Прямая линия с Владимиром Путиным - 2018

07.06.18 14:26 | Goblin | 162 комментария »

Политика

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 162, Goblin: 1

Гиря
отправлено 08.06.18 10:14 # 101


Кому: Snusmymrik, #99

Да-да, как в свежем ролике про Рим, исконно русские слова арьергард, авангард, и главные силы!
Очень смеялся.


progia
отправлено 08.06.18 10:18 # 102


Кому: hovba, #96

Вы много ученных встречаете на улице? Или людей которые занимаются каким-нибудь делом, требующим чтения научной литературы? Я вот например вижу, что основная масса населения она попроще. И нам (людям которые попроще) целенаправленно навязывают миф, о необходимости использования языка "высших" людей. Вдруг местная "элита" решила, что мне для общения с сожителями по стране, уже недостаточно своего языка!? Я уже молчу, что баба главучитель, не зная нормативов, позволяет рассуждать о рабочем который без знаний чудо языка не сможет управлять айстанком и "вообще это нонсенс". В нормативах черным по белому написано, что использование надписей на оборудовании, пользовательских интерфейсов и т.д., включая документацию допускается ТОЛЬКО на русском языке.


Scald
отправлено 08.06.18 10:33 # 103


Кому: Snusmymrik, #99

> Ради интереса посчитай в современном русском языке процент заимствованных

Ради интереса посчитай сколько у негров в Америке, то есть афроамериканцев "заимствованных" слов из английского. Есть куда стремиться. И есть с кого пример брать.


hovba
отправлено 08.06.18 10:34 # 104


Кому: Scald, #97

> От изучения только польза. Зло в замене английскими словами русских в повседневности.

Есть мнение, что это естественный процесс. С появлением интернета он стал сильно интенсивней, но был всегда.
Даже не знаю, есть ли смысл обсуждать хорошо это, или плохо. Не должно быть в официальном языке, язык же разговорный - живет сам по себе. Отдельная история - профессиональный сленг.
.. хотя светопись себячек - звучит забавно:)


fograf
отправлено 08.06.18 10:40 # 105


Кому: Scald, #97

> От изучения только польза.

почему нет пользы в повальном изучении русского языка обычными американцами? Почему руководитель дизайн-центра в АвтоВАЗе уже 7 лет как в России работает, но по русски так и не говорит? Не говоря уже о других иностранцах в руководстве Российскими компаниями. Хотя для нормального разговора с сотрудниками хватило бы и года в России. Почему когда россиянин едет в США он как отче наш должен знать английский, просто чтобы относительно хорошую работу найти, не говоря уже о руководстве в корпорации? Повальное изучение английского, надо и не надо и на всякий случай- это место России в мировой иерархии и ее же вклад в мировой продукт (около нуля).


пан Головатый
отправлено 08.06.18 11:04 # 106


Кому: Doom, #77

> Ты бы видел, как массово закрываются ИП. Давят сетевики

Мелкий бизнес в большинстве случаев проигрывает большому. Везде.


necro-tor
отправлено 08.06.18 11:05 # 107


Кому: hovba, #104

> хотя светопись себячек - звучит забавно:)

То ли дело франчайзинговый клиниг на аутсорсинге в криэйтинговом опен-спэйсе.


Storm2201
отправлено 08.06.18 11:08 # 108


Кому: necro-tor, #107

> То ли дело франчайзинговый клиниг на аутсорсинге в криэйтинговом опен-спэйсе.

Похоже на призыв дьявола...


Airliner
отправлено 08.06.18 11:30 # 109


Кому: russo marinero, #80

> Камрад, я в этих людях ничего не понимаю. Дай хоть зацепку, где искать. Интересно.

Агентство называется Wildjam, его основатель - бывший директор по маркетингу "ВКонтакте".
Обзорная статья про этих блогеров - https://medialeaks.ru/0706mav-blogers/ - в основном посредственные шутники, мы в студенческом КВНе и то больше напрягались и лучше шутили.


Scald
отправлено 08.06.18 11:30 # 110


Кому: fograf, #105

> Почему когда россиянин едет в США он как отче наш должен знать английский

Потому что трудами горбачёвскими и его собратьев, опустили нас. А мы этому даже противиться не пытались, а наоборот старались получить удовольствие. И весь мир это видел. Поэтому когда иностранные журналисты берут интервью у президента, в манере задаваемых вопросов прослеживается - "Да что вы рыпаетесь со своим Крымом и Сирией? Да вы кто? Да вы что такое на этом свете? На что вы рассчитываете?" Запомоились мы крепко и быстро. Чтобы распомоиться много поколений должно смениться. А те кто не может и не хочет ждать, прямо сейчас учат английский и дуют за бугор. Лишь бы посильнее дистанцироваться от нашего позора.


svbt
отправлено 08.06.18 11:45 # 111


Кому: Scald, #103

> Ради интереса посчитай сколько у негров в Америке, то есть афроамериканцев "заимствованных" слов из английского.

А вот по подсчетам лингвистов, во втором издании Вебстеровского словаря только 35% исконных английских слов, остальные 65% - заимствования. (c) один из авторов Большого академического словаря русского языка Людмила Кругликова в интервью РГ.

И, вроде бы, живой пока язык!

> Зло в замене английскими словами русских в повседневности.

Но вряд ли это связано как-то с изучением иностранных языков, верно?

Это объективный исторически обусловленный процесс, который связан с:

- Новыми терминами. "Но панталоны, фрак, жилет, Всех этих слов на русском нет" Вот с tablet повезло и он стал планшетом, но ведь это, на минуточку, немецкое слово. А что с файлами и дефолтом делать будем?

- Массовой западной культурой и субкультурами. Например, из анимешной субкультуры пришли "кавайный" и "няша". Из, вероятно, голливудских фильмов - "вау".

Язык - зеркало окружающего мира. Подкручиванием кривизны зеркала объективные процессы окружающего мира не исправишь.


fixer
отправлено 08.06.18 11:48 # 112


Кому: fograf, #105

Все передовые знания и опыт сосредоточены на западе а если не на западе, то всё равно на английском.

Если говорить про IT, то информации на родном языке просто нет.


necro-tor
отправлено 08.06.18 11:56 # 113


Кому: fixer, #112

> Все передовые знания и опыт сосредоточены на западе а если не на западе, то всё равно на английском.
>
> Если говорить про IT, то информации на родном языке просто нет.

Так давно уже пора всей страной перейти на английский - иначе всё, конец.


Scald
отправлено 08.06.18 12:01 # 114


Кому: svbt, #111

> Подкручиванием кривизны зеркала объективные процессы окружающего мира не исправишь.

Ну да. Надо было объективно сдаться в 41-ом и не препятствовать объективным процессам окружающего мира, раз геббельсовская пропаганда о умственных способностях племён, населяющих нашу страну, не на пустом месте возникла. Всех бы не убили. Оставили бы сколько нужно для работ в Заполярье и других диких местах. Ну и для вивариев - чтобы расово правильные студенты-медики делали лабы не на полезных для экологии лягушках, а на нас - никчёмных.


Doom
отправлено 08.06.18 12:20 # 115


Кому: Airliner, #78

> Это же настоящая конкуренция - выживет сильнейший.

Если это сарказм - то да.


svbt
отправлено 08.06.18 12:24 # 116


Кому: progia, #102

> Я вот например вижу, что основная масса населения она попроще. И нам (людям которые попроще) целенаправленно навязывают миф, о необходимости использования языка "высших" людей.

А эти рассуждения можно экстраполировать на другие дисциплины?

Может быть людям попроще не нужно знать про квадратные уравнения, в быту же задачи с ними почти не встречаются? Зачем им понимать, что происходит при нагревании марганцовки? А уж без знаний об огораживаниях в Англии - вообще не проблема прожить.

Все верно говорю?


svbt
отправлено 08.06.18 12:30 # 117


Кому: Scald, #114

> Надо было объективно сдаться в 41-ом и не препятствовать объективным процессам окружающего мира

Полагаю, что широкая общественная дискуссия на темы: "Как мы до сих пор терпим слова кульман, ватман и картон в русском языке?", "Почему иностранные инженеры приезжают на стройки первых пятилеток без знания русского языка?" и "Зачем советские школьники массово изучают немецкий язык?" - не помогла бы ни индустриализации, ни победе в ВоВ. Не согласен?


Scald
отправлено 08.06.18 12:34 # 118


Кому: hovba, #104

> Даже не знаю, есть ли смысл обсуждать хорошо это, или плохо.

Абсолютно никакого. Всё же уже сделано. Успешным людям русский язык вообще не нужен, ибо успешные должны общаться только с себе подобными, а общаться с аборигенам это работа прислуги.
А чего? Это традиция такая. При царях и особенно царицах кто-то во дворце по-русски что ли говорил? - Французский для этикета и родной немецкий. А передать указ народу - дело каких-нибудь там погонщиков.


nikolkas_spb
отправлено 08.06.18 12:34 # 119


Кому: svbt, #116

> Может быть людям попроще не нужно знать про квадратные уравнения, в быту же задачи с ними почти не встречаются? Зачем им понимать, что происходит при нагревании марганцовки? А уж без знаний об огораживаниях в Англии - вообще не проблема прожить.
>
А причем здесь английский? Он как-то повышает уровень общего образования? Почему тогда не китайский? На нем тоже много всякого и общается не меньше людей.
Обратно, никто не говорит о запрете преподавания, но экзамен ЕГЭ и выставление более приоритетным, чем русский (а речь примерно об этом) - явный перебор.


Scald
отправлено 08.06.18 12:44 # 120


Кому: svbt, #117

> "Зачем советские школьники массово изучают немецкий язык?"

Советские школьники - чтобы побеждать. Нынешние - чтобы сдаваться. Потому как у тогдашних школьников были примеры величайших побед, а у нынешних только прогибов.


fsa777
отправлено 08.06.18 12:58 # 121


Он объяснил, что Бензин дорожает потому что у компаний с участием гос капитала есть тн "выпадающие доходы". Кто не знает - эти самые выпавшие доходы в большинстве своем есть результат не гибкости, халатности и коррупции, преследование личных интересов руководящей группы людей вместо интересов предприятия. И они компенсируются несколькими способами - увеличением гос финансирования, выдачей целевых кредитов под мизерный процент на длительный срок или ростом тарифов. В данном случае увеличили тариф, что говорит о том, что по остальным способам лимиты уже выбраны. Каждый раз умилительно смотреть на оправдания министров и их слова об угрозах типа они не знали о повышении тарифа... Цирк.


Гражданин79
отправлено 08.06.18 13:11 # 122


Очередная пустопорожняя болтовня по серьезным вопросам и косплей Деда Мороза. Да единицам дозвонившимся повезло, а остальным с такими же проблемами, еще год ждать? Системно то ничего не меняется, вопросы одни и те же каждый год. Особенно порадовало про "персональную ответственность министров". Из прошлого правительства кто то ответил? Всех снятых пристроили на хлебные должности.
И да некоторые с восторгом сообщают, что такой линии ни в одной стране нет. Это правда. Ни в одной стране президент не занимается ипотечным кредитом отдельного гражданина, помойкой в Мухосранске, плохой дорогой в деревне Большие Залупки, невыплатой зп. У нас армия чиновников, может пора наказывать?
Ну или если нельзя иначе, ну зачем это публично, по камеру делать? Пусть президент собирает просьбы пару раз в год и дает ЦУ. Пользы будет в разы больше.


russo marinero
отправлено 08.06.18 13:44 # 123


Кому: Airliner, #109

Спасибо!


Aleks78
отправлено 08.06.18 14:33 # 124


Кому: fograf, #105

> Почему когда россиянин едет в США он как отче наш должен знать английский, просто чтобы относительно хорошую работу найти, не говоря уже о руководстве в корпорации?

Ха! Спросил! Ты представь, как какой-нибудь древний германец начал требовать от наместника из метрополии учить местный диалект.
Смотрят они на нас, в основном, именно, как жители древнего Рима смотрели на все что жило за Рубиконом.
Не все американцы такие, но большинству реально на всех и вся "все равно".


fixer
отправлено 08.06.18 16:06 # 125


Кому: necro-tor, #113

Нет, но наряжаться в косоворотки и рассказывать как насыпали уральский хребет рановато.

Хотя к этому всё и идёт.


nikolkas_spb
отправлено 08.06.18 17:02 # 126


Кому: Snusmymrik, #99

> Кому: Scald, #97
>
> > Зло в замене английскими словами русских в повседневности. Это воспитывает подсознательную неполноценность аборигенов, по сравнению с англоязычными народами.
>
> Ради интереса посчитай в современном русском языке процент заимствованных из других языков слов по отношению к исходному славянскому субстрату.
>
Дело не в этом, а в строгой направленности мышления и информационной составляющей строго на Запад. Ну т.е. местное объявляется второсортным, не знание английского - признаком неполноценности и быдла. Что отдельно резануло слух в речи министра.
Кстати, ориентированность на западные источники иногда сильно мешает профессии. В моей сфере - защита информации, это прямо критично видно по молодым студентам.
Если посчитать, сколько человек реально пользуются разговорным английским в быту и повседневной жизни - это даже не доли процента от общего населения. Что касается ученых и прочих, то они учат язык явно не на общих основаниях, плюс английский технический сильно отличается от разговорного (сужу по IT-сфере) и в школе явно преподаваться не будут. Лучше русскому учить и литературе.


Airliner
отправлено 08.06.18 17:04 # 127


Кому: fsa777, #121

> Каждый раз умилительно смотреть на оправдания министров и их слова об угрозах типа они не знали о повышении тарифа... Цирк.

Представление продолжается:

> ОНФ запускает горячую линию для приема сообщений о фактах завышения цен на топливо.

https://bit.ly/2JE5VK4

Кому: Doom, #115

> Если это сарказм - то да.

Он самый.


Snusmymrik
отправлено 08.06.18 18:36 # 128


Кому: Scald, #103

> Ради интереса посчитай сколько у негров в Америке, то есть афроамериканцев "заимствованных" слов из английского. Есть куда стремиться. И есть с кого пример брать.

Для американских негров тамошний диалект английского языка родной, так что пример не годный.


svbt
отправлено 08.06.18 18:50 # 129


Кому: fograf, #105

> Почему когда россиянин едет в США он как отче наш должен знать английский, просто чтобы относительно хорошую работу найти

Только потому, что английский - язык международного делового общения.

Пример: чтобы приехать в компанию в Германии, во Франции, в Латвии, в Эстонии, в Испании по blue card высококвалифицированному специалисту вообще не нужно знать местный язык. Почти все мои знакомые переезжали, зная только язык, на котором говорят на работе (обычно английский). Важно отметить, что для получения вида на жительства и тем более гражданства им нужно будет сдать экзамен на базовое знание местного языка (B1).

В России тоже так. Мигрантам в общем случае нужно сдавать экзамен по русскому языку. Высококвалифицированные специалисты от этого освобождены. Для получения гражданства, как я понимаю, от экзамена освобождены только отдельные категории граждан (поправьте, если не прав).

В случае с США все получается просто. Международной корейской корпорации с офисом в США пофиг, знает ли "трансферный" работник на L1 визе язык, на котором говорят местные бармены, таксисты и поэты. В законе про это тоже ничего нет. Но у них в корпорации вся переписка будет скорее всего на английском. Не на корейском же переписывается их французский, американский, российский и корейский офисы, верно? Вот и получается, что на каком-то уровне английский язык специалист знать почти всегда будет. А приехать в США просто "поискать работу" в общем случае сейчас нельзя, только по закрытому списку обстоятельств.


necro-tor
отправлено 08.06.18 19:01 # 130


Кому: fixer, #125

> Нет

Да.

> но наряжаться в косоворотки и рассказывать как насыпали уральский хребет рановато.
> Хотя к этому всё и идёт.

Наблюдается ровно обратная тенденция - хоть тушкой, хоть чучелом, но в добрую семью наших западных партнёров, главные из которых всё больше на англицком шпрехают.

И высосанные из известного пальца англицизмы уже просто везде - где надо и не надо - перениматоры передовых достижений, ятЪ.


BFBC
отправлено 08.06.18 21:32 # 131


Кому: Doom, #77

> безумные игры с кассовыми аппаратами

Ну кто то на этом серьезно так заработал. Да и опосля операторам фискальных данных ежегодно будет денежка капать, а там можно и ценничек подкрутить. Просто бизнес.

И это под разговоры о поддержке малого бизнеса. Печально все это.


nikolkas_spb
отправлено 09.06.18 00:17 # 132


Кому: svbt, #129

> А приехать в США просто "поискать работу" в общем случае сейчас нельзя, только по закрытому списку обстоятельств.

А много таких? А мне как-то все равно на тех, кто звиздует работать на дядю Сэма. Как исключение - ученые или еще кому-то критично, но таких единицы.
Почему мой ребенок должен тратить свое время и силы на всякое ненужное в прямом смысле слова. Если просто учить - пожалуйста, а вот из под палки с ЕГЭ - на хрен.
Кто заранее хочет уехать и учит для этого - пусть за свой счет.


Tambovskij
отправлено 09.06.18 00:17 # 133


Кому: gerbert2, #66

>В нынешних условиях люмпен-пролетариат способен только снести то, что есть

И что, нужно терпеть дальше?


Ob_Lomov
отправлено 09.06.18 00:17 # 134


Кому: Farm, #53

> Фарш невозможно провернуть назад, нельзя из капиталистической страны обратно восстановить социализм.
>
> Как раз из капиталистической страны социализм и получается, когда население до ручки доведут, организовав революционную ситуацию.
>
Не получится, только поменяют одних буржуев на других пролив кровь .


Tambovskij
отправлено 09.06.18 02:24 # 135


Кому: necro-tor, #130

перенимайзеры


zibel
отправлено 09.06.18 05:58 # 136


Кому: nikolkas_spb, #132

> Кто заранее хочет уехать и учит для этого - пусть за свой счет.

Угу. Тут бы ещё какой-то властью обладать, что бы решать - кто пусть, кто не пусть и как именно.


медвед
отправлено 09.06.18 09:56 # 137


Кому: nikolkas_spb, #119

> > Может быть людям попроще не нужно знать про квадратные уравнения, в быту же задачи с ними почти не встречаются? Зачем им понимать, что происходит при нагревании марганцовки? А уж без знаний об огораживаниях в Англии - вообще не проблема прожить.

> А причем здесь английский? Он как-то повышает уровень общего образования?

Конечно, нет, зачем читать научные работы, обучающие книги и документацию, что эти иностранцы могут написать интересного?!!


fixer
отправлено 09.06.18 10:12 # 138


Кому: necro-tor, #130

> в добрую семью наших западных партнёров

А с восточными партнёрами вы на каком языке общаться будете? Много ли у вас партнёров, например, из Китая, говорящих по русски? А если вы выучите китайский, достаточно, чтобы вас понимали, не факт, что вы поймёте ответ.

В истории есть примеры, когда опираясь на опыт и знания, сильнейшего противника наша страна превосходила его и побеждала.


nikolkas_spb
отправлено 09.06.18 11:00 # 139


Кому: медвед, #137

> А причем здесь английский? Он как-то повышает уровень общего образования?
>
> Конечно, нет, зачем читать научные работы, обучающие книги и документацию, что эти иностранцы могут написать интересного?!!

Ты много знаешь школьников читающих научные работы? Кому надо - выучат, а 99% это на хрен не надо. И надо выпускать книги и документацию на русском, ибо как показывает практика не все на английском одинаково полезно, особенно политическое.
Повторюсь, речь не о запрете изучения, а о ненужности ЕГЭ в ущерб остальным предметам.


necro-tor
отправлено 09.06.18 11:02 # 140


Кому: медвед, #137

> Конечно, нет, зачем читать научные работы, обучающие книги и документацию, что эти иностранцы могут написать интересного?!!

Давно пора всей страной перейти на английский - наука с производством рванут к недостижимым высотам стремительным домкратом.

А в отношении тех, кто не сдаст экзамен, принять меры как в некоторых цивилизованных странах Евросоюза.

Кому: fixer, #138

> А с восточными партнёрами вы на каком языке общаться будете?

Вопрос не ко мне, а к инноваторам от образования с их инициативами по английскому языку.

> В истории есть примеры, когда опираясь на опыт и знания, сильнейшего противника наша страна превосходила его и побеждала.

Поэтому и нужно срочно всей страной переходить на английский, ну в крайнем случае на китайский - иначе смерть.

О, мне тут образовательная инновация в голову пришла. К западу от Урала страна переходит на английский, а к востоку - на китайский. Так точно не прогадаем - диверсификация будет - ни одно, так другое точно сработает и даст буст креативу в сайнсе и тэче.


svbt
отправлено 09.06.18 11:06 # 141


Кому: Doom, #77

> безумные игры с кассовыми аппаратами да и просто бездумное и безумное (бездумное и безумное ли?) жонглирование обязательными к исполнению "нововведениями"

Я (как ИП) только добавлю, что не всегда должное внимание уделяется позитивным сдвигам, а недостатки обсуждаются с недостаточным вниманием к деталям.

Вот, например:

1. Сильное облегчение валютного контроля с марта. Например, по договорам меньше 200000 рублей в иностранной валюте я вообще теперь не обязан предоставлять банку никаких документов. Ставлю галочку - банк зачисляет без вопросов валюту на мой счет.

2. Сумму, потраченную на новый кассовый аппарат, ЕНВДшни и ПСНщики могут вернуть в виде налогового вычета в полном объеме (до 18000 рублей). https://www.nalog.ru/rn77/news/tax_doc_news/7094404/ То есть фактически большинству мелких магазинов кассу купит государство.

3. Помните же большой стон по всей стране года три назад, когда взнос в пенсионный фонд для ИП подняли до 36000 рублей? Ну там говорили, что никто это не потянет, и вообще все закроются? Но только все забывали, что ИП без сотрудников имеет право уменьшить свой налог на ту сумму, которую он заплатил в пенсионный. Поэтому в тот год лично моя налоговая нагрузка ни на копейку не изменилась.

4. В моем регионе разработку программного обеспечения ИП может перевести на патент с прошлого года. Если разработчик пилит что-то в одиночку для западного клиента, получает 3-6 миллионов рублей в год полностью по-белому, законная эффективная налоговая нагрузка будет в районе 2%. В какой еще стране мира такое бывает?!


svbt
отправлено 09.06.18 11:06 # 142


Кому: nikolkas_spb, #132

> А много таких?

Не очень. Жизненные обстоятельства - это в основном разные виды воссоединения с семьей и известная green card lottery. Рабочих больше, они все в основном имеют целевой характер. Если в количественном плане, то несколько сотен тысяч человек в год.

> Почему мой ребенок должен тратить свое время и силы на всякое ненужное в прямом смысле слова.

Во-первых, он уже тратит на это время и силы. Языки входят в обязательную школьную программу. Тратить это время продуктивно, качественно и с измерением результата лучше, чем тратить его плохо!

Во-вторых, потому, что иностранный язык - одна из частей целостной картины мира и одно из полей для тренировки ума. Примерно, как геометрию нам в школе преподавали не чтобы искать площадь треугольных грядок на даче, а чтобы заразить нас красотой строгих рассуждений и логически стройных доказательств.

В-третьи, потому, что нужно показать ребенку прелесть всех сфер человеческой деятельности. Как ребенок узнает, что он хочет работать в химической промышленности, если в школе нет основ химии? Как он узнает, что хочет быть лингвистом или военным переводчиком, если нет в школе языка?

В-четвертых, потому, что после чтения, письма, устного счета, основ компьютерной грамотности и физической культуры - это самый полезный практический навык, который можно вынести из средней школы. Официанту нужно уметь обслужить иностранца? Полицейскому нужно понять, свидетелем какого преступления стал иностранец (см. туристическая полиция в Китае или Москве)? Врачу нужно прочитать статью или посмотреть видео о новом типе имплантов, которые можно вживлять даже пожилым пациентам? Инженеру нужно настроить информационную систему или производственную линию для клиента на ближнем востоке? Спортсмену нужно дать интервью, чтобы всех аж гордость взяла за нашу страну? Вот и получается, что английский язык в несколько раз усилит любой другой талант с точки зрения саморазвития, зарплаты и пользы для страны.


BFBC
отправлено 09.06.18 12:05 # 143


Кому: svbt, #141

> 2. Сумму, потраченную на новый кассовый аппарат, ЕНВДшни и ПСНщики могут вернуть в виде налогового вычета в полном объеме (до 18000 рублей). https://www.nalog.ru/rn77/news/tax_doc_news/7094404/ То есть фактически большинству мелких магазинов кассу купит государство.

По факту из гос кармана выплатят деньги частным компаниям, производителям касс. Приватизация доходов и национализация убытков.

Ну и крайне тяжело убраться в этот вычет 18000, надо брать что то совсем уж примитивное, плюсом идут расходы ну настройку/установку, а последующие ежегодные отчисления ОФД никто компенсировать не будет. И это не поднимая вопроса о технической реализации, как все будет работать и на кого будут сыпаться шишки при каких либо технических сбоях.


svbt
отправлено 09.06.18 12:33 # 144


Кому: BFBC, #143

> Ну и крайне тяжело убраться в этот вычет 18000,

Я с физлицами не работаю, но мой банк присылал спецпредложения в районе 15000 рублей за кассу. Наверное, не самая продвинутая касса, но и обсуждается тут ситуация мелкого ИП, то есть реализация уровня "чтобы отстали". Ежегодные расходы, если я правильно понимаю, получаются в районе 3000-5000 рублей с кассы?

> Приватизация доходов и национализация убытков.

В целом главный вопрос, конечно: какой смысл включать в это мелких предпринимателей? Зачем отменять бланки строгой отчетности, которые все всегда нормально выписывали?

На ЕНВД и ПСН же налог не зависит от оборота. Зачем государству напрягаться самим и напрягать предпринимателя с оборотом в районе миллиона рублей в год - решительно непонятно. Если отбросить теории "попила" и поддержки "крупного и среднего бизнеса", то остается только план постепенно уйти от льготных режимов типа ЕНВД и ПСН (что яростно отрицается).


progia
отправлено 09.06.18 15:11 # 145


Кому: svbt, #116

> А эти рассуждения можно экстраполировать на другие дисциплины?
>
> Может быть людям попроще не нужно знать про квадратные уравнения, в быту же задачи с ними почти не встречаются? Зачем им понимать, что происходит при нагревании марганцовки? А уж без знаний об огораживаниях в Англии - вообще не проблема прожить.
>
> Все верно говорю?

Ну тогда нужно приводить примеры более похожие, не квадратные, а диф. уравнения третьего порядка, к примеру. И речь не идёт, о запрете изучения английского. Речь идёт о целенаправленном замещении русского языка английским. Разницу видишь?


BFBC
отправлено 09.06.18 15:37 # 146


Кому: svbt, #144

> Я с физлицами не работаю, но мой банк присылал спецпредложения в районе 15000 рублей за кассу.

Тут есть один момент - к кассе обязательно нужен фискальный накопитель. Они идут на 1 год/3 года, цены по моему городу, крайне приблизительно: 1 год около 3-4 тыс, 3 года 6-7 тыс руб. Если в данном предложении уже заложена цена с фискальным накопителем (обычно не закладывают) то явно на 1 год, т. о. если предприниматель не планирует закрыться в ближайшее время, то выберет на 3 года, уже превышение вычета.

Дальше идут расходы на установку, подключение, настройку, то же у всех по разному но 2-4 тыс придется оплатить. Те организации, где есть штатные спецы для настройки всякого уже явно не малые предприятия.



> Ежегодные расходы, если я правильно понимаю, получаются в районе 3000-5000 рублей с кассы?

Оплата оператору фискальных данных сейчас примерно одинакова у всех - около 3 тыс год, около 7000 тыс 3 года, но это уже обязательный платеж и нет вообще ни каких гарантий, что потом цены не поползут плавно вверх.

Тут есть другой крайне важный момент - оплата за сервисное обслуживание кассы. Она не обязательна, но как с любой сложной техникой без спецов в итоге не обойтись, и если в штате их нет, а у малых их нет, хочешь не хочешь придется платить за сервисное обслуживание. А это минимум тысяч 6 в год, при этом такой пакет не включает выезд мастера на место (вези кассу в офис) и лимитирует количество даже таких обращений. Хочешь чтоб приезжали почаще или вообще без ограничений, там ценник существенно больше.

При этом вопрос с надежностью самих касс и их безглючной работой весьма спорен - профильные форумы полны обращений пользователей. Понятно, что те у кого все хорошо не пишут, но пока лично у меня складывается впечатление, что приобретение такой кассы это своеобразная рулетка - повезет, все будет нормально, не повезет, будет много проблем. При этом если снял кассу на ремонт, необходимо торговлю останавливать, иначе нарушение.

Бодрости и веселья бухгалтерам еще добавляют разные налоговые спецы, которые, у к примеру, советуют выдавать автономные онлайн кассы сотрудникам поехавшим за закупкой товара с наличными деньгами, что бы они при покупке пробивали чек с реквизитом "расход". Да и зарплату то же рекомендуют через кассу пробивать.



> На ЕНВД и ПСН же налог не зависит от оборота. Зачем государству напрягаться самим и напрягать предпринимателя с оборотом в районе миллиона рублей в год - решительно непонятно. Если отбросить теории "попила" и поддержки "крупного и среднего бизнеса",

У меня сложилось пока стойкое впечатление как раз поддержки производителей онлайн касс. Когда из городской налоговой приходит реклама определенной онлайн кассы это вызывает интересные мысли. Ну и продажи у них сейчас идут крайне хорошие, потом будут продавать фискальные накопители.


Theseus
отправлено 09.06.18 15:56 # 147


Кому: Scald, #97

> У нынешней молодёжи каждое второе слово англицизм.

А остальные незензурщина.

Кому: hovba, #96

> Ученый не может полноценно работать на высоком уровне, если не будет свободно читать и писать на английском.

Запросто. Читать можно со словарем, а сейчас с гуглопереводчиком.
Писать можно и на русском, если пишешь в журнал, который переводится на английский. Как вариант можно заплатить за перевод.


svbt
отправлено 09.06.18 17:01 # 148


Кому: progia, #145

> Ну тогда нужно приводить примеры более похожие, не квадратные, а диф. уравнения третьего порядка, к примеру.

Моя аналогия про то, что нельзя оценивать ценность школьного предмета по тому, на сколько он будет полезен во взрослой жизни "среднего гражданина". Решать квадратные уравнения не нужно 95% граждан, оставшиеся 5% вобьют уравнение в wolframalpha.com / Mathematica и получат за полсекунды ответ. Но мы их изучаем в школе. Для чего мы это делаем?

> Речь идёт о целенаправленном замещении русского языка английским. Разницу видишь?

То есть ты опасаешься того, что в результате введения обязательного ЕГЭ по английскому и гипотетического усиления школьной программы по этому языку, твои правнуки будут разговаривать и писать на английском, а не на русском?

А ты сам считаешь такой коварный удар по России хотя бы гипотетически возможен?

Вот так сложилось, что я некоторое время плотно учил английский, сдал в 1999м toefl, некоторое время работал в американской компании. Сейчас живу и работаю в России. Мне очень хочется, чтобы мои дети говорили на двух и более языках. Я каждый понедельник говорю с ними по-английски, их мама им читает на английском и французском перед сном, младшему я пою колыбельные и всякие "ехали-ехали" почти только на английском, старший изучает его в школе, они постоянно слышат английский язык дома (друзья, коллеги). Спешу тебя успокоить, они еще очень далеки от свободного владения английским языком. Конечно, они друг с другом говорят только по-русски.


nikolkas_spb
отправлено 09.06.18 18:50 # 149


Кому: svbt, #142

> Кому: nikolkas_spb, #132
>
> > А много таких?
>
> Если в количественном плане, то несколько сотен тысяч человек в год.
>
Ну т.е. меньше процента. А остальные то при чем?

> > Почему мой ребенок должен тратить свое время и силы на всякое ненужное в прямом смысле слова.
>
> Во-первых, он уже тратит на это время и силы. Языки входят в обязательную школьную программу. Тратить это время продуктивно, качественно и с измерением результата лучше, чем тратить его плохо!
>
Где ты видишь "продуктивно"? Какой продукт, бессмысленная трата времени. Тогда по всем предметам ЕГЭ делать.

> Во-вторых, потому, что иностранный язык - одна из частей целостной картины мира и одно из полей для тренировки ума.
>
Ну так он и дается, зачем ЕГЭ? Этот нервяк и натаскивание? Почему английский, а не китайский или эсперанто?

> В-третьи, потому, что нужно показать ребенку прелесть всех сфер человеческой деятельности. Как ребенок узнает, что он хочет работать в химической промышленности, если в школе нет основ химии? Как он узнает, что хочет быть лингвистом или военным переводчиком, если нет в школе языка?
>
Язык в школе есть, есть специальные школы. Зачем усугублять ради процесса?

> В-четвертых, потому, что после чтения, письма, устного счета, основ компьютерной грамотности и физической культуры - это самый полезный практический навык, который можно вынести из средней школы. Официанту нужно уметь обслужить иностранца? Полицейскому нужно понять, свидетелем какого преступления стал иностранец (см. туристическая полиция в Китае или Москве)? Врачу нужно прочитать статью или посмотреть видео о новом типе имплантов, которые можно вживлять даже пожилым пациентам? Инженеру нужно настроить информационную систему или производственную линию для клиента на ближнем востоке? Спортсмену нужно дать интервью, чтобы всех аж гордость взяла за нашу страну? Вот и получается, что английский язык в несколько раз усилит любой другой талант с точки зрения саморазвития, зарплаты и пользы для страны.

Если ты взгянешь за МКАД, то там с этим очень херово. Прям очень. Еще раз - кому надо -выучат, причем строго по специальности, а не тот суррогат, что дают в школе "лондон из кэпитал..."


Кому: svbt, #148

> То есть ты опасаешься того, что в результате введения обязательного ЕГЭ по английскому и гипотетического усиления школьной программы по этому языку, твои правнуки будут разговаривать и писать на английском, а не на русском?
> А ты сам считаешь такой коварный удар по России хотя бы гипотетически возможен?
>
Он уже есть и был. Историю нам писали немцы, а многие образы из литературы - французы и т.д.
Напомнить как аристократия не могла объясниться с крестьянами, т.к. говорила в основном по-французски? Что "Война и мир" на треть по-французски? Оно надо? Так тебе заменят и литературу, историю, т.е. мозги. И будешь ты молиться эльфам в своем Шире. Так оно и работает.

> Спешу тебя успокоить, они еще очень далеки от свободного владения английским языком. Конечно, они друг с другом говорят только по-русски.

Вопрос захотят ли они остаться в этой стране, где все разговаривают на чужом языке и не знают английского? Ну, утрировано, конечно. Кстати, какой английский ты им даешь? Говорят, что среди классов Англии разные диалекты ходят?


beerdrinker
отправлено 10.06.18 01:04 # 150


Искренне жаль, что такой талантливый, работоспособный (без сомнений) и выдающийся человек, как наш действующий призидент, служит капитализму.


beerdrinker
отправлено 10.06.18 01:25 # 151


Опечатался, извините. "Президент", конечно.


progia
отправлено 10.06.18 18:56 # 152


Кому: svbt, #148


> Решать квадратные уравнения не нужно 95% граждан, оставшиеся 5% вобьют уравнение в wolframalpha.com / Mathematica и получат за полсекунды ответ. Но мы их изучаем в школе. Для чего мы это делаем?

Возможно я открою тебе тайну, но математика это фундаментальная наука. Для этого её и изучают.

И кстати, с таким интернетозависимым мышлением, ко мне приходят на работу устраиваться, толпы новоделанных магистров. Которые уверенны, что интернет им поможет и уравнение решить и передаточную функцию построить. Только вот эти магистры йоды(хорошо инженер сейчас в дипломе не пишут), своего не способны создать, могут только копировать. А если скопировать не откуда - тупик. И эти граждане вроде как, должны будут, к примеру, проектировать, строить, эксплуатировать инженерное оборудование в водоканалах, котельных и т.д. И пока мы с носителями английского языка дружим, внешне все хорошо. Но как только, начнется буза и нам прикроют вентиль к ИХ оборудованию и компетенциям. Нужно будет выдумывать своё, и не на каком-то маленьком объекте, а в масштабах страны. Но выдумывать будет уже некому. Закончатся граждане, которые знают для чего нужны в школе квадратные уравнения.

> То есть ты опасаешься того, что в результате введения обязательного ЕГЭ по английскому и гипотетического усиления школьной программы по этому языку, твои правнуки будут разговаривать и писать на английском, а не на русском?
>
> А ты сам считаешь такой коварный удар по России хотя бы гипотетически возможен?

Повторяю. Это ОДИН ИЗ шагов по замещению русского языка английским.

> Вот так сложилось, что я некоторое время плотно учил английский, сдал в 1999м toefl, некоторое время работал в американской компании. Сейчас живу и работаю в России. Мне очень хочется, чтобы мои дети говорили на двух и более языках. Я каждый понедельник говорю с ними по-английски, их мама им читает на английском и французском перед сном, младшему я пою колыбельные и всякие "ехали-ехали" почти только на английском, старший изучает его в школе, они постоянно слышат английский язык дома (друзья, коллеги). Спешу тебя успокоить, они еще очень далеки от свободного владения английским языком. Конечно, они друг с другом говорят только по-русски.
>

Ну жители Гонконга, к примеру, тоже не за один вечер прослушивания "колыбелен" к осознанию великого и могучего пришли.

Помниться у нас уже были пацаны, которые крепко уважали французский, и не очень сопротивлялись интеграционным процессам того времени. И страну они, совершенно точно, завели не туда.

Были и другие граждане, которые всех соседей по планете стали учить: своему языку, своей новой культуре и т.д.

Видимо, ничему история нашу элиту не учит.


svbt
отправлено 11.06.18 10:00 # 153


Кому: progia, #152

> Возможно я открою тебе тайну, но математика это фундаментальная наука. Для этого её и изучают.

Это - один из правильных, на мой взгляд, ответов на мой риторический вопрос. Вполне принимается!

Лингвистика тоже фундаментальная наука. Для этого её основы и изучают в школе. Иностранный язык - важная часть изучения лингвистики. Без него трудно понять, чем языки похожи, а чем отличаются. Как слова заимствуются, а как иногда получаются случайно похожие слова. В конце-концов приходит понимание, как язык влияет на мысль человека (ведь для поддержания быстрого диалога приходится хотя бы немного думать сразу на иностранном языке). Даже если человеку в жизни не понадобится математика или лингвистика, эти знания - фундамент образования грамотного человека.

> Нужно будет выдумывать своё, и не на каком-то маленьком объекте, а в масштабах страны

И вот в этом случае знание английского языка станет просто жизненно необходимым.

Цитата из биографии великого советского математика, ослепшего в 14 лет: "Так Татьяна Понтрягина [выучила немецкий язык] и много читала сыну (иногда сотни страниц в день) специальные научные статьи на немецком. ... при полной слепоте Лев Понтрягин окончил среднюю школу и в 1929 году получил высшее образование на математическом отделении физико-математического факультета Московского университета."

Что было дальше, ты, наверное, и без меня знаешь.

> И страну они, совершенно точно, завели не туда.

СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 27 мая 1961 г. N 468

ОБ УЛУЧШЕНИИ ИЗУЧЕНИЯ ИНОСТРАННЫХ ЯЗЫКОВ

Совет Министров СССР отмечает, что в условиях значительного расширения международных связей СССР знание иностранных языков специалистами различных отраслей науки, техники и культуры и широкими кругами трудящихся нашей страны приобретает особо важное значение. За последние годы преподавание иностранных языков в общеобразовательных школах, в средних специальных и высших учебных заведениях несколько улучшилось. Однако в этом важном деле все еще имеются серьезные недостатки.

Тоже не туда?


nikolkas_spb
отправлено 11.06.18 11:52 # 154


Кому: svbt, #153

> За последние годы преподавание иностранных языков в общеобразовательных школах, в средних специальных и высших учебных заведениях несколько улучшилось. Однако в этом важном деле все еще имеются серьезные недостатки.
>
> Тоже не туда?

Камрад, в который раз. Никто ж не запрещает. Обязательный ЕГЭ лишний, при этом добровольно ты можешь сдавать иностранный язык, в т.ч. английский. В чем проблема? Надо - сдавай!
Вот в обязательном порядке всем подряд с четким посылом на неполноценность - нахрен! Не надо.


svbt
отправлено 11.06.18 14:05 # 155


Кому: nikolkas_spb, #154

> Обязательный ЕГЭ лишний, при этом добровольно ты можешь сдавать иностранный язык, в т.ч. английский. В чем проблема? Надо - сдавай! Вот в обязательном порядке всем подряд с четким посылом на неполноценность - нахрен.

В целом моя точка зрения не сильно отличается, судя по всему:

Для улучшения знания английского языка нужно совершенствовать школьную программу и организацию преподавания языков, готовить отличных учителей. Улучшать преподавание языка путем введения обязательного экзамена - недальновидно и приведет к перекосам. Перед введением новых обязательных ЕГЭ хорошо бы устранить справедливые вопросы к уже имеющимся.

Иностранный язык (преимущественно английский), на мой взгляд, должен оставаться частью обязательной школьной программы. Он не менее важен, чем математика, география и мировая история. Тем более, что изучать иностранный язык по текущим программам начинают в 5-8 лет, когда сделать осознанный выбор школьник еще не может.

Посыла на неполноценность не должно быть в любом случае. Мы же не считаем троечника по математике или по русскому языку неполноценным человеком.

Спорю я только с позицией: "Не нужно и даже вредно массово учить граждан России английскому языку".


Info
отправлено 11.06.18 15:04 # 156


Кому: beerdrinker, #150

> Искренне жаль, что такой талантливый, работоспособный (без сомнений) и выдающийся человек, как наш действующий призидент, служит капитализму.
>
>

Иначе он был бы не президентом, а генеральным секретарем.


markes
отправлено 12.06.18 13:09 # 157


Кому: Sergaza, #26

Про стеснение. В то время бутылки на 90% были из под молока и кефира, я сам сдавал, деньги себе забирал. А хрень какую-то
пишешь.


progia
отправлено 12.06.18 13:42 # 158


Кому: svbt, #153

> И вот в этом случае знание английского языка станет просто жизненно необходимым.

и еще интернет "в котором найдется всё" писал уже про это выше. Кстати, в некоторых областях машиностроения, знание китайского уже сейчас нужнее чем английский. Видимо тоже нужно срочно обязательно обучать всю страну. Хотя если китайский начнут продвигать на обязательной основе, то тут же поднимется вой плач: "Продали землицу нашу дальневосточную и сибирскую супостату желтопузому". А вот с английским другое дело.

> Тоже не туда?

Стало ли использование немецкого языка при большевиках в быту модным? Или вывески, реклама, статьи в какой-нибудь пионерской правде, стали печатать на немецко-русском суржике?


svbt
отправлено 12.06.18 17:18 # 159


Кому: progia, #158

> и еще интернет "в котором найдется всё" писал уже про это выше.

Именно так. Потому, что перед тем как изобретать что-то свое, нужно очень хорошо знать, что уже изобретено, умело этим всем пользоваться и всячески для достижения результата тактически кооперироваться.

См., например: "On Wednesday (Sep 2015), China Electronics Technology Group (CETC) and Microsoft Corp. announced a partnership aimed at providing world-class operating system technology and services for Chinese users [in specialized fields in government institutions and critical infrastructure state-owned enterprises]." Как ты считаешь, это Китай продался американской корпорации?

> Стало ли использование немецкого языка при большевиках в быту модным?

Заимствование совершенно не вызывало никаких возражений, ни в быту, ни на производстве. По дорогам ездили троллейбусы и автобусы, метрополитен в Москве прокладывали донецкие маркшейдеры, в гетеродинах стояли транзисторы, а в холодильных агрегатах ресиверы. Строились лазеры с заданными длительностями цуга (или временем когерентности). Рыболовы покупали в магазина спиннинги. Боксеры посылали противника в нокаут. Пропаганда боролась с безродными космополитами. Бухгалтеры сводили дебет с кредитом.

Использование варваризмов в определенных субкультурах было модным. Шузы, фазер, олдовый - это же всё "стиляги" придумали, если я правильно понимаю. Есть мнение, что придумали не от особо глубокого ума в целом и знания английского языка в частности, что справедливо высмеивали в журналах "Перец" и "Крокодил". Но преподавание языков, конечно, для борьбы с этим языковым мусором не отменяли. Ведь чем лучше человек знает английский язык, тем больше ему такая хрень будет слух резать.


КрасныеЗори
отправлено 13.06.18 10:57 # 160


Кому: svbt, #141

> 1. Сильное облегчение валютного контроля с марта. Например, по договорам меньше 200000 рублей в иностранной валюте я вообще теперь не обязан предоставлять банку никаких документов. Ставлю галочку - банк зачисляет без вопросов валюту на мой счет.

Это не облегчение, это перекладывание ответственности от банка на Вас. Те теперь не банк в ответе за предоставляемые Вами документы, а лично Вы перед ФТС/ФНС
Что это значит? А то, что ЦБ сознательно упростила процедуру по ВЭД-у и теперь деньги выводить стало еще проще, чем раньше.


svbt
отправлено 13.06.18 12:12 # 161


Кому: КрасныеЗори, #160

> Это не облегчение, это перекладывание ответственности от банка на Вас. Те теперь не банк в ответе за предоставляемые Вами документы, а лично Вы перед ФТС/ФНС

В моем случае - это сильное облегчение.

1) Я всегда был в ответе. Если банк не заметил нарушения, это не освобождало от ответственности.

2) Проверки ФНС - выборочные. Я ни разу с 2010го года не попадал на проверку по линии валютного контроля. Если попаду, так я подготовлюсь тщательно, а не в режиме "текучка для банка".

3) Если очень хочется, всегда можно предоставить документы! Просто говоришь, что не знаешь общую сумму по договору с учетом всех допсоглашений, и банк будет обязан все проверить.

4) Устранены паспорта сделок и справки о валютных операциях. Как минимум у меня теперь в два раза меньше документов, за утерю которых (и за ошибку в которых) могут оштрафовать.

> Что это значит? А то, что ЦБ сознательно упростила процедуру по ВЭД-у и теперь деньги выводить стало еще проще, чем раньше.

А вот поясни мне, как документарный валютный контроль по старой инструкции 138-И этому препятствовал?

С 2007го года я могу получить валюту по-белому на счет в российском банке и в тот же день отправить ее на мой счет в иностранном банке, на свой брокерский счет на Кипре или в США, купить недвижимость за рубежом. Нет же ни обязательной продажи валютной выручки, ни ограничений на операции, связанные с движением капитала.

А если преступник задумал для каких-то целей замаскировать полностью законный вывод капитала из России под обычную деловую операцию, то неужели у него не сойдутся сроки репатриации валютной выручки с тем, что написано в его подложном контракте и подложных актах приемки?


hovba
отправлено 19.06.18 12:28 # 162


Кому: Theseus, #147

> Запросто. Читать можно со словарем, а сейчас с гуглопереводчиком.
> Писать можно и на русском, если пишешь в журнал, который переводится на английский. Как вариант можно заплатить за перевод.

полагаю, вы несерьезно. Журнал, который переводится на английский (т.е. Российский журнал) - за рубежом, к сожалению, мало кто читает. Может в каких-то областях это и не так, но в области биологии и смежных, разве есть что-то, что стоит на одной полке с Nature или Chemistry Food? Я уж молчу про не разбирающихся в предмете переводчиков. Фильм-то перевести нормально не могут! А научную статью...



cтраницы: 1 | 2 всего: 162


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудиокниги на ЛитРес

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк