Голодец предлагает отказаться от прямоугольных классов

28.02.17 10:15 | Goblin | 400 комментариев

Политика

С мест сообщают:
Вице-премьер РФ Ольга Голодец в ходе Российского инвестиционного форума в Сочи рассказала о влиянии организации школьного пространства на развитие индивидуальности ребенка и отметила, что пришло время отказаться от прямоугольных классов.

"Неправильно у нас классы сконструированы, они у нас все прямоугольные. Потому что есть привычка, что учитель стоит впереди, и за ним висит доска, а все детишки сидят рядами, как мы учились в детстве. Чтобы формировать проектный подход, чтобы выстраивать команду и вести к достижению цели, дети должны сидеть по-другому, и работа должна строиться иначе", — сказала вице-премьер на сессии, посвященной проблемам образования.

По ее словам, учитель "не должен стоять у доски, это принципиальное изменение". "Кажется, что это формальность и нюанс, но это задаёт совершенно иное содержание самому образовательному процессу. Учитель становится не ментором, а он помогает ребенку развивать свою индивидуальность и талант, и это абсолютно новое направление в системе образования", — сказала Голодец.
Голодец предлагает отказаться от прямоугольных классов в школах

Чисто на всякий случай: квадрат — это тоже прямоугольник.
А так-то нужна арена, как в цирке.

01:24 | 249102 просмотра | youtube
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 400

ava
отправлено 28.02.17 13:13 # 101


Ох, чует моё сердце, на следующем собрании на квадратный класс собирать начнем


ТрудовИк
отправлено 28.02.17 13:13 # 102


Кому: Xan, #32

> Назвать квадратами!
> И провести аттестацию!!!

уже стандарт педагога есть, осталось всех оквадратить по стандарту, мм влево-вправо - всё, кирдык


Pirx
отправлено 28.02.17 13:13 # 103


Кому: Gero-nimus, #57

> Реакция мгновенная - "Квартет" Крылова.

Давно так не смеялся. А ведь и верно.

Детей предлагаю усаживать на потолке. Как они там будут держаться? Не знаю.
«Я не тактик, я стратег». (с)
Но индивидуальность и талант возрастут неимоверно, 100% гарантирую!


Electric_ferret
отправлено 28.02.17 13:14 # 104


Кому: OldKnight, #68

Эксперт полностью раскрыл себя, рассказав о том, что в РИ были школы "для каждого таланта", имея в виду семинарии, ремесленные училища, классические гимназии и т.д. Эксперт не в курсе, очевидно, по какому принципу и кого принимали в те или иные учебные заведения и не принимали в другие.
Зачем у таких берут интервью да еще и публикуют потом - непонятно.


Leo Messi
отправлено 28.02.17 13:14 # 105


Вопрос кто их таких туда назначает. И почему.


Tehnik
отправлено 28.02.17 13:28 # 106


Не права Голодец. У природы надо учиться. Природа умнее нас, она все уже давно придумала.
Как пчеловод, рекомендую классы строить в виде сот. Максимальное использование площади, при экономии строительного материала.


hellosha
отправлено 28.02.17 13:29 # 107


В начале карьеры работал переводчиком на образовательных семинарах, где иностранные инструкторы объясняли нашим методистам "интерактивные методы обучения", предполагающие упрощение взаимодействия между учениками и учителем, определенное раскрепощение иерархических ролей, обучение детей примериванию на себя лидерской роли в различных ситуациях.
Естественно, среда нашей школы не совсем под это подходила, когда при разных заданиях нужно детей разбить на группы или кружки. Огроменные трехместные парты просто не расчитаны на это.
Куда удобнее когда у каждого ребенка отдельный стул с отдельным столом, а также когда можно класс разбить на отдельные зоны работы. И строго прямоугольная форма не всегда для этого лучшее решение.

Сама идея интерактивных методов здравая, если не фанатеть и не видеть в этом панацею. Мол, вот, изменим физическую среду, и детишки сами начнут все постигать. Нет, наоборот, это потребует от учителя еще больше выкладываться и успевать на все подгруппы. И не прямыми указаниями, а как бы подсказками, стараясь, чтобы ученик по возможности сам дошел до правильного решения, в командной работе.
Скорее всего министр подразумевала отход от отсталого подхода к новым решениям, а уж СМИ додумали и сделали сенсацию.


CfylhjL
отправлено 28.02.17 13:33 # 108


нет ну а почему нет то? Вы посмотрите на уровень принимаемых решений и законов и сразу понятна проблема - у них в детстве были прямоугольные классы, не развилось дитё.


hellosha
отправлено 28.02.17 13:34 # 109


При этом доска остается, но она не является единственным источником знаний.
Если не ошибаюсь, её ставят на колесики, и тоже делают мобильной.
Таким образом при этом подходе решается и проблема дисциплины, так как дети не так устают и не начинают беситься от скуки.


hellosha
отправлено 28.02.17 13:38 # 110


Если действительно получится правильно внедрить это в школах - за образование можно будет только порадоваться.
Но есть опасение, что все опять упрется в человеческий фактор на этапе исполнения.


Домосед
отправлено 28.02.17 13:40 # 111


Сука ну 54 года бабе ну мозги же должны быть чтоб не нести такую хуйню. Блять слов нет одни эмоции.


ПТРС
отправлено 28.02.17 13:45 # 112


Доводилось заглядывать в европейскую школу. Парты стояли буквой П. Как столы на свадьбе. Выглядит - дико.


hellosha
отправлено 28.02.17 13:52 # 113


Кому: ПТРС, #112

> Доводилось заглядывать в европейскую школу. Парты стояли буквой П. Как столы на свадьбе. Выглядит - дико.

А какой у Вас педагогический опыт?


goosetea
отправлено 28.02.17 13:54 # 114


Там ещё один обмудок в Думе предлагает 23 февраля на август перенести. Скоро заживем!!! Всем царь-батюшка, пацаны!!


Electric_ferret
отправлено 28.02.17 14:00 # 115


Кому: ПТРС, #112

В некоторых случаях это правильная организация пространства. Например, на уроках физики и химии при таком расположении парт всем ученикам будет видно, что и как делает учитель, а не только девочкам-отличницам с первой парты.


Yuri-koroner
отправлено 28.02.17 14:00 # 116


Все это напоминает одну известную басню.


Scald
отправлено 28.02.17 14:01 # 117


Кому: Leo Messi, #105

> Вопрос кто их таких туда назначает. И почему.

А зачем там другие? Этих вполне достаточно. Мы же больше не собираемся на Марсе яблони сажать. Хоть бы дальневосточный гектар чем-нибудь засеять.


Йож
отправлено 28.02.17 14:08 # 118


Кому: Korsar, #21

> Сидит в прямоугольном кадре, давно пора перейти на круглые

Даёшь возврат к 4:3! Всякие 16:9 и 16:10 мешают дальнейшему "своей индивидуальности и таланта".

Кому: dead_Mazay, #89

> Если прямоугольный класс поделить диагональю, то получится два треугольных - и все пойдет на лад.

Еще можно отгородить "лишнюю" часть прямоугольного класса стеной, чтобы он стал квадратным. В получившейся каморке сделать склад и сдавать его. Ну, и попросить денег из бюджета на реконструкцию, конечно.


AlexPeresvet
отправлено 28.02.17 14:10 # 119


Помню когда учились в институте, у нас тоже новые методы образования внедряли, говорили что цель научить студента применять свои знания и само образовываться, а не дать багаж этих знаний и тд., а старые преподы говорили что это все фигня и нет ничего надежнее зубрежки и наработки буквально рефлекса на решение тех или иных стандартных задач. После окончания универа довелось пару лет помучить юные души, поработать препадом. В архивах кафедры нашел курсовые и дипломные работы конца 70-х первой половины 80-х, и о чудо в них решались реальные, а не учебные задачи, причем решали на таком уровне, что потом эти решения шли в производство, и устанавливались на шахтах и завода, или в составе каких нибудь комплексов считали орбиты баллистических ракет или спутников. И как ни странно такой подход к образованию не мешал применять не стандартные подходы, что бы добиться на худшей по качеству элементной базе, оборудования не уступающего зарубежным аналогам. потому поддерживаю комрада nikolkas_spb, даешь учителям зарплату, а школьникам артек и комнату милиции.


Вратарь-дырка
отправлено 28.02.17 14:11 # 120


Кому: Leisheng, #7

Ты б на Фурсенко, что ли, посмотрел...

Кому: Грек, #78

Тут главное не скатиться в конформизм стальных перьев: перья должны быть гусиными, точка!

Кому: Korsar, #88

Скрепы! Пушкин как писал?


S.K.Vattor
отправлено 28.02.17 14:11 # 121


BTW, в Царскосельском лицее во времена А.С. "Наше Всё" Пушкина парты стояли амфитеатром в квдратном зале. И доск на колёсиках. И сколько свободных креативных личностей выпустилось. Так что - всё новое - это хорошо забытое старое. Осталрось только дворян новых выбрать и лицеев понастроить. Так победимЪ!


rexozavr
отправлено 28.02.17 14:13 # 122


А может всё таки как в советском союзе? Хотя о чём это я, не может такого быть чтобы в советском союзе что-то было лучше чем сейчас!


necro-tor
отправлено 28.02.17 14:16 # 123


Кому: Electric_ferret, #115

> Например, на уроках физики и химии

Я не знаю что там предлагают на этот предмет суперсовременные подходы к обучению и прэподаванию, но у нас в школе советской еще постройки в кабинетах физики и химии стол учителя, доска, стол для демонстрации опытов просто располагались выше, чем парты - и всё всем прекрасно видно даже с последней парты безо всяких там расстановок буквой зю и треугольных классов.


hellosha
отправлено 28.02.17 14:28 # 124


Такое ощущение, что в комментах больше всего протестуют учителя, которые нутром чуют, что все это лишь обернется лишней головной болью и противоречивыми указаниями сверху. :)


Scald
отправлено 28.02.17 14:29 # 125


> Как пояснили ТАСС в пресс-службе вице-премьера, форма класса должна быть такой, чтобы можно было
> рассаживать учеников в разных конфигурациях в зависимости от учебной задачи.

Точно. Надо как в бурсе, описанной Н.В. Гоголем. Там и старшие и младшие занимались в одном классе. Тут риторы, там философы, а сбоку розгами кого-нибудь секут.


bishop61RUS
отправлено 28.02.17 14:30 # 126


Stupid fucking cunt.


Pak
отправлено 28.02.17 14:30 # 127


Что-то подобное уже ЕБН констатировал:
https://youtu.be/XJnm4AOiZxI


S.K.Vattor
отправлено 28.02.17 14:30 # 128


Кому: Вратарь-дырка, #120

> перья должны быть гусиными

где ж столько гусей-то взять....


q3vel
отправлено 28.02.17 14:30 # 129


Кому: NoPasaran, #93

>Для этого надо из конечностей изъять всякие пады.

И выдать глиняные таблички, чего мелочиться. Так точно победим!!!


q3vel
отправлено 28.02.17 14:47 # 130


Кому: S.K.Vattor, #128

Заодно и сельское хозяйство поднимем!!!


Gero-nimus
отправлено 28.02.17 14:48 # 131


Че-та из советского тоталитарного прошлого вспомнился американский фантастический рассказ про школу.
В антологии современной фантастики многотомном был. Назывался "Какая прелестная школа", автор Ллойд-Бигл.

Именно про шоу вместо уроков и все такое, где ученики следили за уроком только потому, что училка устраивала стриптиз и они ждали, когда же наконец, с нее лифчик упадет. Прямо вот в тему.


Вратарь-дырка
отправлено 28.02.17 14:48 # 132


Кому: S.K.Vattor, #128

Правильный вопрос: нужно поднимать сельское хозяйство, гусеводство должно стать приоритетной отраслью!


Михайло_Васильевич
отправлено 28.02.17 14:53 # 133


Культ Карго как он есть: а давайте сядем как американцы! Вот образование-то попрёт!
Университетские аудитории, полагаю, тоже в форме арены надо будет делать.


Михайло_Васильевич
отправлено 28.02.17 14:56 # 134


Кому: q3vel, #129

>Для этого надо из конечностей изъять всякие пады.
>
> И выдать глиняные таблички, чего мелочиться. Так точно победим!!!

Их уже регулярно изымают. Иначе урок просто невозможно вести.


Maxim 94
отправлено 28.02.17 15:00 # 135


Коварство большевиков не знает границ. Специально классы в школах строили прямоугольные, чтобы лишать детей индивидуальности!!!


Утконосиха
отправлено 28.02.17 15:07 # 136


Кому: hellosha, #107

> Сама идея интерактивных методов здравая, если не фанатеть и не видеть в этом панацею.

И объяснить, как и за чей счёт будет проводиться банкет. Потому что изменение пространства в классах подразумевает или полную перестройку существующих школ, или строительство новых школ с нуля.

Вот в моём городе, который является столицей Сахалинской области, за все годы Благословенной Демократии была построена ровно одна школа. Нет слов, красивая, просторная, светлая и в классах там одна парта на ученика. Правда классы всё ещё прямоугольные. Ну а с остальными школами что делать?

Может, сначала нужно решать более насущные проблемы образования, а не фантазировать о "квадратных классах"?

Кому: hellosha, #109

> При этом доска остается, но она не является единственным источником знаний.
> Если не ошибаюсь, её ставят на колесики, и тоже делают мобильной.

Доску можно сделать мобильной, никто не спорит. Однако сейчас учителя работают не только с доской, но и с проекторами, и с экранами для них. Каким образом предлагается двигать экран для проектора?

Кому: hellosha, #124

> Такое ощущение, что в комментах больше всего протестуют учителя, которые нутром чуют, что все это лишь обернется лишней головной болью и противоречивыми указаниями сверху.

А так оно и будет, к гадалке не ходи.


Валерон
отправлено 28.02.17 15:12 # 137


Хэ! В корень надо смотреть ребята! Надо рацион в школьных столовых правильный подобрать, для работы мозга! Шоб дети как поели, да как поумнели! Вот тогда-то образование в гору и пойдёт! Деток просто кормят неправильно!

Вы думаете, я это придумал? Не-а. Когда учился в институте, на уроке английского смотрели ролик (на английском, соответственно), где Британские Учёные экспериментировали с группой негритят (не в американском гетто, а в Африке), составляя для них рацион и добавки, чтобы было оптимально для детского организма, чтобы лучше работали мозги, чтоб ребёнок лучше учился. Ролик, в принципе, невинный - ну, экспериментируют, подбирают, почему бы и нет.

Но вот моя одногруппница смотрит на на это влюблёнными глазами, мечтательно подперев щёку ладошкой. И вздыхает: "Вооот что надо для школы. А у нас об этом и не подумают даже".

Слово "нас" было произнесено со стыдом и презрением.


q3vel
отправлено 28.02.17 15:12 # 138


Кому: Михайло_Васильевич, #134

А надо научить на них работать.
Отсутствие планшета, мне, например, никак не мешало в морской бой играть на литературе. Сдается мне дело не в них


Pavel Darvin
отправлено 28.02.17 15:12 # 139


Тролль - уровень министр.


ПТРС
отправлено 28.02.17 15:21 # 140


Кому: hellosha, #113

> А какой у Вас педагогический опыт?

Никакого

Кому: Electric_ferret, #115

> В некоторых случаях это правильная организация пространства. Например, на уроках физики и химии

Там младшая школа. Все уроки - в одном классе.


hellosha
отправлено 28.02.17 15:23 # 141


Кому: Утконосиха, #136

> И объяснить, как и за чей счёт будет проводиться банкет. Потому что изменение пространства в классах подразумевает или полную перестройку существующих школ, или строительство новых школ с нуля.
> Вот в моём городе, который является столицей Сахалинской области, за все годы Благословенной Демократии была построена ровно одна школа. Нет слов, красивая, просторная, светлая и в классах там одна парта на ученика. Правда классы всё ещё прямоугольные. Ну а с остальными школами что делать?

Это же тендеры для отечественных компаний. Для своих же детей. Жалко что ли, если под это дело школы технически перевооружатся?
Или "пусть у тещи будет зять кривой"?

> Может, сначала нужно решать более насущные проблемы образования, а не фантазировать о "квадратных классах"?

Это бесспорно, и скорее всего, является рутинной работой министра. Но для СМИ она не так интересна.

>Доску можно сделать мобильной, никто не спорит. Однако сейчас учителя работают не только с доской, но и с проекторами, и с экранами для них. Каким образом предлагается двигать экран для проектора?

Наверное, именно поэтому говорилось, что текущая конфигурация неудобна для современных наглядных пособий и инструментов.


maxel
отправлено 28.02.17 15:25 # 142


ИБД - имитация бурной деятельности.


Electric_ferret
отправлено 28.02.17 15:25 # 143


Кому: necro-tor, #123

В школе советской постройки, в которой учился я, ничего подобного не было, поэтому любопытным и интересующимся приходилось вставать с места и подходить к столу, чтобы что-то увидеть. И не все учителя это позволяли, как ни странно.


hellosha
отправлено 28.02.17 15:26 # 144


Кому: ПТРС, #140

> А какой у Вас педагогический опыт?
>
> Никакого
Вообще, заметно, что Вы сильно со стороны выражаете мнение.

А вообще, не лично Вы, а большинство критиков на форуме напомнили мне отрывок из книжки Б.Гржимека, где он рассказывает про впечатления африканца, побывавшего в европе.
"..там детей воспитывают как коз, водят стадом по улицам..."
Там еще поясняется, что он был свидетелем детсада на экскурсии.


hellosha
отправлено 28.02.17 15:29 # 145


Кому: Утконосиха, #136

> А так оно и будет, к гадалке не ходи.

Согласен, все упрется в кадры на всех уровнях, которые, увы, уже не те энтузиасты и идеалисты.


browny
отправлено 28.02.17 15:43 # 146


Кому: Вратарь-дырка, #120

> перья должны быть гусиными, точка!

Лишь бы не петушиными.

Кому: Electric_ferret, #143

> В школе советской постройки, в которой учился я, ничего подобного не было, поэтому срочно нужен класс в форме октаэдра.

У нас тоже стол был на возвышении. В школе советской постройки.
Конечно же, поднять стол - слишком примитивно, на это грантов не дадут.


browny
отправлено 28.02.17 15:57 # 147


Кому: Electric_ferret, #143

Ай, забыл дописать к цитате:
Извините!

Кому: hellosha, #141

> Это же тендеры для отечественных компаний. Для своих же детей.

Если свои уже в ландонах и парижах, то остальные - для опытов.

> Жалко что ли, если под это дело школы технически перевооружатся?

Где в словах о творческой свободе и неправильной форме помещений есть про техническое перевооружение?

> Или "пусть у тещи будет зять кривой"?

Что ж ты совсем без понимания? Стены кривые надо, а не зятя!!!


Theseus
отправлено 28.02.17 15:59 # 148


Кому: browny, #146

> Конечно же, поднять стол - слишком примитивно, на это грантов не дадут.

Грант на разработку дронов, чтобы школьники (студенты) не списывали.


Theseus
отправлено 28.02.17 16:02 # 149


Кому: ПТРС, #112

> Доводилось заглядывать в европейскую школу. Парты стояли буквой П. Как столы на свадьбе. Выглядит - дико.

Длинный стол, студенты сидят лицом к другу. Если задание требует обсуждения среди студентов - то удобно.


vladvlad87
отправлено 28.02.17 16:04 # 150


О какой индивидуальности и проектном мышлении можно сейчас говорить, если выпускники школ таблицу умножения не знают? Индивидуальность должна накладываться на четкие научные знания. Мы к чему стремимся? Получить миллионы ни в чем не разбирающихся индивидуальностей? Правильно М.В. Попов говорит, что знания размываются в куче индивидуальных мнений! Это, видимо, и хотят сделать наши великие чиновники!


bazuka_joe
отправлено 28.02.17 16:04 # 151


Кому: hellosha, #145

> Согласен, все упрется в кадры на всех уровнях, которые, увы, уже не те энтузиасты и идеалисты.

дас капитализом!!!


Secr
отправлено 28.02.17 16:04 # 152


А вот вопрос про рассадку буквой П. Где в данном конкретном случае размещается учитель? Ведь "козырные места" буду только у тех, кто сидит "верхней перекладине буквы П", а вот те, кто сидят на "ножках" этой буквы вынуждены будут постоянно косит кто направо, а кто налево. Не значит ли это привет косоглазию и другим искривлениям?


nikolkas_spb
отправлено 28.02.17 16:04 # 153


Кстати, а где учатся дети/внуки министра? Она готова поэкспериментировать на них? А то про Мезулину много что открылось.


Тюменский
отправлено 28.02.17 16:04 # 154


Ну да, нечего учителю у доски стоять. После 6-ти лет работы в МОУ СОШ уволился еще и потому, что учителей стали превращать в шоуменов, а уроки в развлекательные мероприятия... Причем, как правило те, которые живого ребенка в глаза не видели ближе 2-х метров, и по 10 "часов" в день не вели.


Øдин
отправлено 28.02.17 16:04 # 155


Кому: Electric_ferret, #143

> В школе советской постройки, в которой учился я, ничего подобного не было,

А в школе советской постройки, в которой учился я, было именно так. Разумеется там, где это было необходимо. Химики и физики имели свои отдельные спец.классы с экранами, проекторами, киноаппаратами, телевизорами и даже водопроводом(для химии особенно актуально).

В прочих классах хватало обычной доски, она была прекрасно видна всем.

Это я к тому, что не было какого-то единого стандарта на пропорции и форму помещения. Главное чтобы было удобно вести урок.

И, кстати, большинство классов были квадратными!


OldKnight
отправлено 28.02.17 16:04 # 156


Кому: Утконосиха, #136

>Потому что изменение пространства в классах подразумевает или полную перестройку существующих школ, или строительство новых школ с нуля.

Ну, строго говоря все решается внутренними работами и вряд ли перестраивать придется, но, да, дело пахнет либо новыми поборами с родителей, либо распилом гос. бюджета, либо комбо.

А, вообще, разговоры про закругление углов в нашей текущей ситуации с образованием - это как рассуждать о том, что умирающему от ран человеку неплохо бы ногти подстричь. Смахивает на издевку.

А, так-то еще двери да окна со ступеньками есть! Еще столько препятствий для развития индивидуальных личностей!!! Кошмар!
Даешь круглые школы для круглых... Индивидуальностей!!!


OldKnight
отправлено 28.02.17 16:14 # 157


Кому: hellosha, #144

>большинство критиков на форуме напомнили мне отрывок из книжки Б.Гржимека, где он рассказывает про впечатления африканца, побывавшего в европе.
"..там детей воспитывают как коз, водят стадом по улицам..."
Там еще поясняется, что он был свидетелем детсада на экскурсии

Один ты белый в перчатках?)


Irench
отправлено 28.02.17 16:14 # 158


А че только классы??? Даешь квадратные спортзалы в школах! Круглые рекреации... А учительская и каб. Директора? Все не по фен-шую! В общем: " Проказница мартышка, осел, козел и косолапый мишка затеяли..."


Мета
отправлено 28.02.17 16:14 # 159


Кому: hellosha, #144

> Вообще, заметно, что Вы сильно со стороны выражаете мнение.

Тут принято на "ты". А ты каким образом к образованию? Давно детей вживую видел?

Я их вижу на 3 и 4 курсах вуза и им явно в школе и далее не прямоугольные классы и парты способствовали деградировать.

А ответ прост, школа и вуз не учат, а оказывает образовательные услуги. И кто в своем уме будет терять "клиента"? Вот и тянут этих "детей" до диплома и даже диплом выдают. А детки эти уже давно это поняли и не хотят ничего делать.


Палыч
отправлено 28.02.17 16:14 # 160


Кому: S.K.Vattor, #128

> где ж столько гусей-то взять....

Год 2015. Детский парк "Фили" (уже тогда - подразделение ГБОУ СШ 1114, т.е. школа). С советских ещё времён при парке - маленкий зверинец - кролики, павлины, фазанов разных немного и гуси, в количестве 2-3. А тут зашли с дитём ранним летом к открытию, а там по травке стадо гусей носится, голов 20. Борзые такие, людей видят - за жрачкой кидаются, радостно гогоча. А люди - это мамашки с детьми от года до 3-4. Гуси к ним, мамаши с детьми от них. Вопли, гогот, топот - утро удалось.
Повторю - это 2015 год. Уже тогда готовиться начали.
Мы, кстати, одно пёрышко заныкали. Вот, как знали!


Агротехник
отправлено 28.02.17 16:51 # 161


Ради бурного прогресса
В освоении ЕГЭ
Классы вице-премьересса
Перестроит буквой Г.


hellosha
отправлено 28.02.17 16:52 # 162


Кому: OldKnight, #157

> Один ты белый в перчатках?)
Я вообще не при делах! ))
Просто интересно наблюдать как люди ведутся на инфоповоды в СМИ, и громче всех кричат те, кто совершенно непричастны к процессу. :)


Кому: Мета, #159

> Тут принято на "ты".
Я знаю как тут принято. Тем не менее, советское тоталитарное воспитание дает о себе знать. :)

>А ты каким образом к образованию? Давно детей вживую видел?
Отвечая на вопрос - год преддипломной и два года в программе образовательных семинаров. давно правда, но все же.
Кроме того, двое своих учатся в средней школе, в том числе год учились в частной школе.
Принимаем участие в работе родительского комитета.
Так что про предмет знаю не понаслышке, хотя и не специалист.


hellosha
отправлено 28.02.17 16:59 # 163


Кому: browny, #147

> Где в словах о творческой свободе и неправильной форме помещений есть про техническое перевооружение?

Там в контексте продолжения дискуссии с камрадессой.

> Что ж ты совсем без понимания? Стены кривые надо, а не зятя!!!

Пардон, пережитки прямоугольного воспитания! :)


Кракозябра
отправлено 28.02.17 17:02 # 164


Кому: Electric_ferret, #62

Это еще и трапеция! Караул! Вот сколько простора для раскрытия индивидуальности. В ЦК не дураки сидели.


i.bragimov
отправлено 28.02.17 17:02 # 165


Кому: Secr, #152

> А вот вопрос про рассадку буквой П

Народ с энтузиазмом поддержал новую инициативу вице-премьера! Предлагается сделать класс треугольным, круглым или в форме монгедовида! И на получившейся базе попробовать рассадки в виде букв "П", "Г", "О" и в качестве творческого эксперимента - "Ж"! Премьер-министр выдвинул инициативу на обсуждение правительства.


Electric_ferret
отправлено 28.02.17 17:03 # 166


Кому: Øдин, #155

Камрад, я же не пишу, что если в школе, где я учился, было вот так, то никак иначе быть не могло в принципе.
В твоей школе было вот так, в моей - вот эдак, в других, вероятно, было как-то еще.
С одной стороны, лезть неумелыми руками в то, что и так неплохо работает - глупость. В основном потому, что руки неумелые. С другой - отвергать любые новшества только потому, что "раньше ничего такого не было, и ничего, учились как-то", не вполне разумно. И то, и другое - крайности.


альтер
отправлено 28.02.17 17:03 # 167


Кому: hellosha, #124

> Такое ощущение, что в комментах больше всего протестуют [родители], которые нутром чуют, что все это [делается, чтобы полностью перекрыть их детям возможность получить качественное образование].

Ничего смешного не вижу.

Кому: browny, #146

> Лишь бы не петушиными.

Шутить конечно на эту тему можно и даже весело.
Но если без шуток, то перьевая (наливная чернильная) ручка формирует правильную мелкую моторику пальцев, которая, в свою очередь оказывает большое влияние на развитие интеллекта ребенка.
И, как побочный результат - вырабатывает красивый почерк.

Именно поэтому для детей придумано огромное количество игрушек и конструкторов, развивающих мелкую моторику пальцев - всякие пирамидки, Лего.


Кому: hellosha, #144

> Вообще, заметно, что Вы сильно со стороны выражаете мнение.

А ты, походу, пишешь с заседания правительства.
Если ты не в курсе, камрад, я тебя просвещу- тема касается [всех] граждан страны, имеющих детей, а не только узких специалистов(каким, возможно, ты являешься).

> Сама идея интерактивных методов здравая, если не фанатеть и не видеть в этом панацею. Мол, вот, изменим физическую среду, и детишки сами начнут все постигать.

Идея интерактивных методов безусловно здравая.
Вот недавно была на слуху, безусловно, здравая идея- реформа МВД.
И еще реформа здравоохранения...
И еще пенсионная реформа...
И еще не так давно у нас была перестройка

Ничего удивительного в негативной реакции нет - все закономерно.
Люди просто не верят ни в ум, ни в добросовестность организаторов всех этих реформ. Вот ни на грош. И правильно делают.


ozzyk
отправлено 28.02.17 17:03 # 168


Кому: pmasalkin, #86

>- Да! Это наш великий полководец Суворов сказал так... Поэтому...
> >- Не Чацкий у Лермонтова случайно?

*смотрит мутным взглядом*

Чацкий у кого, простите??? У Лермонтова???

Судя по всему, ведущий той самой программы тоже... того.

Грибоедов? Не, не слышал.


МареманВасилич
отправлено 28.02.17 17:03 # 169


Когда коту делать нехрен он яйца лижет. Так и у нас в министерствах.


i.bragimov
отправлено 28.02.17 17:03 # 170


Кому: S.K.Vattor, #128

> где ж столько гусей-то взять....

Где-где... в Китае. Потом образовавшийся рынок пера и пуха загнать в программу импорта замещения.

П.С. А не приведёт ли эта инициатива к сегрегации населения по геометрическому признаку?


ivonin
отправлено 28.02.17 17:03 # 171


Когда коту делать нечего...


akrandval
отправлено 28.02.17 17:03 # 172


Кому: hellosha, #145

> Согласен, все упрется в кадры на всех уровнях, которые, увы, уже не те энтузиасты и идеалисты.

Желание быть энтузиастом давно и основательно отбито. Большинством учителей из моего окружения любые изменения воспринимаются как издевательство чиновников, далеких от сельской действительности.


hellosha
отправлено 28.02.17 17:11 # 173


Кому: альтер, #167

> Люди просто не верят ни в ум, ни в добросовестность организаторов всех этих реформ. Вот ни на грош. И правильно делают.
Ну тут уже вопрос реализованности возможностей общественного контроля над реформами и инициативами. Что тоже хромает. И приводит нас обратно в порочный круг: без хорошего образования нет нормальной демократии, и наоборот.


Котовод
отправлено 28.02.17 18:22 # 174


Кому: Øдин, #155

> А в школе советской постройки, в которой учился я, было именно так. Разумеется там, где это было необходимо. Химики и физики имели свои отдельные спец.классы с экранами, проекторами, киноаппаратами, телевизорами и даже водопроводом(для химии особенно актуально).

У нас тоже.


Терминатор
отправлено 28.02.17 19:05 # 175


Кому: Иосиф Борода, #16

> Вот уже 25 лет министерство образования успешно демонстрирует видимость бурной деятельности.

если бы. они реально работают в поте лица. и результаты есть. очень печальные для страны, кстати .


Rosa rugosa
отправлено 28.02.17 19:05 # 176


Прямоугольные классы, парты в три ряда и учителя у доски легко переживут и инициативы Голодец, и её саму.


sherablhamo
отправлено 28.02.17 19:05 # 177


как бы это правительство уйти в отставку? ))


Терминатор
отправлено 28.02.17 19:05 # 178


это самое безобидное, что они творят и предлагают сотворить с образованием. уже ни разу не смешно. и даже не грустно. страшно.


Мета
отправлено 28.02.17 19:05 # 179


Кому: hellosha, #173

> нормальной демократии
А нормальная это какая? И примеры бы не помешали.


Hall_clovne
отправлено 28.02.17 19:05 # 180


> Учитель становится не ментором, а он помогает ребенку развивать свою индивидуальность и талант

Ну вот учился учился а оказалось что зря время тратил, надо было развивать свою индивидуальность.


Дмитрий Юр-ч
отправлено 28.02.17 19:06 # 181


Кому: Korsar, #88

> Гусиные перья-то зачем?

Возможно с гусиными перьями не всё так однозначно. Например детям с ними интереснее возиться, эксклюзив как никак. Мелкую моторику рук они явно развивают ничуть не хуже, чем стальные. Это как "зачем рисовать кисточками, если у всех есть графические редакторы на компьютерах".
А журналисты пишут про гусиные перья, потому что заголовок получается привлекательный, и заодно чтобы выставить идиотами тех, кто хочет вернуть советские учебники.
Выглядит не особо страшно:
http://russkievesti.ru/assets/images/resources/11784/640x480/untitled-2.jpg


clumba20
отправлено 28.02.17 19:06 # 182


А на вид умная...


sasa
отправлено 28.02.17 19:06 # 183


Все давно придумано.
"Задача... обучения не так сложна, чтобы улучшенные педагогические приемы были для нее, безусловно, необходимы, -- она заключается в том, чтобы научить детей читать, писать, считать и молиться богу, и потому могла бы преимущественно быть вверена духовенству при улучшении его материального быта теми средствами, которые теперь предназначаются для школ..."
(С) Граф П. А. Валуев, председатель Особого совещания для изыскания мер и лучшей охраны спокойствия и безопасности в империи, 1878 г.


Leo Messi
отправлено 28.02.17 19:06 # 184


Кому: ozzyk, #168

Грибоедов Му-му написал. А Лермонтов Преступление и наказание и Войну и мир, кажется.


yx0
отправлено 28.02.17 19:06 # 185


Только вчера читал чьи-то стенания "почему школьникам стоит разрешить писать карандашом".
«Когда ребёнок пишет ручкой, он в ужасе», «суровая как бронепоезд педагог советской закалки», прям не школа а кромешный ад :)
статья тут http://mel.fm/2017/02/24/pen
оригинал тут: https://www.facebook.com/oleg.vikharev/posts/10206975973152749


AlexPeresvet
отправлено 28.02.17 19:06 # 186


Кому: Øдин, #155

> А в школе советской постройки, в которой учился я, было именно так. Разумеется там, где это было необходимо. Химики и физики имели свои отдельные спец.классы с экранами, проекторами, киноаппаратами, телевизорами и даже водопроводом(для химии особенно актуально).

Нам тоже в наследство то "тоталитарного совка" и по совместительству "империи зла" достался хим кабинет с мойками и кранами в которых даже вода в далекой середине 90х была, кабинет физики с розетками на столах, розетки с электричеством были и даже для ин. языков лингафонный кабинет был, правда там наушников небыло(((. И все кабинеты кроме кабинета труда были прямоугольные (кабинет труда имел неопределенную геометрию и при этом тоталитарном наследии к первому курсу ВУЗа все ученики твердо знали таблицу умножения и проводили арифметические вычисления с числами больше 10 без калькулятора. А в 2007 приходилось встречать первокурсников, будущих программистов которые таблицу умножения не знали (4 человека из потока в 60 человек), это наверное от того что нажим на воспитание индивидуальности.


mishuton
отправлено 28.02.17 19:06 # 187


Это должно координально облегчить сдачу ЕГЭ.


AlexPeresvet
отправлено 28.02.17 19:06 # 188


Кому: hellosha, #173

> Ну тут уже вопрос реализованности возможностей общественного контроля над реформами и инициативами. Что тоже хромает. И приводит нас обратно в порочный круг: без хорошего образования нет нормальной демократии, и наоборот.

Помнится в 15-18 веках на территории нынешней запорожской области Украины было бандитское квазигосударство, запорожская сечь называлось, так вот образования у беглых холопов и всякого рода преступников как правило не было, а демократия была самая что не есть настоящая, у кого больше орлов у того и больше стволов, тот может убедительнее обосновать свою точку зрения, такое себе прямое народное управление, а в СССР образование было, а демократии нынче говоря не было. Вот такой вот парадокс.


БТР
отправлено 28.02.17 19:06 # 189


Сначала надо переименовать!


Старик у моря
отправлено 28.02.17 19:22 # 190


Розги-то когда вводить будут?


Wicked Horse
отправлено 28.02.17 20:36 # 191


Выбор министров проводить через октагон давно пора...
Всё равно зря спрашиваем с них как с умных...


izdets
отправлено 28.02.17 20:37 # 192


Кому: Утконосиха, #136

> Вот в моём городе, который является столицей Сахалинской области, за все годы Благословенной Демократии была построена ровно одна школа. Нет слов, красивая, просторная, светлая и в классах там одна парта на ученика

академический интерес - которая? Я в Южном учился

В остальном согласен, с добавкой
Вот у меня прямоугольный кабинет английского языка, на 22 места с разбросом парт "по длине" 4, а по "по глубине" - 3
две доски, проектор
как эта гражданка собирается сделать этот кабинет иначе? Если он идеально соответствует количеству обучающихся и формату уроков?


ozheled
отправлено 28.02.17 20:37 # 193


Кому: hellosha, #107

Трёхместные парты..., а двухэтажных у вас нет?


pmasalkin
отправлено 28.02.17 20:39 # 194


Кому: альтер, #167

Разрешите подписаться...


tagan_avia
отправлено 28.02.17 20:41 # 195


все ясно, всех будут растить лидерами с большой буквы П, работать то кто будет ??


Александр Савин
отправлено 28.02.17 20:41 # 196


Кому: Leisheng, #7

> Как же правильно Савельев про женщин сказал: "Когда она оборачивается, боюсь увидеть сзади хвост".

Увы, его ролик пропустил. Может, он о кошках троллил? У гориллы и шимпанзе хвоста НЕТ!!!

>Эта самка не умнее обезьяны. Думаю, и хвост имеется.

Бесхвостые обезьяны (гориллы и шимпанзе) умнее, это точно.


kolibuska
отправлено 28.02.17 20:41 # 197


Кому: Старик у моря, #190

> Розги-то когда вводить будут?

Ну, если розги и будут в российской школе вводить, то разве что для чучела учителя, как в Японии - для чучела начальника компании. Так сказать, для эмоциональной разрядки обиженных на учителя школьников!!!


Александр Савин
отправлено 28.02.17 20:41 # 198


Кому: Korsar, #2

Да уж, я с утра тоже с этой интервьюшечкой ознакомился. Изжога на весь день обеспечена.


pmasalkin
отправлено 28.02.17 20:41 # 199


Кому: Leo Messi, #184

Шутки шутками, а когда К.Сёмин в ВК пошутил на данную тему, к нему понабежало защитников "исторической правды" - объяснять, как оно было на самом деле. Что это не один государственный деятель "гражданин соврамши", а тутошняя чернь историю с литературой не знают.


Сын кузнеца
отправлено 28.02.17 21:27 # 200


По моему, за такие предложения или хотя бы озвучивание подобных мыслей чиновником, можно смело его отправлять в отставку. Без права на любое место у государственного корыта. Это-ж идиот только подобное выдумает. Мыслимо-ли, чтоб идиоты нами руководили?
Индивидуальность развивать. Что за бред? Да большинство надо палкой бить чтоб они без понимания просто писали и делали что говорят. К некоторым, понимание приходит, а некоторые так и выходят из школы нихера не поняв и не узнав. И говоря всюду что "Мне ни разу не пригодилось в жизни ни чего из школы..." и прочий бред. А потом, мутный поток их выносит на должность "Вице-премьер РФ" и они начинают оттуда нам вещать содержимое, своей засорённой этим мутным потоком, башки.
Тьфу.
Срамота!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 400


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк