Заговор Тухачевского существовал

29.05.17 10:04 | Goblin | 109 комментариев

История

Цитата:
- Александр Александрович, действительно ли расстреляли без вины виноватых?

- Начнем с немного другого. После речи Хрущева на ХХ съезде КПСС с обвинением культа личности Сталина пошла большая волна реабилитаций. Властным структурам, прежде всего, руководству ЦК выгодно было показать невинными тех значимых людей, которые погибли в это страшное время в 1937-38 году. И одна из таких фигур – маршал Тухачевский. Параллельно с процессом реабилитации шел процесс зачистки архивов в то время Комитета государственной безопасности при Совете Министров СССР. С какой целью?
Заговор Тухачевского существовал

Кто бы мог подумать.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 109

coder_n_2
отправлено 31.05.17 20:48 # 101


Кому: McAlastair, #100

> как следует из приведенных камрадом берией цитат Тухачевский не думал, что платформа танка должна радикально отличаться от платформы трактора

а по-моему, не следует.

> В связи с этими сведениями встает вопрос: не оказались ли бы телеуправляемые противопротивотанковоартиллерийские танки слепыми и неподвижными коробками после одного удачного выстрела даже из пулемета, по антенне, например?

С позиции [послезнания] - да, скорее всего оказались бы. Но при чем тут гаубицы, за которые Тухачевского товарищ beria расстрелять хотел - непонятно совершенно. Он мог бы предложить расстрелять промышленников, которые не дали армии скоростных артиллерийских тягачей, в результате чего Тухачевского посещали такие вот мысли.


McAlastair
отправлено 31.05.17 22:00 # 102


Кому: coder_n_2, #101

> а по-моему, не следует.

А что по-твоему Тухачевский имел в виду, говоря, что:

> Основная масса танков должна строиться на базе стандартизованного автотракторного парка страны. И обратно, новые типы автомобилей и тракторов должны ставиться в производство лишь в том случае, если они могут стать механической основой танка.

а?


> С позиции [послезнания] - да, скорее всего оказались бы.

Ну почему "послезнания"? О проблемах с оптикой тогда знали, о проблемах со связью тоже. Неужели на основе этих знаний тогда сложно было прийти к выводу, что телеуправляемые танки при том уровне развития технологий дорогая, но совершенно бесполезная игрушка?
Вот, например, под Прохоровкой наши деды тридцатьчетверками били тигров не потому, что Т-34-76 был имбой а тигр отстоем, наоборот, тигр мог поражать наши танки в лоб с гораздо более дальних дистанций, а Т-34 тигра - только с ближних и только в борта. Просто наши предки отраьботали тактику противодействия тиграм по итогам изучения трофейных машин. Немцы бы тоже, наверняка, захватив телетанк не от страха обсирались, а изучали, что ему можно в бою противопоставить. То есть, если уж нам были известны проблемы с телеуправлением, немцы бы их тоже смогли выяснить.


coder_n_2
отправлено 31.05.17 23:15 # 103


Кому: McAlastair, #102

> а?

например, использование автомобильных агрегатов

> Неужели на основе этих знаний тогда сложно было прийти к выводу, что телеуправляемые танки при том уровне развития технологий дорогая, но совершенно бесполезная игрушка?

сложно. Особенно если разработчики уверяют, что все получится. А особенно, если что-то действительн о получается. Таблички-то, как в компьютерной игре, что "до исследования данной технологии вам осталось столько-то", нет


RedAlert
отправлено 01.06.17 19:45 # 104


Кому: McAlastair, #102

> под Прохоровкой наши деды тридцатьчетверками били тигров

Под Прохоровкой Тигров били в первую очередь противотанковой артиллерией в "огневых мешках".


McAlastair
отправлено 01.06.17 20:14 # 105


Кому: RedAlert, #104

Ну да, тридцатьчетверки там играли не главную роль, согласен, надо быть точнее в высказываниях.
Я хотел показать, что на поле боя рулят не имбы и вундервафли, а грамотное тактическое применение имеющейся техники, которое достигается в том числе изучением слабых мест техники противника на захваченных образцах. Телетанк, по-моему, стал бы обузой для армии после первого захваченного немцами образца.


McAlastair
отправлено 01.06.17 20:31 # 106


Кому: coder_n_2, #103

> например, использование автомобильных агрегатов

Их и использовали на легких танках весом до семи тонн. Как только легкие танки потяжелели до десяти тонн одиночный автодвигатель перестал справляться и конструкторам пришлось конструировать спарку.
Но лично мне, когда я читаю приведенные выше слова Тухачевского о танках, производящихся "на базе стандартизованного автотракторного парка" и о тракторах, производящихся только в том случае, "если они могут стать механической основой танка" видится безрадостная картина: после начала войны трактора со всех мтс пригоняют на заводы, сдирают с них кабины, наваривают броню и ставят башню с пушкой.
Не знаю, когда было написано Тухачевским процитированное камрадом берией, но если по результатам войны в испании, то он -- точно был светозарным эльфом 80-го уровня, а по русски -- прожектером, чьи прожекты вредили военпрому.
Понятно, что в случае войны пришлось бы мобилизовывать часть автопарка и тракторов, однако сама их конструкция не предполагала конвертирование в танки.

> сложно. Особенно если разработчики уверяют, что все получится. А особенно, если что-то действительн о получается. Таблички-то, как в компьютерной игре, что "до исследования данной технологии вам осталось столько-то", нет

Если доверять словам Анатолия Вассермана, как С.П. Королев ни уверял, что ему уже в 30-х годах удастся сделать управляемую ракету, компетентные люди, разобравшись, таки убедились, что это тогда технически было невозможно, и Королев сел за растрату государственных средств.


Вратарь-дырка
отправлено 01.06.17 23:38 # 107


Кому: McAlastair, #106

Если бы Королев сел за растрату, он бы сидел по ст. 116, а не по 58. Посадили его за контрреволюционную деятельность, о чем прямо говорит номер статьи.


пан Головатый
отправлено 02.06.17 08:18 # 108


Кому: McAlastair, #106

> Не знаю, когда было написано Тухачевским процитированное камрадом берией

Конец 20-х, начало 30-х.

> и Королев сел за растрату государственных средств.

Там много кто сел из РНИИ, кого-то расстреляли. Королев известен лишь постфактум в связи с космической программой.


coder_n_2
отправлено 02.06.17 14:10 # 109


Кому: McAlastair, #106

> Их и использовали на легких танках весом до семи тонн.

А одна из модификаций М4 на нескольких автомобильных двигателях ездила. Чем это противоречит использованию автомобильных агрегатов?

> Но лично мне

казалось бы, при чем тут Тухачевский

> Не знаю, когда было написано Тухачевским процитированное камрадом берией, но если по результатам войны в испании

Камрад, тебе бы тоже, как камраду beria, с матчастью ознакомиться, а потом шашкой рубать. Тухачевского расстреляли в 37-м. Гражданская в Испании закончилась в 39-м

> Если доверять словам Анатолия Вассермана

Анатолий не раз был замечен в пересказе слухов



cтраницы: 1 | 2 всего: 109


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк