Системы ПВО Сирии перехватили 71 ракету стран Запада

14.04.18 11:54 | Goblin | 354 комментария »

Война

С мест сообщают:
Силы противовоздушной обороны Сирии перехватили 71 ракету, выпущенную военными США, Великобритании и Франции. Об этом заявил в ходе брифинга начальник Главного оперативного управления Генштаба Вооружённых сил России генерал-полковник Сергей Рудской.

«Сирийскими системами ПВО, основу которых составляют комплексы ПВО советского производства, успешно отражены удары авиационных и морских средств поражения», — заявил Рудской.

Он отметил, что тот факт, что сирийские силы ПВО перехватили ракеты Запада, свидетельствует о высоком уровне выучки военных Сирии, подготовленных российскими специалистами.

В Генштабе добавили, что удары США и их союзников были направлены на ряд аэродромов в Сирии, в том числе на авиабазу Шайрат. В результате произошедшего аэродромы не пострадали.

Также были нанесены удары по ряду объектов, которые давно не использовались. Они частично разрушены. «По предварительным данным, жертв среди мирного населения и военнослужащих сирийской армии нет», — сказал он.

Рудской добавил, что обстановка в населённых пунктах Сирии спокойная.
Системы ПВО Сирии перехватили 71 ракету стран Запада

Обе мировые войны начали цивилизованные демократические страны.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 354, Goblin: 16

OEShem
отправлено 15.04.18 11:29 # 301


Кому: ВАГ, #113

> У них другой подход:
>
> "Умная обезьяна не лезет в драку. Она сидит на дереве и ждет, пока два тигра дерутся до полного взаимоуничтожения"

Есть логика. Но эта обезьяна всё равно дура, потому, что увлёкшись дракой двух тигров внизу она не задумывается, не сидит ли на соседнем дереве притаившись, например, голодная пантера в ожидании вкусного ужина? Или гиена в кустах слюни теряет. С чего глупая обезьяна решила что кроме этих двух дерущихся тигров вокруг больше никого нет, кому может показаться лакомым кусочком её собственное обезьянье тельце?


BFBC
отправлено 15.04.18 12:18 # 302


Кому: OEShem, #301

> Но эта обезьяна всё равно дура, потому, что увлёкшись дракой двух тигров внизу

Почему ты решил, что Китай упускает это из виду? Просто пример - не так давно построена авиабаза на насыпном острове в Южно-Китайском море, в перспективе неплохой "авианосец", который будет крайне сложно утопить.


Кронштейн И.Д.
отправлено 15.04.18 12:23 # 303


Кому: serg2017, #300

А эшелонирование, участие отличных от С-125 и БУКов комплексов, участие русского ДРЛО и прочих средств разведки и целеуказания как-то в оценке вероятности 70-процентной эффективности учитываются?

Конечно, генералы не всё говорят. Но ведь неоднократно заявлялось про модернизацию комплексов, про обучение экипажей и всё такое.

Очень хочется подтверждение про сбитых увидеть, что аж везде чешется.
Косвенно правдивость доклада МО подтверждает какое-то странное молчание и отсутствие внятных данных от наших партнеров, кол им в жопы.
Или уже что то показали? А то, кроме слов "да все долетели, мамой клянусь, э" ничего не встретилось.


ЛекаБанк
отправлено 15.04.18 12:42 # 304


Кому: Олег21182, #190

> Как Сирийские ПВО справятся с более современным ракетами США например?

Современнее нет. И что бы два раза не вставать - наши Калибры тоже разработка 1983г.

Правильнее было бы спросить, а как Сирийские ПВО справятся с полноценным ударом (см. "Каньон Эльдорадо", "Буря в пустыне", "Союзная сила" и т.д.)?

"Томагавки", "Томагавки". С 1986г., дорогу "Томагавкам" расчищают AGM-88 HARM. Ни сейчас, ни при ударе по Шайрату данные ракеты не использовались. К чему бы это?


russo marinero
отправлено 15.04.18 12:43 # 305


Кому: human_san, #296

> Тем временем, сегодня, будучи на верфи "Полтава", что у башни Лахта-центра, сквозь шум работающей болгарки услышал сирену воздушной тревоги.

У меня на районе третьего дня тестировали. Спокойно позвонил в МЧС, так как водоочистительная станция под боком и возможна утечка хлора. Ответили, что тест. Всё вежливо и по-деловому.


Кронштейн И.Д.
отправлено 15.04.18 12:51 # 306


Кому: ЛекаБанк, #304

> С 1986г., дорогу "Томагавкам" расчищают AGM-88 HARM.

Дальность пуска - 106км. (с)вики.
Как они там чего сейчас расчистить могут?


ussuri
отправлено 15.04.18 12:52 # 307


Кому: ЛекаБанк, #304

> "Томагавки", "Томагавки". С 1986г., дорогу "Томагавкам" расчищают AGM-88 HARM. Ни сейчас, ни при ударе по Шайрату данные ракеты не использовались. К чему бы это?

К тому, что по каким-то причинам не хочется входить в зону действия ПВО носителями. А иначе ПВО подавить никак.


ЛекаБанк
отправлено 15.04.18 15:45 # 308


Кому: Кронштейн И.Д., #306

> Дальность пуска - 106км. (с)вики.
> Как они там чего сейчас расчистить могут?

Если по Вики мерятся то все, кроме С-200. Только С-200 почему-то не помогли во время "Каньона Эльдорадо", да и по Сирии, до февраля 2018, ХельАвир наносил удары как на полигоне. Кроме того, С-200 по факту стационарный, но их и "Томагавками" не давили.

Кому: ussuri, #307

> К тому, что по каким-то причинам не хочется входить в зону действия ПВО носителями.

По этим же причинам не спросить Израиль как у них получилось с 1983 по 2017 наносить удары именно по сирийскому ПВО без потерь?


Кронштейн И.Д.
отправлено 15.04.18 16:25 # 309


Кому: ЛекаБанк, #308

> Если по Вики мерятся то все, кроме С-200. Только С-200 почему-то не помогли во время "Каньона Эльдорадо", да и по Сирии, до февраля 2018, ХельАвир наносил удары как на полигоне.

Вопрос "почему не залетели в зону до 106км от радаров" надо, наверное, адресовать кокосам.
Маэмо тэ ще маэмо - заявлена куча сбитых, системы ПВО не подавлены.
И да, этот момент, на самом деле, тоже интересный.


aspav
отправлено 15.04.18 16:51 # 310


Кому: ЛекаБанк, #308

> По этим же причинам не спросить Израиль как у них получилось с 1983 по 2017 наносить удары именно по сирийскому ПВО без потерь?

Очень просто получилось. Посмотрите на карту. И поинтересуйтесь, откуда и как наносили удары израильские самолёты. И вопросы отпадут сами собой.
Именно поэтому израильтяне так не хочут наличия ПВО у Ливана.


Тень отца Гамлета
отправлено 15.04.18 17:01 # 311


Кому: Michail_B, #234

> Не рассказывать же, что по их же статистике, рост зарплат в США не поспевает за дорожающим образованием и еще более дорожающей медициной. Зато развлечения стали даже дешевле. Особенно в сфере телевидения.

Все как в "демократической" России.


Тень отца Гамлета
отправлено 15.04.18 17:30 # 312


Кому: serg2017, #300

> Если запульнуть 10 топоров с разницей в 1 минуту, при расходе ракета на ракету, то пролетит к цели больше половины

А если будет 2 комплекса?


ussuri
отправлено 15.04.18 18:16 # 313


Кому: Тень отца Гамлета, #312

> Если запульнуть 10 топоров с разницей в 1 минуту, при расходе ракета на ракету, то пролетит к цели больше половины
>
> А если будет 2 комплекса?

Если у Шилки будет внешнее целеуказание, она стоя на крыше прикрываемого объекта, подавит остатки долетевших топоров!!!


ЛекаБанк
отправлено 15.04.18 18:17 # 314


Кому: aspav, #310

Ты вроде военный,а не чукча который не читатель, а писатель: вопрос был не какаю тактику использовать, а почему амеры не использовали тактику уже проверенную Израилем?

На него уже на ином ресурсе дали правдоподобную версию:

Сирийские С-200 стоят на инженерно оборудованных позициях, которые уничтожить "Далилами" с пары ф-16 весьма сложно.
На 1990 год у Сирии для С-200 всего 144 ракеты.
Иными словами, до переключения "Сирийского экспресса" на нужды местного ПВО, сирийцам было более практично при каждом налете своё ПВО латать, чем пытаться израильтян сбить. А появление в Хмеймине А-50 саму суть "ливанского подскока" помножило на ноль


aspav
отправлено 15.04.18 18:53 # 315


Кому: ЛекаБанк, #314

> вопрос был не какаю тактику использовать, а почему амеры не использовали тактику уже проверенную Израилем?

То есть, моя рекомендация посмотреть на карту, тебе не помогла...

Наверно потому не использовали, что их самолёты не прикрыты в море горами и не летают под их прикрытием на расстоянии 20 км. от Дамаска, откуда могут наносить удары практически прямой наводкой НУРСами, находясь в зоне действия ПВО всего по несколько секунд?
Может, поэтому?



> На него уже на ином ресурсе дали правдоподобную версию:

Ну, если тебе дали уже "правдоподобную версию", то зачем ты спрашиваешь?

> сирийцам было более практично при каждом налете своё ПВО латать, чем пытаться израильтян сбить.

А когда в последний раз израильтяне атаковали именно ПВО Сирии? Какие из комплексов ПВО и когда ими уничтожены?
Ты, камрад, вообще, список атакованных в последние годы объектов хотя бы примерно представляешь?

Если ты сам не в состоянии работать с картой (а мои намёки не помогают), поясняю: Израильтяне большинство ударов наносили из воздушного пространства Ливана практически в упор, выходя на уровень выше гор на очень короткое время. Ракетам системы ПВО нужно больше времени долететь до атакующих самолётов, чем самолёту на то, чтобы выстрелить и опять уйти под защиту гор.
+ Время на реакцию системы ПВО крайне мало на таком расстоянии. Понимаешь разницу между ракетами, летящими с расстояния 200 и с расстояния 20?
+ работа системы ПВО всегда означает её вскрытие.

> появление в Хмеймине А-50 саму суть "ливанского подскока" помножило на ноль

Каким образом?
То есть, по-твоему, израильтяне больше не наносят ударов?


aspav
отправлено 15.04.18 19:45 # 316


Не очень понимаю, как посты с посыпанием головы пеплом, так и с криками "Ура!"
ИМХО, нужно не слушать кто что громче орёт, а если и рассуждать, то рассматривать и плюсы и минусы.
Что можно сказать по данной атаке?
1. Плюсы:
А. В очередной раз подтвердилась не очень высокая эффективность пендосских КР. За 30 лет никакого прорыва, видимо, не достигнуто. Что, впрочем, не удивительно.
Б. Сирийская ВО показала, что она есть и может сбивать. Т.е. Сиирия - не Ирак, Ливия или даже Югославия. Чтобы нанести ей существенный урон, придётся поипацца и потратить немерянно бабла. Что должно в принципе, снизить желание это бабло тратить.
В. Жертв и значительных разрушений практически нет.
Г. Значительной мощности удар (100 КР это не хрен в стакане) отражён с хорошими результатами.

2. Минусы:
А. 30 пролетевших ракет из 100 это всё-таки, не очень здорово. Это дохера.
Понятно, что прикрывались в первую очередь важные объекты, а некоторые ракеты (летящие в неважные) могли быть пропущены сознательно, чтобы вскрывать не всю систему. Но есть опасение, что удар может быть и более массированным. А если к нему подключатся наши "самые несчастные и всегда всеми обижаемые партнёры", результат может быть намного хуже.
Б. С учётом того, что, как я понял, группировка продолжает наращивать мощность, тенденция херовая.
В. Как ни печально, но полное бездействие наших систем ПВО (её боевой части) вкупе с заявлениями некоторых наших ДЛ о том, что "мы боремся против терроризм, а не защищаем Сирию), делает наши действия/бездействие очень похожими на предательство и стимулируют "наших партнёров по борьбе с терроризмом" на продолжение агрессии. Военно-технический и политические аспекты я понимаю, но нужно было хотя бы одну-две ракеты демонстративно сбить.
Г. Штаты наплевали (и демонстрируют это явно) на все ранее существовавшие принципы взаимной безопасности (формальные и неформальные). Они явно ведут дело к третьей мировой. И ПМСМ каждый случай нашего прямого непротиводействия им не отдаляет войну, а приближает. Если мы не будем защищать союзников, а будем ждать, пока ракеты полетят в нас, то они полетят.

Есть, конечно, ещё и вероятность "договорного матча". "Мы запустим 100 ракет по таким-то объектам, вы основную часть сбейте, а если что есть ненужное, пусть часть ракет долетит".
В результате, все выглядят охеренными перцами и, при ничейном счёте, все типа победили. Пендосы демонстрируют уничтоженный пустой сарай и гордо шевелят усами "Мы говорили, что вдарим, и вдарили", сирийцы радуются боеготовности своей ПВО и т.д.
Но моя паранойя не позволят считать подобную версию не только основной, а и хоть сколько-нибудь вероятной и нефантастичной.


serg2017
отправлено 15.04.18 20:09 # 317


Кому: Кронштейн И.Д., #303

Кто спорит про эшелоны? Я пытаюсь сказать, что не только старая советская ,трижды модернизированная, но и новенькие панцири принимали участие. Кстати, про эшелонирование сильно сомневаюсь. Эдак всю Сирию буками покрыть надоть. Было интервью с сирийским пвошником (бук), сбил 12 целей, а сколько боеготовых ракет на Буке?
То что сбили Молодцы, а правду прочитают секретчики из книжек "ДСП"


serg2017
отправлено 15.04.18 20:23 # 318


Кому: Тень отца Гамлета, #312

Это уже высшая математика! Я не допер, что можно и 3 поставить. Есть куча руководств в инете- как и что располагать в пустыне. Почитай. Я полагаю, что пиндосы не стали гробить комплексы именно по причине массированной атаки, просто пролететь должно было больше.


Sonner
отправлено 15.04.18 22:22 # 319


Кому: aspav, #316

> Г. Штаты наплевали (и демонстрируют это явно) на все ранее существовавшие принципы взаимной безопасности
>(формальные и неформальные). Они явно ведут дело к третьей мировой.

Справедливости ради они с 1998 года так себя ведут. Находят для себя casus belli, врубают военную накачку во все своим громкоговорители на полную катушку и бомбят. Так что необычного, в поведении партнёров, я не вижу абсолютно ничего.


aspav
отправлено 15.04.18 23:07 # 320


Кому: Sonner, #319

> Находят для себя casus belli,

Я не только о способе их действий.
Для предотвращения возможных конфликтов, которые могут перерасти в крупномасштабные действия ранее существовал принцип: Куда вошла официально одна сторона, там вторая прямую военную силу не применяет и туда не входит.
На этот принцип всеобщей безопасности насрано.


browny
отправлено 16.04.18 01:06 # 321


Кому: aspav, #316

> Военно-технический и политические аспекты я понимаю, но нужно было хотя бы одну-две ракеты демонстративно сбить.

Это что, как в кино: "Может, бахнем?"


Dragonmaster
отправлено 16.04.18 04:19 # 322


Кому: aspav, #316

> Понятно, что прикрывались в первую очередь важные объекты, а некоторые ракеты (летящие в неважные) могли быть пропущены сознательно, чтобы вскрывать не всю систему.

Стационарные ЗРУ уже разведаны. Мобильные сменят дислокацию. Опять, систему ПВО вскрывают для обезвреживания и преодоления. Для "просто глянем, че там у них" - прямо мега дорого получается.

> А если к нему подключатся наши "самые несчастные и всегда всеми обижаемые партнёры", результат может быть намного хуже.

При большей массовости придется сбивать носители, наши партнеры не очканут сыграть олл-ин? Думаешь, там все сплошь бессмертные идиоты?

> С учётом того, что, как я понял, группировка продолжает наращивать мощность, тенденция херовая.

Там как бы перезаряжаться надо, после стрельб.

> Как ни печально, но полное бездействие наших систем ПВО (её боевой части) вкупе с заявлениями некоторых наших ДЛ о том, что "мы боремся против терроризм, а не защищаем Сирию), делает наши действия/бездействие очень похожими на предательство и стимулируют "наших партнёров по борьбе с терроризмом" на продолжение агрессии.

Система ПВО, она не просто так система. Сами по себе, без целеуказания, сирийцы хрен бы чего посшибали. Так что про бездействие ты явно мимо.

> Военно-технический и политические аспекты я понимаю, но нужно было хотя бы одну-две ракеты демонстративно сбить.

Зачем?

> Штаты наплевали (и демонстрируют это явно) на все ранее существовавшие принципы взаимной безопасности (формальные и неформальные). Они явно ведут дело к третьей мировой. И ПМСМ каждый случай нашего прямого непротиводействия им не отдаляет войну, а приближает. Если мы не будем защищать союзников, а будем ждать, пока ракеты полетят в нас, то они полетят.

Если бы они могли полететь, то уже давно полетели бы. Как показывает история, нашим "западным партнерам" иногда даже минимально формальный повод не нужен - достаточно простой возможности.

> Есть, конечно, ещё и вероятность "договорного матча". "Мы запустим 100 ракет по таким-то объектам, вы основную часть сбейте, а если что есть ненужное, пусть часть ракет долетит".

Есть еще вероятность чего то промежуточного.


Лещъ
отправлено 16.04.18 07:41 # 323


США, конечно перегнули, когда заявили, что все ракеты долетели. Я бы вполне мог поверить, что возможно наши преувеличили, но есть видео в сети от очевидцев, где можно своими глазами увидеть как ракеты перехватываются. ну сказали бы американцы, что долетели 90-95 % и было бы вполне убедительно. а так мы видим своими глазами как ракеты перехватывались и держим в уме, что якобы все ракеты поразили цели. факт вранья очевиден


zibel
отправлено 16.04.18 09:03 # 324


Кому: aspav, #316

> Есть, конечно, ещё и вероятность "договорного матча". "Мы запустим 100 ракет по таким-то объектам, вы основную часть сбейте, а если что есть ненужное, пусть часть ракет долетит".

Зачем такие сложности? Договорняк может быть только как представление, а представление на публику проще организовать ни с кем не договариваясь. Всё-равно BBC расскажет всю правду там и большинство поверит, тем более проверить нет никакой возможности, а тут соответственно постараются местные информагентства и, опять же, большинство поверит им, проверить опять же - никакой возможности. Так в чём смысл договоров?


zibel
отправлено 16.04.18 09:08 # 325


Кому: Sonner, #319

> Справедливости ради они с 1998 года так себя ведут. Находят для себя casus belli

Они, кто не заметил, так себя ведут с 19 века. Только если раньше им было кого опасаться, особенно после Вьетнама, то сейчас опасаться, судя по поведению - некого. Что повод задуматься.


WickedJester
отправлено 16.04.18 09:25 # 326


Кому: Кронштейн И.Д., #303

> Очень хочется подтверждение про сбитых увидеть, что аж везде чешется.
> Косвенно правдивость доклада МО подтверждает какое-то странное молчание и отсутствие внятных данных от наших партнеров, кол им в жопы.
> Или уже что то показали? А то, кроме слов "да все долетели, мамой клянусь, э" ничего не встретилось.

Не будет никто отвечать если не будет доказательств. Камрад, они заявили что бомбили три объекта, и что три объекта уничтожено, фото до и после в интернете есть, и что все что должно попасть попало. Если МО опровергает эту информацию то предоставлять доказательства должны они, без доказательств заявление это всего лишь слова, мало ли кто что сказал, военные в словесные перепалки не будут вступать, это не Совбез ООН.


Miranda
отправлено 16.04.18 11:29 # 327


Кому: aspav, #316

>Есть, конечно, ещё и вероятность "договорного матча". "Мы запустим 100 ракет по таким-то объектам, вы основную часть сбейте, а если что есть ненужное, пусть часть ракет долетит".
В результате, все выглядят охеренными перцами и, при ничейном счёте, все типа победили. Пендосы демонстрируют уничтоженный пустой сарай и гордо шевелят усами "Мы говорили, что вдарим, и вдарили", сирийцы радуются боеготовности своей ПВО и т.д.
Но моя паранойя не позволят считать подобную версию не только основной, а и хоть сколько-нибудь вероятной и нефантастичной.

Даже наличие каких-то не афишируемых договоренностей не исключает того, что взаимодействующие стороны присматриваются друг к другу в военном плане: как одни будут нападать, а другие - обороняться. Как ты считаешь, такое ведь возможно?


aspav
отправлено 16.04.18 11:37 # 328


Кому: Dragonmaster, #322

> Мобильные сменят дислокацию.

Комплексы объектовой ПВО, т.е. те, которые предназначены для защиты определённых стационарных объектов сильно не сменят. Они сменят лишь позиции. Общая схема останется в целом прежней. Полностью поменять ее можно только при наличии гипотетической безразмерной ПВО.



> Для "просто глянем, че там у них" - прямо мега дорого получается.

Не знаю. Я не рулил ни войнами, ни государствами. У меня нет такого опыта, чтобы сказать уверенно. Но я бы перед началом массированного удара такой пробный удар нанёс бы обязательно.
Он даёт слишком много необходимых данных, чтобы на нём экономить. Наносить массированный удар полностью вслепую ещё дороже.
Скажем так: Если бы у меня была возможность наблюдать за данным ударом, я бы получил дохера необходимой инфы о системе ПВО и необходимых мерах по её преодолению. Даже несмотря на то, что я - не ПВОшник.
Думаю, их военных учат примерно тому же, чему учили и нас. В этом случае удар "чтобы посмотреть" имеет большой смысл.
Война вообще дело дорогое. Однако, люди воюют.


> При большей массовости придется сбивать носители

При большой дальности атаки об этом проще говорить, чем осуществлять. Чем сбивать? Сколько у сирийцев средств для "сбивать носители КР"? Я не знаток данного вопроса (никогда им не интересовался), поэтому если подскажешь, это будет более предметный разговор.



> наши партнеры не очканут сыграть олл-ин?

Не знаю. Я у них не спрашивал. Но меня всегда учили рассчитывать на то, что не очканут.
Недооценка противника - путь к поражению.



> Думаешь, там все сплошь бессмертные идиоты?
>

Где "там"? Солдаты и офицеры просто выполнят приказ. Сколько-то их погибнет. Кого это когда-то останавливало?


> Система ПВО, она не просто так система. Сами по себе, без целеуказания, сирийцы хрен бы чего посшибали. Так что про бездействие ты явно мимо.


Я не говорю, что она бездействовала вся и специально указал
> (её боевой части)


> Зачем?

Я думал, что уже объяснил, зачем.
Для демонстрации того, что в случае чего мы будем не только надувать щёки и высказывать озабоченность. Слова уже давно никого не убеждают. В данном случае мы совершенно чётко и однозначно продемонстрировали (и на словах, и на деле), что пока ракеты не полетят непосредственно в наши позиции, мы не будем ничего делать. Это стимулирование агрессора к продолжению банкета. Ну, я так думаю.



> Если бы они могли полететь

Я вижу, что идёт планомерная подготовка к тому, чтобы они смогли в конце концов. Надеюсь, что я ошибаюсь. Но я бы на это не рассчитывал.

> Есть еще вероятность чего то промежуточного.

Безусловно. Есть огромное число вариантов. Какой из них истинный, нам все равно никто не расскажет. Поэтому я привёл лишь крайние.



Кому: zibel, #324

> Зачем такие сложности?

Низачем. Я привёл это как гипотетически возможный крайний (лучший) вариант. Я не считаю его сколько-нибудь значимо вероятным.

> представление на публику проще организовать ни с кем не договариваясь.

Ну, проще, так проще. Тебе виднее, камрад. Не буду спорить по поводу того, что считаю маловероятным.


aspav
отправлено 16.04.18 11:44 # 329


Кому: Miranda, #327

> Как ты считаешь, такое ведь возможно?

Не то, что возможно, а уверен в этом. В этом и есть основная цель подобных ударов. Формирование поведенческих моделей противника и определение его боевых возможностей - одни из важнейших функций разведки.


aspav
отправлено 16.04.18 11:57 # 330


Кому: WickedJester, #326

> они заявили что бомбили три объекта, и что три объекта уничтожено

Сотней ракет?
Ты это серьёзно?


> фото до и после в интернете есть, и что все что должно попасть попало. Если МО опровергает эту информацию то предоставлять доказательства должны они

Доказательства чего? Того, что по удары по аэродромам были, но закончились безрезультатно?
Кому МО должно предоставлять доказательства этого? Какого плана доказательства?
На мой взгляд, имеющиеся доказательства (количество запущенных ракет и количество и тип повреждённых объектов) вполне убедительны.
Если ты считаешь, что эти более 100 ракет были выпущены по трём сараям, то тебя не убедят никакие доказательства.


Vengaro
отправлено 16.04.18 12:41 # 331


Кому: aspav, #330

>Сотней ракет?
>Ты это серьёзно?

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/04/68c41d6f32285f3a57fc29e7ce579100.jpg

По заявлениям Впеньтагона, вот сюда попало 76 (прописью: семьдесят шесть) крылатых ракет разных типов.

Так что да, они серьёзно!!!


aspav
отправлено 16.04.18 12:53 # 332


Кому: Vengaro, #331

> По заявлениям Впеньтагона, вот сюда попало 76 (прописью: семьдесят шесть) крылатых ракет разных типов.

Возможно, это были очень маленькие ракеты. :)
Ракетки. Или их просто забыли снарядить перед запуском.

Примерно такое можно сделать танковой ротой за полчаса.

> Так что да, они серьёзно!!!

Ну, "тады, ой!"


ussuri
отправлено 16.04.18 12:54 # 333


Кому: Vengaro, #331

> По заявлениям Впеньтагона, вот сюда попало 76 (прописью: семьдесят шесть) крылатых ракет разных типов.

ГЧ из бетонобойного чугуния. Минимизация ущерба мирному населению. Умные ракеты, таки, все в эпицентр попали!!!

Забыли в текст заявления включить раздел про гуманитарный характер акции!!!


Sonner
отправлено 16.04.18 15:59 # 334


Кому: zibel, #325

> сейчас опасаться, судя по поведению - некого

Не опасались бы- бомбили бы нормально, как в Ираке/Югославии. А тут явно осторожничают.
Будем дальше посмотреть.

> Они, кто не заметил, так себя ведут с 19 века.

Я говорил о США. Бриты, да, еще в англо-бурскую начали заводить шарманку о "демократии", "нарушенных правах" и "лагерях спасения".


zibel
отправлено 16.04.18 16:35 # 335


Кому: Sonner, #334

> Не опасались бы- бомбили бы нормально, как в Ираке/Югославии.

Так они и бомбят без раздумий, как только в этом есть необходимость.

> Я говорил о США.

И я о США. С Мексикой и Испанией они так начали поступать ещё в 19 веке, и дальше со всеми остановками:

> Находят для себя casus belli, врубают военную накачку во все своим громкоговорители на полную катушку и бомбят.


Sonner
отправлено 16.04.18 16:49 # 336


Кому: zibel, #335

> как только в этом есть необходимость.

Какая конкретно необходимость, кроме пропагандистской вам видится в данном случае? Какие конкретно военные цели, по вашему были достигнуты данным налётом, кроме пропагандистских, повторюсь?


Sonner
отправлено 16.04.18 16:58 # 337


Кому: zibel, #335

> они и бомбят без раздумий, как только в этом есть необходимость.

Опять коммент неоконченный ушел, прошу прощения.
Хотел сказать следующее:
Вот это "бомбим без раздумий" - это желаемое, на мой взгляд. То что партнёры хотят показать (потому и спрашивал про достигнутые военные успехи, кроме пропагандистских).
А фактически, сегодня, бомбят они то, что им дают бомбить, и серьезного влияния на ход войны в Сирии этот налёт не окажет. Безусловно, это лишь моё мнение. Будем дальше посмотреть.


aspav
отправлено 16.04.18 17:10 # 338


Кому: Sonner, #334

> Не опасались бы- бомбили бы нормально

Я не очень понимаю смысл данного тезиса, камрад. А они как-то ненормально бомбят?
Да, они учитывают то, что у Сирии ПВО намного мощнее югославской. И действуют соответственно. Они же нее идиоты. Я тоже, когда дорогу перехожу, делаю это с учётом того, что по неё ездят машины.

Но речь не об этом, как я понимаю. А о том, что они не опасаются никакой ответственности (в т.ч. и угрозы ответного удара).

Если бы они опасались, они не атаковали бы вообще.


nikolkas_spb
отправлено 16.04.18 17:22 # 339


Кому: aspav, #338

> А они как-то ненормально бомбят?
> Да, они учитывают то, что у Сирии ПВО намного мощнее югославской. И действуют соответственно. Они же нее идиоты. Я тоже, когда дорогу перехожу, делаю это с учётом того, что по неё ездят машины.

Нормально - это когда сотнями и ежедневно, плюс самолеты бомбят, плюс РЭБ и т.д. Там бы камня на камне не осталось и ничего живого.
Это они просто побаловались в рамках ликвидации просроченных ракет.


aspav
отправлено 16.04.18 17:30 # 340


Кому: Sonner, #337

> Вот это "бомбим без раздумий" - это желаемое, на мой взгляд. То что партнёры хотят показать

Несомненно. Правда, не только хотят, а и показывают.



> потому и спрашивал про достигнутые военные успехи, кроме пропагандистских

Чтобы ответить на вопрос об успехах действий, нужно знать их цели.
Вариантов много. Но не зная целей, ответить, каковы успехи невозможно.


> серьезного влияния на ход войны в Сирии этот налёт не окажет.

Конкретно этот (если больше не будет), конечно, не окажет. Не только серьёзного, а никакого.
Вопрос лишь в том, последний ли это.



> Будем дальше посмотреть.

А куда мы, нахрен, денемся?


Sonner
отправлено 16.04.18 17:38 # 341


Кому: aspav, #338

> А они как-то ненормально бомбят?

Что было уничтожено, кроме здания научного центра, который не использовался (если не путаю) с 2013 года?

>они учитывают то, что у Сирии ПВО намного мощнее югославской. И действуют соответственно

Если так, то по какой причине не послали 200 ракет? Или 300? Чего бояться?


Sonner
отправлено 16.04.18 17:57 # 342


Кому: aspav, #340

> не только хотят, а и показывают.

Они бомбят здания, которые не используются с 2013 года, а мы их бородатых "онижедетей" бомбим, которые еще пару лет назад владели 70 процентами территории Сирии, и бомбим довольно успешно.
На провокации с турками мы не ведёмся, по договорённости с турками про-американских курдов с сирийской территории выдавливаем. Безусловно, еще многое надо сделать, и война в Сирии не закончена. Но на сегодняшний день, насколько я вижу- мы показываем, а они хотят показать.


Sonner
отправлено 16.04.18 17:57 # 343


Кому: aspav, #340

> А куда мы, нахрен, денемся?

О, до смерти никуда. Да и после смерти недалеко :)


aspav
отправлено 16.04.18 22:35 # 344


Кому: Sonner, #342

> а мы их бородатых "онижедетей" бомбим, которые еще пару лет назад владели 70 процентами территории Сирии, и бомбим довольно успешно.
> На провокации с турками мы не ведёмся, по договорённости с турками про-американских курдов с сирийской территории выдавливаем.

Я сейчас устал, камрад, и не хочу ругаться на эту хрень, а тебя называть нехорошими словами.
Поэтому ограничусь толерантным: ты слишком оптимистичен, камрад, и слегка преувеличиваешь успехи.
Они есть, безусловно, но вовсе не те, о которых ты говоришь.

> Они бомбят здания, которые не используются с 2013 года

И всё, да? Больше ты ни о чём кроме этого не слышал?
Хорошо тебе.


aspav
отправлено 16.04.18 22:42 # 345


Кому: Sonner, #341

> Если так, то по какой причине не послали 200 ракет? Или 300?

Это ты у меня спрашиваешь? А я-то откуда знаю? Почему они должны были по твоему мнению послать 200 или 300 или 1000?
Наверное, были основания послать именно столько?



> Чего бояться?

Никак не втыкаю, при чём здесь вообще "боятся"? То есть, 100 не боятся, а 300 боятся?
То есть, других резонов кроме "боятся/не боятся" ты представить себе не можешь?
Извини, камрад, я не вижу в данном тезисе вообще никакого смысла. Он на мой взгляд, абсурден.
Поэтому и пояснять никак не буду.


aspav
отправлено 16.04.18 23:08 # 346


Кому: nikolkas_spb, #339

> Нормально - это когда сотнями и ежедневно, плюс самолеты бомбят, плюс РЭБ и т.д. Там бы камня на камне не осталось и ничего живого.

1. когда они таким образом атаковали, чтобы "камня на камне не осталось"? Даже в Югославии (с, напоминаю, кардинально более слабой ПВО) никакой речи о "камня на камне" и "ничего живого" речи не шло.
Более 20 тыс. самолётовылетов и более 1000 КР причинили достаточно локальные (хотя и экономически важные) повреждения и имели больше психологический, чем практический результат.
тот же самый аэродром Приштины массированно атаковался не менее 6 раз (про 6 знаю точно), а результат - ноль целых .уй десятых. Поэтому я не знаю, откуда ты взял такое "нормально".

2. Почему ты решил, что "нормально" это именно то, о чём ты говоришь?
Я не управлял подобными операциями (только учился этому), но даже моих скромных познаний в оперативном искусстве достаточно, чтобы сказать, что у тебя превратные представления о нормальном.
Без качественной разведки, прощупывания системы обороны противника и выяснения её сильных и слабых сторон, бросать в бой массированные силы будет только идиот. А предполагать в противнике идиотизм весьма вредно для собственного здоровья.

"Нормально" это сначала качественная разведка всеми способами(в т.ч. и разведка боем), потом подавление, а уж только потом атака.
Я вовсе не знаю целей, задач и планов командования США. Но если бы, к примеру, я готовил массированную атаку, то предварительно я провёл бы несколько пробных ударов разной мощности. Столько, сколько нужно для оценки ёмкости, топологии и других параметров (нужно все их подробно описывать или поверишь?) системы ПВО. А потом я раскатал бы её, как Бог черепаху.

Кому: Dragonmaster, #322

> Зачем?

Я подумал, камрад, и, возможно, ты прав. Нужно оставлять неизвестный фактор.
Но заявления про "мы не стреляли потому, что ракеты летели не в нас" неправильны кардинально.
И с психологической, и репутационной точки зрения, и как стимулирующие агрессию.
Можно было множество более качественных ответов дать.
Например: "Мы не стреляли потому, что удар был - фуфло. Сирийцы сами справились" :)


WickedJester
отправлено 17.04.18 00:00 # 347


Кому: aspav, #330

> Кому: WickedJester, #326
>
> > они заявили что бомбили три объекта, и что три объекта уничтожено
>
> Сотней ракет?
> Ты это серьёзно?
>
>
> > фото до и после в интернете есть, и что все что должно попасть попало. Если МО опровергает эту информацию то предоставлять доказательства должны они
>
> Доказательства чего? Того, что по удары по аэродромам были, но закончились безрезультатно?
> Кому МО должно предоставлять доказательства этого? Какого плана доказательства?
> На мой взгляд, имеющиеся доказательства (количество запущенных ракет и количество и тип повреждённых объектов) вполне убедительны.
> Если ты считаешь, что эти более 100 ракет были выпущены по трём сараям, то тебя не убедят никакие доказательства.

Не камрад, я много чему и кому не доверяю, 100+ все во всё тоже нет, но почему-то все вдруг решили что "Томогавк" это как атомная бомба, вот например видео попадания "Томагавка", довольно скромный результат https://www.youtube.com/watch?v=y9YyMh1lICI


D.art
отправлено 17.04.18 00:05 # 348


Кому: Vengaro, #331

> https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/04/68c41d6f32285f3a57fc29e7ce579100.jpg
>
> По заявлениям Впеньтагона, вот сюда попало 76 (прописью: семьдесят шесть) крылатых ракет разных типов.

Вильгельмы Тели прям, даже дорогу обломками не засыпало. В общем пэрэмога, можно пышатыся!
Я представляю если бы такое Герасимов впаривал, а ВВП про мегапобеду заявлял, в нашем инфополе власть сожрали бы с говном, а если лажанули американцы то надо про хитрый план рассказывать, красивые и умные же.


aspav
отправлено 17.04.18 00:28 # 349


Кому: WickedJester, #347

> почему-то все вдруг решили что "Томогавк" это как атомная бомба

Кто "все решили"? БЧ Томагавков - не секрет (есть, кстати, и ЯБЧ). БЧ составляет от 300 до 500 кг тротила. Примерные разрушения можно определить. Я достаточно точно +-1 могу сказать, сколько ракет с какими БЧ могли произвести показанные на фото разрушения. Это даже близко не 76. На порядок меньше.


> вот например видео попадания "Томагавка", довольно скромный результат

Не в обиду тебе, камрад, это красочный пример того, что обширность и доступность инфы в инете, для мозгов не всегда полезна, а иногда просто вредна.
Человек находит в инете какую-то херь, и не понимая её начинает считать, что теперь он разбирается в вопросе.
Это эпидемия какая-то, мля.

На видео неснаряженная ракета попадает во что-то вроде бочки с бензином. Это т.н. практическая (т.е. без БЧ) ракета. В целях экономии и безопасности учебные боеприпасы не снаряжаются ВВ. А на видео скорее всего учебные стрельбы ими.

Ты реально считаешь, что пендосы херачили учебными ракетами что-ли?


D.art
отправлено 17.04.18 00:54 # 350


Кому: aspav, #349

> есть, кстати, и ЯБЧ

Говорят, что уже нет.


aspav
отправлено 17.04.18 01:31 # 351


Кому: D.art, #350

> Говорят, что уже нет.

ХЗ. Я не щупал :)

А откуда инфа?


D.art
отправлено 17.04.18 02:00 # 352


Кому: aspav, #351

> ХЗ. Я не щупал :)
>
> А откуда инфа?

Помню, несколько лет назад где-то писали, что вроде как утилизируют. Недавно на глав.су в ветке СЯС ТЯО читал, там в военном разделе и профильных темах специалисты и знающие люди сидят, если кто-то хрень сморозит - загрызут.
Вот сходу нагуглил:

http://www.oborona.ru/includes/periodics/armedforces/2012/0514/22118426/detail.shtml

> Согласно ядерной стратегии США (2011 г.) все ЯБЧ для КРМБ Tomahawk в среднесрочной перспективе будут ликвидированы, а все 400 тактических ядерных бомб В-61 «активного арсенала» прошли модернизацию с продлением срока службы до 2040 г.

За качество статьи не ручаюсь.


WickedJester
отправлено 17.04.18 02:36 # 353


Кому: aspav, #349

> Не в обиду тебе, камрад, это красочный пример того, что обширность и доступность инфы в инете, для мозгов не всегда полезна, а иногда просто вредна.
> Человек находит в инете какую-то херь, и не понимая её начинает считать, что теперь он разбирается в вопросе.
> Это эпидемия какая-то, мля.
>
> На видео неснаряженная ракета попадает во что-то вроде бочки с бензином. Это т.н. практическая (т.е. без БЧ) ракета. В целях экономии и безопасности учебные боеприпасы не снаряжаются ВВ. А на видео скорее всего учебные стрельбы ими.
>
> Ты реально считаешь, что пендосы херачили учебными ракетами что-ли?

Не тут моя ошибка, сначала запостил, потом начал разбираться в объяснениях к видео.


aspav
отправлено 17.04.18 03:43 # 354


Кому: WickedJester, #353

> Не тут моя ошибка

Бывает. Ничего страшного. Все косячим. :)

Кому: D.art, #352

Спасибо.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 354


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудиокниги на ЛитРес

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк