Хороший здоровый мужской юмор про идиотов. Не в драконах и единорогах дело, а в том как 50 летний подросток автор "видит" мужиков. И сравнение сего "видения" с реальностью.
> Думаете, почему в последнее время земля полнится стонами: "наших бедных детей перегружают в школе, 10 часов домашнего задания в неделю - это перебор, ребенок не справляется!" А вот ровно поэтому. Они перерабатывают гигантское количество совершенно бесполезной информации, нужное мозги уже не тянут.
Т.е. ты не замечаешь, что объемы домашнего задания выросли в разы? Когда я учился, к примеру, решение домашнего задания по математике занимало 1-2 страницы в тетради, теперь 5-6 листов. 10-20 задач вместо 3-5, а так да, Гарри Поттер виноват.
> > Это повод экранизировать похабные фантазии велико возрастного подростка?
ты же и сам всё понимаешь, при капитализме снимают ради получения прибыли, значит коммерчески успешный фильм должен быть массовым, близко понятный 95% населения.
Та же фигня и в геймдеве, есть игры признанные шедеврами всех времен (fallout 1-2, planscape torment etc) вот только почти все они были коммерчески неуспешны, а есть какинить Покемон Го или какойнить симулятор трактора, продажи за первый месяц овер 1 млн.
> Казахи и татары могут не согласиться с такой постановкой вопроса.
> Вплоть до мордобоя.
Один продавец шуб из солнечного Мармарис рассказывал мне, что самые правильные турки получаются когда папа казах, а мама татарка.
На вопрос, а каким же образом получаются курды, гражданин уверенно заявил, что этот результат связи между цыганами и шайтаном.
> Ту-же цель преследует и фильм Викинг чтоб очень очень просто показать откуда Русь пошла и роль православия в ней и этот фильм не для тех кто это и так знает как вы например.
> А если сделать правильный фильм без сисек брызг крови кто на это сейчас пойдет насмотревшись западных образцов?
Одна из основных претензий к сериалам - жуткие и уродливые выдумки режиссеров, костюмеров и т.д. Вот скажи, нахрена выдумывать, когда есть образцы? Конкретные реплики? Красивые, функциональные и полностью правдивые? Настоящее оружие всегда красивее, есть приемы обращения и техника боя. Что тут и зачем выдумывать? Показать свою больную фантазию?
А насчет сисек и кровищи - если разобрать историю Руси чуть подробнее, там их без меры. Даже искать специально не надо. Главное - с умом и правильно их вставить!
> Останки Софии были изучены. Говорят, что "кость широкой" у нее не была, и, скорее всего, в юности она являлась вполне стройной девушкой. Известная же полнота пришла к ней после родов...
В статье автора антропологической реконструкции (С.А.Никитина) по черепу из вскрытого саркофага говорится, что Софья на момент смерти в возрасте 50-60 лет имела рост около 160 см, была полной, обладала волевыми чертами лица (средиземноморского типа).
Понятно, в таком пожилом возрасте (особенно по тем временам) о стройности говорить не приходится. Однако скульптурный портрет позволяет думать, что в молодости она была весьма привлекательна (и лицо ширококостным не назовёшь):
http://bio.1september.ru/view_article.php?ID=200301806 Вот еще интересная лекция ученого-антрополога, посвященного реконструкции облика по черепу, в т.ч. там и про Софью Палеолог рассказано:
http://polit.ru/article/2015/04/26/vassiliev_lecture/
Кстати, Клим Саныч, чего-то я про рыжие волосы Софьи нигде не нашел, но зато насчет роскошной огненно-рыжей шевелюры Елены Глинской (кто не знает - матери Ивана IV, которую злодеи отравили солями ртути в довольно молодом возрасте) говорится во многих источниках:
http://www.imperiyanews.ru/details/a2fe60d5-8ec3-4369-962d-5723ce75b592
***
Почти в тему, из школьных сочинений советского времени (наверное, посвящено "Песне про купца Калашникова"): "...царь Иван IV Грозный, за особую жестокость прозванный Васильевичем".
Вот! Воооот! Тоже все мечтаю, что экранизируют что-нибудь вот прям по учебнику. Можно и с намеками, и с кровищей, если это к месту, то в строку ляжет. А сколько у нас драматизма в родной истории! И предательства, и подстрекательства, и слабые безольные правители с грызней бульдогов у них за спинами (были ведь реально безвольные, в отличие от Владимира, см. Варяг).
Хорошо грузят, камрад, успевай только следить, чтоб дитю в мозни залипло. И да, без чуткого руководства родителя не будет ни черта, сейчас столько всяких докладов - презентаций - внеклассных работ, только ну. Задают на выходные и на каникулы, и это правильно. Но, повторюсь, нужно время и усилия со стороны родителей.
Вне сабжа. Говорит, вчера пели на музыке Отче наш и еще что-то рождественское. На иностранном, говорит, языке, ничего не понятно 60 Было разъяснено, что это кусочек нашей культуры, а вообще, петь хором - это здорово.
Спасибо вам огромное, дорогие Клим Саныч и Дмитрий Юрьевич! Был отличный душевный вечер в теплой компании, еще и веселый! Не смогла пустить фоном, уж больно артистично излагаете.
С Иосафом странное что-то или я все не так понял :(
Завершая первую сцену, звучит фраза старца Филофея о третьем Риме. Не ясно - Иосаф его цитирует, авторы фильма сразу вложили ему в уста эту фразу или Клим Александрович передает смысл сказанного своими словами?
Филофей, судя по всему, написал свое послание (точнее - послания) в районе 1523 года и не ясно, могли ли эти слова стать известны так быстро кому-то еще, кроме адресатов, чтобы их цитировали.
Если же авторы просто спутали их, то это совсем уже.
Если КА обобщил, то тогда понятно.
Кстати, Джон Шемякин дал интересную трактовку этим посланиям:
«Старец, когда писал свои Послания в 16 веке, был умным и тонким человеком. И своим "третьим Римом" он не хвалил Москву. Он её предупреждал. Третий Рим - это не третий по счёту величайший город и образ. Третий Рим - это последний рубеж обороны, третье оборонительное кольцо, вплотную примыкающее к жилым кварталам. Дальше - всё! Только уличные бои за каждый дом. Если мы помним сказку о Мальчише-Кибальчише, то помним третий прискок всадника с известим, что всё, мальчиши, видно, амбец нам всем, ибо полегли уже под буржуинским натиском отцы и братья. Только на вас есть призрачная надежда. Никто не считает этого всадника вестником величия, радости и победы вечной. Вся борьба ещё впереди. Надо собираться, мальчиши, до нас черед дошел, видно дело совсем уж...
Предупреждая о "третьем Риме", Филофей говорит прямо в поздних посланиях, что Москва заражена всеми пороками первых двух Римов. И что третий Рим - не третье издание величия, исправленное и переработанное, а третья попытка, последняя, попробовать что-то исправить в обществе.
Третий Рим, Москва, что наследует по Филофею? Руины, занятые изменниками и оккупантами. Вот такое наследство. Пепелище. Осквернённый погост. Только кулаки сжать, да домом заняться.
Нельзя наследовать империям, не нагрузив на себя весь груз чужих имперских ошибок, опасностей и грехов.
Послания Филофея были по смыслу неприятны власти. Власть любит в России начинать с чистого листа, обращаясь к предкам и истории в крайних случаях повальной беды или предчувствия катастрофы. Власть не любит патриотов яростных, так же как не любит и яростных непатриотов. Власть любит себя и конкурентов в этой любви к себе терпеть не собирается».
Послания есть тут: http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=5105 (под заголовком есть своеобразное меню, в виде переходящей точки, позволяющее выбрать вступление, текст, параллельный просмотр или перевод Посланий).
> Впрочем, с точки зрения некоторых граждан и Клим Саныч унылый - чему я удивляюсь?
Бери выше - какой-то лысый мужик, который нихера не разбирается в истории (в отличии от, например, акадэмика Фоменко) и постоянно перевирается реальные исторические хроники (там, где 100500 мульонов татар)!!!
> Ну, если Красный Циник унылый, то я даже не знаю, камрад!
Ну он и правда на любителя
> Впрочем, с точки зрения некоторых граждан и Клим Саныч унылый - чему я удивляюсь?
Последнее обвинение, которое мне говорили по-поводу Клим Саныча - это то, что "Он ведёт себя так, как будто самый умный и всё знает, поэтому ролики с ним больше не смотрю" - сказал человек, долго занимавшийся и сегодня эпизодически реконструкцией 1812 года и закончивший тот же исторический ВУЗ что и я.
> А вот, любопытно, как оно, в среднем, на западе в исторических сериалах и кино с историчностью?
Так даже в этой разведопросе Клим Александрович заметил, что тот же "Рим" с точки зрения историчности с огромными дырками. Однако это компенсируется драматургией, актёрской игрой и многим другим.
Про "на любителя" - согласен. Но обвинение в "унылости" - оно странное.
> "Он ведёт себя так, как будто самый умный и всё знает, поэтому ролики с ним больше не смотрю" - сказал человек, долго занимавшийся и сегодня эпизодически реконструкцией 1812 года и закончивший тот же исторический ВУЗ что и я.
Вот ведь. Закончил исторический вуз, реконструктор. А мыслит - как малолетняя девочка.
> Так даже в этой разведопросе Клим Александрович заметил, что тот же "Рим" с точки зрения историчности с огромными дырками. Однако это компенсируется драматургией, актёрской игрой и многим другим.
Оно понятно. Интересно, как там, в плане, внимания к деталям ("пуговицам"), поведению действующих лиц и т.д.
Спор у вас о фломастерах. Мне, например, и Аллен и Циник нравятся и прононс ведущего не бесит. Но все эти замечательные граждане - на любителя. Невозможно доказать, что это юмор смешной, если оппоненту он кажется унылым, а манера ведения передачи, также клонит в сон.
У людей - сильно разное представление о прекрасном и смешном. Такой спор - всегда презентация своей точки зрения без надежды на успех.
Интересный разбор, некоторые вещи для меня были довольно неожиданны (например, про мужские чулки, которые прицеплялись к дублету).
Но ведь это все анализ по факту события. Что-то прямо назрела хрестоматия по историческому костюму и вооружению для киношников.
Такой вопрос к Климу Александровичу: я помню картину Васнецова про утро на поле Куликовом, там много народу стоит пешими в кольчугах, соответствует ли это реальности или все пешие были без металлических доспехов и в то время?
Что-то Клим Саныч тут слишком разошёлся на всякие шуточки разной степени качества.
Хотелось бы всё таки попросить чтобы хотябы ~70-80% содержания видео занимал основной контент, а не его фон и сопровождение, на подобии шутеек. Ну и отчётливой структурированности, последовательности разбора не хватает, как например в Стене и в Викинге.
> А вот, любопытно, как оно, в среднем, на западе в исторических сериалах и кино с историчностью?
Тыталась смотреть Последнее королевство производства ББС Америка, костюмы ад и дермантин, у англов которые саксы щиты прямоугольные, сборно щелевой конструкции (реально смотровые щели) и даже без кантика(простите за эээ терминологию) по краю, впрочем у некоторых кантик был нарисован, мечи носят за спиной, что у меня вызвало смутные сомнения. Я, заметьте, не знаток вооружения, ниасилила не из-за вышеперечисленного а потому что УГ и книга лучше.
Смотрел Демонов да Винчи 3-летней давности. Так там да Винчи весь фильм ходит как рокер в распахнутой рубашке на голую грудь, в современной бородке. Остальные герои в современных прическах почти все ходят.
Камрад, внимание к пуговицам приходит там, где ты в фильме не переживаешь за героев, где сценарий не прописан, где сюжеты тебя не трогают, а игра актёров хуже кукол. Например сравни фильм Ростовского "А зори здесь тихие" 70-х годов и современный ремейк. Почувствуй разницу.
> Клим Александрович заметил, что тот же "Рим" с точки зрения историчности с огромными дырками. Однако это компенсируется драматургией, актёрской игрой и многим другим.
Тоже самое можно сказать и о нашем "Александре Невском" Сергея Эйзенштейна. Действие связное и динамичное, фиксировать ляпы некогда, внимание постоянно занято захватывающими событиями. Боевые сцены производят впечатление масштабных событий, а не драки 20 на 20, как, например, в "Викинге".
А рукопашный бой? Николай Охлопков с оглоблей - это вам не Джигурда с молотком.
А сам князь Александр в исполнении Николая Черкасова? Недаром на боевом ордене Александра Невского потом изобразили именно профиль актёра.
А музыка Сергея Прокофьева? Мрачная, зловещая тема псов-рыцарей; весёлая, бесшабашная, НАША музыка, сопровождающая русскую атаку; патриотические песни ополчения; трагические песнопения овдовевших женщин...
Отголоски советского киношедевра можно видеть даже в продукции Голливуда.
> А вот, любопытно, как оно, в среднем, на западе в исторических сериалах и кино с историчностью?
Также, судя по всему, они выезжают за счет хорошего сценария и игры актеров. И с персонажими могут вольно обойтись и Википедией пренебрегают: а сериал смотрится.
Посмотрите первую серию Софьи, там много о чем забавном Жуков не упомянул. Даже с перемоткой вторую серию не выдержу.
Но Полтавченко же вроде зуб дает, что они "продолжат музейную деятельность"! Он, типа, договорился (!!!) с Патриархом. О чём беспокойство, всё нормально будет...
> Но Полтавченко же вроде зуб дает, что они "продолжат музейную деятельность"! Он, типа, договорился (!!!) с Патриархом. О чём беспокойство, всё нормально будет...
Ты спросил о разборе "Игры престолов".
Тебе порекомендовали разбор за авторством Красного Циника.
На что немедленно последовал комментарий, что Циник - унылый.
Даже если разбор вместо Циника будет вести лично Вуди Аллен - это как-то негативно повлияет на содержание разбора?
Объявили по России24. Уроды. Это памятник! Жадность церкви не знает предела. Введут свои правила, будут спорить с музейщиками и реставраторами, явно ограничат доступ. Слов нет.
Боюсь, что "лысый мужик" не очень-то популярен и у профессиональных историков. Уж очень не уныл, из-за чего приобрел слишком большую популярность, не соответствующую количеству написанных трудов. Да и индекс Хирша, поди, хромает.
> Тыталась смотреть Последнее королевство производства ББС Америка...
Сериал так себе, зато первоисточник - чума! Бернард Корнуэлл расстарался и уже написал 9 книг о приключениях Утреда Беббанбургского. Очень, очень рекомендую этот цикл произведений: все книги читаются как одна.
> После "Стены" и "Викинга" недостатки "Софьи" выглядят мелкими недочетами!
Даа. Как основное преступление - это то, что на Вакутагине (из солдатов) шапка не та и гуфик у братана бабы не той системы.
При рассказе про шпоры просто катался.
Фильм, естественно, больше агитационно-просветительский.
Для меня, например, явственно выросла фигура Ивана III и его героические свершения в наисложнейшей ситуации. Это просто почти Владимир Владимирович xv века.
Просто представьте! В Москве землятресение в это время хан Ахмат-вакутагин за баблом пришёл (не один совсем), тут же Новгород хочет в Литву метануться, братаны родные при этом на бабки повелись и соседние городки (Серпухов и Дмитров) и то уже не подчиняются, да и Каземир не сёдня-завтра полчища злых ляхов пришлёт. Плюс ещё баба заморская хоть и в авторитете, но постоянно мутит свою игру.
И при этом при всём он умудрился не всё просрать и забухать как беня или петя-рошен, а укрепить государство и прирасти территорией.
> Отголоски советского киношедевра можно видеть даже в продукции Голливуда.
>
> Не только отголоски, но и прямые цитаты. В "Артуре" например когда саксов под лёд отправляют.
Да. Даже прямые нарезки из видео- и музыкального ряда. А также сюжетные заимствования. Если постараться, можно найти множество примеров. Так, в Вики есть список (далеко не полный).
Даже в "28 панфиловцах" при показе фашистской танковой атаки используется сходный музыкальный прием. И это правильно!
Из подобных фильмов, конечно, мало чего может вырасти. Однако (парадокс!) вкупе с вашими квалифицированными разъяснениями, а также благодаря самоотверженным усилиям ваших коллег, в массе народа вдруг появляется интерес к настоящей истории и желание разобраться: как же всё было-то на самом деле? Отдельное спасибо Дмитрию Юрьевичу за то, что собрал вместе столько интересного народа!
> по приезде на Русь её нарекли [Софьей].
>
> Софией!
>
> Вот это мне и непонятно. Если ее заново не крестили, то зачем имя поменяли?
Ещё раз обращаю внимание на статью эксперта-криминалиста Московского бюро судебно-медицинской экспертизы С. А. Никитина и кандидата ист. наук, заведующей отделом археологии Музея-заповедника «Московский Кремль» Т. Д. Пановой о реконструкции останков СОФЬИ Палеолог: http://bio.1september.ru/view_article.php?ID=200301806 Останки находились в усыпальнице Вознесенского собора в Кремле в белокаменном саркофаге, на крышке которого острым инструментом было процарапано "Софья" (см. илл. в статье). Специалисты ни разу в тексте не назвали её Софией. Но видимо, киношникам последний вариант показался более солидным.
Что касается наречения новым именем при крещении, то это явление обыденное: батюшка выбирал имя из святцев, соответствующее дате крещения (или рядом с датой). Кстати, часто в быту (особенно в простонародье) человека называли совсем по-другому, нежели в церковной записи.
> Есть исследования, указывающие на дату нанесения этого "царапания"?
> Я бы лучше на документ, ее рукою подписанный посмотрел.
Ясно. Здесь для вас нужно выложить полный перечень статей и исторических документов (с закладками в нужных местах, а лучше - с поднятыми цитатами). Причем, ab ovo. А поможет? :)
Вообще-то похоже на троллинг верхних уровней.
Ролик получился отменный, моё почтение!
Начал слушать аудио-версию, но из=за частых упоминаний картинок переключился на видео.
Досадно, что картинка появляется в ролике всего на несколько секунд: Клим Саныч только разойдётся, а картинку уже убрали! Не успеваешь оценить масштаб идиотизма.
Нельзя ли показывать её подольше, чтоб показ как-то совпадал по времени с комментариями?
Заранее благодарен!
Кстати, если кто то думает, что никаких документов от Зои (Софии) не осталось, пусть поищет документы, подписанные Анной Ярославной, которая имела наглость подписи оставлять немножко раньше по времени. Более того, имела наглость быть королевой Франции.
> из=за частых упоминаний картинок переключился на видео.
> Досадно, что картинка появляется в ролике всего на несколько секунд: Клим Саныч только разойдётся, а картинку уже убрали! Не успеваешь оценить масштаб идиотизма.
>
> Нельзя ли показывать её подольше, чтоб показ как-то совпадал по времени с комментариями?
А артистизм докладчика?
Видимо, оптимальным было бы как в ролике про битву при Креси, картинка на часть экрана. Предвижу трудности при монтаже...
А по поводу самого разбора...
Мне показалось, что многовато "заклёпочной" критики (придирки по одежде, оружию, доспехам, количеству заклёпок и т.п.). Это важно, и критика правильная, и очень смешно, но можно бы и поменьше.
А вот по поводу поведения персонажей, явно не соответствующего их статусу и времени повествования, а уж тем более по непонятно зачем сделанным искажениям исторических фактов - очень интересно.
Можно понять причины несоответствия между книгами Джорджа Мартина и сериалом "Игра престолов" - часть сюжетных линий изменена, персонажи объединены и т.п., объясняется в принципе финансами, но главное - это экранизация выдумки, неких фантазий, без претензий на историчность.
В рассматриваемом же случае - сценарий написан историей, и не нужно так уж всё курочить.
> Идея для очередного исторического сериала:
> Княжеские покои. В дверях караулом стоят звероящеры.
> Один из персонажей удивленно спрашивает князя:
> - Хули они здесь делают?
> Князь с досадой отвечает:
> - Хули МЫ здесь делаем!?
> Как основное преступление - это то, что на Вакутагине (из солдатов) шапка не та и гуфик у братана бабы не той системы.
Это там сначала разогрев идет. Потом начинается просто полный отвал от истории и здравого смысла. Я имел неосторожность досмотреть самостоятельно до середины 8-ой серии, дальше не могу, полный пипец. Надо ждать следующего выпуска от Клима Александровича.
А Вакутагин да, молодец: за 10 лет от рядового до заглавного хана дослужился!
был бы я современным продюсером, я бы вот как поступил: отдал бы почти любому режиссеру средства на съемку исторического фильма, а потом готовый фильм никому бы не показывал, а только одному Климу Жукову, чтобы он сделал разбор ленты. Потом выкупил бы права на разбор и показывал его в кинотеатрах. На это бы народ пошел.