16 16:37 # 153


Кому: Среднебойщик Т, #143

> Говорят что в некоторых капиталистических странах достаточно тяжело в черную вести предпринимательскую деятельность.

Вот езжу я уже 22 год к одному механику. Классический мелкий частник с 6-ю работягами, сложные случаи и "приёмку" сам делает. Его знакомый (владелец небольшой строительной фирмы) подписал контракт с Трампом. Работу сделали, люди Трампа приняли, похвалили - а оплатили только половину. Говорят: можете судиться. Деньги, несомненно, отсудите - но стоить вам будет ещё больше.

Какой тут бизнес "по-чёрному"?


Александр Савин
отправлено 21.11.16 16:39 # 154


Кому: Вратарь-дырка, #148

> В 1999 году младенческая смертность существенно ниже, чем даже в конце 80-х.
>

А с концом 70х не сравнивал? "В конце 80х" медицина уже никакая была. Сам по зубным отбегал, и районным, и частным. Закончил операцией под полным наркозом с чисткой челюстей и потерей 12 зубов. В США, не в России.


Александр Савин
отправлено 21.11.16 16:46 # 155


Кому: Среднебойщик Т, #146

> Вот тогда, когда господа начнут трудиться, тогда появиться понимание где и как обирает их капиталист, а сейчас извини - [многие] не трудятся и вкусно жрут. Речь не про элиты.

"Огласите, пожалуйста, весь список!" (с)

Профессии, должности, сколько получают, сколько таковых имеется. Иначе - пиз... пустозвонство.


Амарант
отправлено 21.11.16 16:51 # 156


Кому: Александр Савин, #155

> Профессии, должности, сколько получают, сколько таковых имеется.

Да какая разница, в главном то он прав!


donerweter
камрадесса
отправлено 21.11.16 17:31 # 157


Кому: Среднебойщик Т, #146

Ты про кого?

Среди моего круга знакомых нет никого, кто бы сидел на жопе ровно, всех обманывал и вкусно жрал. Все бегают как не в себя, недосыпают и трудятся, чтобы выучить и накормить детей.

Так про кого ты? Ты же явно куда-то клонишь.


trembling
отправлено 21.11.16 17:38 # 158


Тут мое ПТУ переименовали в колледж.
Дожили, теперь кто эту инфраструктуру чинить то будет? Вместо слесарей - менеджеры.
Не говоря о киповцах уже. В ассоциации Монтажавтоматика в московском пуско-наладочном управлении 16 лет назад, на 3,5 тысяч штата были два молодых специалиста.
Причем один из них спился второй инкассатор.


kirgil1977
отправлено 21.11.16 17:38 # 159


Кому: Космоводолаз, #85

В корень зришь ты!! Лучшие деньги - деньги народа!


Вратарь-дырка
отправлено 21.11.16 17:41 # 160


Кому: Александр Савин, #154

В конце 70-х было хуже, чем в конце 80-х. А сейчас еще идет улучшение уже хотя бы за счет диагностики и прерывания беременности в случае нежизнеспособного плода.

Кому: Александр Савин, #152

Основное - боюсь, бабла срубить. Как соль или вода без ГМО.


Александр Савин
отправлено 21.11.16 18:15 # 161


Кому: Вратарь-дырка, #160

Насчёт сравнения конца 80х и конца 70х - сильно сомневаюсь. Личный опыт говорит обратное, но это, конечно, не статистика.

> А сейчас еще идет улучшение уже хотя бы за счет диагностики и прерывания беременности в случае нежизнеспособного плода.

НУ это, пардон, жульничество. В таком случае надо и процент таких прерываний указывать. Если 95 из 100 (утрирую, да) беременностей прерывать "по подозрению", то да, жизнеспособность оставшихся будет несколько выше. Но общее количество упадёт резко, да и на здоровьи женщин сказывается отрицательно (рак из-за гормональных перекосов, например).


split
отправлено 21.11.16 18:36 # 162


Кому: Среднебойщик Т, #146

> Речь не про модернизацию, речь про вырабатывание гражданской позиции

Ну так ты бы пояснил сразу, что высказываешься о наболевшем, а не в контексте статьи, я бы и не стал влезать.


Volkforlive1
отправлено 21.11.16 18:59 # 163


Кому: Steel Rat, #3

> Инфраструктура показала отрицательные темпы роста???

Надо срочно приватизировать все! Только когда мы все приватизируем,начнутся тектонические сдвиги!
Также необходимо сократить расходы на полицию и медицину.
Кудрин соврать не даст!


remote.province
отправлено 21.11.16 18:59 # 164


Кому: Вратарь-дырка, #142

> Нынешний пенсионный возраст у нас был введен почти сразу после Революции, когда действительно, и доживал-то > до него не каждый,

И сегодня доживает не каждый. Не каждый чувствует себя в пенсионном возрасте отлично или хотя бы сносно.

> Если ты молодой, я бы на твоем месте вообще не рассчитывал бы ни на какую пенсию.

Смотря с позиции какого возраста смотреть. :)
Я на пенсию и не рассчитываю. Дети бы успели хоть чуток пожить.

А вообще речь про другое.


Вратарь-дырка
отправлено 21.11.16 19:11 # 165


Кому: Александр Савин, #161

По диагнозам прерывают беременность, например, при анэнцефалии. Что, есть смысл рожать ребенка без головного мозга?

А сейчас откровенно пока еще сильнее противоположный фактор: размножаются те, кто прежде бы не дожил до репродуктивного возраста.


Linearity
отправлено 21.11.16 19:19 # 166


Кому: Fill4ever, #111

> Но говорят (говорят), что давление на эмоции это всегда манипуляция. Быть жертвой манипуляции не хочется, поэтому нужно разбираться. Вот ВВП РФ 2015 по номиналу 85ТРЛн руб, Воен бюджет 2015 3.3 ТРЛн (данные с педивикии, но порядок цифр ясен), с этим можно сравнить, чтобы понять много это или мало...

Предыдущая модернизация ВС (тогда ещё СССР) пришлась на 87-88 годы, поэтому нынешний военный бюджет РФ не показатель, ибо (если судить по выставкам) пытаемся пробежать 30 лет за пятилетку.

Кому: ssvtb, #118

> Есть мнение, что это из-за применения вредных гербицидов, пестицидов, нитратов, особым образом генетически модифицированных семян.

Надо сразу конкретизировать - вредных для сорняков ....цидов, современных средств обработки почвы, использовались современные способы обработки семенного материала. Кстати, 95% "экологических" публикаций 80-90-х про вред всего перечисленного чистая профанация, не имеющая ничего общего с действительностью.

Кому: Цзен ГУргуров, #133

> Забыли СНиПы. Советские. Там все указано. Когда капремонты делать. Как теперь выясняется, закладвыли пятикратную надежность, зная что при строительстве накосячат обязательно и выйдет трехкратная.

С наступлением 90-х некоторые предприятия (в частности активно кивали на РЖД) для обоснования роста тарифов закладывали аммортизацию на всё имеющееся имущество не более 5 лет. При этом, до реальной аммортизации - ремонтов, замены ничего не доходило.


Александр Савин
отправлено 21.11.16 19:23 # 167


Кому: Вратарь-дырка, #160

Насчёт сравнения конца 80х и конца 70х - сильно сомневаюсь. Личный опыт говорит обратное, но это, конечно, не статистика.

> А сейчас еще идет улучшение уже хотя бы за счет диагностики и прерывания беременности в случае нежизнеспособного плода.

НУ это, пардон, жульничество. В таком случае надо и процент таких прерываний указывать. Если 95 из 100 (утрирую, да) беременностей прерывать "по подозрению", то да, жизнеспособность оставшихся будет несколько выше. Но общее количество упадёт резко, да и на здоровьи женщин сказывается отрицательно (рак из-за гормональных перекосов, например).

Кому: Вратарь-дырка, #165

> По диагнозам прерывают беременность, например, при анэнцефалии. Что, есть смысл рожать ребенка без головного мозга?
>

Каков процент таких случаев (врождённые дефекты)? По сравнению, скажем, от беременностей "залетевших"?

> А сейчас откровенно пока еще сильнее противоположный фактор: размножаются те, кто прежде бы не дожил до репродуктивного возраста.
>

О как! Интересные данные. Откуда такое? И кто же эти "те, кто прежде бы не дожил до репродуктивного возраста"?


Linearity
отправлено 21.11.16 19:23 # 168


Кому: Вратарь-дырка, #165

> По диагнозам прерывают беременность, например, при анэнцефалии. Что, есть смысл рожать ребенка без головного мозга?

Согласен с предыдущим оратором (Вашим оппонентом), что снижение детской смертности к 99 - результат развития средств диагностики, но никак не повышения качества медицинского обслуживания в целом.


Maxim 94
отправлено 21.11.16 19:23 # 169


Кому: Mahdi75, #123

> Как бы можно еще и на Китай посмотреть. Там ведь компартия у власти.

Само собой. А еще на КНДР, Кубу, Вьетнам и т.д.


Stephan
отправлено 21.11.16 20:25 # 170


Кому: Амарант, #77

>> Кому: Stephan, #74

>> Предполагаю, что нет, так как твои предложения противоречат кап.системе.

>Ну почему сразу "противоречат"?

Потому как барыжники - самые ярые капиталисты, а ты вдруг им себя запретить предлагаешь.

>Просто ведут к уничтожению мелких и средних "капиталистиков" живущих на ренте/спекуляции.

Это уже в Германии 30-х годов прошлого века проходили - фашизм называется.

> В каких то пределах это можно устроить в рамках текущей системы.

Ага, фашизм можно устроить, оставив только крупный капитал.

> Непонятно только, какое это всё имеет отношение к обсуждаемой статье.

Для тебя новость, что большинство капстран рано или поздно к фашизму кидает?


Вратарь-дырка
отправлено 21.11.16 20:25 # 171


Кому: Александр Савин, #167

Да кто угодно ныне размножаются: сильно недоношенные (а преждевременные роды могут наступать и из-за неудачной наследственности), гемофилики...

Кому: Linearity, #168

Никто не говорил о повышении в целом; вместе с тем, та часть здравоохранения, что относится к деторождению, улучшалась: да те же кувезы стали доступнее, в том числе импортные.


Папа МИШКА
отправлено 21.11.16 20:31 # 172


Кому: Zolozoloz, #37

Кто трясти будет?


Sha-Yulin
отправлено 21.11.16 20:53 # 173


Кому: Среднебойщик Т, #39

> План действий предложу я:
> 1. Отраслевые законы по срезанию спекулятивного посредничества...бла-бла-бла.

Посмешил. Ну то, что набросал идиотский план, который с инфраструктурой не связан ни как, так ты ещё и удивил приступом шизофрении.

Пункты 1 и 4 - а не ты активно бился за систему "Платон", которая и есть спекулятивное посредничество между дальнобоями и государством, попутно уничтожающая мелкий бизнес?

Ты уж определись - имеют право Роттенберги принудительно взимать деньги с автоперевозчиков, потом часть обещая отдать государству, или нет?


zibel
отправлено 21.11.16 21:01 # 174


Кому: Sha-Yulin, #150

> Вот только у нас нормальный капитал и нормальный капитализм. Он - именно такой.

Граждане почему-то любят порассуждать про реальный социализм в не самых лучших его проявлениях, но про капитализм предпочитают идеализированно, в теории, а не про реальный и уж тем более не про типичный, а непременно из какой-нибудь Германии на худой конец.


Амарант
отправлено 21.11.16 21:41 # 175


Кому: Stephan, #170

> Для тебя новость, что большинство капстран рано или поздно к фашизму кидает?

И тем не менее, фашизм вполне себе капитализм и противоречия несущественны.


Stephan
отправлено 21.11.16 21:41 # 176


Кому: zibel, #174

> но про капитализм предпочитают идеализированно, в теории, а не про реальный и уж тем более не про типичный, а непременно из какой-нибудь Германии на худой конец.

Что такого в капитализме германском особенного?


Stephan
отправлено 21.11.16 21:58 # 177


Кому: Среднебойщик Т, #143

> Как только ты мне приведешь пример еще одного такого государства как Россия я сразу приведу тебе пример где и что сделано.

Россия - уникальная капстрана и капитализм в ней ни с чем не сравнимый?

> Говорят (говорят) что на некоторых американских биржах операции купи-продай не приветствуются (могут вежливо попросить).

Это если только какие-то нищеброды ловко продают-покупают, то да, их не приветствуют.

> Говорят (говорят) что в Германии при продаже машины одного лица другому если ты умолчал о дефектах то могут и назад отыграть.

В Германии, как и в других капстранах, если есть деньги на адвоката, то могут много чего, а если нет - иди побегай.

Могу рассказать, как простые шофера в Германии работают по 12-15 часов и получают за это 1500 чистыми.

Начальный разговор с адвокатом обойдётся тебе в 150, ну это не считая дальнейшей оплаты и судебных издержек.

Могу рассказать, как в Германии на грани закона мошенничают.

> Говорят что в некоторых капиталистических странах достаточно тяжело в черную вести предпринимательскую деятельность.

Наговаривают.

> Говорят что в некоторых капиталистических странах сложно уклоняться от уплаты налогов.

Офшоры и прочее в России придумали?

Не слыхал ничего про тренера мюнхенской баварии, который сначала других клеймил позором за уклонение, а потом сам пошёл под суд?


brohnn
отправлено 21.11.16 21:58 # 178


Кому: Sha-Yulin, #150

> Какой сочный бред.
>
> Вот только у нас нормальный капитал и нормальный капитализм. Он - именно такой.
Может разочарую кого здесь, но капиталл обязан львиную долю прибыли вкладывать в самого себя (амортизация машин и механизмов,отпуски сотрудникам, медицина, Т.Б.). А наши псевдокапиталисты (в большей степени), думая только о личном кармане, минимум амортизационные, и всякие премиальные, недовыданные рабочим, выводят к себе, в сторону оффшоров.
Тем самым убивая промышленность как таковую.
Например:
Работаю оператором экскаватора полноповоротного, колесного. Liebherr A902 1991 года выпуска.
Экскаватору 25 лет. Начальник требует от меня (и от коня) много больше производительности, чем конь способен демонстрировать.
Заменять парк техники босс не желает. Когда рвутся пятнадцатилетние гидравлические шланги (по стандартам ISO сегодня они служат не более 7 гарантированных лет) - он охотно платит их покупку. Пока сумма не набежала до 6,4рублей за один (серьезный аки инфаркт) шланг с фитингами.
Для босса все просто - техника себя три-пять раз окупила, вкладываться в нее он больше не хочет, новую со скрипом обсуждаем, но до покупок пока не дошли. Помимо экскаватора на базе еще 2 КАМаЗа, которым по 20 лет. Капремонты, конечно, прошли на ура, но вот что такое КАМаЗ? 10 тонн, и все. Сегодня если работать продуктивно - нужно грунт вывозить с площадки 30тонными самосвалами, хотя бы парой-тройкой МАЗов 5516, не говоря уже про мерседесы. Так же на площадке работают попеременно (ремонт-поломка-ремонт) два автомобиля ГАЗель. Тоже им лет по 10-15.

К чему это я...
Будь этот мужик нормальным капиталистом, того навара, который вся эта техника заработала за последние 10 лет своей работы - вполне хватило бы на новую технику, пусть не всецело корейскую-немецкую, а тех же МАЗов 30т с ДАФчиками до 3.5т и землекопного коня кореянского с головой. Либо на четыре-пять КАМаЗов (в этом случае экскаватор был бы загружен по горло работой. А, так как экскаватор самое дорогое удовольствие из всего вышесказаного - он бы и больше всего прибыли бы принес).
Но нет. Капиталисты, которые работают так же как и мой босс (исключительно в свой карман, по сути аппортунистически) не дают работать в рамках НОРМАЛЬНОГО капитализма. Они, в общем то, все выходцы из девяностых. Они по другому не умеют. Экономику изучали не в ВУЗах, а на рынках. В ВУЗах только дипломы покупали. Мой босс, свой диплом в одесской Академии в 94м году за 200 баксов купил.


Щербина307
отправлено 21.11.16 22:01 # 179


Кому: brohnn, #178

> капиталл обязан львиную долю прибыли вкладывать в самого себя

Ерунда. Он обязан получать прибыль и всё. Пути достижения оного, могут быть разными.

А у тебя перестроечные сказки про капиталиста - рачительного хозяина.


Dok
отправлено 21.11.16 22:10 # 180


Проклятые большевики некапитально строили!!!


RadonX201
отправлено 21.11.16 22:13 # 181


Кому: brohnn, #178

> Может разочарую кого здесь, но капиталл обязан львиную долю прибыли вкладывать в самого себя

Обязан, только в рафинированной теории. На практике: а) отсутствие экономической стабильности; б) невнятность налоговой политики (точнее презумпция виновности налогоплательщика); в) повальное взяточничество, а вследствие этого необходимость работать с прокладками - как результат см предыдущий пункт; а также много чего еще, к сожалению, не располагает относиться к бизнесу как к чему-то долгосрочному. Прибыль нужна здесь и сейчас, т.к. завтра хрен знает, что будет. Оттого и такой подход у большинства.


Sha-Yulin
отправлено 21.11.16 22:36 # 182


Кому: brohnn, #178

> Может разочарую кого здесь, но капиталл обязан львиную долю прибыли вкладывать в самого себя (амортизация машин и механизмов,отпуски сотрудникам, медицина, Т.Б.).

Да, разочаруешь. Видно, что ты хомо без сапиенс.

Кому капиталллллллл и что обязан? Кто тебе сказал этот бред?

> Будь этот мужик нормальным капиталистом, того навара, который вся эта техника заработала за последние 10 лет своей работы - вполне хватило бы на новую технику

Нормальный капиталист - это тот, кто получает свои богатства эксплуатацией чужого труда на принадлжещих капиталисту средствах производства. Твой хозяин(!) - нормальный капиталист. Вот ты - тупой пролетарий, не понимающий сущность классового общества.


zibel
отправлено 21.11.16 22:43 # 183


Кому: Stephan, #176

> Что такого в капитализме германском особенного?

К нему прикручена сравнительно нехилая социалка и уровень потребления.


Sha-Yulin
отправлено 21.11.16 22:48 # 184


Кому: zibel, #183

> К нему прикручена сравнительно нехилая социалка и уровень потребления.

Всего лишь ситуация американского и европейского капитализма - рента своим трудящимся за счёт ограбления других стран.


Linearity
отправлено 21.11.16 23:03 # 185


Кому: Вратарь-дырка, #171

> Никто не говорил о повышении в целом; вместе с тем, та часть здравоохранения, что относится к деторождению, улучшалась: да те же кувезы стали доступнее, в том числе импортные.

Ага. Где-то там, за горизонтом. А подальше от нерезиновой было так, как описал выше. И речь шла о том, что не на кувезы денег не хватало, о которых даже не мечтали, а на укладку фельдшера на скорой.


tataat
отправлено 21.11.16 23:03 # 186


Кому: brohnn, #149

> А наши инструменты (дороги, канализацию, жигули) не меняли со с давних времен.

Открою страшную тайну - не только у нас. Над американскими железными дорогами больше всего смеются сами американцы.

PS 50% снос это нормально, времени для обновления более чем достаточно. Вот 70% снос это уже пипец, без аврала не обойтись.


Stephan
отправлено 21.11.16 23:30 # 187


Кому: zibel, #183

> К нему прикручена сравнительно нехилая социалка и уровень потребления.

Камрад, в Германии живу пару лет как уже.

Уровень потребления падает, как и уровень жизни в целом.

ЕС оказался выгоден только немецкому капиталу, но не простолюдинам.


brohnn
отправлено 21.11.16 23:33 # 188


Кому: Sha-Yulin, #182
Кому: RadonX201, #181
Кому: Щербина307, #179
Вы все правы, и не правы. И мое слово, естественно, для вас не будет авторитетным.
Предлогаю изучить материал, рекомендуемый к изучению глубокоуважаемым Митей Гоблином, собраном в паре выпусков с секретным названием "Разведопрос" на основании беседы с советским и росийским философом, доктором философских наук, профессором на кафедре экономики и права СПбГУ, неким Поповым М. В.
[https://www.youtube.com/watch?v=DzXZvv77FlM]</span>
[https://www.youtube.com/watch?v=lcJDp09r0hQ]</span>


Goblin
отправлено 21.11.16 23:34 # 189


Кому: brohnn, #188

> Митей Гоблином

ты мне старший родственник?


Sha-Yulin
отправлено 21.11.16 23:38 # 190


Кому: brohnn, #188

> Вы все правы, и не правы. А у меня шизофрения

Так правильнее.


> на основании беседы с советским и росийским философом, доктором философских наук, профессором на кафедре экономики и права СПбГУ, неким Поповым М. В.

За Попова регалиями погремел? Зачем?

Попов тоже местами околесицу несёт. И регалии его от этого не защищают.


Sha-Yulin
отправлено 21.11.16 23:39 # 191


Кому: Stephan, #187

> Камрад, в Германии живу пару лет как уже.
>
> Уровень потребления падает, как и уровень жизни в целом.
>
> ЕС оказался выгоден только немецкому капиталу, но не простолюдинам.

У трудящихся есть только те права, которые они завоевали в борьбе и удерживают борьбой.


Вратарь-дырка
отправлено 21.11.16 23:42 # 192


Кому: Linearity, #185

Если есть претензии к данным Росстата, предложи свои или критикуй их адреснее. Я не виноват, что статистические данные не согласуются с картиной мира отдельных людей.


brohnn
отправлено 21.11.16 23:54 # 193


Кому: Goblin, #189

Пытался иронизировать.
Челом бью.


brohnn
отправлено 22.11.16 00:03 # 194


Кому: Sha-Yulin, #190
> За Попова регалиями погремел? Зачем?
> Попов тоже местами околесицу несёт.
Погремел. Почему бы нет? В том материале он обосновано описал недостатки нашего "капиталистического" устройства. Эти регалии заслужены, являются показателем того, что он знает о чем говорит (это на фоне меня, который без регалий, его слово определенно вернее моего, пусть даже я в общих чертах писал о том, о чем Попов говорил).
Спокойной ночи, а то действительно до шизофрении заспоримся.


Sha-Yulin
отправлено 22.11.16 00:11 # 195


Кому: brohnn, #194

> В том материале он обосновано описал недостатки нашего "капиталистического" устройства.

Не обоснованно, а ошибочно. Увы.

Иначе получается, что во время депрессии капитализм исчезает вообще, что есть бред.


zibel
отправлено 22.11.16 00:11 # 196


Кому: Sha-Yulin, #184

> Всего лишь ситуация американского и европейского капитализма - рента своим трудящимся за счёт ограбления других стран.
>

Кто спорит? Но это одна из витрин капитализма, которую сомневающимся регулярно демонстрируют как образец "правильного" капитализма, не углубляясь в тонкости, в сочетании с рассказами о том, что если упорно и незадорого работать, то и в наших палестинах будет так же.

Кому: Stephan, #187

> Уровень потребления падает, как и уровень жизни в целом.
>
> ЕС оказался выгоден только немецкому капиталу, но не простолюдинам.

Он всюду падает, но с разных высот.


Александр Савин
отправлено 22.11.16 00:30 # 197


Кому: Stephan, #187

> ЕС оказался выгоден только немецкому капиталу, но не простолюдинам.
>

Мы думали, ЕС - хороший, а он вон какой! Ну надо же...


Медвед Полоскун
отправлено 22.11.16 08:40 # 198


Кому: brohnn, #178

> Может разочарую кого здесь, но капиталл обязан львиную долю прибыли вкладывать в самого себя (амортизация машин и механизмов,отпуски сотрудникам, медицина, Т.Б.). А наши псевдокапиталисты (в большей степени), думая только о личном кармане, минимум амортизационные, и всякие премиальные, недовыданные рабочим, выводят к себе, в сторону оффшоров.

Просто потому, что у них сознание временщиков, нахапать и свалить. Понимания, что свалив на Запад, они там смогут быть максимум рантье, пока все не прожрут и не переведут все деньги в экономику Запада, у них нет.
Многие ли из отечественных россиянских олигархов удачно ведут бизнес на Западе? Не скупают элитную недвижимость, а именно ведут бизнес? Помнится Сулейман Керимов там активно вложиться пытался в США, по итогам потерял миллиарды долларов.


Среднебойщик Т
отправлено 22.11.16 09:47 # 199


Кому: donerweter, #157

> Среди моего круга знакомых нет никого, кто бы сидел на жопе ровно, всех обманывал и вкусно жрал.

Это все меняет, значит, откаты и взятки берут коррупционеры присланные прямо с марса, ведь среди твоих знакомых нет ни одного.


Среднебойщик Т
отправлено 22.11.16 09:47 # 200


Кому: split, #162

> Ну так ты бы пояснил сразу

На каждом этапе этой желанной модернизации есть маленький человечек, который будет кусать свой маленький кусочек, но мы конечно подождем счастья, это к вопросу что надо дать команду на моедрнизацию. Заметь, не Тимченко, Сечин и Ротенберг, а человечек нашего круга доходов. И кусать он будет, не много, но сколько сможет - откусит.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 219



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк