С мест сообщают:

Вице-премьер РФ Ольга Голодец в ходе Российского инвестиционного форума в Сочи рассказала о влиянии организации школьного пространства на развитие индивидуальности ребенка и отметила, что пришло время отказаться от прямоугольных классов.

"Неправильно у нас классы сконструированы, они у нас все прямоугольные. Потому что есть привычка, что учитель стоит впереди, и за ним висит доска, а все детишки сидят рядами, как мы учились в детстве. Чтобы формировать проектный подход, чтобы выстраивать команду и вести к достижению цели, дети должны сидеть по-другому, и работа должна строиться иначе", — сказала вице-премьер на сессии, посвященной проблемам образования.

По ее словам, учитель "не должен стоять у доски, это принципиальное изменение". "Кажется, что это формальность и нюанс, но это задаёт совершенно иное содержание самому образовательному процессу. Учитель становится не ментором, а он помогает ребенку развивать свою индивидуальность и талант, и это абсолютно новое направление в системе образования", — сказала Голодец.

Голодец предлагает отказаться от прямоугольных классов в школах

Чисто на всякий случай: квадрат — это тоже прямоугольник.
А так-то нужна арена, как в цирке.

01:24 | 272013 просмотров

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4

всего: 400

ava

отправлено 28.02.17 13:13

# 101

Ох, чует моё сердце, на следующем собрании на квадратный класс собирать начнем

ТрудовИк

отправлено 28.02.17 13:13

# 102

Кому: Xan, #32

> Назвать квадратами!
> И провести аттестацию!!!

уже стандарт педагога есть, осталось всех оквадратить по стандарту, мм влево-вправо - всё, кирдык

Pirx

отправлено 28.02.17 13:13

# 103

Кому: Gero-nimus, #57

> Реакция мгновенная - "Квартет" Крылова.

Давно так не смеялся. А ведь и верно.

Детей предлагаю усаживать на потолке. Как они там будут держаться? Не знаю.
«Я не тактик, я стратег». (с)
Но индивидуальность и талант возрастут неимоверно, 100% гарантирую!

Electric_ferret

отправлено 28.02.17 13:14

# 104

Кому: OldKnight, #68

Эксперт полностью раскрыл себя, рассказав о том, что в РИ были школы "для каждого таланта", имея в виду семинарии, ремесленные училища, классические гимназии и т.д. Эксперт не в курсе, очевидно, по какому принципу и кого принимали в те или иные учебные заведения и не принимали в другие.
Зачем у таких берут интервью да еще и публикуют потом - непонятно.

Leo Messi

отправлено 28.02.17 13:14

# 105

Вопрос кто их таких туда назначает. И почему.

Tehnik

отправлено 28.02.17 13:28

# 106

Не права Голодец. У природы надо учиться. Природа умнее нас, она все уже давно придумала.
Как пчеловод, рекомендую классы строить в виде сот. Максимальное использование площади, при экономии строительного материала.

hellosha

отправлено 28.02.17 13:29

# 107

В начале карьеры работал переводчиком на образовательных семинарах, где иностранные инструкторы объясняли нашим методистам "интерактивные методы обучения", предполагающие упрощение взаимодействия между учениками и учителем, определенное раскрепощение иерархических ролей, обучение детей примериванию на себя лидерской роли в различных ситуациях.
Естественно, среда нашей школы не совсем под это подходила, когда при разных заданиях нужно детей разбить на группы или кружки. Огроменные трехместные парты просто не расчитаны на это.
Куда удобнее когда у каждого ребенка отдельный стул с отдельным столом, а также когда можно класс разбить на отдельные зоны работы. И строго прямоугольная форма не всегда для этого лучшее решение.

Сама идея интерактивных методов здравая, если не фанатеть и не видеть в этом панацею. Мол, вот, изменим физическую среду, и детишки сами начнут все постигать. Нет, наоборот, это потребует от учителя еще больше выкладываться и успевать на все подгруппы. И не прямыми указаниями, а как бы подсказками, стараясь, чтобы ученик по возможности сам дошел до правильного решения, в командной работе.
Скорее всего министр подразумевала отход от отсталого подхода к новым решениям, а уж СМИ додумали и сделали сенсацию.

CfylhjL

отправлено 28.02.17 13:33

# 108

нет ну а почему нет то? Вы посмотрите на уровень принимаемых решений и законов и сразу понятна проблема - у них в детстве были прямоугольные классы, не развилось дитё.

hellosha

отправлено 28.02.17 13:34

# 109

При этом доска остается, но она не является единственным источником знаний.
Если не ошибаюсь, её ставят на колесики, и тоже делают мобильной.
Таким образом при этом подходе решается и проблема дисциплины, так как дети не так устают и не начинают беситься от скуки.

hellosha

отправлено 28.02.17 13:38

# 110

Если действительно получится правильно внедрить это в школах - за образование можно будет только порадоваться.
Но есть опасение, что все опять упрется в человеческий фактор на этапе исполнения.

Домосед

отправлено 28.02.17 13:40

# 111

Сука ну 54 года бабе ну мозги же должны быть чтоб не нести такую хуйню. Блять слов нет одни эмоции.

ПТРС

отправлено 28.02.17 13:45

# 112

Доводилось заглядывать в европейскую школу. Парты стояли буквой П. Как столы на свадьбе. Выглядит - дико.

hellosha

отправлено 28.02.17 13:52

# 113

Кому: ПТРС, #112

> Доводилось заглядывать в европейскую школу. Парты стояли буквой П. Как столы на свадьбе. Выглядит - дико.

А какой у Вас педагогический опыт?

goosetea

отправлено 28.02.17 13:54

# 114

Там ещё один обмудок в Думе предлагает 23 февраля на август перенести. Скоро заживем!!! Всем царь-батюшка, пацаны!!

Electric_ferret

отправлено 28.02.17 14:00

# 115

Кому: ПТРС, #112

В некоторых случаях это правильная организация пространства. Например, на уроках физики и химии при таком расположении парт всем ученикам будет видно, что и как делает учитель, а не только девочкам-отличницам с первой парты.

Yuri-koroner

отправлено 28.02.17 14:00

# 116

Все это напоминает одну известную басню.

Scald

отправлено 28.02.17 14:01

# 117

Кому: Leo Messi, #105

> Вопрос кто их таких туда назначает. И почему.

А зачем там другие? Этих вполне достаточно. Мы же больше не собираемся на Марсе яблони сажать. Хоть бы дальневосточный гектар чем-нибудь засеять.

Йож

отправлено 28.02.17 14:08

# 118

Кому: Korsar, #21

> Сидит в прямоугольном кадре, давно пора перейти на круглые

Даёшь возврат к 4:3! Всякие 16:9 и 16:10 мешают дальнейшему "своей индивидуальности и таланта".

Кому: dead_Mazay, #89

> Если прямоугольный класс поделить диагональю, то получится два треугольных - и все пойдет на лад.

Еще можно отгородить "лишнюю" часть прямоугольного класса стеной, чтобы он стал квадратным. В получившейся каморке сделать склад и сдавать его. Ну, и попросить денег из бюджета на реконструкцию, конечно.

AlexPeresvet

отправлено 28.02.17 14:10

# 119

Помню когда учились в институте, у нас тоже новые методы образования внедряли, говорили что цель научить студента применять свои знания и само образовываться, а не дать багаж этих знаний и тд., а старые преподы говорили что это все фигня и нет ничего надежнее зубрежки и наработки буквально рефлекса на решение тех или иных стандартных задач. После окончания универа довелось пару лет помучить юные души, поработать препадом. В архивах кафедры нашел курсовые и дипломные работы конца 70-х первой половины 80-х, и о чудо в них решались реальные, а не учебные задачи, причем решали на таком уровне, что потом эти решения шли в производство, и устанавливались на шахтах и завода, или в составе каких нибудь комплексов считали орбиты баллистических ракет или спутников. И как ни странно такой подход к образованию не мешал применять не стандартные подходы, что бы добиться на худшей по качеству элементной базе, оборудования не уступающего зарубежным аналогам. потому поддерживаю комрада nikolkas_spb, даешь учителям зарплату, а школьникам артек и комнату милиции.

Вратарь-дырка

отправлено 28.02.17 14:11

# 120

Кому: Leisheng, #7

Ты б на Фурсенко, что ли, посмотрел...

Кому: Грек, #78

Тут главное не скатиться в конформизм стальных перьев: перья должны быть гусиными, точка!

Кому: Korsar, #88

Скрепы! Пушкин как писал?

S.K.Vattor

отправлено 28.02.17 14:11

# 121

BTW, в Царскосельском лицее во времена А.С. "Наше Всё" Пушкина парты стояли амфитеатром в квдратном зале. И доск на колёсиках. И сколько свободных креативных личностей выпустилось. Так что - всё новое - это хорошо забытое старое. Осталрось только дворян новых выбрать и лицеев понастроить. Так победимЪ!

rexozavr

отправлено 28.02.17 14:13

# 122

А может всё таки как в советском союзе? Хотя о чём это я, не может такого быть чтобы в советском союзе что-то было лучше чем сейчас!

necro-tor

отправлено 28.02.17 14:16

# 123

Кому: Electric_ferret, #115

> Например, на уроках физики и химии

Я не знаю что там предлагают на этот предмет суперсовременные подходы к обучению и прэподаванию, но у нас в школе советской еще постройки в кабинетах физики и химии стол учителя, доска, стол для демонстрации опытов просто располагались выше, чем парты - и всё всем прекрасно видно даже с последней парты безо всяких там расстановок буквой зю и треугольных классов.

hellosha

отправлено 28.02.17 14:28

# 124

Такое ощущение, что в комментах больше всего протестуют учителя, которые нутром чуют, что все это лишь обернется лишней головной болью и противоречивыми указаниями сверху. :)

Scald

отправлено 28.02.17 14:29

# 125

> Как пояснили ТАСС в пресс-службе вице-премьера, форма класса должна быть такой, чтобы можно было
> рассаживать учеников в разных конфигурациях в зависимости от учебной задачи.

Точно. Надо как в бурсе, описанной Н.В. Гоголем. Там и старшие и младшие занимались в одном классе. Тут риторы, там философы, а сбоку розгами кого-нибудь секут.

bishop61RUS

отправлено 28.02.17 14:30

# 126

Stupid fucking cunt.

Pak

отправлено 28.02.17 14:30

# 127

Что-то подобное уже ЕБН констатировал:
https://youtu.be/XJnm4AOiZxI

S.K.Vattor

отправлено 28.02.17 14:30

# 128

Кому: Вратарь-дырка, #120

> перья должны быть гусиными

где ж столько гусей-то взять....

q3vel

отправлено 28.02.17 14:30

# 129

Кому: NoPasaran, #93

>Для этого надо из конечностей изъять всякие пады.

И выдать глиняные таблички, чего мелочиться. Так точно победим!!!

q3vel

отправлено 28.02.17 14:47

# 130

Кому: S.K.Vattor, #128

Заодно и сельское хозяйство поднимем!!!

Gero-nimus

отправлено 28.02.17 14:48

# 131

Че-та из советского тоталитарного прошлого вспомнился американский фантастический рассказ про школу.
В антологии современной фантастики многотомном был. Назывался "Какая прелестная школа", автор Ллойд-Бигл.

Именно про шоу вместо уроков и все такое, где ученики следили за уроком только потому, что училка устраивала стриптиз и они ждали, когда же наконец, с нее лифчик упадет. Прямо вот в тему.

Вратарь-дырка

отправлено 28.02.17 14:48

# 132

Кому: S.K.Vattor, #128

Правильный вопрос: нужно поднимать сельское хозяйство, гусеводство должно стать приоритетной отраслью!

Михайло_Васильевич

отправлено 28.02.17 14:53

# 133

Культ Карго как он есть: а давайте сядем как американцы! Вот образование-то попрёт!
Университетские аудитории, полагаю, тоже в форме арены надо будет делать.

Михайло_Васильевич

отправлено 28.02.17 14:56

# 134

Кому: q3vel, #129

>Для этого надо из конечностей изъять всякие пады.
>
> И выдать глиняные таблички, чего мелочиться. Так точно победим!!!

Их уже регулярно изымают. Иначе урок просто невозможно вести.

Maxim 94

отправлено 28.02.17 15:00

# 135

Коварство большевиков не знает границ. Специально классы в школах строили прямоугольные, чтобы лишать детей индивидуальности!!!

Утконосиха

отправлено 28.02.17 15:07

# 136

Кому: hellosha, #107

> Сама идея интерактивных методов здравая, если не фанатеть и не видеть в этом панацею.

И объяснить, как и за чей счёт будет проводиться банкет. Потому что изменение пространства в классах подразумевает или полную перестройку существующих школ, или строительство новых школ с нуля.

Вот в моём городе, который является столицей Сахалинской области, за все годы Благословенной Демократии была построена ровно одна школа. Нет слов, красивая, просторная, светлая и в классах там одна парта на ученика. Правда классы всё ещё прямоугольные. Ну а с остальными школами что делать?

Может, сначала нужно решать более насущные проблемы образования, а не фантазировать о "квадратных классах"?

Кому: hellosha, #109

> При этом доска остается, но она не является единственным источником знаний.
> Если не ошибаюсь, её ставят на колесики, и тоже делают мобильной.

Доску можно сделать мобильной, никто не спорит. Однако сейчас учителя работают не только с доской, но и с проекторами, и с экранами для них. Каким образом предлагается двигать экран для проектора?

Кому: hellosha, #124

> Такое ощущение, что в комментах больше всего протестуют учителя, которые нутром чуют, что все это лишь обернется лишней головной болью и противоречивыми указаниями сверху.

А так оно и будет, к гадалке не ходи.

Валерон

отправлено 28.02.17 15:12

# 137

Хэ! В корень надо смотреть ребята! Надо рацион в школьных столовых правильный подобрать, для работы мозга! Шоб дети как поели, да как поумнели! Вот тогда-то образование в гору и пойдёт! Деток просто кормят неправильно!

Вы думаете, я это придумал? Не-а. Когда учился в институте, на уроке английского смотрели ролик (на английском, соответственно), где Британские Учёные экспериментировали с группой негритят (не в американском гетто, а в Африке), составляя для них рацион и добавки, чтобы было оптимально для детского организма, чтобы лучше работали мозги, чтоб ребёнок лучше учился. Ролик, в принципе, невинный - ну, экспериментируют, подбирают, почему бы и нет.

Но вот моя одногруппница смотрит на на это влюблёнными глазами, мечтательно подперев щёку ладошкой. И вздыхает: "Вооот что надо для школы. А у нас об этом и не подумают даже".

Слово "нас" было произнесено со стыдом и презрением.

q3vel

отправлено 28.02.17 15:12

# 138

Кому: Михайло_Васильевич, #134

А надо научить на них работать.
Отсутствие планшета, мне, например, никак не мешало в морской бой играть на литературе. Сдается мне дело не в них

Pavel Darvin

отправлено 28.02.17 15:12

# 139

Тролль - уровень министр.

ПТРС

отправлено 28.02.17 15:21

# 140

Кому: hellosha, #113

> А какой у Вас педагогический опыт?

Никакого

Кому: Electric_ferret, #115

> В некоторых случаях это правильная организация пространства. Например, на уроках физики и химии

Там младшая школа. Все уроки - в одном классе.

hellosha

отправлено 28.02.17 15:23

# 141

Кому: Утконосиха, #136

> И объяснить, как и за чей счёт будет проводиться банкет. Потому что изменение пространства в классах подразумевает или полную перестройку существующих школ, или строительство новых школ с нуля.
> Вот в моём городе, который является столицей Сахалинской области, за все годы Благословенной Демократии была построена ровно одна школа. Нет слов, красивая, просторная, светлая и в классах там одна парта на ученика. Правда классы всё ещё прямоугольные. Ну а с остальными школами что делать?

Это же тендеры для отечественных компаний. Для своих же детей. Жалко что ли, если под это дело школы технически перевооружатся?
Или "пусть у тещи будет зять кривой"?

> Может, сначала нужно решать более насущные проблемы образования, а не фантазировать о "квадратных классах"?

Это бесспорно, и скорее всего, является рутинной работой министра. Но для СМИ она не так интересна.

>Доску можно сделать мобильной, никто не спорит. Однако сейчас учителя работают не только с доской, но и с проекторами, и с экранами для них. Каким образом предлагается двигать экран для проектора?

Наверное, именно поэтому говорилось, что текущая конфигурация неудобна для современных наглядных пособий и инструментов.

maxel

отправлено 28.02.17 15:25

# 142

ИБД - имитация бурной деятельности.

Electric_ferret

отправлено 28.02.17 15:25

# 143

Кому: necro-tor, #123

В школе советской постройки, в которой учился я, ничего подобного не было, поэтому любопытным и интересующимся приходилось вставать с места и подходить к столу, чтобы что-то увидеть. И не все учителя это позволяли, как ни странно.

hellosha

отправлено 28.02.17 15:26

# 144

Кому: ПТРС, #140

> А какой у Вас педагогический опыт?
>
> Никакого
Вообще, заметно, что Вы сильно со стороны выражаете мнение.

А вообще, не лично Вы, а большинство критиков на форуме напомнили мне отрывок из книжки Б.Гржимека, где он рассказывает про впечатления африканца, побывавшего в европе.
"..там детей воспитывают как коз, водят стадом по улицам..."
Там еще поясняется, что он был свидетелем детсада на экскурсии.

hellosha

отправлено 28.02.17 15:29

# 145

Кому: Утконосиха, #136

> А так оно и будет, к гадалке не ходи.

Согласен, все упрется в кадры на всех уровнях, которые, увы, уже не те энтузиасты и идеалисты.

browny

отправлено 28.02.17 15:43

# 146

Кому: Вратарь-дырка, #120

> перья должны быть гусиными, точка!

Лишь бы не петушиными.

Кому: Electric_ferret, #143

> В школе советской постройки, в которой учился я, ничего подобного не было, поэтому срочно нужен класс в форме октаэдра.

У нас тоже стол был на возвышении. В школе советской постройки.
Конечно же, поднять стол - слишком примитивно, на это грантов не дадут.

browny

отправлено 28.02.17 15:57

# 147

Кому: Electric_ferret, #143

Ай, забыл дописать к цитате:
Извините!

Кому: hellosha, #141

> Это же тендеры для отечественных компаний. Для своих же детей.

Если свои уже в ландонах и парижах, то остальные - для опытов.

> Жалко что ли, если под это дело школы технически перевооружатся?

Где в словах о творческой свободе и неправильной форме помещений есть про техническое перевооружение?

> Или "пусть у тещи будет зять кривой"?

Что ж ты совсем без понимания? Стены кривые надо, а не зятя!!!

Theseus

отправлено 28.02.17 15:59

# 148

Кому: browny, #146

> Конечно же, поднять стол - слишком примитивно, на это грантов не дадут.

Грант на разработку дронов, чтобы школьники (студенты) не списывали.

Theseus

отправлено 28.02.17 16:02

# 149

Кому: ПТРС, #112

> Доводилось заглядывать в европейскую школу. Парты стояли буквой П. Как столы на свадьбе. Выглядит - дико.

Длинный стол, студенты сидят лицом к другу. Если задание требует обсуждения среди студентов - то удобно.

vladvlad87

отправлено 28.02.17 16:04

# 150

О какой индивидуальности и проектном мышлении можно сейчас говорить, если выпускники школ таблицу умножения не знают? Индивидуальность должна накладываться на четкие научные знания. Мы к чему стремимся? Получить миллионы ни в чем не разбирающихся индивидуальностей? Правильно М.В. Попов говорит, что знания размываются в куче индивидуальных мнений! Это, видимо, и хотят сделать наши великие чиновники!

bazuka_joe

отправлено 28.02.17 16:04

# 151

Кому: hellosha, #145

> Согласен, все упрется в кадры на всех уровнях, которые, увы, уже не те энтузиасты и идеалисты.

дас капитализом!!!

Secr

отправлено 28.02.17 16:04

# 152

А вот вопрос про рассадку буквой П. Где в данном конкретном случае размещается учитель? Ведь "козырные места" буду только у тех, кто сидит "верхней перекладине буквы П", а вот те, кто сидят на "ножках" этой буквы вынуждены будут постоянно косит кто направо, а кто налево. Не значит ли это привет косоглазию и другим искривлениям?

nikolkas_spb

отправлено 28.02.17 16:04

# 153

Кстати, а где учатся дети/внуки министра? Она готова поэкспериментировать на них? А то про Мезулину много что открылось.

Тюменский

отправлено 28.02.17 16:04

# 154

Ну да, нечего учителю у доски стоять. После 6-ти лет работы в МОУ СОШ уволился еще и потому, что учителей стали превращать в шоуменов, а уроки в развлекательные мероприятия... Причем, как правило те, которые живого ребенка в глаза не видели ближе 2-х метров, и по 10 "часов" в день не вели.

Øдин

отправлено 28.02.17 16:04

# 155

Кому: Electric_ferret, #143

> В школе советской постройки, в которой учился я, ничего подобного не было,

А в школе советской постройки, в которой учился я, было именно так. Разумеется там, где это было необходимо. Химики и физики имели свои отдельные спец.классы с экранами, проекторами, киноаппаратами, телевизорами и даже водопроводом(для химии особенно актуально).

В прочих классах хватало обычной доски, она была прекрасно видна всем.

Это я к тому, что не было какого-то единого стандарта на пропорции и форму помещения. Главное чтобы было удобно вести урок.

И, кстати, большинство классов были квадратными!

OldKnight

отправлено 28.02.17 16:04

# 156

Кому: Утконосиха, #136

>Потому что изменение пространства в классах подразумевает или полную перестройку существующих школ, или строительство новых школ с нуля.

Ну, строго говоря все решается внутренними работами и вряд ли перестраивать придется, но, да, дело пахнет либо новыми поборами с родителей, либо распилом гос. бюджета, либо комбо.

А, вообще, разговоры про закругление углов в нашей текущей ситуации с образованием - это как рассуждать о том, что умирающему от ран человеку неплохо бы ногти подстричь. Смахивает на издевку.

А, так-то еще двери да окна со ступеньками есть! Еще столько препятствий для развития индивидуальных личностей!!! Кошмар!
Даешь круглые школы для круглых... Индивидуальностей!!!

OldKnight

отправлено 28.02.17 16:14

# 157

Кому: hellosha, #144

>большинство критиков на форуме напомнили мне отрывок из книжки Б.Гржимека, где он рассказывает про впечатления африканца, побывавшего в европе.
"..там детей воспитывают как коз, водят стадом по улицам..."
Там еще поясняется, что он был свидетелем детсада на экскурсии

Один ты белый в перчатках?)

Irench

отправлено 28.02.17 16:14

# 158

А че только классы??? Даешь квадратные спортзалы в школах! Круглые рекреации... А учительская и каб. Директора? Все не по фен-шую! В общем: " Проказница мартышка, осел, козел и косолапый мишка затеяли..."

Мета

отправлено 28.02.17 16:14

# 159

Кому: hellosha, #144

> Вообще, заметно, что Вы сильно со стороны выражаете мнение.

Тут принято на "ты". А ты каким образом к образованию? Давно детей вживую видел?

Я их вижу на 3 и 4 курсах вуза и им явно в школе и далее не прямоугольные классы и парты способствовали деградировать.

А ответ прост, школа и вуз не учат, а оказывает образовательные услуги. И кто в своем уме будет терять "клиента"? Вот и тянут этих "детей" до диплома и даже диплом выдают. А детки эти уже давно это поняли и не хотят ничего делать.

Палыч

отправлено 28.02.17 16:14

# 160

Кому: S.K.Vattor, #128

> где ж столько гусей-то взять....

Год 2015. Детский парк "Фили" (уже тогда - подразделение ГБОУ СШ 1114, т.е. школа). С советских ещё времён при парке - маленкий зверинец - кролики, павлины, фазанов разных немного и гуси, в количестве 2-3. А тут зашли с дитём ранним летом к открытию, а там по травке стадо гусей носится, голов 20. Борзые такие, людей видят - за жрачкой кидаются, радостно гогоча. А люди - это мамашки с детьми от года до 3-4. Гуси к ним, мамаши с детьми от них. Вопли, гогот, топот - утро удалось.
Повторю - это 2015 год. Уже тогда готовиться начали.
Мы, кстати, одно пёрышко заныкали. Вот, как знали!

Агротехник

отправлено 28.02.17 16:51

# 161

Ради бурного прогресса
В освоении ЕГЭ
Классы вице-премьересса
Перестроит буквой Г.

hellosha

отправлено 28.02.17 16:52

# 162

Кому: OldKnight, #157

> Один ты белый в перчатках?)
Я вообще не при делах! ))
Просто интересно наблюдать как люди ведутся на инфоповоды в СМИ, и громче всех кричат те, кто совершенно непричастны к процессу. :)

Кому: Мета, #159

> Тут принято на "ты".
Я знаю как тут принято. Тем не менее, советское тоталитарное воспитание дает о себе знать. :)

>А ты каким образом к образованию? Давно детей вживую видел?
Отвечая на вопрос - год преддипломной и два года в программе образовательных семинаров. давно правда, но все же.
Кроме того, двое своих учатся в средней школе, в том числе год учились в частной школе.
Принимаем участие в работе родительского комитета.
Так что про предмет знаю не понаслышке, хотя и не специалист.

hellosha

отправлено 28.02.17 16:59

# 163

Кому: browny, #147

> Где в словах о творческой свободе и неправильной форме помещений есть про техническое перевооружение?

Там в контексте продолжения дискуссии с камрадессой.

> Что ж ты совсем без понимания? Стены кривые надо, а не зятя!!!

Пардон, пережитки прямоугольного воспитания! :)

Кракозябра

отправлено 28.02.17 17:02

# 164

Кому: Electric_ferret, #62

Это еще и трапеция! Караул! Вот сколько простора для раскрытия индивидуальности. В ЦК не дураки сидели.

i.bragimov

отправлено 28.02.17 17:02

# 165

Кому: Secr, #152

> А вот вопрос про рассадку буквой П

Народ с энтузиазмом поддержал новую инициативу вице-премьера! Предлагается сделать класс треугольным, круглым или в форме монгедовида! И на получившейся базе попробовать рассадки в виде букв "П", "Г", "О" и в качестве творческого эксперимента - "Ж"! Премьер-министр выдвинул инициативу на обсуждение правительства.

Electric_ferret

отправлено 28.02.17 17:03

# 166

Кому: Øдин, #155

Камрад, я же не пишу, что если в школе, где я учился, было вот так, то никак иначе быть не могло в принципе.
В твоей школе было вот так, в моей - вот эдак, в других, вероятно, было как-то еще.
С одной стороны, лезть неумелыми руками в то, что и так неплохо работает - глупость. В основном потому, что руки неумелые. С другой - отвергать любые новшества только потому, что "раньше ничего такого не было, и ничего, учились как-то", не вполне разумно. И то, и другое - крайности.

альтер

отправлено 28.02.17 17:03

# 167

Кому: hellosha, #124

> Такое ощущение, что в комментах больше всего протестуют [родители], которые нутром чуют, что все это [делается, чтобы полностью перекрыть их детям возможность получить качественное образование].

Ничего смешного не вижу.

Кому: browny, #146

> Лишь бы не петушиными.

Шутить конечно на эту тему можно и даже весело.
Но если без шуток, то перьевая (наливная чернильная) ручка формирует правильную мелкую моторику пальцев, которая, в свою очередь оказывает большое влияние на развитие интеллекта ребенка.
И, как побочный результат - вырабатывает красивый почерк.

Именно поэтому для детей придумано огромное количество игрушек и конструкторов, развивающих мелкую моторику пальцев - всякие пирамидки, Лего.

Кому: hellosha, #144

> Вообще, заметно, что Вы сильно со стороны выражаете мнение.

А ты, походу, пишешь с заседания правительства.
Если ты не в курсе, камрад, я тебя просвещу- тема касается [всех] граждан страны, имеющих детей, а не только узких специалистов(каким, возможно, ты являешься).

> Сама идея интерактивных методов здравая, если не фанатеть и не видеть в этом панацею. Мол, вот, изменим физическую среду, и детишки сами начнут все постигать.

Идея интерактивных методов безусловно здравая.
Вот недавно была на слуху, безусловно, здравая идея- реформа МВД.
И еще реформа здравоохранения...
И еще пенсионная реформа...
И еще не так давно у нас была перестройка

Ничего удивительного в негативной реакции нет - все закономерно.
Люди просто не верят ни в ум, ни в добросовестность организаторов всех этих реформ. Вот ни на грош. И правильно делают.

ozzyk

отправлено 28.02.17 17:03

# 168

Кому: pmasalkin, #86

>- Да! Это наш великий полководец Суворов сказал так... Поэтому...
> >- Не Чацкий у Лермонтова случайно?

*смотрит мутным взглядом*

Чацкий у кого, простите??? У Лермонтова???

Судя по всему, ведущий той самой программы тоже... того.

Грибоедов? Не, не слышал.

МареманВасилич

отправлено 28.02.17 17:03

# 169

Когда коту делать нехрен он яйца лижет. Так и у нас в министерствах.

i.bragimov

отправлено 28.02.17 17:03

# 170

Кому: S.K.Vattor, #128

> где ж столько гусей-то взять....

Где-где... в Китае. Потом образовавшийся рынок пера и пуха загнать в программу импорта замещения.

П.С. А не приведёт ли эта инициатива к сегрегации населения по геометрическому признаку?

ivonin

отправлено 28.02.17 17:03

# 171

Когда коту делать нечего...

akrandval

отправлено 28.02.17 17:03

# 172

Кому: hellosha, #145

> Согласен, все упрется в кадры на всех уровнях, которые, увы, уже не те энтузиасты и идеалисты.

Желание быть энтузиастом давно и основательно отбито. Большинством учителей из моего окружения любые изменения воспринимаются как издевательство чиновников, далеких от сельской действительности.

hellosha

отправлено 28.02.17 17:11

# 173

Кому: альтер, #167

> Люди просто не верят ни в ум, ни в добросовестность организаторов всех этих реформ. Вот ни на грош. И правильно делают.
Ну тут уже вопрос реализованности возможностей общественного контроля над реформами и инициативами. Что тоже хромает. И приводит нас обратно в порочный круг: без хорошего образования нет нормальной демократии, и наоборот.

Котовод

отправлено 28.02.17 18:22

# 174

Терминатор

отправлено 28.02.17 19:05

# 175

Кому: Иосиф Борода, #16

> Вот уже 25 лет министерство образования успешно демонстрирует видимость бурной деятельности.

если бы. они реально работают в поте лица. и результаты есть. очень печальные для страны, кстати .

Rosa rugosa

отправлено 28.02.17 19:05

# 176

Прямоугольные классы, парты в три ряда и учителя у доски легко переживут и инициативы Голодец, и её саму.

sherablhamo

отправлено 28.02.17 19:05

# 177

как бы это правительство уйти в отставку? ))

Терминатор

отправлено 28.02.17 19:05

# 178

это самое безобидное, что они творят и предлагают сотворить с образованием. уже ни разу не смешно. и даже не грустно. страшно.

Мета

отправлено 28.02.17 19:05

# 179

Кому: hellosha, #173

> нормальной демократии
А нормальная это какая? И примеры бы не помешали.

Hall_clovne

отправлено 28.02.17 19:05

# 180

> Учитель становится не ментором, а он помогает ребенку развивать свою индивидуальность и талант

Ну вот учился учился а оказалось что зря время тратил, надо было развивать свою индивидуальность.

Дмитрий Юр-ч

отправлено 28.02.17 19:06

# 181

Кому: Korsar, #88

> Гусиные перья-то зачем?

Возможно с гусиными перьями не всё так однозначно. Например детям с ними интереснее возиться, эксклюзив как никак. Мелкую моторику рук они явно развивают ничуть не хуже, чем стальные. Это как "зачем рисовать кисточками, если у всех есть графические редакторы на компьютерах".
А журналисты пишут про гусиные перья, потому что заголовок получается привлекательный, и заодно чтобы выставить идиотами тех, кто хочет вернуть советские учебники.
Выглядит не особо страшно:
http://russkievesti.ru/assets/images/resources/11784/640x480/untitled-2.jpg

clumba20

отправлено 28.02.17 19:06

# 182

А на вид умная...

sasa

отправлено 28.02.17 19:06

# 183

Все давно придумано.
"Задача... обучения не так сложна, чтобы улучшенные педагогические приемы были для нее, безусловно, необходимы, -- она заключается в том, чтобы научить детей читать, писать, считать и молиться богу, и потому могла бы преимущественно быть вверена духовенству при улучшении его материального быта теми средствами, которые теперь предназначаются для школ..."
(С) Граф П. А. Валуев, председатель Особого совещания для изыскания мер и лучшей охраны спокойствия и безопасности в империи, 1878 г.

Leo Messi

отправлено 28.02.17 19:06

# 184

Кому: ozzyk, #168

Грибоедов Му-му написал. А Лермонтов Преступление и наказание и Войну и мир, кажется.

yx0

отправлено 28.02.17 19:06

# 185

Только вчера читал чьи-то стенания "почему школьникам стоит разрешить писать карандашом".
«Когда ребёнок пишет ручкой, он в ужасе», «суровая как бронепоезд педагог советской закалки», прям не школа а кромешный ад :)
статья тут http://mel.fm/2017/02/24/pen
оригинал тут: https://www.facebook.com/oleg.vikharev/posts/10206975973152749

AlexPeresvet

отправлено 28.02.17 19:06

# 186

Кому: Øдин, #155

> А в школе советской постройки, в которой учился я, было именно так. Разумеется там, где это было необходимо. Химики и физики имели свои отдельные спец.классы с экранами, проекторами, киноаппаратами, телевизорами и даже водопроводом(для химии особенно актуально).

Нам тоже в наследство то "тоталитарного совка" и по совместительству "империи зла" достался хим кабинет с мойками и кранами в которых даже вода в далекой середине 90х была, кабинет физики с розетками на столах, розетки с электричеством были и даже для ин. языков лингафонный кабинет был, правда там наушников небыло(((. И все кабинеты кроме кабинета труда были прямоугольные (кабинет труда имел неопределенную геометрию и при этом тоталитарном наследии к первому курсу ВУЗа все ученики твердо знали таблицу умножения и проводили арифметические вычисления с числами больше 10 без калькулятора. А в 2007 приходилось встречать первокурсников, будущих программистов которые таблицу умножения не знали (4 человека из потока в 60 человек), это наверное от того что нажим на воспитание индивидуальности.

mishuton

отправлено 28.02.17 19:06

# 187

Это должно координально облегчить сдачу ЕГЭ.

AlexPeresvet

отправлено 28.02.17 19:06

# 188

Кому: hellosha, #173

> Ну тут уже вопрос реализованности возможностей общественного контроля над реформами и инициативами. Что тоже хромает. И приводит нас обратно в порочный круг: без хорошего образования нет нормальной демократии, и наоборот.

Помнится в 15-18 веках на территории нынешней запорожской области Украины было бандитское квазигосударство, запорожская сечь называлось, так вот образования у беглых холопов и всякого рода преступников как правило не было, а демократия была самая что не есть настоящая, у кого больше орлов у того и больше стволов, тот может убедительнее обосновать свою точку зрения, такое себе прямое народное управление, а в СССР образование было, а демократии нынче говоря не было. Вот такой вот парадокс.

БТР

отправлено 28.02.17 19:06

# 189

Сначала надо переименовать!

Старик у моря

отправлено 28.02.17 19:22

# 190

Розги-то когда вводить будут?

Wicked Horse

отправлено 28.02.17 20:36

# 191

Выбор министров проводить через октагон давно пора...
Всё равно зря спрашиваем с них как с умных...

izdets

отправлено 28.02.17 20:37

# 192

Кому: Утконосиха, #136

> Вот в моём городе, который является столицей Сахалинской области, за все годы Благословенной Демократии была построена ровно одна школа. Нет слов, красивая, просторная, светлая и в классах там одна парта на ученика

академический интерес - которая? Я в Южном учился

В остальном согласен, с добавкой
Вот у меня прямоугольный кабинет английского языка, на 22 места с разбросом парт "по длине" 4, а по "по глубине" - 3
две доски, проектор
как эта гражданка собирается сделать этот кабинет иначе? Если он идеально соответствует количеству обучающихся и формату уроков?

ozheled

отправлено 28.02.17 20:37

# 193

Кому: hellosha, #107

Трёхместные парты..., а двухэтажных у вас нет?

pmasalkin

отправлено 28.02.17 20:39

# 194

Кому: альтер, #167

Разрешите подписаться...

tagan_avia

отправлено 28.02.17 20:41

# 195

все ясно, всех будут растить лидерами с большой буквы П, работать то кто будет ??

Александр Савин

отправлено 28.02.17 20:41

# 196

Кому: Leisheng, #7

> Как же правильно Савельев про женщин сказал: "Когда она оборачивается, боюсь увидеть сзади хвост".

Увы, его ролик пропустил. Может, он о кошках троллил? У гориллы и шимпанзе хвоста НЕТ!!!

>Эта самка не умнее обезьяны. Думаю, и хвост имеется.

Бесхвостые обезьяны (гориллы и шимпанзе) умнее, это точно.

kolibuska

отправлено 28.02.17 20:41

# 197

Кому: Старик у моря, #190

> Розги-то когда вводить будут?

Ну, если розги и будут в российской школе вводить, то разве что для чучела учителя, как в Японии - для чучела начальника компании. Так сказать, для эмоциональной разрядки обиженных на учителя школьников!!!

Александр Савин

отправлено 28.02.17 20:41

# 198

Кому: Korsar, #2

Да уж, я с утра тоже с этой интервьюшечкой ознакомился. Изжога на весь день обеспечена.

pmasalkin

отправлено 28.02.17 20:41

# 199

Кому: Leo Messi, #184

Шутки шутками, а когда К.Сёмин в ВК пошутил на данную тему, к нему понабежало защитников "исторической правды" - объяснять, как оно было на самом деле. Что это не один государственный деятель "гражданин соврамши", а тутошняя чернь историю с литературой не знают.

Сын кузнеца

отправлено 28.02.17 21:27

# 200

По моему, за такие предложения или хотя бы озвучивание подобных мыслей чиновником, можно смело его отправлять в отставку. Без права на любое место у государственного корыта. Это-ж идиот только подобное выдумает. Мыслимо-ли, чтоб идиоты нами руководили?
Индивидуальность развивать. Что за бред? Да большинство надо палкой бить чтоб они без понимания просто писали и делали что говорят. К некоторым, понимание приходит, а некоторые так и выходят из школы нихера не поняв и не узнав. И говоря всюду что "Мне ни разу не пригодилось в жизни ни чего из школы..." и прочий бред. А потом, мутный поток их выносит на должность "Вице-премьер РФ" и они начинают оттуда нам вещать содержимое, своей засорённой этим мутным потоком, башки.
Тьфу.
Срамота!

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4

всего: 400