Про фондовый рынок и Финам

В треде был!

Интересовался пару лет назад этим вопросом. Непросто там. В сумме налоговый вычет с ИИС и купонный доход с облигаций (государевых) выглядит интересно и в моменте превышает и проценты по банковским вкладам, и их надежность. Однако все это долгосрочные инструменты, суть которых - цена денег. А играть с нашим родным государством на деньги вдолгую как-то не тянет. Инфляция-девальвация-деноминация-... и хоба! вот ваши деньги. Купите себе коробок спичек. Или даже два.

По отзывам: чуть более половины ругаются, причём аргументированно, с примерами; другая восторгается (общие фразы в массе своей). С учётом даже нейтральных - в минусе.

Очень всегда радует, когда пенсионерам, учителям, etc рассказывают о прелестях инвестиций и игр на фондовом рынке.

Кому: Genych, #4

> Очень всегда радует, когда пенсионерам, учителям, etc рассказывают о прелестях инвестиций и игр на фондовом рынке.

Помнится, в "кризисном" 2014 после резкого роста ключевой ставки и ставок по вкладам стоял в очереди пенсионеров, учителей и пенсионеров-учителей в одном из банков-на-слуху. Пенсионеры, учителя и пенсионеры-учителя так живо обсуждали, как ловко сейчас вложат свои честно заработанные копейки под XXX процентов, не менее ловко выдернув их из конкурирующего банка под YYY процентов, что мне с моим нищенским полумиллионом рублей было даже как-то неловко. Обсуждались суммы не менее застрахованных АСВ по верхнему пределу 1,4 млн.

Пенсионер пенсионеру и учитель учителю рознь.

Мда, нам с нашими копейками только на биржах и играть

Кому: Серёга_из_Перова, #6

> > Мда, нам с нашими копейками только на биржах и играть

вроде и копейки, но от 5 тысяч начинают играть, почему нет?

Другое смутило, я уже привык к долгому обстоятельному разбору темы с собеседником, а тут только начали и сразу конец - непонятно, что это было?

Немедленно вспоминаются рекламные ролики середины 90-х: Первый ваучерный, Хопер-инвест.

Вот я вложил в паевой фонд по управлением Альфа-капитал в 2008 году 210 тысяч рублей,так теперь мои паи стоят 70 тысяч. А ведь это выглядело безопаснее акций одного предприятия, там деньги размазывались по нескольким преприятиям- типа диверсификация. Не помогло. Короче вложишь деньги, а потом будешь ими рулить вместо основной работы, чтобы не пролюбить.

Напоминает рекламу по радио, то ли Радио КП, то ли Радио ФМ, там один мальчик говорит о всеобщей финансовой неграмотности, и говорит, что можно безбедно жить, фарцуя на фондовом рынке, и призывает раз 20 за передачу на свои бесплатные лекции.
Наверное, можно хорошо хапнуть на фондовом рынке, но тут нужен мужик-барабанщик, как в популярной песне М.Танича "я куплю тебе дом". Например, наверное, многие хорошо разбогатели на рынке ГКО в конце 90-х годов.

А начет просто вкладывать в акции и ждать дивидендов, то после смерти отца ему регулярно шли письма, по крайней мере, от трех крупных энергетических компаний на предмет проголосовать по тому или иному вопросу, и с отчетами о финансовой деятельности на многия ярды в рублях. Оказывается, он был акционером.
И вот наконец пришло уведомление с почты о дивидендах. Он должен получить на почте перевод на сумму 0 руб. 17 коп. И тогда прошло всякое желание искать эти самые акции и переоформлять их на себя.

На мой взгляд (может я неправ), все эти фонды приносят пользу только их создателям. И создаются только для этого. Или я ошибаюсь?

Кому: kasakdon, #11

Ошибаешься, камрад.

Кому: Yury_L, #10

> Оказывается, он был акционером.
> И вот наконец пришло уведомление с почты о дивидендах. Он должен получить на почте перевод на сумму 0 руб. 17 коп. И тогда прошло всякое желание искать эти самые акции и переоформлять их на себя.

Дивиденды могут быть и нулевые, а вот сами акции чего-то, да стоят.

Кому: Лео20, #13

> Дивиденды могут быть и нулевые, а вот сами акции чего-то, да стоят.

Так я и говорю, что тогда для получения дохода надо ими фарцевать. А без дивидендов - сомневаюсь я в их ценности. Тогда уж лучше сходить в казино и сыграть в рулетку. Вероятность выигрыша примерно такая же, а вот время оборота - намного меньше.

Где-то читал, что один товарищ характеризовал таких вот деятелей, которые хотели жист с дивидендов - дважды дураками - во-первых, что они они отдали деньги в обмен за ценные бумаги, а во-вторых - что они надеются на дивиденды с них.

Кому: kasakdon, #11

Ошибаешься. Ещё и членам их семей

Кому: pro-etcontra, #15

Как я мог забыть?! (посыпаю голову пеплом)

Ну, я так понял, что мне, пенсеонеру, что бы заработать на этих финансовых играх нужно пахать как лошадь.)))

Я 20 лет разрабатывал разнообразный софт. Могу сам посчитать DCF, стоимость акций несколькими способами, прикинуть результат по football field. Даже думал на CFA сдавать. Деривативы-шметиративы.

И вот что я вам скажу: та ну нах все эти фонды. И наши, и американские. Прибыток стабильный от них только их управляющим.

Кому: Vladislav.Skorokhodov, #7

> непонятно, что это было?

Камрад, сдается мне, это была реклама.

Кому: Yury_L, #14

>Тогда уж лучше сходить в казино и сыграть в рулетку. Вероятность выигрыша примерно такая же

Сразу видно специалиста. Хотя конечно, если на фондовом рынке делать ставки как в казино, то и результат соответствующий будет.

Кому: Yury_L, #14

> Так я и говорю, что тогда для получения дохода надо ими фарцевать

Если они уже есть, то не продать их -- странно.
Лео20 правильно сказал, дивиденды могут быть 0.17 руб, а продать их можно по 17000, к примеру.
Всё польза какая-то.
Тем более, в пакете также могли быть акции и без дивидендов.

А фарцевать не надо, делать это без знаний -- это всё равно что с бухты-барахты кинуться спекулировать на фарфоре эпохи мин. Да даже если на бирже просто валютой фарцевать, можно так огрести.. Вот пару лет назад была история с падким на халяву Денисом Громовым. Минус 10 лямов долга за один день.

Всё, что нужно знать о фондовом рынке - 90% всех вновь пришедших теряют всё. У остальных десяти получается либо остаться при своих, либо получить некую прибыль.

Короче, финансовый рынок живёт только за счёт влияние новых денег из реального сектора. Вот чтобы этот поток не иссяк и существуют подобные видео.