Судья КС выразил особое мнение о статусе российского государства

17.02.20 09:52 | Goblin | 76 комментариев

Политика

С мест сообщают:
Судья Конституционного суда Константин Арановский назвал Советский Союз «незаконно созданным государством» и заявил, что Российская Федерация не должна считаться правопреемником «репрессивно-террористических деяний» советской власти. По его мнению, Россия должна обладать конституционным статусом государства, «непричастного к тоталитарным преступлениям». Такие заявления содержатся в мнении судьи по одному из свежих решений КС. Господин Арановский подчеркнул, что современное российское государство было создано не как преемник Советского Союза, а «вместо и против» него. При этом судья уверен, что Россия должна возмещать вред, причиненный СССР,— но не как наследник государства-виновника, а «с верой в правду, из положительной ответственности и по милосердию».

Свое мнение судья Конституционного суда РФ Константин Арановский высказал в дополнение к декабрьскому постановлению КС (.pdf) о возмещении жилья, отнятого в ходе советских репрессий. “Ъ” много писал об этом деле: три заявительницы родились в высылке или спецпоселении, куда были отправлены их родители. Они хотят получить жилье в Москве, где их семьи проживали до репрессий, однако столичное законодательство не давало им такой возможности. Суд встал на сторону женщин; господин Арановский подчеркивает, что согласен с этим решением, но считает необходимым дополнительно высказаться по вопросу правовой ответственности России за преступления, совершенные советской властью.
Судья КС выразил особое мнение о статусе российского государства

Антисоветчик — всегда русофоб.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 76

Цитата
отправлено 17.02.20 09:53 | ответить | цитировать # 1


Судья Конституционного суда Константин Арановский назвал Советский Союз «незаконно созданным государством» и заявил, что Российская Федерация не должна считаться правопреемником «репрессивно-террористических деяний» советской власти. По его мнению, Россия должна обладать конституционным статусом государства, «непричастного к тоталитарным преступлениям». Такие заявления содержатся в мнении судьи по одному из свежих решений КС. Господин Арановский подчеркнул, что современное российское государство было создано не как преемник Советского Союза, а «вместо и против» него. При этом судья уверен, что Россия должна возмещать вред, причиненный СССР,— но не как наследник государства-виновника, а «с верой в правду, из положительной ответственности и по милосердию».

Свое мнение судья Конституционного суда РФ Константин Арановский высказал в дополнение к декабрьскому постановлению КС (.pdf) о возмещении жилья, отнятого в ходе советских репрессий. “Ъ” много писал об этом деле: три заявительницы родились в высылке или спецпоселении, куда были отправлены их родители. Они хотят получить жилье в Москве, где их семьи проживали до репрессий, однако столичное законодательство не давало им такой возможности. Суд встал на сторону женщин; господин Арановский подчеркивает, что согласен с этим решением, но считает необходимым дополнительно высказаться по вопросу правовой ответственности России за преступления, совершенные советской властью.

Российская Федерация не продолжает собою в праве, а заменяет на своей территории государство, незаконно однажды созданное, что и обязывает ее считаться с последствиями его деятельности, включая политические репрессии»,— уверен он.

Судья Арановский указывает, что реабилитацию жертв репрессий, которую предусматривает действующий закон, нельзя рассматривать как возмещение вреда виновником. «Уже это одно делает спорным правопреемство с перенесением на Россию обязательств коммуно-советской власти из ее репрессивно-террористических деяний»,— считает судья КС. Он подчеркивает, что «вина, бесспорно, присутствует в составе многолетнего злодеяния» советской власти,— но уверен, что нельзя «переместить вину, тем более столь безмерную и непростительную, с одного субъекта на другой, как меняют членство в Совете безопасности ООН».

«Даже в условном юридическом смысле России незачем навлекать на свою государственную личность вину в советских репрессиях и замещать собою государство победоносного и павшего затем социализма,— говорит судья.— Это невозможно уже потому, что его вина в репрессиях и других непростительных злодеяниях, начиная со свержения законной власти Учредительного собрания, безмерна и в буквальном смысле невыносима.

С такой виной государственность не вправе и не в состоянии правомерно существовать, оскорбляя собой справедливость, свободу и человечность».

Он называет советскую власть «незаконными партийно-государственными властеобразованиями», которые нельзя считать «правопредшественниками конституционной государственной власти». «Та власть потому и была иной, что репрессировала множество пострадавших и лишь условно, в приступах слабости, временами реабилитировала часть жертв, оставляя их, однако, "меченными" неясной какой-то виной,— убежден судья.— На себя вину эта власть не брала и вреда своим жертвам не возмещала, ни в чем сама не каялась, и не ей быть правопредшественницей правовой демократии».

По его мнению, Российская Федерация должна обладать конституционным статусом государства, «непричастного к тоталитарным преступлениям ни "лично", ни в правопреемстве». «Идеализировать российскую государственность не обязательно, но и вязать ее правопреемством с тоталитарным режимом нет оснований»,— заключает он, добавляя, что «…российское государство учреждено не в продолжение коммунистической власти, а в реконструкции суверенной государственности с ее возрождением на конституционных началах; оно воссоздано против тоталитарного режима и вместо него».

«Не нужно быть преемником и последователем, например, пиромана, чтобы тушить пожары и спасать погорельцев с их имуществом,— заключает судья КС.— Наследовать коммунизму тоже не обязательно, чтобы исправлять последствия тоталитарного зла.

Восстанавливать справедливость можно не только по вине, но и просто ради права с верой в правду, из положительной ответственности и по милосердию».

Любопытно, что в поддержку своей позиции Константин Арановский ссылается на слова писателя Захара Прилепина. Цитируя его фразы «Мой Советский Союз не оживить, он умер, я знаю место захоронения» и «То, что вы растерзали, что вытащили из гроба и снова нарядили, вот это все — не моя Родина», судья приходит к выводу, что «российскую преемственность Советам отрицают даже те, кто исповедует им верность».

Он указывает, что Россия — не единственная страна, которая движется от государственного социализма к правовому государству. Но при этом считает, что РФ «не с кого брать назидательные примеры, ибо народы-жертвы держат свой путь на разных скоростях, при неодинаковых издержках и обстоятельствах». Впрочем, он считает, что «ориентирные вехи» такого пути «довольно ясны», и приводит в пример Германию, законодательно осудившую «преступления антиправового режима Социалистической единой партии Германии», и Чехию, принявшую «Акт о незаконности коммунистического режима». «Такие констатации и решения даются иной раз не без колебаний, что вполне понятно, но было бы странно, если бы Россия определяла себя принципиально иначе,— заключает судья КС.— На подобные решения уходит время, как, например, на доказательство известного геноцида, который век спустя признают уже во многих странах, хотя и не везде. Но если решения эти и откладывать, то не так, чтобы в будущем что-то их осложняло и мешало на них настаивать».

При этом Константин Арановский отдельно оговаривает, что сказанное им «не отменяет важные аспекты в частных случаях правопреемства (…) в соглашениях, в признании членства в международных институциях, а также в силу удержания территорий, предметов и комплексов, юрисдикций, доставшихся России от прежних публичных образований ввиду исчерпания их прав на эти объекты или же с их упразднением».

Отметим, что неизвестно, было ли мнение судьи высказано до или после заявления президента Владимира Путина о необходимости конституционной реформы. Традиционно «особые мнения» судей добавляются в постановления КС уже после их вынесения и без какого-то отдельного объявления. Первыми на высказывание Константина Арановского обратили внимание «Адвокатская газета» и портал «Закон.ру» в конце января.

«О законности и незаконности создания СССР в российском праве сегодня ничего не говорится. И естественно, что в юридической плоскости это сегодня не обсуждается»,— заявил “Ъ” представитель правительства РФ в Конституционном и Верховном судах РФ Михаил Барщевский (отметим, что в процессе по делу репрессированных женщин он поддержал их позицию). Юрист рассказал, что существует два вида правопреемства. Сингулярное — частичное,— когда в некоторых вопросах страна становится правопреемником, а в некоторых нет. Либо универсальное — когда принимаются на себя все права и обязательства, которые были у предшественника. «И Российская Федерация выступила универсальным правопреемником СССР, со всеми плюсами, со всеми минусами,— напомнил он.— В 1990 году была принята Декларация о суверенитете Российской Федерации, где было написано, что на территории РФ действуют советские законы в той части, в какой они не противоречат российским. Потом постепенно советское право замещалось российским, но даже сегодня еще действуют нормативные акты СССР». Он напомнил, что Россия признает международные договоры и обязательства СССР, а также политические декларации — например, <>Хельсинкские соглашения.

«При строительстве новой России, когда в 1993 году произошла демократическая революция, действительно не было сделано то, что надо было сделать. А именно — четко и внятно признать то, что Россия разрывает с СССР как с государством террористическим, тоталитарным и преступным,— сказал “Ъ” председатель совета ПЦ "Мемориал" Олег Орлов.— Ничего не было сделано, это очень печально, и отсюда многие проблемы, которые сейчас в России резко обострились. Другое дело, что ответственность — не вину, а ответственность — за политические преступления СССР Россия должна признать. Любая страна, которая возникла на территории бывшего СССР, должна признавать эту ответственность».


с. Константин
отправлено 17.02.20 10:08 | ответить | цитировать # 2


С. Сцуко...


Иван Кузьмицкий
отправлено 17.02.20 10:08 | ответить | цитировать # 3


Интересно, а победа над фашизмом, ядерное оружие, космос и нефтегазовая инфраструктура тоже входят в "многолетние злодеяния Советской власти"?


15Abel
отправлено 17.02.20 10:08 | ответить | цитировать # 4


Соответствующие поправки в конституцию уже готовятся?


Vareneg
отправлено 17.02.20 10:11 | ответить | цитировать # 5


И ведь это не фейк, это реально его слова. Даже слов нет - "отлично" выступил судья. Вот оригинал постановления http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision442846.pdf (читать со стр. 29).


тулячка
отправлено 17.02.20 10:20 | ответить | цитировать # 6


>При этом Константин Арановский отдельно оговаривает, что сказанное им «не отменяет важные аспекты в частных случаях правопреемства (…) в соглашениях, в признании членства в международных институциях, а также в силу удержания территорий, предметов и комплексов, юрисдикций, доставшихся России от прежних публичных образований ввиду исчерпания их прав на эти объекты или же с их упразднением».

Он точно юрист?


Bumerang
отправлено 17.02.20 10:21 | ответить | цитировать # 7


Л - логика. требовать отнятое СССР жильё, умалчивая, что отнятое было предоставлено в пользование тем же СССР.
отсюда вижу: блондинки....


Desert Cat
отправлено 17.02.20 10:28 | ответить | цитировать # 8


Юрист..доктор наук, так твою растак..
У него ж небось и диплом, и диссертация кандидатская в "незаконном государстве" получены? Или тут мы правопреемники, там не преемники, а тут рыбу заворачивали?

"Как же он служил в очистке?" (с)


Андрей из Сочи
отправлено 17.02.20 10:28 | ответить | цитировать # 9


«с верой в правду, из положительной ответственности и по милосердию».

А это точно говорит человек с юридическим образованием?


ns_tonic
отправлено 17.02.20 10:28 | ответить | цитировать # 10


Ну начнем с того, что законно созданных государств вообще не существует. Это всегда либо переворот, либо от деление. А любая такая акция в глазах действующего правительства всегда незаконна.


split
отправлено 17.02.20 10:30 | ответить | цитировать # 11


У меня ровно один вопрос: что произойдет, когда обьявятся наследники династии Романовых, и руководствуясь данным решением, затребуют возврата собственности, незаконно отобранной преступным террористическим путем?


Mоpnex
отправлено 17.02.20 10:55 | ответить | цитировать # 12


Дмитрий Юрьевич поражает - много лет назад пронзил лучами си у ворот Тангейзера концепцию платить и каяться. Только в 2020 году увидел её явно сформулированной официальным лицом.


nks
отправлено 17.02.20 10:55 | ответить | цитировать # 13


Кому: split, #11

А это как бы не под них и готовится почва


gerevgen
отправлено 17.02.20 10:55 | ответить | цитировать # 14


Кому: Desert Cat, #8

Ну, он же написал про сингулярность. Когда дело касается его,то таки да, а когда его клиентов, то государству нужно платить и каяться


Svart
отправлено 17.02.20 11:05 | ответить | цитировать # 15


> Антисоветчик — всегда русофоб.

и пидарас!


СергейНСН
отправлено 17.02.20 11:07 | ответить | цитировать # 16


Главное-то не забыл - "Платить и каятся".


Виктор К.
отправлено 17.02.20 11:07 | ответить | цитировать # 17


Кому: Цитата, #1

> На себя вину эта власть не брала и вреда своим жертвам не возмещала, ни в чем сама не каялась, и не ей быть правопредшественницей правовой демократии»

Интересно, а кому ж тогда правопредшественником быть - царю что ли, а он-то не тоталитаризм? Или февралистам, так они ж тоже незаконно того. Да и нет ли во всех этих заявлениях умысла на покушение на территориальную целостность? А то ведь скажут, что у нас-то всё стало незаконно, после чего законные шли освободить от незаконного, но незаконные победили (незаконно).
Дурость или вредительство - вилка, никогда не теряющая актуальности.


Panzerschreck
отправлено 17.02.20 11:12 | ответить | цитировать # 18


> Господин Арановский подчеркнул, что современное российское государство было создано не как преемник Советского Союза, а «вместо и против» него.

Очень похоже на программное заявление в рамках генеральной линии партии.


Timoleont
отправлено 17.02.20 11:24 | ответить | цитировать # 19


Это отдаёт таким сюром, что сложно поверить. Я будто снова на третьем курсе истфака, листаю подшивку перестроечного "Огонька". Блин, а ведь только недавно говорил ученикам, что такую чушь сейчас даже самые отмороженные повторять стесняются.


urfin
отправлено 17.02.20 11:38 | ответить | цитировать # 20


Надо понимать, что современное РФ, созданное из СССР, путем его раздела несколькими группами элит, оно законно? Логично.


SkaTo
отправлено 17.02.20 11:44 | ответить | цитировать # 21


То есть РФ незаконно присвоила себе право вето в совбезе ООН, захваченное силой террористическим тоталитарным СССР?


Муромец
отправлено 17.02.20 11:52 | ответить | цитировать # 22


А ядерное оружие сейчас передавать под контроль Мирового Сообщества или ближе к лету?


Barbus
отправлено 17.02.20 11:52 | ответить | цитировать # 23


Даже из Конституционного суда поперло! Где-то кран сорвало или у нас очередная гражданская война намечается?


Виктор К.
отправлено 17.02.20 11:56 | ответить | цитировать # 24


Кому: urfin, #20

> Надо понимать, что современное РФ, созданное из СССР, путем его раздела несколькими группами элит, оно законно? Логично

Если рассматривать закон как обязательную к исполнению волю правящего класса, то законно то, что назначено законным. Так что никаких противоречий!


Олспейс
отправлено 17.02.20 11:56 | ответить | цитировать # 25


Кому: SkaTo, #21

> То есть РФ незаконно присвоила себе право вето в совбезе ООН, захваченное силой террористическим тоталитарным СССР?

И кое-какие территории.
"Юрист", правда, отметил, что право вето и территории надо бы оставить. У него в голове работают другие законы.

> Судья Конституционного суда Константин Арановский назвал Советский Союз «незаконно созданным государством»

В отличие от РФ, конечно.


split
отправлено 17.02.20 12:03 | ответить | цитировать # 26


Кому: Panzerschreck, #18

> Очень похоже на программное заявление в рамках генеральной линии партии.

Угу, публичная декларация: МЫ тут решаем, что признавать, а что отрицать. Любое решение, принятое в советский период, мы при необходимости обьявим незаконным.


SkaTo
отправлено 17.02.20 12:06 | ответить | цитировать # 27


Кому: Олспейс, #25

> "Юрист", правда, отметил, что право вето и территории надо бы оставить. У него в голове работают другие законы.

Чистосердечное в террористической и незаконной природе тоталитарного государства есть? Есть.

А дальше уже мировое сообщество справедливо рассудит.


Футболист
отправлено 17.02.20 12:07 | ответить | цитировать # 28


Кому: тулячка, #6

> > Он точно юрист?

А зачем судье конституционного суда быть юристом?


Олспейс
отправлено 17.02.20 12:10 | ответить | цитировать # 29


Кому: Timoleont, #19

> Блин, а ведь только недавно говорил ученикам, что такую чушь сейчас даже самые отмороженные повторять стесняются.

Камрад, в какой стране ты жил последние двадцать лет.
"Самые отмороженные" спускают эти идеи с самого верха. Очень тяжело будет объяснять ученикам, почему "отмороженные" стесняются, а такие люди как, например, президент страны, "умный и светлый человек", на главном канале говорят то же самое.


nonamezero
отправлено 17.02.20 12:29 | ответить | цитировать # 30


Полярный лис - вот он, пришёл. Дальше только война.


nonamezero
отправлено 17.02.20 12:34 | ответить | цитировать # 31


Кому: SkaTo, #21

В том числе и это. Ну и преступно существует в своей целостности и преступно обладает ядерным оружием - но это уже потом.


Юрий С.Г.
отправлено 17.02.20 12:55 | ответить | цитировать # 32


Вообще после таких высказываний - надо снимать неприкосновенность и проводить освидетельствование. Причем несколько...


pojar
отправлено 17.02.20 13:30 | ответить | цитировать # 33


Хули вы удивляетесь?)))
> В аспирантуре ЛГУ судья учился вместе с будущим президентом России Дмитрием Медведевым, который и назначил его в Конституционный суд в 2010 году.

https://www.svoboda.org/a/29752190.html


maxbul
отправлено 17.02.20 14:22 | ответить | цитировать # 34


Кому: Panzerschreck, #18

Ну все верно, Романовы "вместо и против" Рюриковичей, февралисты "вместо и против" самодержавия, СССР "вместо и против" февралистов, РФ "вместо и против" СССР


nonamezero
отправлено 17.02.20 14:36 | ответить | цитировать # 35


Кому: maxbul, #34

Только на этот раз с большевиками не повезет и незаконченный развал в 17 году таки закончится успехом. С Ингерманландией, Московским княжеством, Сибирским княжеством и прочими Уральскими республиками. И последующей войной между ними на многие десятилетия.


maxbul
отправлено 17.02.20 14:44 | ответить | цитировать # 36


Кому: nonamezero, #35

Я сейчас одну крамольную вещь скажу, если у нас такие люди в полит элите, может мы и заслуживаем ингерманландии с московским княжеством? Не хотелось бы, но нас особо и не спрашивают.


УниверСол
отправлено 17.02.20 15:16 | ответить | цитировать # 37


Кому: nonamezero, #35

> С Ингерманландией, Московским княжеством <и Зауральскими Китайскими народными республиками>. И последующей <ядерной войной с США>.

Возможно, будет примерно так. Если РФ раньше не вступит в НАТО. Тогда - ядерная война НАТО с Китаем, до последнего русского.


Thunderbringer
отправлено 17.02.20 15:34 | ответить | цитировать # 38


Кому: maxbul, #36

> Я сейчас одну крамольную вещь скажу, если у нас такие люди в полит элите, может мы и заслуживаем ингерманландии с московским княжеством? Не хотелось бы, но нас особо и не спрашивают.
>
>

Элита - это не не не звание и не должность. Это уровень мастерства и степень влияния. Глупые люди во властных структурах, да еще и не особо важные - один судья, от которого уже начали отмахиваться - это не элита. В том числе и прямым текстом намекнули на профпригодность. Обычный кандидат на потерю места в будущем.
Идиоты во власти всегда были и будут.


Дик Сенд
отправлено 17.02.20 15:47 | ответить | цитировать # 39


Камрады, подскажите, а РФ является правопреемником РСФСР, существовавшей как самостоятельное государство до СССР, с 1917 по 1924 годы? Или судья КС этого не хочет замечать?


Thunderbringer
отправлено 17.02.20 15:48 | ответить | цитировать # 40


Кому: nonamezero, #30

> > Полярный лис - вот он, пришёл. Дальше только война.

Куда, блин и откуда? Первый раз дурака-прозападного либерала видишь? Про них очень много лет назад Достоевский писал, в подробностях. А до того - другие, просто не так хорошо по полкам раскладывали.
А войны - они не от судьи, а от желания запада в очередной раз пограбить после того, как проходит лет 100 и уже забыли, как они получали по морде и драпали поджав хвост. У Сталина таких дурачков в правительстве было поменьше, чем при царях или после него, но война все равно случилась.


Alexander F.
отправлено 17.02.20 15:51 | ответить | цитировать # 41


Кому: Desert Cat, #8

> У него ж небось и диплом, и диссертация кандидатская в "незаконном государстве" получены?

Ага, на излёте. ДВГУ закончил в 1987 году, кандидатскую защитил в 1990.


Steel Rat
отправлено 17.02.20 15:55 | ответить | цитировать # 42


Кому: Alexander F., #41

Вопреки!


nonamezero
отправлено 17.02.20 15:55 | ответить | цитировать # 43


Кому: Thunderbringer, #40

Угу, случайно залетел на должность судьи конституционного суда, по недосмотру.

Еще давеча тоже случайно залетевшие по недосмотру с федерального СМИ за дуче топили.

Разуй глаза - страна катится к печальному финалу.

> А войны - они не от судьи, а от желания запада в очередной раз пограбить после того, как проходит лет 100 и уже забыли, как они получали по морде и драпали поджав хвост

Традиционное напоминание про дающ0ие осечку шапки и про татаро-монгогльское иго и крымскую войну.


Артём Дмитроусов
отправлено 17.02.20 15:58 | ответить | цитировать # 44


Внутренний враг хуже внешнего. Потому что им с большей, вероятностью, может оказаться твой родственник. За будущее становится страшно, раз на высшем государственном уровне пошли такие мощные задвиги.


Thunderbringer
отправлено 17.02.20 16:06 | ответить | цитировать # 45


Кому: тулячка, #6

> Он точно юрист?

Вот этот вопрос уже многие задали. Думается мне, что к слову "судья" обозримом будущем прибавится "бывший".

Ибо даже не важно как ты относишься к прошлому, но когда ты юрист и несешь полную хрень с точки юриспруденции это как-то...

И да, про репрессии. Тут вон военная прокуратура копала с начала 90ых, и во времена Ельцина. И накопала... что процентов 70 политических получили срок за дело. А из оставшихся - есть сомнения в качестве делопроизводства и некое количество - однозначно с ошибками или осужденных незаконно. Тобишь процентов пять-восемь попало под раздачу просто так. Обычный процент судебных ошибок и прочего. И это про политических. А больше трех миллионов зэков было вовсе не политическими, a обычные уголовники. И про реабилитацию - при Хрущеве просто дофигища бандеровцев и коллаборационистов реабилитировали. И коррупционеров тоже.

И родственники часто рассказывают про "невинно пострадавших". Помню одного такого, пел песню про то, как деда за колоски и убили де в лагере и реабилитировали. В архиве позже выяснилось - не за колоски, а за то, что немцам партизан, коммунистов и прочих выдавал, сам участвовал в расстрелах, насильник и садист, приговорён к ВМН, не реабилитирован естественно.


ralph_the_dummy
отправлено 17.02.20 16:28 | ответить | цитировать # 46


на а хули тут кирпичи класть. всё правильно говорит. каяться не будем это не мы - так что хуй вам всем, а не репарации и отчуждения крыма в пользу мирового сообщества.

большевики тоже не прямую не признавали советский союз правопреемником российской империи.


Yuri-koroner
отправлено 17.02.20 16:41 | ответить | цитировать # 47


"Особенный" судья.


Rus[H]
отправлено 17.02.20 16:58 | ответить | цитировать # 48


Кому: ralph_the_dummy, #46

Интересно, а почему большевики так действовали, насчёт правоприемничества, никогда не задумывались? Понятное дело, что это политика, постоянное лавирование между интересами одних и других, но на мой взгляд, с чисто юридической точки зрения "наследство" предыдущего режима всегда переходит в руки власть имущих нынче, хочешь не хочешь, а придётся с этим жить и работать


Thunderbringer
отправлено 17.02.20 16:59 | ответить | цитировать # 49


Кому: nonamezero, #43

> Разуй глаза - страна катится к печальному финалу.
>

Я это слышу уже ~30 лет. Катится и катится. Смутное время не означает, что будет финал.

Тут безотносительно разных судей идет закат финансового капитализма и весь мир штормит. Может бабахнуть, а может получиться пар в свисток. Причем никто не может угадать.


milo
отправлено 17.02.20 17:44 | ответить | цитировать # 50


Сдать диплом йуриста тоталитарного СССР судья не хочет?


Shadowcaster
отправлено 17.02.20 17:44 | ответить | цитировать # 51


Кому: Desert Cat, #8

> Юрист..доктор наук, так твою растак..

Позиция херра судьи (Herr = "г-н" по-немецки) отчётливо напоминает публикации 1994 года, когда во весь рост поднялся вопрос о выплате материальной компенсации "репрессированным народам"... и ВНЕЗАПНО оказалось, что представители некоторых малочисленных народов хотят не просто много, а очень-очень-очень много всего и немедленно. Иначе, мол, будем поднимать наши народы на борьбу...

И околоправительственным юристам приходилось юлить, плести словесные кружева, проявлять такие чудеса изворотливости, неполживости и двоемыслия, в сравнении с которыми херр судья выглядит школотой.

В качестве примера см.: д. юрид. н., проф. Б. М. Лазарев. Правовые основы реабилитации репрессированных народов // "Государство и право", № 12, 1994. стр.21-26

Но в публикациях по этим вопросам периодически всплывало всякое интересное.
Например, о том, что эвакуированный и оставшийся на оккупированной немцами территории Калмыцкой АССР скот принадлежал далеко не только калмыкам (и жителям Калмыкии других национальностей).

"до 10 декабря 1942 года в Калмыцкой АССР поступило 10 347 голов скота из МолдССР (50 лошадей, 1877 голов крупного рогатого скота и 8420 овец), из которых по состоянию на 20 мая 1942 года по данным КалмАССР числилось поступившим на размещение 67 лошадей, 1043 КРС и 4559 овец"

см.: № 329. Сведения народного комиссариата земледелия Молдавской ССР об эвакуированном скоте из Молдавской ССР // Молдавская ССР в Великой Отечественной войне Советского Союза 1941 - 1945 гг. Сборник документов и материалов в 2-х тт. Кишинев, "Штиинца", 1975. стр.276-277

P.S.: А вообще, камрады, как-то не по себе становится от изменениях в политическом климате.


УниверСол
отправлено 17.02.20 19:01 | ответить | цитировать # 52


Кому: nonamezero, #35

Ох, камрад, звыняй - я, когда коверкал твой пост, перепутал символы. Должно было быть вот так:

> С Ингерманландией, Московским княжеством [и Зауральскими Китайскими народными республиками]. И последующей [ядерной войной с США].

Увы мне, двоешнику.


Виталий Николаевич
отправлено 17.02.20 19:43 | ответить | цитировать # 53


А может кто нибудь объяснить откуда может взяться признание ответственности без признания вины? Это что-то из области чуть-чуть беременной и пидораса на пол шишечки? Или это действительно есть юридически разные понятия никак не пересекающиеся причинно-слндственными связями.


Atollos
отправлено 17.02.20 19:45 | ответить | цитировать # 54


Подпихнули иностранные доброжелатели агентика в КС. Этот милый человек повторяет все, что говорят нацисты в Польше и Прибалтике.


mediocre
отправлено 17.02.20 19:51 | ответить | цитировать # 55


Кому: Цитата, #1

> Судья Конституционного суда Константин Арановский назвал Советский Союз «незаконно созданным государством»

Следующим шагом будет - признание, что население, проживавшее в годы СССР, было недолюдьми.

А дальше - ... (не трудно догадаться)


Кракозябра
отправлено 17.02.20 20:01 | ответить | цитировать # 56


Кому: Atollos, #54

> > Подпихнули иностранные доброжелатели агентика в КС. Этот милый человек повторяет все, что говорят нацисты в Польше и Прибалтике.

Не совсем так. Думается мне, что кто то наверху дотумкал, что когда мы выливаем тонны говн на преступных большевиков, то этих говн так много, что бодрятся наши лютые друзья из Польши, Прибалтики итп. И тут же предлагают заплатить за оккупацию преступным режимом, зная что защищать историческую правду нашим олигархам не выгодно. Потому как у электората возникнут грязные большевистские устремления. Поэтому коммунизм захотели раз и на всегда осудить, а ответственность с себя снять. По мне так тут явная попытка усидеть на двух стульях.


DeathSquirell
отправлено 17.02.20 20:34 | ответить | цитировать # 57


Мистеру судье бы сдать незаконно полученный в незаконном СССР незаконный диплом о незаконном высшем образовании и оставить пост в КС, который он незаконно занимает.


МишаБородин
отправлено 18.02.20 00:24 | ответить | цитировать # 58


Кому: split, #11

Ну так с потомков Керенского и Ко и требуют


Утконосиха
отправлено 18.02.20 01:24 | ответить | цитировать # 59


А какого тогда этого самого Россия готовится пышно отпраздновать 75-летие победы Советского Союза в Великой Отечественной? Если РФ не правопреемница СССР, то советские победы и праздники ее не касаются.


Miranda
отправлено 18.02.20 02:34 | ответить | цитировать # 60


Кому: Утконосиха, #59

Тут - правопреемница, тут - не правопреемница, а тут вообще рыбу заворачивали. Если говорить про победу в ВОВ, то уже давно рассказывают, что победили не благодаря, а вопреки (раз уж о самом событии забыть никак не получается).
Правда, тогда под вопросом не только - отношение к советским победам и праздникам, но и членство в международных организациях.


Tampon
отправлено 18.02.20 05:32 | ответить | цитировать # 61


Кому: split, #11

> У меня ровно один вопрос: что произойдет, когда обьявятся наследники династии Романовых, и руководствуясь данным решением, затребуют возврата собственности, незаконно отобранной преступным террористическим путем?

Что бы не произошло, для большинства населения разницы никакой не будет. Собственность у народа уже давно отняли, без всяких Романовых. Поэтому, для большинства населения будет выбор между хреном и редькой.


Korsar
отправлено 18.02.20 09:06 | ответить | цитировать # 62


Как тут не вспомнить указания модераторов:

> КС не делает флуд более осмысленным. КС не превращает набор слов в шутку. КС категорически не рекомендуется к частому использованию.

Накаркали короче!!!


Colonel_Abel
отправлено 18.02.20 09:43 | ответить | цитировать # 63


Кому: Кракозябра, #56

> По мне так тут явная попытка усидеть на двух стульях.

Если в рот входят два соска, то войдут и два хрена. (с)


лёхаДВ
отправлено 18.02.20 10:46 | ответить | цитировать # 64


Но при этом, 259 лет прокуратуре, 300 лет российской полиции, 100 лет сбербанку, 70 лет газпрому. Что за шизофрения в бошках этих людей? :(

Еще и учился на юриста, небось, в той самой незаконной стране...


valm
отправлено 18.02.20 10:47 | ответить | цитировать # 65


Цензурных слов комментировать высказывания господина Арановского, особенно о преступлениях СССР, нет, а по матушке..., не стоит он великого и русского языка, одно слово - либерал.


Марков Алексей
отправлено 18.02.20 10:47 | ответить | цитировать # 66


Вот ведь гад...


TempusNemini
отправлено 18.02.20 10:47 | ответить | цитировать # 67


Из-за подобных упырей эта страна (ненавижу это выражовывание, но по другому не получается) будет в оконцовке извиняются за взятие Германии в 1945-м. Надеюсь не при моей жизни это случиться, дабы не видеть такого позора.


denis1978c
отправлено 18.02.20 10:47 | ответить | цитировать # 68


Кому: DeathSquirell, #57

> и оставить пост в КС, который он незаконно занимает.

Для этого надо иметь совесть и чувство справедливости. А для буржуазного судьи это излишество.


nnax
отправлено 18.02.20 11:42 | ответить | цитировать # 69


Тут что интерсно: брякнул это Арановский 10 декабря, тогда ВВП еще не поделился своими планами, в которые, между прочим, входит Сокращение состава судей КС. 10 декабря этот высер прошел как-то не заметно. А тут ъ возьми и вывали все наружу. И тотчас пошли круги по воде. Чую Арановский хороший кандидат на Сокращение по штату.
Даже как-то настроение поднялось.


Forgotten
отправлено 18.02.20 17:43 | ответить | цитировать # 70


Кому: DeathSquirell, #57

> Мистеру судье бы сдать незаконно полученный в незаконном СССР незаконный диплом о незаконном высшем образовании и оставить пост в КС, который он незаконно занимает.

+1


Voltuzik
отправлено 18.02.20 22:18 | ответить | цитировать # 71


Сам себе судья.


V.Shvarc
отправлено 19.02.20 09:42 | ответить | цитировать # 72


Откуда в доме появляются тараканы?

"...Дмитрий Медведев вчера внес в Совет федерации кандидатуры для замещения двух вакансий в составе судей Конституционного суда. Президент предложил назначить своего однокашника по аспирантуре юридического факультета СПбГУ главу Приморского избиркома Константина Арановского (18.02.2010)"..." - газета "Коммерсант"


Джон Мэтрикс
отправлено 19.02.20 14:39 | ответить | цитировать # 73


Тут есть насколько аспектов.

Государственно-правовой. В этом разрезе у СССР 15 правопреемников, никто из них формально не #1. Понятийно одна из республик важнее и сильнее других, и передоговорилась


Джон Мэтрикс
отправлено 19.02.20 14:43 | ответить | цитировать # 74


Пропал пост.

Передоговорилась забрать себе часть активов остальных республик в обмен на взятие на себя долга.

Международно-правовой - на 99% весь мир принял что преемник СССР - только Россия. Даже все бывшие здания посольств СССР заняла с ходу РФ, других туда не пустили. Членство в ООН было операцией по смене таблички.

Исторический - ежу понятно что уже столетия идет речь об одной и той же стране, просто с разным государственным устройством. Наша страна существует непрерывно уже тысячу лет.

Судья КС попробовал облечь свой антисоветизм в юридикообразные мысли, очень вредные со всех точек зрения.


Джон Мэтрикс
отправлено 19.02.20 14:47 | ответить | цитировать # 75


Кстати, большевики тоже достаточно быстро притушили отрицание любой связи с РИ (уже в ВОВ отчетливо было видно это), и правильно сделали. Учебник по истории СССР начинался, как я понимаю, не с 1917 года.


Мимо проходил
отправлено 19.02.20 18:28 | ответить | цитировать # 76


Меня вообще умиляет специальность "юрист", особливо полученная до перестройки. Ну, одним весёлым экс-премьер-министром, например. Строго говоря, необходимо было почти не думая головой тупо выучить определённый набор законов, обеспечивающих нормальную работу институтов социализма. А потом - бац! - перестройка, все пошло по некоему половому органу, и институты уж не те, и закон уже не торт. Теперь все образование этих весёлых юристов можно отнести на помойку и считать их людьми вообще без образования, даже среднего. Снова заставить их сдавать вступительные экзамены. И тех, кому это удастся, шесть лет учить на дневном отделении, заставляя долбить правильные нынче капиталистические законы.



cтраницы: 1 всего: 76

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк