Клим Жуков о протестах против храма в Екатеринбурге

18.05.19 14:04 | Zhukoff | 135 комментариев

Политика

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 135

SneikEye
отправлено 18.05.19 15:16 | ответить | цитировать # 1


Храм - это просто ширма. Под храм требуется участок в 0,6 га, при этом площадь всего проекта составит 11,6 га, следует из материалов к общественным слушаниям, опубликованным в конце 2018 года. Проект оказался разбит на две самостоятельные территории. Одна прилегает к будущему собору, а вторая сформирована вокруг некоего многофункционального жилого комплекса до 30-ти этажей и полуподземной автостоянкой на 220 мест(очевидно для нужд храма, а не коммерческое использование планируется).


woddy
отправлено 18.05.19 15:16 | ответить | цитировать # 2


https://www.roi.ru/52715/
19тыс голосов
и это только из екатеринбурга. другие регионы голосовать не могут


Yunev Nikita
отправлено 18.05.19 15:27 | ответить | цитировать # 3


10% со всего - это у евреев есть такое. "Маасер" называется. Маасер настолько суров, что если ты получил машину в подарок, то должен её продать, и, с полученных средств, выплатить маасер. Иначе твой уровень духовности недостаточно высок.


Stoum
отправлено 18.05.19 15:29 | ответить | цитировать # 4


Что-то мне подсказывает, что если начнут делать опрос, то проведут его в рядом стоящих церквях и у тех самых молодых людей-спортсменов, а мнение других особенно интересовать не будет.


Муромец
отправлено 18.05.19 15:30 | ответить | цитировать # 5


>ООО Храм святой Екатерины

*падает*


Сын кузнеца
отправлено 18.05.19 15:43 | ответить | цитировать # 6


Православие або смерть!
Ну-ну.
Не принимает народ духоскрепность буржуинскую. Подсознательно сопротивляется.


Zx7R
отправлено 18.05.19 15:51 | ответить | цитировать # 7


Кому: Yunev Nikita, #3

> 10% со всего - это у евреев есть такое. "Маасер" называется. Маасер настолько суров, что если ты получил машину в подарок, то должен её продать, и, с полученных средств, выплатить маасер.

Не надо придумывать.


Сын кузнеца
отправлено 18.05.19 16:00 | ответить | цитировать # 8


К вопросу о государстве и о его действиях:

"Государство - говорит Энгельс, подводя итоги своему историческому анализу, - никоим образом не представляет из себя силы, извне навязанной обществу. Государство не есть также "действительность нравственной идеи", "образ и действительность разума", как утверждает Гегель. Государство есть продукт общества на известной ступени развития; государство есть признание, что это общество запуталось в неразрешимое противоречие с самим собой, раскололось на непримиримые противоположности, избавиться от которых оно бессильно. А чтобы эти противоположности, классы с противоречивыми экономическими интересами, не пожрали друг друга и общества в бесплодной борьбе, для этого стала необходимой сила, стоящая, по-видимому, над обществом, сила, которая бы умеряла столкновение, держала его в границах "порядка". И эта сила, происшедшая из общества, но ставящая себя над ним, все более и более отчуждающая себя от него, есть государство" (стр. 177 - 178 шестого немецкого издания).

Здесь с полной ясностью выражена основная идея марксизма по вопросу об исторической роли и о значении государства. Государство есть продукт и проявление" непримиримости классовых противоречий. Государство возникает там, тогда и постольку, где, когда и поскольку классовые противоречия объективно не могут быть примирены. И наоборот: существование государства доказывает, что классовые противоречия непримиримы."

Ленин. Государство и революция.


SneikEye
отправлено 18.05.19 16:02 | ответить | цитировать # 9


Если кто хочет сам прочитать что там планируется построить. Ссылка на официальный портал г. Екатеринбурга.
https://обсуждения.екатеринбург.рф/discus/64


paul3390
отправлено 18.05.19 16:02 | ответить | цитировать # 10


Является ли храм в сквере - скверным храмом??


kormchin
отправлено 18.05.19 16:02 | ответить | цитировать # 11


Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.

недоработали товарищи большевики. только дали слабину, а гундяи всплыли.


ilbu
отправлено 18.05.19 16:02 | ответить | цитировать # 12


Небольшая поправка: последнее (третье) планируемое место под храм как раз над линией метро
более подробно по ссылке
https://reissig.livejournal.com/8074.html


Готальский
отправлено 18.05.19 16:02 | ответить | цитировать # 13


Кому: Сын кузнеца, #6

Как я понял, народ там, в массе своей, выходил не против храма, а против вырубки парка и против наглого поведения властей города.


Сын кузнеца
отправлено 18.05.19 16:10 | ответить | цитировать # 14


А чего, можно как-то построить здоровенный комплекс без вырубки?
Религиозность в населении не растёт. Об этом даже в ролике говорят. Вот здесь говорится как раз о том, что рост числа храмов не ведёт ни к чему положительному. Ролик тубуса https://www.youtube.com/watch?v=Z0IVlOjsgI8
Насаждение субьективного идеализма это ровно противоположное тому, чем занимались коммунисты. И приведёт к ровно противоположным результатам, если не к гр. войне.


Kroinn
отправлено 18.05.19 16:16 | ответить | цитировать # 15


Кому: Готальский, #13

тоже так вижу.
(сужу по сообщениям с мест, например, Андрея Шигина (который поэт), он поддерживает протест и присутствовал на месте)


Средний
отправлено 18.05.19 16:16 | ответить | цитировать # 16


Когда Клим Александрович упомянул про воскресный колокольный перезвон в 9 утра, я искренне пожалел жителей дома 4 корпус 1 по улице Долгоозерной СПб. Они будут воспринимать хвалу Господу внутренними органами. А если отраженные от противоположных домов звуковые волны будут попадать в резонанс, у бедолаг, скорее всего, будут вылетать окна.


Onepamop
матёрый
отправлено 18.05.19 16:23 | ответить | цитировать # 17


Кому: Сын кузнеца, #14

> рост числа храмов не ведёт ни к чему положительному

Как это? Рост числа храмов очень даже ведёт к увеличению всяких там полезных показателей в части владения землёй, возведения строений, парковок, собираемости пожертвований и так далее. В Москве очень наглядно процесс организован. Он просто не для всех положителен, но это ничего.


Monarch
отправлено 18.05.19 16:27 | ответить | цитировать # 18


В моем городе администрация просто подарила епархии кусок земли со сквером и серьезным канализационным коллектором под этим сквером. И клали/ложили они на мнение общественности. Сквер спилили, коллектор передвинули, храм построили. храм стоит в таком месте , ну просто зуб в ноздре, но зато рядом большой ТЦ, парк, через улицу строится большая гостиница и торговые ряды. В народе этот храм теперь называется храм-на-говне.

Кому: Готальский, #13

> Как я понял, народ там, в массе своей, выходил не против храма, а против вырубки парка и против наглого поведения властей города.

Мы тоже топили за сохранение сквера, подписи собирали, митинги. Но что значит мнение народа, когда чины из администрации о своих/чужих душах радеют.


Сын кузнеца
отправлено 18.05.19 16:30 | ответить | цитировать # 19


Кому: Onepamop, #17

Да. Я как то не подумал о том что у нас меньшинство над большинством доминирует и навязывает ему свои хотелки.
:)
Для них - да, безусловно, всё прекрасно идёт.


Ivan_Kurt
отправлено 18.05.19 17:18 | ответить | цитировать # 20


А вот гражданин Зергулио из Свердловска за храм.

По нему всё протестующие - "майдауны", ну по другому же быть не может, Соловьев и компания подтвердят.
Они там, конечно, есть, спорить глупо. Но и обвинять либералов во всём - ещё большая глупость.

Поддержу Клим Саныч, протесты там идут давно.
В инете щас набирают просмотры ролики, в которых местный журналист Максим Румянцев, если правильно помню, выхватил в рыло на освещении этих протестов ещё 7 апреля. С православием головного мозга у него, на мой взгляд, что то не в порядке. Ходил по толпе народа и говорил им в лицо "бесноватые", оскорблял, назвал одного парня "девочкой" пару раз - и выхватил. Позорно встаёт и говорит в камеру "ну вы видели! Видели?!" Страшный стрем.

Протесты в "горячую стадию" переросли, судя по информации, после того, как возвели забор и появились местные подкулачники олигархов, которые стали бить людей.

Спрашивать надо с местных властей, как он
до этого довели. Какой спрос с либералов и агентов влияния? Никакой, просто они есть и воспользовались ситуацией, "чо бы не осветить как местные облажались".

Ну и спасибо за выпуск - главное, чтобы люди всё больше головой думали.


зелёный
отправлено 18.05.19 17:49 | ответить | цитировать # 21


Ну хоть узнаю, наконец, о чём вообще речь.
А то картинки смешные уже пошли, а что происходит, неясно


Цзен ГУргуров
отправлено 18.05.19 17:54 | ответить | цитировать # 22


Хороший выпуск.
Про религоизные общины в СССР поясню (сдавал жу тему по научному атеизму)). Территориальная религиозная община регистрировалась (минимум 20 человк). Им в пользование выдавался храм (церковь, мечеть или что еще). Избирался церковный староста - лицо материальо ответственное. Община собирала общинные взносы и на них содержала культовое сооружение. Отдельно приглашался священник (дипломированный специалист из Патриархии или управления мусульман)на зарплату. Оплачивался из общинной кассы. Отдельные статьи доходов составляли пожествования и плата за обряды. Тут интересы попа и старосты конфлитовали. Но в целом решали вопросы мирно-полюбовно, чтобы не дранить ОБХСС или финорганы.
Все нанятые таким образом платили что-то до половины дохода в виде налогов. Даже если нанимались шабашники, им начилялось 400 рублей - на руки 200. Остальное налоги.
Членов общины не стоит путать с прихожанам, которых могло быть немало. Если постоянные - то как бы намекали, "что неплохо пожертвовать - крыша церкви прохудилась".
Торговлю религиозными товарами тоже регламентировалась Их изготавливали и продвали религиозные коопеативы по установленным ценам.

Сейчас все меняется. РПЦ уже десятилетия ведет наступление на общины (не знаю, стались ли они как юридические лица). Их нелвижимсть преписывают в собственность РПЦ.


DJB
отправлено 18.05.19 17:55 | ответить | цитировать # 23


Кому: Monarch, #18

> В народе этот храм теперь называется храм-на-говне.

Метко!
Глас народа - глас божий.


Щербина307
отправлено 18.05.19 18:14 | ответить | цитировать # 24


Кому: Ivan_Kurt, #20

> появились местные подкулачники олигархов

Это нацисты, они там зиговали в открытую.

> В инете щас набирают просмотры ролики, в которых местный журналист Максим Румянцев, если правильно помню, выхватил в рыло на освещении этих протестов ещё 7 апреля.

Он открытый провокатор, нужны кадры с "избиением детей" только на другой лад, вот и старается.

Хорошо сказал Сёмин в ролике про жабу и гадюку. Обе официально освящаемые стороны используют провокации и у обоих цель одна, а местные жители для них только фон и ресурс.


Старик у моря
отправлено 18.05.19 18:45 | ответить | цитировать # 25


Кому: Ivan_Kurt, #20

> А вот гражданин Зергулио из Свердловска за храм.

Вот я пошел и почитал этого самого Колясникова. Ни разу даже мысли не возникло у меня, что "гражданин Зергулио из Свердловска за храм". Ты когда врешь, пиши сразу так "дальше я придумал".

> По нему всё протестующие - "майдауны", ну по другому же быть не может

Протестующие, ага. Ты еще про онижедети расскажи, бля.

Расскажи, пожалуйста, почему российские майдауны, в том числе поучаствовавшие уже в киевском майдане 2013-2014, срочно метнулись в Свердловск? Ну, и заодно разные овальные и прочие геометрические граждане со всей страны, уже не однократно отметившиеся всяким, вроде ловца покемонов.

> Они там, конечно, есть, спорить глупо.

Перечитай то, что ты пишешь.

> Но и обвинять либералов во всём - ещё большая глупость.

www.rossaprimavera.ru/news/f83c2fcf

Ярослав Ширшиков: «Когда Путин перестанет быть президентом РФ, проект Уральской Республики получит новую актуальность».

Говорят, вчера Би-Би-Си подтянулись и к ним уже очередь.

> Протесты в "горячую стадию" переросли, судя по информации, после того, как возвели забор и появились местные подкулачники олигархов, которые стали бить людей.

Ну-ну

https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/5480761/5480761_800.png

А вот это я где-то уже видел

https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/5489530/5489530_original.jpg

> Какой спрос с либералов и агентов влияния? Никакой, просто они есть и воспользовались ситуацией, "чо бы не осветить как местные облажались".

Какой, говоришь, спрос? Посмотри на Украину. А вот это в Екб

www.youtube.com/watch?v=grcBwUXYiNs


kostyaskachkov
отправлено 18.05.19 18:45 | ответить | цитировать # 26


На историческом месте где изначально стоял храм, теперь прекрасный фонтан «каменный цветок» и небольшой сад с деревьями и клумбами. Хотели и вместо этого всего воткнуть храм, но народ взбунтовался. В итоге там осталась небольшая часовня. Вокруг которой выставляют щиты призывающие страдать за царскую семью и о том какие плохие большевики.


shaiba
отправлено 18.05.19 18:51 | ответить | цитировать # 27


Сугубо свое мнение. Взгляд со стороны.
Господа и дамы, протестующие против храма, провели хоть один субботник на территории данного сквера? Посадили там хоть одно дерево?
Что значит :"Наш сквер!", они что, купили его? Или ежегодно проводят там акции по облагораживанию территории?
Тогда чем они отличаются от набожных? Если так же непримиримо орут " Не пущать!" ?
Было бы правильно сейчас на раздаче "пряников" задержанным, вместо штрафов впаять им часы отработки, по тысяче на брата, с обязательной отработкой в этом сквере.


kostyaskachkov
отправлено 18.05.19 18:52 | ответить | цитировать # 28


Кому: Готальский, #13

Именно так! Есть, конечно и те кто против любого храма, но большинство именно против застройки этого сквера. У нас в центре вообще почти нет зелени. Там кстати рядом через театр драмы стоит здоровенный Ельцин бизнес центр. и вот в окружении всего этого стекла и бетона небольшой островок природы с относительной тишиной. А так в центре очень мало прогулочно-природных зон и все забиты т.к. тупо негде больше отдохнутьъ Только если на окраину или за город ехать, но там всё в собачем говне и грязи (необлагорожено).


kostyaskachkov
отправлено 18.05.19 19:02 | ответить | цитировать # 29


Кому: shaiba, #27

Вообще-то этот сквер был подарен горожанам на 275 летие города. И убирает его, как и всё рядом, служба благоустройства.


Джина
отправлено 18.05.19 19:06 | ответить | цитировать # 30


Спасибо, ДимЮрич и КлимСаныч!

Поправочка: земля не выкуплена, она взята в аренду на 4,5 года.

И последняя новость: сегодня губернатор Куйвашев объявил, что драка между гражданами - это нехорошо, и чтобы ее прекратить, он в понедельник выкатит список из пяти альтернативных площадок, из которых демократично всем народом выберут одну и там и будут строить.
Что настораживает: одна из этих площадок - наверняка Площадь 1905 года, центральная площадь города. И там до сих пор стоит большой памятник Ленину, с трибуны которого даже сейчас по 1 мая руководство партии и правительства области поздравляет граждан с праздником. Выберут площадь - уберут Ленина.


Ursa
отправлено 18.05.19 19:15 | ответить | цитировать # 31


Фактически, с братской западной краиной уже ноздря в ноздрю идём.
Вопрос, собственно, уже только в том, когда в Екб(или где-то ещё) бодрые спортивные православные парни кого-нибудь сожгут в очередном доме профсоюзов во имя б-га? А полиция, как водится, будет беспристрастно смотреть.


sasa
отправлено 18.05.19 19:20 | ответить | цитировать # 32


Пара замечаний.

Первое, по поводу количества храмов. В православной Российской империи (когда ПРЦ была гос. структурой и учет был поставлен строго) в 1915 году проживало 110+ млн лиц православного исповедания и функционировало 80 тыс. храмов. То есть, грубо, 0.7 храма на тысячу православных. В 2019 году в пасхальных богослужениях и крестных ходах (куда, вроде бы, православные обязаны ходить) в Екатеринбурге приняли участие около 20 тыс. человек (по данных епархии). По данным 2ГИС в городе в настоящее время действует 65 православных храмов, то есть примерно 3+ храмов на тысячу православных (которые хотя бы на Пасху в церковь ходят); иначе говоря, храмов стало в 5 раз больше, чем в 1915 году.

Второе, по поводу посещения церквей православными.
"Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто-либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не придет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен..."
(С) Правило 80 Святого Вселенского Шестого Собора, Константинопольского.
Уже отлучать пора?


Щербина307
отправлено 18.05.19 19:24 | ответить | цитировать # 33


Кому: Старик у моря, #25

> Расскажи, пожалуйста, почему российские майдауны, в том числе поучаствовавшие уже в киевском майдане 2013-2014, срочно метнулись в Свердловск?

Они подхватывают любую движуху, вообще любую. У них работа такая запомоивать всё, для этого их собственно и держат.

Ты ещё подумай, как так получается, что Навальный легко свою деятельность ведёт, как с условкой за границы катается? Как на выборы регистрируется находясь под следствием? На что живут все эти мемориалы и фонды сахарова которые ему помогают? Там кроме иностранных денег вполне себе финансирование от государства.

> Вот я пошел и почитал этого самого Колясникова. Ни разу даже мысли не возникло у меня, что "гражданин Зергулио из Свердловска за храм".

Он освящает только с одной стороны, нагнетает и молчит про интересы самих граждан и про их действия. Что-то зигующих защитников забора он в упор не увидел. Раньше рассказывал, что это вообще пустырь никому не нужный. Всех кто в красной одежде записал в организаторов майдана, хотя они все в разном и даже от коммунистов были, как и просто обычные граждане. Машины питания, которые обычное явление для парка где граждане гуляют, определил как пункты питания майдаунов.

> Посмотри на Украину. А вот это в Екб
>
> www.youtube.com/watch?v=grcBwUXYiNs

Там майдауны с обоих сторон, одни зигуют а вторые скачут. Граждане которым нужны просто сквер и учёт их мнения, смотрят на это в немом изумлении.


Джина
отправлено 18.05.19 19:40 | ответить | цитировать # 34


Кому: Щербина307, #33

> Там майдауны с обоих сторон, одни зигуют а вторые скачут. Граждане которым нужны просто сквер и учёт их мнения, смотрят на это в немом изумлении.

так точно


Yunev Nikita
отправлено 18.05.19 19:55 | ответить | цитировать # 35


Кому: Zx7R, #7

В деталях - у всех по-разному (уровень выполнения зависит от градуса веры). В целом - ничего не придумал: маасер есть, его платят.


Zx7R
отправлено 18.05.19 20:09 | ответить | цитировать # 36


Кому: Yunev Nikita, #35

> В деталях - у всех по-разному (уровень выполнения зависит от градуса веры). В целом - ничего не придумал: маасер есть, его платят.

Платят только религиозные, и не все - таких подавляющее меньшинство. Обычные граждане ничего и никуда кроме налогов не платят.


Старик у моря
отправлено 18.05.19 20:12 | ответить | цитировать # 37


Кому: Щербина307, #33

> Они подхватывают любую движуху, вообще любую. У них работа такая запомоивать всё, для этого их собственно и держат.

Просмотрел быстро новости по тамошним событиям - этих майдаунов там что-то очень уж много собралось и разных. Они все такие богатые?

> Ты ещё подумай, как так получается, что Навальный легко свою деятельность ведёт, как с условкой за границы катается? Как на выборы регистрируется находясь под следствием? На что живут все эти мемориалы и фонды сахарова которые ему помогают? Там кроме иностранных денег вполне себе финансирование от государства.

Ты меня за совсем уж маразматика принимаешь? Понятно, что интересы у всех разные, в том числе и у государственного кормила.

> Он освящает только с одной стороны, нагнетает и молчит про интересы самих граждан и про их действия.

ОсвЕщает, наверное? )))

В отличие от приезжих майдаунов, Колясников там живет. И да, он много полезного делает. В том числе и на Донбассе людям помогает.

> Что-то зигующих защитников забора он в упор не увидел.

Я вот тоже отчего-то не увидел. Ссылочкой не побалуешь?

> Всех кто в красной одежде записал в организаторов майдана, хотя они все в разном и даже от коммунистов были, как и просто обычные граждане.

Конкретных граждан, на которых он указал, как на организаторов-сотников, в нескольких видео наблюдал. Возможно, насчет конкретных граждан он прав.

> Машины питания, которые обычное явление для парка где граждане гуляют, определил как пункты питания майдаунов.

Те, которые мне на фото дважды встречались - они и есть. Одни торгуют, а другие бесплатно раздают. Ничего удивительного. Такие и на майдане были.

> Там майдауны с обоих сторон, одни зигуют а вторые скачут.

Опять же, ничего нового. Антимайдан также говном поливали. Мол, нацисты это, российский спецназ/ФСБ/ГРУ/etc, титушки и т.д., а майдауны - мирные митингующие-протестующие, бастующие студенты, онижедети и вообще жертвы процесса под названием "звиряче побиття".

> Граждане которым нужны просто сквер и учёт их мнения, смотрят на это в немом изумлении.

Не получится ли так, что на момент начала провокаций большинство граждан про это сквер-храм ничего не знало или им просто похрену? Ну и вменяемые граждане не ходят туда, где они сами и их друзья/близкие/дети могут попасть в серьезные неприятности или под пули "неизвестных снайперов". А дебилов мне лично не жалко.

Ты хочешь мне доказать что обе стороны (если их две) говно? А кто-то там есть на стороне закона, кроме полиции? Мне вот из дома плохо видно кто там кто. Зато отлично видно тех, кто говном поливает всех без исключения. Это да.

И еще один момент. Если бы в Крыму всё закончилось иначе, то многие (и я в том числе) попали бы под уголовное преследование и не факт, что только на Украине. Как по мне, так сперва всех успокоить надо. В том числе любых провокаторов взять за жабры. Только вот что-то слабоваты местные власти в коленках, очень похоже себя ведут на то, как вели себя силовики Украины во время майдана, импотенты ссыкливые.


inqwh40k
отправлено 18.05.19 20:13 | ответить | цитировать # 38


Кому: Щербина307, #33

> Там майдауны с обоих сторон, одни зигуют а вторые скачут. Граждане которым нужны просто сквер и учёт их мнения, смотрят на это в немом изумлении.
>

А на зигующих ссылочку можно? Скачущих вот вижу.


Lis_in
отправлено 18.05.19 20:13 | ответить | цитировать # 39


Уважаемый Клим Александрович, канал, о котором вы говорите, есть таки городской пруд, самый первый, ниже которого был градообразующий завод.


Кочегар Дым
отправлено 18.05.19 20:32 | ответить | цитировать # 40


Последнее время часто бывал в Иванове по учебе, за последние года 4-5 храмов как грибов там выросло. При этом от многих коренных жителей улиц города, где данные культовые сооружения сооружались, да и сооружаются в том числе в данный момент, слышал те же самые слова, что сказал Клим Александрович - подавляющему большинству они, то есть храмы, нафиг не нужны. Церквей и храмов, в том числе старой постройки, в Иванове хватало и так, теперь же у каждой больницы есть хотя бы часовня, около многих учебных заведений храмов настроили, у каждого вокзала тоже церкви воткнули (у автовокзала еще строилась, когда я оттуда уезжал). Даже стеллу, поставленную в память о победе в Великой Отечественной, на площади Победы в центре города снесли и поставили там храм и памятник Георгию Победоносцу. Он же главный победун, не ветераны. Но смешно в этой ситуации другое - в большинстве этих культовых сооружений культовые обряды не проводятся, в некоторых не факт, что вообще производились. Они просто стоят, потому что с Родиной Первого Совета правящие Мени (и прочие) по-другому бороться видимо не могут.


Windapl
отправлено 18.05.19 20:32 | ответить | цитировать # 41


Проголосовал против. Три раза переносили место. Это Собор, и он должен как сердце быть в центре, а не на мизинце руки. Кроме того, что то те же скачущие граждане не возмущались когда с другой стороны драмтеатра строили ельцин центр, там значит всё хорошо... И ещё, я соглашусь, что в центре и так хватает храмов, в которые особо никто не ходит, особенно в построенный Ельциным Храм на крови, что на месте им же снесенного Ипатьевского дома, тем не менее нужно сказать спасибо коммерческой организации, которая тратит деньги на благие дела в России, а не на аглицкие футбольные клубы и яхты. В итоге: Храм - это то что останется после тебя.


Fristail27
отправлено 18.05.19 20:32 | ответить | цитировать # 42


Кому: shaiba, #27

А что во всех парках, скверах, рощах и т.д. страны посетители данных территорий собираются на субботники? И если не собираются, то следуюет обязательная вырубка? А если ты ходил допустим в больницу, то обязательно нужно потом приходить и убираться там? И если посетители больницу не убирают надо ее сносить? Какая то логика странная. Люди платят налоги, на них это все и содержится.


> Что значит :"Наш сквер!", они что, купили его? Или ежегодно проводят там акции по облагораживанию территории?

трудный случай


Шлычков
отправлено 18.05.19 20:47 | ответить | цитировать # 43


Кому: woddy, #2

Им там ещё 55 тысяч собрать надо


YS
отправлено 18.05.19 20:57 | ответить | цитировать # 44


Кому: Ivan_Kurt, #20

> А вот гражданин Зергулио из Свердловска за храм.

Гражданин Колясников ярко показал себя в этой всей истории. Конченным уродом - в моем восприятии.


Кому: Старик у моря, #25

> Вот я пошел и почитал этого самого Колясникова. Ни разу даже мысли не возникло у меня, что "гражданин Зергулио из Свердловска за храм". Ты когда врешь, пиши сразу так "дальше я придумал".
>

Зрение может стоит проверить. Он там всех, кто за храм очень лестно демонстрировал - и батюшка такой офигенный, и сквера там не было (пиздит, как дышит ! фото сквера находятся через любой поисковик в промышленных масштабах), и уроды там только со стороны тех, кто против храма. Расписанных граждан с другой стороны он в упор не приметил. И конфликт начался только с шатания забора у него - тоже пиздит не стесняясь, даже со стороны история конфликта легко просматривается со стороны.


Кому: Щербина307, #33

> Он освящает только с одной стороны, нагнетает и молчит про интересы самих граждан и про их действия. Что-то зигующих защитников забора он в упор не увидел. Раньше рассказывал, что это вообще пустырь никому не нужный. Всех кто в красной одежде записал в организаторов майдана, хотя они все в разном и даже от коммунистов были, как и просто обычные граждане. Машины питания, которые обычное явление для парка где граждане гуляют, определил как пункты питания майдаунов.
>

Плюс сто, как говорится.

Я еще добавлю что почему-то ни полслова про то, что конфликту уже не один год. Что акции против застройки свекра шли уже полгода почти ("Обнимем сквер" - можно погуглить кто не в курсе).

Про то, как на молебен заради храма привозили платных звезд из Москвы тоже ни полслова (фото могу запостить если надо - но вообще его нетрудно найти в Сети тоже).

Про то, сколько скверов и зеленых зон в Екб поуничтожили за последние годы - и ни одной новой не сделали - тоже молчок.

Ну и отдельно - власти Екб просто фееричные. Как в известном выражении: никаких врагов не надо с такими "друзьями".


Щербина307
отправлено 18.05.19 21:00 | ответить | цитировать # 45


Кому: Старик у моря, #37

> И да, он много полезного делает. В том числе и на Донбассе людям помогает.

Это не индульгенция.

> Я вот тоже отчего-то не увидел. Ссылочкой не побалуешь?

Самое начало ролика "мы за храм". https://youtu.be/mE1WRzboqfc

Были ещё видео где они колонной идут и скандируют с вытянутыми руками.

Клим Саныч когда в ролике говорил про наколку нацистов, это он говорил про гражданина из этих скандирующих.

> Конкретных граждан, на которых он указал, как на организаторов-сотников, в нескольких видео наблюдал.

На всякий случай, сотники не носили красной одежды. Там и коммунисты были и тоже в красном.

https://ic.pics.livejournal.com/lefturals/77013649/157179/157179_900.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/lefturals/77013649/157970/157970_900.jpg

> Те, которые мне на фото дважды встречались - они и есть. Одни торгуют, а другие бесплатно раздают. Ничего удивительного. Такие и на майдане были.

Там три (если правильно помню) машины типа "каблук", меню видно на дверях, никакой бесплатной раздачи нет, как и толп вокруг них, стоят на отшибе.

> Там майдауны с обоих сторон, одни зигуют а вторые скачут.
>
> Опять же, ничего нового. Антимайдан также говном поливали.

Здесь не надо поливать, тут всё сами и всё на виду. Разгоняют и бьют не только скачущих а всех подряд.

> титушки

Они и есть, чоп и спортсмены из подведомственных организаций вполне конкретных олигархов, которые стройку и затеяли.

> Не получится ли так, что на момент начала провокаций большинство граждан про это сквер-храм ничего не знало или им просто похрену?

Нет, не получится. Это сначала так подавали информацию. Потом "оказалось", что и в суд обращались и тяжбы давно идут, не один год. И фотки шлют, что это не пустырь вовсе а вполне себе популярное место.

> Ну и вменяемые граждане не ходят туда, где они сами и их друзья/близкие/дети могут попасть в серьезные неприятности или под пули "неизвестных снайперов". А дебилов мне лично не жалко

Очень спорное утверждение. Ты сам на себя не пробовал их примерить? Вот ты зачем на Донбасс поехал под пули??? Зачем местные встали и пошли под пули???

Людей довели, они решили отстоять свои интересы. Мешать их всех с кучкой идиотов которые решили оседлать протест, не стоит.

> Ты хочешь мне доказать что обе стороны (если их две) говно?

Да. Две официально освещаемые, типа одни строго майдауны и богоборцы а вторые лучезарные защитники веры и государства.

> В том числе любых провокаторов взять за жабры.

Так точно! Вот только провокаторов упорно показывают только с одной стороны. Наказывают пока тоже только со стороны протестующих. Ни одного спортсмена который избивал людей даже не задержали для профилактической беседы.

Вместо того чтобы узнать, что там думают сами жители, почему так взбунтовались, и как то решить вопрос. Обе стороны старательно раздувают и радикализируют противостояние. Местные камрады натурально в ахуе. Ощущают себя героями мульфильма "остров".

https://filmhafizasi.com/wp-content/uploads/2018/11/2018-11-13-12.07.58-768x542.jpg

Левые граждане приезжают, пиарятся и фоткаются на их фоне и всем похеру, что местные обо всём этом думают. За них уже и цели придумали и методы воздействия.

> Только вот что-то слабоваты местные власти в коленках, очень похоже себя ведут на то, как вели себя силовики Украины во время майдана, импотенты ссыкливые.

В первую харю, до майдана не надо доводить, на пустом месте его не организовать. Это не местные власти навальнят подкармливают и держат на свободе их лидера. Это не местные власти построили ельцин центр и засирают там головы молодёжи.

Олигархи между собой дерутся, там нет нашей стороны, мы для них только ресурс для достижения своих целей.


Старик у моря
отправлено 18.05.19 21:01 | ответить | цитировать # 46


Кому: YS, #44

> Зрение может стоит проверить.

Не переживай за меня, переживай за себя.

> Гражданин Колясников ярко показал себя в этой всей истории. Конченным уродом - в моем восприятии.

Галоперидолу может тебе употребить?


Серый Вульф
отправлено 18.05.19 21:23 | ответить | цитировать # 47


Как уже замечали- интересует строго один вопрос- почему в прежние года так же яростно не скакали против Ельцин центра?!


Windapl
отправлено 18.05.19 21:23 | ответить | цитировать # 48


Кому: Windapl, #41

> по-другому бороться видимо не могут

Пустота должна быть заполнена, иначе ее и мозги заполнят сектанты. Чай забыли как дружно с банками с водой перед экраном с кашпировским и чумаком сидели


Audiz
отправлено 18.05.19 21:29 | ответить | цитировать # 49


Кому: YS, #44
Гражданин Колясников давно себя таким показал когда начал топить за помойку в чужом городе вообще незная ничего, когда извинялся перед барышней «государство не простило вас рожать»


Щербина307
отправлено 18.05.19 21:35 | ответить | цитировать # 50


Кому: Серый Вульф, #47

> Как уже замечали- интересует строго один вопрос- почему в прежние года так же яростно не скакали против Ельцин центра?!

Это у тебя памяти нет.

Протестовали всю дорогу, только никто не слушал. Видимо если не скакать, то и не считается вроде как.

Кому: Windapl, #48

> Пустота должна быть заполнена, иначе ее и мозги заполнят сектанты.

Я предлагаю строить пастафарианские церкви! Заодно и питание у граждан наладим.


Акира
отправлено 18.05.19 21:46 | ответить | цитировать # 51


Что так докопались до попрыгунчиков?
Там ситуация такая была. В понедельник было в городе очень тепло +28. А во вторник внезапно стало холодать (да Урал он такой). Люди ещё в относительно лёгкой одежде ходили. И к ночи стало вообще прохладно градусов 7-8 . Часть людей стояла прямо возле речки, там ещё свежее. И когда люди стояли в плотном коллективе. то лучший способ согреться это попрыгать (как бы смешно не звучало).Вот та часть, что была ближе к воде и попрыгала. Но эти попрыгушки продолжались очень недолго, несколько минут. Сообразили что похоже на преславутый майдан и прекратили. Мёрзли стоя. Но эти минуты прыганий были засняты и разошлись по сети.

Отдельно могу заметить, что в радиусе 900 метров от сквера есть пять церквей. Три из них- новые. Четыре из пяти в зоне прямой видимости. Прихожан там очень мало. Кроме случаев привозки мощей.


YS
отправлено 18.05.19 21:46 | ответить | цитировать # 52


Кому: Старик у моря, #46

> Галоперидолу может тебе употребить?

Мне ничего употреблять не надо. А вам стоило бы поузнавать что там на месте твориться. Хотя в целом в разведопросе - всё верно написано ! За что респект и Дмитрию Юрьевичу, и Климу Александровичу.

Гражданин Колясников в данном случае просто в упор не видит целую кучу фактов. Не мыслей, не мнений - голых фактов. И в своих заметках старательно про многое умалчивает. И даже на прямые вопросы не отвечает (я в ФБ задал). Зато гора очень скользких построений типа: "В красном - значит сотник !". Один (один !) хлипкий недоросль-очкарик в защитке - это уже там толпа "боевок". Почему то про то, что их скрутили - только на словах, ни одного фото. Это в нашем веке, когда у всех камеры - да быть такого не может.

Я живу за 2000 км - и даже мне многие моменты видны, которые он старательно обходит. И также они видны всем, кто захотел немного вникнуть в ситуацию, это не так уж трудно. А он там живет - не видеть их - не может. Раз так старательно замалчивает и игнорирует - значит его освещение не попытка показать реальную картину событий, а попытка нарисовать "нужную" картинку. В свете этого в моих глазах он - урод. Доверия к его публикациям - ноль.

Это не означает, что то, что он пишет про медиахолдинг - неправда. Это также не означает, что вся 5-я колонна полным составом не попыталась присосаться к протесту - естественно она это сделала, это ее главная задача. Как верно заметил Клим Александрович - для нее храм - это только удобный повод.


YS
отправлено 18.05.19 21:46 | ответить | цитировать # 53


Кому: Audiz, #49

> Гражданин Колясников давно себя таким показал когда начал топить за помойку в чужом городе вообще незная ничего, когда извинялся перед барышней «государство не простило вас рожать»
>

Камрад, я честно - специально за ним не слежу. Поэтому вывод сделал именно по этой ситуации, потому что на ней всё увидел.


Щербина307
отправлено 18.05.19 22:01 | ответить | цитировать # 54


Кому: Акира, #51

> Что так докопались до попрыгунчиков?
Там ситуация такая была. В понедельник было в городе очень тепло +28. А во вторник внезапно стало холодать (да Урал он такой). Люди ещё в относительно лёгкой одежде ходили. И к ночи стало вообще прохладно градусов 7-8 . Часть людей стояла прямо возле речки, там ещё свежее. И когда люди стояли в плотном коллективе. то лучший способ согреться это попрыгать (как бы смешно не звучало).Вот та часть, что была ближе к воде и попрыгала. Но эти попрыгушки продолжались очень недолго, несколько минут. Сообразили что похоже на преславутый майдан и прекратили. Мёрзли стоя. Но эти минуты прыганий были засняты и разошлись по сети.

Отмазка детская, будем откровенны.


Акира
отправлено 18.05.19 22:01 | ответить | цитировать # 55


Кому: Серый Вульф, #47

> Как уже замечали- интересует строго один вопрос- почему в прежние года так же яростно не скакали против Ельцин центра?!

Отвечу как знаю. На месте нынешнего Ельцин центра был пустырь заросший кустарником. и пара натурально хибар. Одна из них правда имел какой то статус (точно не знаю). Потому что в ней якобы останавливался Аркадий Гайдар. Но и то возмущение определённое было. Но так как, повторюсь место было непосещаемое, протестующих было немного.

На месте текущих баталий благоустроенный сквер с подстриженными деревьями и дорожками. И самое главное с видом на воду. В Екатеринбурге не так много открытых пространств. И почти совсем отсутствует вода. Река Исеть в этом течении скорее большей ручей. Только за счет плотин на месте старых заводских ещё есть два пруда в начале и в конце города, но это ужу окраины и небольшой пруд в центре. Вокруг которого огород и городится.


Джина
отправлено 18.05.19 22:03 | ответить | цитировать # 56


Кому: Серый Вульф, #47

> очему в прежние года так же яростно не скакали против Ельцин центра?!
>

как человек, живущий в одной трамвайной остановке оттуда, отвечаю: все были уверены, что строят очередный бизнес-центр. Он был очень похож на пять окружающих, воспринимались единым комплексом. Когда поняли, что это - было уже поздно обнимашки забора проводить.


Джина
отправлено 18.05.19 22:04 | ответить | цитировать # 57


Кому: Акира, #55

> В Екатеринбурге не так много открытых пространств. И почти совсем отсутствует вода. Река Исеть в этом течении скорее большей ручей. Только за счет плотин на месте старых заводских ещё есть два пруда в начале и в конце города, но это ужу окраины и небольшой пруд в центре. Вокруг которого огород и городится.

Да, и это тоже совершенно верно.


Zx7R
отправлено 18.05.19 22:19 | ответить | цитировать # 58


Кому: Акира, #51

> Что так докопались до попрыгунчиков?

За дураков людей не надо бы считать.

> Вот та часть, что была ближе к воде и попрыгала. Но эти попрыгушки продолжались очень недолго, несколько минут.

И собака дневник съела. Такого же рода "объяснения".


Windapl
отправлено 18.05.19 22:32 | ответить | цитировать # 59


Кому: Акира, #55

> Но так как, повторюсь место было непосещаемое

Это сквер, извините, "два на два". Особо там никто и не отдыхает, т.к. он не в зоне пешеходных маршрутов. С набережной хорошо только салют смотреть. Храм этому не помеха. Единственно кто пострадают, так это кошки, на день которых устраивают выставку. Поправьте, если не так. Вниз по течению реки Исеть еще много что можно благоустроить.


Акира
отправлено 18.05.19 22:32 | ответить | цитировать # 60


Кому: Щербина307, #54

> Отмазка детская, будем откровенны.
Мне отмазываться незачем. Просто рассказываю что видел. И с той аргументацией что была. После этих нескольких минут прыжков больше их не было. Ну по крайней мере я не заметил. И в другие дни тоже вроде не было.

Прыжки на месте после событий на Киевском Майдане стали восприниматься как нечто запретное. Давайте ещё фитнес кружки обструкции предадим. Там ой как прыгают. Да и в боксёрских залах через скакалочку на месте. Не иначе как майданить тренируются.


Старик у моря
отправлено 18.05.19 22:39 | ответить | цитировать # 61


Кому: Акира, #51

> Что так докопались до попрыгунчиков?
> Там ситуация такая была. В понедельник было в городе очень тепло +28. А во вторник внезапно стало холодать (да Урал он такой). Люди ещё в относительно лёгкой одежде ходили. И к ночи стало вообще прохладно градусов 7-8 . Часть людей стояла прямо возле речки, там ещё свежее. И когда люди стояли в плотном коллективе. то лучший способ согреться это попрыгать (как бы смешно не звучало).Вот та часть, что была ближе к воде и попрыгала. Но эти попрыгушки продолжались очень недолго, несколько минут. Сообразили что похоже на преславутый майдан и прекратили. Мёрзли стоя. Но эти минуты прыганий были засняты и разошлись по сети.

Более идиотских оправданий я еще не наблюдал.


Старик у моря
отправлено 18.05.19 22:51 | ответить | цитировать # 62


Кому: YS, #52

> И даже на прямые вопросы не отвечает (я в ФБ задал).

Наверное потому, что его в фейсбуке постоянно банят на месяц? )))

Дорогой друг.

Перечитай тобой же понаписанное. Ты ведь подставляешься сильнее, чем кургинята.

> Мне ничего употреблять не надо.

Уже не надо или еще не надо? )))

> А вам стоило бы поузнавать что там на месте твориться.

> Я живу за 2000 км - и даже мне многие моменты видны

> В свете этого в моих глазах он - урод. Доверия к его публикациям - ноль.

> Это не означает, что то, что он пишет про медиахолдинг - неправда.

Сколько лет тебе, Аристотель?


Щербина307
отправлено 18.05.19 23:04 | ответить | цитировать # 63


Кому: Windapl, #59

> Это сквер, извините, "два на два". Особо там никто и не отдыхает, т.к. он не в зоне пешеходных маршрутов.

Что это не так, видно например по этой фотографии.

https://ic.pics.livejournal.com/sockomm/78445804/79617/79617_900.jpg

Кому: Акира, #60

Тут не просто скачут, но и скандируют вполне характерную кричалку.


Bugorvet
отправлено 18.05.19 23:04 | ответить | цитировать # 64


Клим Саныч, похоже, не в курсе, но это уже третье место, выбранное для постройки храма.


Arrakoa
отправлено 18.05.19 23:17 | ответить | цитировать # 65


Кому: Готальский, #13

> Как я понял, народ там, в массе своей, выходил не против храма, а против вырубки парка и против наглого поведения властей города.

Именно так!
Подавляющее большинство горожан против приватизации церковно-олигархическими структурами общественной собственности. Был парк общественный, а станет собственностью ООО "Храм Святой Екатерины". И горожанам это, как ни странно, не нравится. И не надо сводить этот вопрос к пересадке деревьев и т.п. примитиву.
А то, что происходит сейчас - это всего лишь способ обратить на себя внимание. Потому как городские и областные власти никаких законных методов воздействия на процесс не оставили. Увы, но и на опрос мнения горожан особой надежды нет - опросят кого нужно и выводы сделают какие надо. Не удивлюсь если по результатам опроса вдруг окажется, что 99,7% опрошенных будет за строительство Храма именно в этом месте.
А закончится это все плохо, не может хорошо закончиться. Сейчас еще есть шанс все остановить и остановить должны власти области и города, а не горожане, которые не имеют другой возможности высказать свою позицию. И если кто-то нехороший вдруг "оседлает" этот конфликт и извлечет из него политические дивиденды, то виноваты в этом будут Куйвашев (губернатор) и Высокинский (глава администрации города), а не горожане и даже не попы и Алтушкин с Козицыным (олигархи-спонсоры). Ибо это их решения и действия толкнули горожан на активные протесты.

P.S. Вот почему тому же Козицыну вместо этого проклятого храма не построить пешеходный мост от того самого парка на другой берег городского пруда. И "был бы тем любезен он народу", назвали бы мост его именем и всякий по нему гуляющий поминал бы Козицына добрым словом. Так нет же.


Corsa
отправлено 18.05.19 23:22 | ответить | цитировать # 66


Кому: Щербина307, #45

> Олигархи между собой дерутся, там нет нашей стороны, мы для них только ресурс для достижения своих целей.

Наша сторона та, которая против храма, потому что храм там людям не нужен. Какие уроды там примазываются по обе стороны дело второе.


CEB
отправлено 19.05.19 00:17 | ответить | цитировать # 67


Несколько небольших уточнений
1. История тянется уже много лет и сейчас уже третье место, которое пытаются отжать под храм. Борьба за первое место закончилась ссылкой главного уральского попа в Узбекистан после того как он начал угрожать протестующим проклятием их и их детей вплоть до седьмого колена.
2. Люди реально против церквей, в любом месте, а не только в сквере. Хватает скандального Храма-На-Крови, который был построен за деньги из бюджета (весьма худосочного в лихие 90-е)и до сих пор содержащегося за счет области и города. РПЦ вообще раздражает людей своей назойливостью и наглостью. Толстомордые попы на дорогих авто, отжимающие городскую недвижимость, требующие деньги из бюджета, стоящие над законом и при этом со слащавыми рожами вещающие о духовности и греховности - это уже просто супер раздражитель.
3. Беспредельничающие чиновники никем не избирались. В Екб мэра не избирают. Областная дума так проголосовала. Это примерно как представители Ушаков и Любани решат, что жители СПб больше не будут выбирать местную власть. Беспредельщики - это губернатор, назначенный президентом, и его назначенцы в городской администрации. Причем назначенный мэр также является сильнейшим аллергеном. Мало того, что является символом нарушения прав горожан, так еще и деятельность начал со скандала. Перво-наперво поднял себе зарплату в 2,5 раза до 6,6 миллионов в год (больше чем собянинская) и потом, когда ему губу обратно завернули, орал что 2500 для него слишком мало. Визги продолжались несколько недель и вызвали сильное раздражение у горожан.
4. Интересно прошел арест части протестантов. Власти пригласили предствавителей на переговоры, а когда такие представители объявились их тут же и арестовали, как зачинщиков беспорядков. В купе с боевиками, избивающими людей на глазах у полиции, это подлило бензинчика в огонь.
5. Козицин, тот самый олигарх, так же изрядно всех достал своими строительными проектами. Это он воткнул большой жилой комплекс (несколько сотен дополнительных авто) в место извечного транспортного коллапса на Челюскинцев-Гражданской. Как раз на месте возможной развязки. Это он организовал снос башни, хотя многие были против. Но башню снесли просто наплевав на мнение горожан и тут решили действовать так же.

В общем и так все было уже сильно напряжено, а тут власти, попы и денежные тузы решили, что могут творить что угодно. Вот и грохнуло.


Tak Pobedim
отправлено 19.05.19 00:49 | ответить | цитировать # 68


Кому: Старик у моря, #25

Вся эта либеральная шобла и скакуны появились когда у «спортсменов» с Уралмаша не получилось разогнать народ. И тогда же проявился навальный. Обычная провокация чтобы слить протест, как это и происходит где появляется навальный.
Меня во всей этой ситуации удивила одинаковая реакция упоротых с обеих сторон на речь Путина о референдуме (чего и хотел народ Ёбурга). Со стороны охранителей: они все враги, майдауны, всех мордой в асфальт. У либералов: не правильно посчитают, всё украдено Путиным. При этом о местной власти которая обосралась молчок.
Упоротые! Не из одной ли кормушки кормитесь?


Старик у моря
отправлено 19.05.19 01:36 | ответить | цитировать # 69


Кому: Tak Pobedim, #68

> Вся эта либеральная шобла и скакуны появились когда у «спортсменов» с Уралмаша не получилось разогнать народ.

Да-да. В 2010 Волков еще начинал. Ну тот Волков, который в штабе Лехи Навального.

> При этом о местной власти которая обосралась молчок.

И почему же так случилось

www.facebook.com/photo.php?fbid=2684533694950707&set=a.169067443164024&type=3


Tak Pobedim
отправлено 19.05.19 01:54 | ответить | цитировать # 70


Кому: Windapl, #41

Хроманула сейчас у Вас на обе ноги логика … «то Собор, и он должен как сердце быть в центре»… «я соглашусь, что в центре и так хватает храмов» чему верить? Да и благодать от таких храмов- новостроев сомнительная. И если ты не знал, то альтернатива покупки английского клуба не только храм, там много вариантов.


ВВФ
отправлено 19.05.19 01:54 | ответить | цитировать # 71


Есть мнение, что данная ситуация спланирована и отлично упраляема в каждый момент времени. И упраляема она в интересах управляющих. Мы ведь не думаем на полном серьёзе, что только мы, и только на данном ресурсе, в комментариях пронзаем время-пространство философской мысли", отфильтровывая практические решения. Люди же работают. И, в отличие от нас, имеют все инструменты для реализации продуманного.


russo marinero
отправлено 19.05.19 02:55 | ответить | цитировать # 72


Это что, Владимир Рудольфович Соловьёв врёт в прямом эфире Вести.ФМ про храм, а Шафран ему поддакивает?


Утконосиха
отправлено 19.05.19 03:19 | ответить | цитировать # 73


Кому: Windapl, #41

> спасибо коммерческой организации, которая тратит деньги на благие дела в России, а не на аглицкие футбольные клубы и яхты.

А, поговаривают, у Гундяева яхта есть. Или это подношение от истинно верующих?
Еще хочется узнать, на какие-такие благие дела, помимо возведения нахер никому не нужных объектов культа, тратит деньги ЗАО "РПЦ".


Jameson
отправлено 19.05.19 04:55 | ответить | цитировать # 74


Кому: Акира, #60

> Там ой как прыгают. Да и в боксёрских залах через скакалочку на месте. Не иначе как майданить тренируются.
>

еще шаффл и тектоник. https://coub.com/view/1954xr


Очень толстый
отправлено 19.05.19 07:51 | ответить | цитировать # 75


Кому: Старик у моря, #37

> большинство граждан про это сквер-храм ничего не знало или им просто похрену?

Храм хотели построить на пруду. Когда протестующие объявили, что собирают народ, чтобы окружить пруд живой цепью, то народу набралось на жиденькую цепь на набережной.

Мнение многих в Екатеринбурге. Сквер в центре города надо благоустроить. А храм строить на месте недостроев. А так на эти скачки народ смотрит с недоумением.


УниверСол
отправлено 19.05.19 09:53 | ответить | цитировать # 76


Привет, фашизм.


Rosa rugosa
отправлено 19.05.19 10:45 | ответить | цитировать # 77


Кому: Windapl, #59

> Вниз по течению реки Исеть еще много что можно благоустроить.

Не только вниз по течению, но и вверх (и тоже на правом берегу) есть пустыри. Это приемлемые места для данного спорного культового сооружения. А сквер пусть остаётся на своём месте.

Так что в рассматриваемой ситуации главные провокаторы - те, кто выбирает для строительства такие места, против которых будет удобно организовать протест. Ну и косплей тоже присутствует. Причём с обеих сторон.


integer
отправлено 19.05.19 10:45 | ответить | цитировать # 78


Кому: russo marinero, #72

Я, когда на работу еду, бывает, Владимира Рудольфовича включаю. Он там иногда такое несёт - тушите свет


r3r
отправлено 19.05.19 10:45 | ответить | цитировать # 79


Если глянуть на яндекс-карту ( https://yandex.ru/maps/54/yekaterinburg/?ll=60.602147%2C56.841312&mode=search&sctx=ZAAAAAgBE... ) храмов и соборов на расстоянии прямой видимости полно, включая известный храм на Крови.

Строить собираются в районе Октябрьской площади, между зданием зак.собрания области и набережной. Там же еще Ельцин-центр тоже в паре сотен метров рядом.

По ссылке можно и панорамы посмотреть, что там за сквер и как оно вообще выглядит.


Пенсионер ЭКЦ
отправлено 19.05.19 10:53 | ответить | цитировать # 80


Кому: Arrakoa, #65

> P.S. Вот почему тому же Козицыну вместо этого проклятого храма не построить пешеходный мост от того самого парка на другой берег городского пруда. И "был бы тем любезен он народу", назвали бы мост его именем и всякий по нему гуляющий поминал бы Козицына добрым словом. Так нет же.

Я вот не пойму, на фига надо Козицыну мараться в этом скандале? Он уже и так "любезен народу" создав в Верхней Пышме отличный музей автомобилей и военной техники. Круче наверно только музей на Поклонной горе. Половина, если не больше бюджета и инфраструктуры той же Верхней Пышмы - Козицын. За что там его очень уважают.


Nena
отправлено 19.05.19 10:53 | ответить | цитировать # 81


Кому: CEB, #67
Все так, РПЦ уже достало! Екб сейчас многие завидуют: на вашу проблему центр обратил внимание и есть надежда на изменения. А вот соседу Челябинску уже не повезет, орган обратно не вернут. А ведь органный зал был одним из лучших в РФ. За то, чтобы РПЦ его не трогали губернатор Сумин им епархию выстроил, с постройкой других храмов помог и это в трудные времена для бюджета(!), они пообещали отступиться, но... Сумин умер, обещания позабыли тут же, и как не писали в защиту зала многие известные музыканты всё бесполезно, "бесовский" с точки зрения "верующих", инструмент, выселили. В храме прихожан кот наплакал, но похоже это не важно, главное - собственность в центре города, может в этом всё и дело?...


МишаБородин
отправлено 19.05.19 10:55 | ответить | цитировать # 82


В Екатеринбурге храм на крови это церковный бизнес-центр с церковными бутиками. Ценник на религиозную продукцию и услуги просто конский. Я был в древней церквушке в Рязанской области с почти тысячелетней историей (она пережила нашествие Чингисхана). Эта церквушка находится в ужасающем состоянии. На мой вопрос сколько стоят свечи и молебны за упокой и за здравие на меня посмотрели как на идиота и показали на кружку - сколько можешь, столько и пожертвуй.


IgorN
отправлено 19.05.19 11:28 | ответить | цитировать # 83


Кому: Старик у моря, #69

> Да-да. В 2010 Волков еще начинал. Ну тот Волков, который в штабе Лехи Навального.

Отвечу как местный.

То, что к недовольству примазываются и пытаются его возглавить профессиональные оппозиционеры, не означает что таких настроений в городе нет. Они были тогда, разгорелись и сейчас.
В частности, по своим детям знаю, что в студенческой среде это разносится сарафанным радио, без привязки к Навальному и ко.
Например, ту же ссылку на РОИ получил от детей, а не с e1.

Там уже почти 20 тысяч подписей за референдум. Подписей реальных людей, с предъявлением паспорта, не анонимные опросы на change.org
Видимо, люди хотят, чтобы их спрашивали.

То "общественное обсуждение", которым бравируют власти, было просто фарсом. Под новогодние праздники, 19 декабря, практически на листочке в подвале администрации вывесили объявление. Скучный канцелярит "Проект планировки и проект межевания территории в границах улицы Бориса Ельцина - продолжения улицы Боевых дружин - набережной Рабочей молодежи - Октябрьской площади"
Была там так же приписка, кто имеет право принять участие. Это жители обсуждаемых земельных участков и непосредственно прилегающих к ним. Сейчас этой приписки почему то нет.
И, внезапно, жителей зелёной зоны и недостроя нашлось аж 3000 человек, все строго за церковь. Для понимания, там на прилегающих участках особо жилья нет. Больше офисы и учреждения.

Ещё один пункт "в поддержку" - массовый молебен. На который по данным самих участников собралось тыщ 8 человек, причём автобусами для подвоза участников была забита вся улица Ельцина (бывшая 9 Января). С области навезли Хозяева Медной Горы.

Трогательное сращение олигархата с чиновниками и попами видно явно, и странно было бы, если бы это всем нравилось.


Лепанто
отправлено 19.05.19 12:15 | ответить | цитировать # 84


https://zergulio.livejournal.com/6347210.html - Оказывается, главный прожектор с места, освещающий протест: на прикормке у олигархов-организаторов стройки храма с жилищными комплексами.

Ну, кто бы мог подумать??? Эх, все таки жаль, что не ЦРУ в шаровары насрало!!!

Но, там по ссылке местный активист не сдается, он верен себе - после кучи-то своих постов на тему того, какие протстувАльщики - "наймиты Госдепа".


Ranger99
отправлено 19.05.19 12:23 | ответить | цитировать # 85


Вот все официальные карты и схемы:
https://обсуждения.екатеринбург.рф/file/3d20639950addd18a9a922001baa8ad5

6:50 "Храм, два дома и бизнес-центр"
По-первых, в оригинале это "Храм и многофункциональный жилой комплекс".
Во-вторых, из-за данной реплики создается ложное впечатление, что вот сейчас срубят сквер и именно там построят все указанное великолепие. Это не так. Конкретно на месте сквера планируют только храм и парковку на 15 а/м и 3 автобуса. Скверу, если считать сквером зеленые насаждения, все равно конец - останется полтора дерева справа от фонтана.
В-третьих, многофункциональный комплекс планируется вот тут:
https://goo.gl/maps/9TXWpoWazgJwBVr96
30-этажная часть будет построена на пустыре между левой 10-этажной секцией углового дома, улицей Антона Валека и стоянкой.
На месте левой секции уголового дома, согласно плану, значится 8-этажная часть многофункционального жилого комплекса.
Означает ли это (1) снос левой секции и постройку нового здания или (2) именно это и будет крылом комплекса я не знаю.
Правое крыло углового дома, обращенное на будущий храм, на картах значится как 10-этажное административно-общественное здание и к планируемому многофункциональному комплексу не относится никак. Подчеркиваю, это здание уже там, хотя все еще ограждено строительным забором.
На всякий случай - в документах указано, что и храм, и мфжк строятся на внебюджетные средства.

7:08 "Жителей никто не спрашивал вообще"

Вот объявление об общественных обсуждениях данной проекта:
https://обсуждения.екатеринбург.рф/discus/64

Вот заключение с указанием что именно и сколько граждан предлагали в ходе этих обсуждений:
https://обсуждения.екатеринбург.рф/discus/file/decision/fd2b2ebfd7bbc3a4e5e5221f2ce11404

В том числе, указан и расклад по децибелам от звонницы. На что был дан ответ: требованиями действующего законодательства не предусмотрено ограничений от звонниц, процедура санэпидзкспертизы не распространяется на места богослужений. Не знаю какой будет у конкретно этой звонницы радиус поражения - на первый взгляд по карте это один дом на улице 8 марта и непосредственно сам планируемый многофункциональный комплекс, но жителям сочувствую.

P.S. Я из атеистов, поэтому для меня этот сквер в Екатеринбурге, даже такой микроскопический как сейчас, выглядит более полезным, чем культовое сооружение любой конфессии. Поскольку сквер находится в муниципальной собственности, то решать быть там храму или нет, по-моему, должны только те, кто прописан в данном районе Екатеринбурга, а не вообще весь город.


Щербина307
отправлено 19.05.19 12:41 | ответить | цитировать # 86


Кому: Ranger99, #85

> На всякий случай - в документах указано, что и храм, и мфжк строятся на внебюджетные средства

С учётом того, что через раз в тексте документов упоминается план подготовки к празднованию юбилея города с гигантскими финансированием, готов поспорить на кружку кваса, что присосутся к бюджету.


Bronxx
отправлено 19.05.19 13:14 | ответить | цитировать # 87


Теперь церковь будет работать с приставами и помогать возвращать долги

Источник: http://regurs24.ru/blog/teper-cerkov-budet-rabotat-s-pristavami-i-pomogat-vozvrashhat-dolgi?utm_refe...
© regurs24.ru


Мэлор
отправлено 19.05.19 13:57 | ответить | цитировать # 88


Кому: Bronxx, #87

> Теперь церковь будет работать с приставами и помогать возвращать долги

Интересно, а совместный клип о возвращение долгов будет?


Scald
отправлено 19.05.19 14:38 | ответить | цитировать # 89


Кому: Мэлор, #88

> Интересно, а совместный клип о возвращение долгов будет?

- Сын мой! Если ты и дальше собираешься запираться и добровольно не расскажешь, где спрятал деньги, то я просто умою руки и оставлю тебя наедине с братом Епифанием. А брат Епифаний, как ты уже успел убедиться, весьма усерден в проведении болевых допросов.


Мэлор
отправлено 19.05.19 16:24 | ответить | цитировать # 90


Кому: Scald, #89

Сразу вспоминается пословица "Бог дал, Бог взял". А если брат Епифаний проводник воли божьей, значит его "усердие в проведении болевого допроса" это богоугодное Господу дело?


Scald
отправлено 19.05.19 17:23 | ответить | цитировать # 91


Кому: Мэлор, #90

> это богоугодное Господу дело?

Несомненно. Достаточно вспомнить те благословенные времена, когда ещё ни у кого не возникало сомнения в существовании Всевышнего. Жившие тогда прекрасные воцерковленные люди творили, несомненно следуя заповедям, друг над другом такое, и в таких объёмах, что вороны не успевали расклёвывать.


sasa
отправлено 19.05.19 18:17 | ответить | цитировать # 92


Кому: Ranger99, #85

> На всякий случай - в документах указано, что и храм, и мфжк строятся на внебюджетные средства.

Обычно эту проблему решают очень просто. Создается небюджетный "фонд поддержки" (например, как религиозная НКО), где аккумулируются и средства из местного бюджета, и то, что местный бизнес занесет.


sasa
отправлено 19.05.19 18:17 | ответить | цитировать # 93


Кому: Утконосиха, #73

поговаривают, у Гундяева яхта есть

Поговаривают, вот она.
https://3rm.info/uploads/posts/2011-06/1308344332_yaxta-pallada1.jpg
Подарена искренне верующим Газпромом, первоначально строилась по заказу администрации Президента.
На заднем плане -- резиденция Патриарха на Валааме.
Прикол тут в том, что сама РПЦ на подобные культовые (и не только) сооружения денег не тратит. Как правило, они строятся за счет муниципальных властей и средств, которые эти власти добровольно-принудительно собирают с местных бизнесов; из тех же источников и они содержатся потом. Обычно для этого создается некий фонд (тут Клим Саныч мельком это упоминал) в котором средства аккумулируются, и в руководстве которого сидит кто-то из руководства местной администрации. Он и смотрит, чтобы деньги распределялись "по справедливости".


Scald
отправлено 19.05.19 18:25 | ответить | цитировать # 94


Кому: Мэлор, #90

> это богоугодное Господу дело?

Брать с простолюдинов больше налогов - разве это не жестокость?
Увеличение пенсионного возраста - разве это не жестокость?
Отнять право голоса - разве это не жестокость?
Но жестокость присуща и Господу, что изгнал детей своих из райского сада
и утопил народы в великом потопе.
Жестокость может быть частью учения, и что есть Россия, как не школа Господа?


BFBC
отправлено 19.05.19 20:07 | ответить | цитировать # 95


Кому: Windapl, #41

> В итоге: Храм - это то что останется после тебя.

Вот говорят Иисус из Назарета утверждал, что для общения с богом человеку нужно только желание и все.

И есть у меня подозрение, что с точки зрения христианства - если нет бога в душе, то храмами хоть вдоль и поперек в три ряда устався, не поможет. Куропаткину вот не помогло.

А ситуация, когда перед бездействующей полицией нацисты избивают людей, как то далека от библейского идеала.


Scald
отправлено 19.05.19 20:42 | ответить | цитировать # 96


Кому: BFBC, #95

> Вот говорят Иисус из Назарета утверждал, что для общения с богом человеку нужно только желание и все.

Еретично звучит. Напоминает проповеди ересиарха Гуса из Чехии.


Мимо проходил
отправлено 19.05.19 21:17 | ответить | цитировать # 97


Ну, майдан не майдан, скачут не скачут, навальнята не навальнята - это для меня дело десятое. Но когда мракобесие в лице ЗАО "РПЦ" получает по сусалам - для меня всегда неимоверно приятно. Или по вашему крушение религии сразу после революции - это происки сатаны? Да нет, это просто народ с удовольствием стряхнул с себя ярмо дополнительных эксплуататоров.

Лично я буду запредельно счастлив, когда церковь попятят, а в т.н. "храмах", не представляющих из себя художественно-исторической ценности (а таковых примерно 99 из 100) будет опять храниться картошка (см. тридцатые годы прошлого века). Так оно и будет в конце концов, жаль не доживу.

Есть такой циничный подонок Невзоров. Иногда его противно слушать, однако я с ним схожусь во взглядах на церковь чуть более, чем на сто процентов. Дохера денег у тебя, карманы оттягивают - ну раздай нищим. Но только "храмы" тут вот не строй, всего этого говна и без тебя хватает.


CEB
отправлено 19.05.19 22:04 | ответить | цитировать # 98


Кому: Мимо проходил, #97

> будет опять храниться картошка

Вы таки будете смеяться, но каменные храмы в Великом Новгороде строились купцами как склады для товаров, просто культовое сооружение и из дерева можно строить.
Причин несколько:
а) Камню огонь не страшен;
б) Проникнуть в каменное здание сложнее чем в деревянное и оборонять в случае чего проще;
в) Воровать из церкви гораздо грешнее чем просто воровать.
А в церкви Иоанна на Опоках и вовсе размещался торговый суд. Там хранились эталоны мер весов, длинн и объемов, а также размещалось СИЗО для обвиняемых.
Так, что склад с картошкой - это тоже, в некотором смысле, возвращение к истокам.


Braham
отправлено 20.05.19 01:34 | ответить | цитировать # 99


Никогда такого не было и вот опять...


ViktorRB
отправлено 20.05.19 05:54 | ответить | цитировать # 100


Надо сказать что выборы губернатора свердловской области демократическими назвать сложно. Реальных соперников не допустили. Мэра избирало загсобрание Екатеринбурга.



cтраницы: 1 | 2 всего: 135

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк