Откровения возвращенца

Кому: Вратарь-дырка, #298

> Да, еще интересная вещь: в России бывает убийство двух и более лиц - в США каждый убитый идет отдельной строкой.

Это разве что вместе всех порешили, что большая редкость. Массовые убийства в школах и кинотеатрах это все-таки американская забава. А так сначала заводят дела по каждому трупу и только потом объединяют если находят общие признаки.

Кому: Magister_Ludi, #260

> И да - зубы в России это из разряда городских анекдотов

вообще то суровая действительность для живущих в США
лично знаю троих таких

Кому: Вратарь-дырка, #296

> а с драками район на район - это именно что то же самое.

Угу, только драки такие ещё в 90-х закончились.

Коротко о плотности знакомства с темой в Штатах: отъезд в аспирантуру в 97-ом; в 2001 провозглазил курс на возвращение; удалось начать воплощение на практике в жизнь только через 5 лет; через 10 лет женился (в России); с 2014 больше половины времени провожу на Родине, сейчас где-то 2/3 или 3/4. Регулярные поездки взад-вперёд дают возможность сравнивать качество жизни у русских знакомых за бугром и у нас. Что могу сказать: могу накидать примеров как у авторши целую охапку. Могу накидать и мощных контр-примеров не меньшую охапку. Тенденция общая тут такая: многие молоденькие (<= 21) без особых перспектив в своих провинциях (особенно Украина / Белоруссия) получили путёвку в жизнь. Определённый процентаж оных, очень усердно двигая полушариями попы и головы, добыл образование и отлично себя чувствует в своём уютненьком среднем классе. Немного другая картинка у "поравалитиков" с образованием: внезапно ты просто glorified гастер-таджик на интеллектуальной работе при 1/2 (1/3?) зарплаты от аналогичного местного. Ты все равно с поражением в правах по линии визы; ты всё социально убог и уязвим в коллективе ибо люто косноязычен изначально, да и говорить без акцента всё равно никогда не будешь. Тупо вливаться в культуру и социалку придётся лет 5-10, не мене. У особо одарённых не получится никогда, так всю жизнь и топчатся в своих диаспорах при "кафе Матрйошка". Актуальный анекдот про вопрос свалившим: "Как там Америка? - А мы туда не ходим"

Отдельной статьи стоит тема тех, кто валит в браке с детьми. Если тётенька привлекательна (а в Штатах практически 95% тётенек из Союза привлекательны на фоне местных), то она частенько делает тренерский манёвр "угадал с заменой" и на месте русского дяденьки появляется добрый малый из местных. Незамужние в отношении домашнего очага сразу стараются найти вариант "всё включено". Ясен-красен, что разнокультурный брак - это не фунт изюма. А когда подружки подкидывают красочные варианты адвокатов и пол-царства в обозримом будущем, то крепкость таких семей не очень велика.

Кому: Region36, #303

А ты не заметил, что у меня написано, что по моим ощущениям такой расклад сходит на нет? Причем как раз дело не в девяностых: судя по литературе и рассказам старших товарищей, такое было куда популярнее задолго до девяностых.

Кому: tataat, #300

Это ты каким образом всякого раненного записал в жертвы покушения на убийство? Откуда у тебя данные,что в Шрюсбери на два убийства пришлось восемнадцать покушений?

Кому: Вратарь-дырка, #305

Судя по моему региону (Калужская область) , в самой Калуге это как раз 90-е. Хотя, конечно, массовые драки были и раньше.

Кому: tataat, #301

Кстати, вместе всех порешили - это в России не редкость: бухали втроем, один двоих убил - вот тебе и одно убийство, тогда как в США - это два убийства. Вот давеча передавали, мужик дом поджег, где его жена бухала, несколько человек погибло. В США это несколько убийств будет, а у нас - не факт, что хотя бы одно убийство тут найдут: мужик же дом хотел поджечь, а не людей убить. Но если найдут убийство - точно не более одного.

Кому: Magister_Ludi, #293

> Это она про "товарища по оружию" - гражданина Кашина.

Так свои же и ударили. Кому он вообще и нахрен сдался?
У нас гораздо более одиозных личностей хватает, и никто их пальцем не трогает. И пишут они все, что душеньке угодно. Обосрут мать-родну Россию на чем свет стоит, и останутся уважаемыми фигурами.

Кому: Вратарь-дырка, #296

> Известны и случаи, закончившиеся в пользу обвинения (штрафом), но эта ситуация куда мягче российской: все-таки проблема тут возникала исключительно из-за того, что люди приходили на митинги с плакатами против данного митинга.

Примеру в студию. Кого и где у нас за плакаты повязали? Я вот видел только гомосеков на Дворцовой в день ВДВ, которых от хлопцев охраняла наша милиция. А также видел бандеровских петушков, которые желто-синими флагами эрцгерцогства Нижняя Австрия, по недоразумению считающихся флагами "Украины", за последние годы возникают то там, то сям. Видел укропских террористов вроде Алексея Гончаренко, довольно фотографировавшегося на фоне трупов в одесском Доме Профсоюзов во время Одесской Хатыни 2-го мая, а потом его же на Красной площади с различными лозунгами. И вообще бандеровских петушков с красно-черными флагами.
Вот это видел.
А то, что у нас хватают за плакат - не, не видел.
Да, может, надо было по процедуре согласовать место, формат и время мероприятия, но так это есть в любой цивилизованной стране.

И не надо рассказывать сказки, будто в США можно стоять с плакатами вообще где душеньке заблагорассудится, в любом количество и в любое время.

> Это детские банды, это не разборки, кто кому наркоту толкает. И я сравнил не с драками на переменках, а с драками район на район - это именно что то же самое.

Не знаю у нас никаких таких драк, во всяком случае в регулярном режиме. Никаких детских банд в школах на постоянной основе у нас нет.
Там - есть.

Кому: Petr2017, #308

> А то, что у нас хватают за плакат - не, не видел.

А я акул не видел. Из этого следует, что никаких акул на свете нет.

> И не надо рассказывать сказки, будто в США можно стоять с плакатами вообще где душеньке заблагорассудится, в любом количество и в любое время.

Естественно, нельзя припереться в гости к соседу со словами "я тут у тебя в спальне постою с плакатом"; естественно, нельзя припереться в тюрьму и постоять там с плакатом; естественно, нельзя припереться в зал заседаний сената и там постоять с плакатом. Зато можно пойти на ближайшую площадь и там развернуть свой плакат. Никакими согласованиями для этого заниматься не надо. Кстати, официально и в России так (часть 1.1 статьи 7 ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях"), но не всегда у людей получается.

> Не знаю у нас никаких таких драк, во всяком случае в регулярном режиме.

Ты вообще много чего не знаешь. В Москве, по-видимому, эта забава вышла из моды уже к восьмидесятым, если не ранее.

Кому: Цитата, #1

Всё правильно, но есть, чем дополнить.
Так получилось, что весьма многие из моих однокурсников (физики) одноклассников и просто друзей в основном в шальные 90-е уехали в далёкое забугорье. Падение социального статуса однозначно, за одним исключением - молодые евреи (или квазиевреи) с высшим образованием. Особенно если страна прибытия - Израиль, США или Германия. То ли сказывается многовековой опыт, то ли помогает община, то ли особенности законодательства, но факт: побултыхавшись несколько месяцев или пару лет на дне (а иногда и без этого), они обычно возвращают свой социальный статус и примерную социальную нишу. К евреям-музыкантам, прибывшим в землю обетованую, это не относится, там они нафиг не нужны, если не уровня Ростроповича.

Момент второй. Многие, более-менее осознавая большинство подводных камней эммиграции, едут ради детей, с приблизительной формулировкой "я помучаюсь, зато мои дети и внуки будут жить в зажиточной и цивилизованной стране". И действительно, дети лет 10-15 очень даже неплохо вживаются в такое общество, как например есть в США или Израиле. Там все более или менее эммигранты и происхождение отсуда вживлению в общество не мешает. Тем более багажа знаний нашего троечника 7 класса Ташкентской средней школы хватает для того, чтобы с блеском закончить тамошнюю школу (не элитную) и при небольших усилиях куда-нибудь поступить (обычно не в Гарвард). То есть вписаться в низ среднего класса общества.

Момент третий. Стараниями нашего дорогого Никиты Сергеевича (чтоб ему земля была формой чемодана), Михаила Сергеевича, Голливуда, западных спецслужб и СМИ в головы очень многих наших сограждан вбита вера в то, что привелегии запада будут всегда. И уехав туда, человек попадает под влияние этих мифов полностью или почти полностью. Ну вот возьмите среднего укра - стремиться не сходя с места попасть в Европу, а попробуй его убедить, что Евросоюз разваливается к чертям собачьим или что приехавшие с востока скоро развяжут там достаточно полноценную межэтническую войну, уж не говоря о том, что их там никто не ждёт. Не поверит ни в жизть, просто потому, что тамошнее информационное поле не допускает подобных мыслей.

Момент четвёртый. Решившись всё-таки умотать, человек с этого момента сам отсекает от себя нехорошие мысли. По-человечески очень трудно признаться самому себе, что ты совершил очень большую ошибку. Знает человек, живя в США, величину американской долговой ямы (явную её часть), но при этом думает, что америка опять как-нибудь выкрутится, неизвестно как но это и неважно, даже думать об этом не стоит. А с таким настроем до более сложных мыслей вообще не додумаешься. Например осознать, что западное благосостояние - результат грабежа зависимых стран , но Китай уже всё что надо от запада получил, а что будет делать запад без китайского ширпотреба? Или что станет с американскими дорогами-газонами-помойками, если умотают взад латиносы, погнавшиеся за длинным долларом (если вдруг обнаружится, что он гораздо короче). Чем он будет платить за ипотеку, если потеряет работу, и где будет жить при этом. Что Трамп, если и сумеет вытащить США за волосы, то только за счёт резкого (в разы) падения уровня жизни, при котором эммигранты постепенно побегут. Но не факт, что это им дадут сделать, дешёвая рабсила в этот момент будет там ой как нужна.

Момент пятый. А Израилю совем солоно придётся.
Подавляющее большинство евреев сходится в следующих аспектах оценки Израиля:
1 Высокий уровень потребления, вполне сравнимый с богатейшими странами Европы.
2 Сильная армия и спецслужбы.
Вывод у меня очень простой. Совокупность пунктов 1 и 2 однозначно говорит о том, что Израиль - государство с внешним финансированием. В самом деле, возникает простой вопрос, на какие шиши можно содержать такую армию за счёт немногочисленного населения, и ещё поддерживать офигенный уровень жизни этого самого населения?
Чудес не бывает, постоянно жить в крепости очень накладно, и в момент прекращения внешнего финансирования придётся выбирать: или армия или поддержка уровня жизни, но резко срезать финансирование любой из этих статей для государства гибельно, по понятным причинам.

Вот обо всём этом стоит поговорить.

Кому: tataat, #167

> Кому: ReservoirPenguin, #151
>
> > Еще мне нравиться, что здесь не обязательни иметь знакомого мента/адвоката/врача
>
> А зачем тогда нанимают личных адвокатов, бухгалтеров и семейных врачей?

Личных адвокатов бухгалтеров и врачей здесь нанимают люди у которых очень, очень много денег. У них специфические нужды мне, проcтому прогеру непонятные. Зато я знаю, что в любой захолустной больнице мне смогут оказать, по крайнней мере качественную экстренную помощь. В Новосибирске моего зятя, ДФМН с мировым именем бросили на скамейку в приемном покое с серьезной черепно-мозговой травмой. Нашли его, позвонили кому надо, увезли на скорой в нейротравму, спасли. Не хочу такого себе и своей семье. Может за 10 лет что из изменилось...

Кому: ThinFlash, #191



Кому: tataat, #195

В России в два раза больше убийств чем в США на 100.000. Официальная статистика. Хотя товарищ может сам проверить приехав в Новосибирск (3-й город России между прочим). Советую погулять после того как стемнеет по Первомайке или Троллейному (а темнее зимой около 4 пиэм уже).

Кому: stary_dobry, #162

> Не всегда. Я вот родился в военном городке Красноярск-66, потом очень долго жил в Чите. Что-то мне не захотелось там "пригождаться")

Камрад, я вот тоже родился в забайкалье, но в упомянутом городе Чита прожил ровно один, первый год своей жизни. Речь несколько про другое - страна ведь у нас огромная, и пригодится можно и должно в ней, благо возможностей - море, а не за границей, укреплять экономику и промышленность, развивать науку и спорт надо здесь, а не на чужбине, я про это.

Кому: Вратарь-дырка, #101

> Что характерно, каждый ли любитель поговорки живет в родной деревне?

Для начала было бы неплохо жить в родной стране и делать всё от тебя зависящее, чтобы и твои дети и внуки могли и хотели жить здесь.

Кому: Rus[H], #313

> Речь несколько про другое - страна ведь у нас огромная, и пригодится можно и должно в ней, благо возможностей - море, а не за границей, укреплять экономику и промышленность, развивать науку и спорт надо здесь, а не на чужбине, я про это.
>

Ну вот поэтому я и пригождаюсь в Москве)

Кому: Вратарь-дырка, #309

> А я акул не видел. Из этого следует, что никаких акул на свете нет.

Вообще-то, была просьба привести примеры. Ты ее, почему-то, проигнорировал. И рассказываешь про акул.

> Кстати, официально и в России так (часть 1.1 статьи 7 ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях"), но не всегда у людей получается.

Примеры, пожалуйста.

> Ты вообще много чего не знаешь. В Москве, по-видимому, эта забава вышла из моды уже к восьмидесятым, если не ранее.

Т.е. в России нет районов, куда не следовало бы заходить, куда не ездит полиция, и никаких войн между районами не существует на видимом уровне.
Ну на том и оставим, с твоего разрешения. А что ты там рассказываешь - это уже дело десятое.

Кому: ReservoirPenguin, #312

> В России в два раза больше убийств чем в США на 100.000.

14 тысяч в 2016 по сравнению с 32.3 тысячи в каком-нибудь 1994-м - это еще вполне ничего.
Всего-то почти вернулись к уровню США какого-нибудь 1992-го года.
И это при том, что сюда миллионы бывшего СССР приехали батрачить - Украина, Средняя Азия и т.д.

А в Великобритании число убийств на душу населения такое же, как в Египте:
http://crimestat.ru/world_ranking_homicides
Надо понимать по твоей логике, что в оплоте цивилизации Великобритании с безопасностью жизни примерно так же, как в Египте.
Как говорилось о трех видах лжи, третьим из которой была статистика...
Что еще чудного узнаем из этой самой статистики?

> Хотя товарищ может сам проверить приехав в Новосибирск (3-й город России между прочим). Советую погулять после того как стемнеет по Первомайке или Троллейному (а темнее зимой около 4 пиэм уже).

А что будет? Тебя убьют? Ты лично проверял? Хотя стоп, ты бы тогда не смог это здесь написать... Что ты там проверял тогда? Или что должно случиться, если походить по Первомайку или Троллейному после 4 "пиэм" (тоефл хоть сдал?)?