надо покумекать как нагадить нашему государству )) не платя налоги )) надо машины перевести на мать и не платить налоги на нее )) все равно не смогут ничего отсудить . да и ГБО я не регистрировал , обслуживаю вовремя и качественно . все заказывать на ебей или али ) а когда без пошленность у нас совсем уберут )) возить через посредников )) или есть транспортные компании которые с китая растомаживают тупо по КГ )) да и в моем городе у них появился терминал )) в общем хотят войны получат )
да и где записаться в противники реформы ?
Б.Ю. как думаете, реально путём обращения в суды снизу создать механизм частного отказа от пенсий, с тем чтобы работодатель не отчислял за конкретного человека выплату в пенсионный фонд, а платил бы эту сумму в зарплату? Просто тридцатилетним лучше эти деньги получать сразу)
Тут, кстати, Евстафьев на днях много на тему писал. Он, конечно, из ВШЭ, но вроде неглупый мужик, со многим можно согласиться. И в частности с тем, что пока за широкой спиной ВВП такие кунштюки проходят, то к следующим выборам этот ресурс кончится. И тогда начнётся интересная жизнь.
В СССР так и начисляли пенсии. С каких отчислений в бюджет платили тогда пенсии военным или мвд. Напомню, максимальная гражданская пенсия, независимо ни от чего- 132 р. Были лазейки увеличить пенсион за счет инвалидности и тд., но это было не массово. Средняя военная- 200 р.(полковники побольше, прапорщики и капитаны поменьше. Армия у нас тогда была просто громадная. Сейчас пропорции изменились- всю жизнь работаешь, зарплата хорошая, а пенсию назначают в десятку, если повезло и отработал в определенные годы на ура- получишь 18 р. те разброс не большой. У военных куда круче- от 12 до 60 р. Я к тому, что реформа необходима и она должна учитывать главное- полноценный труд, а не мнимую его часть. Почему женщины исторически уходили на пенсию раньше? Семьи были большие, строительство яслей и садиков не везде рационально. для ухода за подрастающим поколением высвобождались бабушки. Сейчас бабушек столько не надо и перекос можно уменьшить- с 5-и лет разницы до 3 или 2 лет. По поводу ранней смертности спорить с "фактами" бесполезно- считаю, что статистика узаконенная ложь.
Говорить о том, что система плоха, на мой взгляд, недостаточно. Необходимо еще говорить, а что может делать каждый гражданин для изменения этой ситуации. Единственный, кто поднял эту тему - Борис Кагарлицкий. https://www.youtube.com/watch?v=3FuHhL5O-nA Конечно зря он призывает голосовать на change.org Но, с другой стороны, у него есть прямой призыв к действию и некоторая инструкция для действия тем, кто не знает, что и как ему делать. Кстати, один из комментаторов предложить устроить еще сигнальный флешмоб: проезжая мимо думы или другого правительственного здания сигналить. Но это нарушение ПДД, а жаль, тоже хорошая идея. И, всё-таки, нужен левацкий центр, который бы эти действия координировал и куда бы люди могли обращаться за инструкциями и материалами. Может это бы тоже привело к объединению левых сил
Недвижимость в Лондоне подорожала, яхты тоже, а тут еще санкции последний миллиард распилили. Как прикажете жить уважаемым людям? Нужно всей страной скинуться ротенбергам и всяким абрамовичам на достойную жизнь. И ни в коме случае не раскачивать лодку!
Эх, в такое трудное время, когда кругом враги и санкции, а непосильным трудом нажитые богатства лучших людей нашей страны, находятся в опасности в заграничных банках, страна как никогда нуждается в храмах Ласковой Смерти. Где каждый достигший среднего возраста, но не сумевший стать незаменимым специалистом гражданин, смог бы, исходя из патриотических побуждений, добровольно и гуманным способом, сбросить гирю своего никчёмного существования с шеи нашего многострадального государства, и вообще очистить жилплощадь, для более необходимых стране граждан. Но пока что православные убеждения нынешнего вседержавнейшего ограничивают свободу в такой оптимизации. Вот когда придёт какой-нибудь юнитолог или ещё какой, более соответствующий интересам правящего класса помазанник, тогда даже сам Бандера удивился бы такому порядку и эффективности, которая несомненно наступит.
Что-ж такое, были же люди как люди и вдруг все сразу стали кретины... Парадокс (c)
Жалко людей, но иногда кажется, что пока к краю не подведут нас - мы не опомнимся. Очень жду когда же эффективные менеджеры плотнее займутся молодежью.
Бориса Витальевича не хватает на тупичке теперь. Рад его снова увидеть.
Ничего сложного. После новых пенсий народ автоматически начнёт саботировать — ещё больше «серых» зарплат, ещё больше расчётов налом. Государство, естественно, начнёт закручивать гайки. Народ ответит тем же. И эта карусель будет продолжаться до полного краха. Именно так и работает не раз озвученный ДЮ принцип «меньше кормить, больше доить».
Вы это как себе представляете? Суды - часть государственного аппарата и они на это пойдут? Сколько проработает на своем месте судья после вынесения решения и удовлетворения таких требований? Им проще будет отказать!
"не платя налоги". Для большинства граждан - это прямая дорога в тюрьму. ФНС сейчас постепенно превращается в некое финансовое ФСБ. Знаете, что выездную налоговую проверку можно провести в отношении обычного гражданина не предпринимателя? Пока они этим не сильно пользуются, но это пока.
У нас дефицит пенсионного фонда сейчас 3 трлн руб. в год., который покрывается трансфертами из бюджета. Повышение пенсионного возраста сократят дефицит (в СМИ где то читал) на 600 млрд. руб в год, т.е. даже не на половину.
А сохранение пенсионного возраста на текущем уровне эквивалентно выстрелу себе в ногу - ибо сами тогда продолжили бы раскручивать финансовую пирамиду пенсионной системы (когда число пенсионеров растёт, как и общий объем выплат им, а число работающих сокращается). Рано или поздно это привело бы к коллапсу.
К счастью финансовый блок в правительстве все же есть
> Спасибо, Борис, все по делу. В отличие от вчерашнего Санта Клауса - Попова с его сказками про Медведа
Вообще-то законопроект выдвинут правительством, под руководством Медведева. А не Путиным. Путин его еще не подписал. Но уже виноват. И будет полный кретин, если подпишет.
Уже люди начинают выходить на митинги против пенсионной реформы. А там подтянутся Леха Навальный, Кудрин и прочая мразь.
Ситуация напоминает 2011 год. И опять Медведев впереди.
Для кого-то это открытие? Я давно для себя решила: как только не смогу работать, усыплю кошек и поставлю себе капельницу с ... (не буду называть, но средство доступное в любой аптеке, понижение давления, потеря сознания, смерть). Я закончила школу в 1989 году, сразу же поступила в институт, после института сразу же пошла работать, попутно родила ребёнка, всё время работала (а как бы я одна ребёнка вырастила и сама выжила?!). И что мы имеем с гуся? Институт и декрет в стаж не входят. На работе или не оформляют, или ставят серую зарплату. Да и работы (по специальности, а не полы мыть в "Ашане") нет: в начале 90-х распределение отменили, с/х развалили, уровень жизни на селе и в маленьких городках ниже плинтуса, в итоге ежегодно около 400 выпускников моего вуза правдами-неправдами остаются в Петербурге, а столько ветврачей и ветклиник просто не надо. Итог: проходимость никакая, выручки ничтожные, зарплаты копеечные, клиники частные, т.е. упор идёт не на опыт врача, а на его согласие работать за копейки и разводить людей на деньги, зарплата в конверте, а если начальству что-то ударит в голову - ты окажешься на улице в этот же день. Всё это я испытываю на своей шкуре года эдак с 1997. Стаж по рудовой уменя 12 лет. Ыыыыыы... Пенсионна реформа для меня ничего не меняет - я это про себя давно знаю.
> Почему женщины исторически уходили на пенсию раньше? Семьи были большие, строительство яслей и садиков не везде рационально.
Товарищ, не только поэтому.На женщине еще и далеко не юные родители.
Не думаю, что мой случай уникален. По продолжительности жизни одной волне благополучной семьи.Мама ушла в 56- онкология, свекровь - 62 онкология, папа 45- сердце, дед отличился- 95 просто старость. И всем требовался уход.Так что кусок жизни на метания по 3 городам. Белая работа? мысли о пенсии?
Исторически... на обычной женщине воз забот не хилый. Муж, дети, родители, работа.И все они представьте- болеют ,учатся, чудят, идут в армию, и т.д и т.п.
Может спрошу глупость..Наверное среди нас есть юристы. Есть ли возможность вообще отказаться от пенсии? Через суд или еще как? Раз моя старость, моя забота, так за чем мне платить?
Я не хочу финансировать это ОПГ. И от бесплатной медицины тоже, ведь по факту ее нет?
И [ору громко] Дорогие мужчины, пожалуйста, хоть прислушайтесь.Заботьтесь о здоровье.Что такое оттащить мужчину ко врачу я прохожу на личном опыте.Никаких -"завтра", "отстань", " не болит" !
Если сына еще давлю авторитетом, то мужа невероятно сложно. Вы наше все. Живите долго и будьте здоровы. Без вас ,нам точно "крышка".
Спасибо. Все абсолютно по делу, очень лаконично и наглядно раскрыта суть данной реформы. Очень хотелось бы также услышать мнение Бориса Витальевича, что в связи с этим всем благолепием можно и нужно делать трудящимся.
А если серьезно, ну сколько можно муссировать эту тему? Это не медведевское правительство, а именно что путинское. Именно Путин является главным ответственным за проводимую политику в стране.
> Путин его еще не подписал. Но уже виноват
Конечно виноват! Он же назначил председа правительства (ессесн с согласием думы). И, если я не ошибаюсь, обращаясь к думе, Путин озвучил что то в духе "Это сплоченная команда и они делают все что я задумал"
> А там подтянутся Леха Навальный, Кудрин и прочая мразь.
> надо машины перевести на мать и не платить налоги на нее )
А это ничего не изменит. Не поймите меня неправильно, но когда-то ваша мама, пусть доживёт до 120+ лет, но всё-таки умрёт. И тогда вы будете вынужденны входить в наследство, что бы получить её квартиру, ну или свою машину, что зарегистрирована на неё. А прежде чем получить имущество, нужно выплатить все её долги, с пенями и прочим, что насчитает государство.
И это не говоря о том, что вполне могут прийти судебные приставы, и отобрать машину ещё при жизни мамы.
У меня знакомая работала в одном из банков и её вынуждали ходить с судебными приставами к должникам как представителем банка. Так там у бабушек старенькую ржавую стиралку автомат описывали, за непогашенынй кредит в 40 000р. А сейчас обсуждается закон о конфискации даже единственного жилья.
Государство обмануть, можно только имея доступ к руководству этим государством, на соответсвующим обману уровне.
> А если серьезно, ну сколько можно муссировать эту тему? Это не медведевское правительство, а именно что путинское. Именно Путин является главным ответственным за проводимую политику в стране.
В 2011-2012 году это Путин организовал травлю собственной партии и митинги против себя?
Позвольте спросить - а зачем?
И вот сейчас опять - вытащили из нафталина Кудрина, и как-то совершенно вовремя - пенсионная реформа. Имени Кудрина.
Выдумаете, что все правительственные структуры - это единый дружный коллектив? Я думаю, нет. Иначе не было бы такой шизофрении - с одной стороны нормальная государственная политика, а с другой - сильный либеральный душок из экономического блока.
> А сохранение пенсионного возраста на текущем уровне эквивалентно выстрелу себе в ногу - ибо сами тогда продолжили бы раскручивать финансовую пирамиду пенсионной системы (когда число пенсионеров растёт, как и общий объем выплат им, а число работающих сокращается). Рано или поздно это привело бы к коллапсу.
>
Данные казначейства и ПФ РФ:
федеральный бюджет в 2017 по сравнению с 2016 - увеличение +24,82%
консолидированный бюджет - увеличение +19,75%
увеличение выплат в ПФ (пенсии и пособия) - +9,07%
Не хочу тебя расстраивать, но такими темпами до коллапса немножко далеко, доживут "не только лишь все"(с).
Не в сочувствии дело. Это норма. Оглянитесь вокруг. Нет ни малейшего рота и продолжительности жизни, ни улучшения здоровья, не могу понять откуда такие цифры "дожития" берутся. Был комментарий про диспансеризацию в теме с Поповым, очень по делу. Именно о мужчинах. Мужчины при таком рабочем ритме и отношении к себе просто в массе не живут столько. Мужики просто сгорают.
Дмитрий Юрьевич, пожалуйста, выпустите ролик с тем, что делать? Как быть? Я только окончил универ и мало что понимаю, но готов действовать если это поможет:
1)отменить эту пенсионную чушь;
2)не допустить террактов и тем более государственного переворота (а точнее - жертв).
Взносы в пенсионный фонд платятся не работником из заработной платы, а работодателем из ФОТ. Мнение работника не имеет никакого значения и обращение в суд бессмысленно.
> Иначе не было бы такой шизофрении - с одной стороны нормальная государственная политика, а с другой - сильный либеральный душок из экономического блока.
Если сильно упростить, то (на мой обывательский взгляд) наблюдается гибрид из либеральной экономической модели и консервативной внутренней политики (вертикаль с опорой на силовой блок).
Собственно, сам президент никогда не скрывал, а наоборот, подчеркивал, что он и сам либерал - https://lenta.ru/news/2014/01/19/liberally/
Такое ощущение, что ряд граждан "объяснит" все что угодно: даже "геев на передержке" у них дома, из одного известного агитационного предвыборного ролика.
А потом, некоторые интересуются: как же так в одной известной стране, в середине прошлого века, граждане нормально относились к тому, что их сограждан массово отправляли в кремационные печи - по факту их рождения.
>И [ору громко] Дорогие мужчины, пожалуйста, хоть прислушайтесь.Заботьтесь о здоровье.Что такое оттащить мужчину ко врачу я прохожу на личном опыте.Никаких -"завтра", "отстань", " не болит" !
Вот полностью поддерживаю. "Завтра" и "потом" может быть уже поздно.
12 часовой рабочий день - тоже занятная инициатива, такая его продолжительность вроде бы была во времена Российской империи. Осталось окончательно разрушить остатки промышленности, систем образования, медицины, и заживем как при царе-батюшке.
Всё так, после 45 никому не нужен, в резюме смотрят дату рождения - дальше отказ. Один раз удалось попасть на собеседование и пообщаться с кадровичкой не уточняя возраст - подошла я им, и тут она очнулась и попросила документы. Была картина маслом - улыбка исчезала с лица и мадам ( постарше меня или ровесница ) произнесла каменным голосом - У нас МОЛОДОЙ коллектив! Занавес...
Ну по факту многие и сейчас уже так работают. И сам на службе в свое время по несколько суток проводил. Другое дело, что по закону эти часы должны оплачиваться, да еще и в повышенном размере.
> Ну по факту многие и сейчас уже так работают. И сам на службе в свое время по несколько суток проводил. Другое дело, что по закону эти часы должны оплачиваться, да еще и в повышенном размере.
Вот у меня, к примеру, рабочий день ровно 12 часов. Но это же не каждый день. Суммарно в месяц часов получается на 8 больше, чем у тех, кто работает по 8 часов. Переработки оплачиваются 2 раза в год. Плюс ночные.
PS: не с целью похвастаться, а показать, как бывает.
>12 часовой рабочий день - тоже занятная инициатива
Справедливости ради, собственник завода тоже не дурак (чаще всего). Попытка выжать из людей больше денег может обернуться большими убытками. Из личного примера - на крупном бумажном производстве набрали неквалифицированных таджиков для экономии. Результат - убитая бумагоделательная машина за 1 млн. уе. С тех пор и людей сначала обучают и на зарплатах решили не экономить (в пределах рыночной зп, конечно)
> Кроме как в интернетах, есть проявления возмущения? Митинги и забостовки?
Вообще-то реформа ещё не начата. Закон не принят. Протестовать "за всё хорошее против всего плохого" не лучший вариант. Для начала, может быть, имеет смысл писать депутатам, лидерам партий, общественных организаций - пусть дадут письменные ответы на ваши запросы, выскажут своё отношение к проблеме.
Кому: Прохор Сорокин, #17 Кому: Русинов Алексей, #18 Кому: Хоттабыч, #54 Подтема частного отказа от пенсии.
На вскидку, обратиться в конституционный суд, чтобы они обязали госдуму изменить закон и разрешить частный отказ от пенсий, т.е. только тем кто хочет и соответственно работодатель за этого человека бы не выплачивал взнос в пенсионный фонд, а обязан бы был выплачивать человеку сразу в зарплату. Думаю, все практически до 35 лет бы отказались сами на таких условиях.
То что там будут проблемы с наполняемостью фондов вообще не заморачивайтесь. Это проблема правящего класса, а не наша. Если не могут решить, пусть добровольно увольняются. На их место сразу же придут начальники, которые все решат.
> Я давно для себя решила: как только не смогу работать, усыплю кошек и поставлю себе капельницу с ... (не буду называть, но средство доступное в любой аптеке, понижение давления, потеря сознания, смерть).
Если это не шутка, то, надеюсь, что ты все же передумаешь. У тебя же есть сын, правильно? Как он-то будет?
Я хоть и моложе тебя, но перспективы (не только в плане пенсии, но и в плане жизни вообще) у меня еще более туманные. Даже не факт, что я до твоего возраста доживу. Поэтому для меня немного странно, что кто-то может хотеть добровольно распрощаться с жизнью.
> Вообще-то реформа ещё не начата. Закон не принят. Протестовать "за всё хорошее против всего плохого" не лучший вариант. Для начала, может быть, имеет смысл писать депутатам, лидерам партий, общественных организаций - пусть дадут письменные ответы на ваши запросы, выскажут своё отношение к проблеме.
Вспоминай как начиналось с ювеналкой и чем закончилась. Тут будет тоже самое.
Митинги – это хорошо! Но, как показывает опыт, митинг, вроде, собирается про одно, а на деле набегает куча не понятно кого и получается, что ты в итоге создал массовку на мероприятии совсем про другое. Как этого избежать, вот в чем вопрос!
> Я тебе больший секрет открою, что капиталистическая экономика обязательно заканчивается кризисом.
Я тоже тебе большой секрет скажу, любая система заканчивается кризисом, систем без кризисов ещё не придумали. Того, кто систему без кризисов построит и воплотит в жизнь - можно смело считать богом.
> Вообще-то реформа ещё не начата. Закон не принят. Протестовать "за всё хорошее против всего плохого" не лучший вариант. Для начала, может быть, имеет смысл писать депутатам, лидерам партий, общественных организаций - пусть дадут письменные ответы на ваши запросы, выскажут своё отношение к проблеме.
Говорят, что пишут, куда можно. Вплоть до президента.
А на митинге - в том числе было требование отставки правительства во главе с Медведевым.
Я думаю, волну удалось немного сгладить, действуя исподтишка под чемпионат по футболу. Но все еще впереди. Болельщики потихоньку подтянутся.
Борис Витальевич, прошу прощения. Мне 33 года. Я до пенсии НЕ доживу скорее всего, но разве не ваше поколение людей предпенсионного возраста было и есть главной опорой действующей власти, принявшей этот закон о повышении пенсионного возраста?
Когда можно было выходить на митинги, большинство отсиживались дома, считая, что их это не коснется. Так кого теперь винить? Только самих себя, я считаю это будет справедливо.
Надоела уже эта сказка про плохих бояр (медведевых и кудриных) и хорошего Царя. Уже даже не смешно.