За осла ответишь!

05.04.20 17:59 | Goblin | 132 комментария

Политика

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 132

Chernov
отправлено 07.04.20 09:28 | ответить | цитировать # 101


Кому: SAW, #100

> У нас похоже не умеют в многозадачность поэтому и много людей не ускоряют работу.

Чтобы организовать такое, нужна очень высокая квалификация. И богатый практический опыт. Безотносительно системы подготовки кадров, ещё нужно выбрать одного из очень многих, кто такое сможет и не развалится под, скажем прямо, адовой нагрузкой.

> Один кофий!!!

И одын булочка!


sergey.grekhov
отправлено 07.04.20 10:27 | ответить | цитировать # 102


Кому: Kukuruf, #94

А я поразмыслил и решил взять более академическое пособие. По рекомендации Михаила Васильевича скачал и распечатал учебник Цаголова. Насколько я понимаю, Маркс в Капитале спорит с современниками-философами-экономистами и поэтому надо хорошо знать контекст для более легкого понимания. В этом смысле учебник для ВУЗов мне видится куда более простым.

Я ещё всем советую посмотреть диспут о диамате между Кравецким и Фридманом. Особенно, зайдёт людям с математическим образованием.


Slawa
отправлено 07.04.20 14:06 | ответить | цитировать # 103


Кому: SAW, #100
> Кому: Неда, #89
> > Можно сразу с тяжёлой артиллерии начать - одно кофе! :) *пригибается и убегает*
> Один кофий!!!

э, одна кофий, да?


StupidMonkey
отправлено 07.04.20 15:35 | ответить | цитировать # 104


Кому: Kukuruf, #45
Мне всегда было интересно в гиперинфляции сгорят только невозвратные долги или все без разбора? Как это переживут те, кому должны? Сдается мне им это не особо в радость будет.


Kukuruf
отправлено 07.04.20 21:04 | ответить | цитировать # 105


Кому: StupidMonkey, #104

А это никому за радость не будет. О том, как интересно и увлекательно жить во времена гиперинфляции, у Ремарка в "Чёрном обелиске" прекрасно описано. Очень рекомендую, товарищ. Да и у дорогих сограждан, из тех кто постарше, остались, наверно, приятные воспоминания о начале святых девяностых.
Да только выход из кризиса через дефляционный шок, как показала Великая депрессия, - тоже не сахар (спасли только индустриализация в СССР, да мистер Кейнс).


resArcher
отправлено 07.04.20 23:09 | ответить | цитировать # 106


Кому: Kukuruf, #105

> спасли только индустриализация в СССР, да мистер Кейнс

Вот эти обои два не спасли, а позволили протянуть до того, что действительно "спасло" - Второй мировой войны.


Thunderbringer
отправлено 08.04.20 06:19 | ответить | цитировать # 107


Кому: Лепанто, #75

> Вы - простите, кто?
> А а западнее, вас, значит, уже не европейцы?!

Л - логика. О - отсутствует. Нет, марсиане там. Если находимся в Европе, то кто будет на западе? Марсиане что-ли?

>Я таких знаю среди татар, башкир, французов и немало. Может быть, дело не в измерении черепов штангенциркулем?

А кто про черепа сказал? Когда всюду фашисты мерещатся то это плохой признак. Все зависит от культуры и воспитания. Негр, родившийся, выросший, учившийся и живущий в Москве, Париже, Токио или где еще будет отличаться от своего родного брата, родившегося в Чаде. В соседнем доме вообще шотландец живет, родившийся и выросший в Эдинбурге. Так попробуй еще пойми, что он не русский, если он свободно говорит без акцента и полностью ассимилировался. Речь шла о том, что у нас уже 30 лет пропагандируются либеральные ценности. В ЕС дело дошло до уже до полного абсурда. Люди, не умеющие думать, но обладающие завышенным ЧСВ крайне многочисленны. Там их еще больше плюс небольшая часть и так небольших меньшинств, которые "более равны, чем другие".
Плюс просто пофигисты. Таких всегда полно в любой культуре. Плюс "люди, которые против", почти генетические оппозиционеры. Таких всегда хватало. При царе они против царя, при СССР - против большевиков, при Ельцине, против Ельцина. Не важно против чего, главное - против. Попросят дома остаться - будут гулять, настойчиво попросят погулять - запрутся дома, потому, что власть всегда неправа, а они правы.

Только вот можно быть три миллиона раз неолибералом или либертарианцем, а когда задерживают за прогулку с собакой в парке, когда было сказано, что туда нельзя и когда суды заворачивают иски по поводу "нарушения прав человека" - это действует отрезвляюще. Штрафы в 5000 евро тоже. Только вот когда эпидемия начиналась западные СМИ завывали что Китай де нарушает права человека и так далее. Когда жареный клюнул - оказалось, что либеральные ценности можно убрать куда подальше и если "тоталитарные" методы эффективны, то они вполне годятся. И таки да, за фейки про коронавирус там тоже уголовка. Внезапно.

>В 20х числах марта в Москве уже резво строили новую больницу\корпус для инфекционнки, в то время как в Германии, в ситуации с вирусом несравнимо худшей, чем в России, зелёные заблокировали строительство аналогичной больницы в Берлине. Они, видите ли, не против больницы, но против того, чтобы брать на это деньги из накопленной городом заначки. Сейчас кол-во заражённых уже за 100 тысяч, вроде бы как больница должна таки строиться, но "точных планов где и когда не названо".

Нифига себе крыша у них прохудилась. Накопленные заначки они и нужны на подобное.


BFBC
отправлено 08.04.20 08:53 | ответить | цитировать # 108


Кому: Thunderbringer, #107

> В ЕС дело дошло до уже до полного абсурда. Люди, не умеющие думать, но обладающие завышенным ЧСВ крайне многочисленны.

Камрад, а откуда ты берешь данные для таких выводов?


Thunderbringer
отправлено 08.04.20 10:50 | ответить | цитировать # 109


Кому: BFBC, #108


Cитуация с истерией по поводу 5G. Ладно бы у людей были обоснованные опасения, что микроволновая БС над головой - это не полезно, так вполне с виду адекватные люди утверждают, что 5G вызывает коронавирус.
Удивляются, что я ржу как конь. Когда перестаю говорю, что если кто-нибудь изобретет преобразование энергии в материю то он мгновенно станет самым богатым человеком на земле. На выражение коровы, оказавшейся на катке отвечаю - сотовая связь это радиоволны - энергия. А вирус - это по сути набор молекул. Материя. И cделать вирус или корову из радио не получится.

Люди с образованием причем. Или устраивают конспирологию на тему того, что он де для слежки. Обычно выпадают в осадок когда им объясняешь, что сбор данных в интернете прописан в законе, а любой смартфон или планшет является персональным телескрином, подключи ты его хоть к 2G, хоть через акустический модем и так было с первых дней интернета - кому надо, будь то корпорациям или спецслужбам - все прочитают, только обычный обыватель интересен лишь с точки зрения таргетированной рекламы и выяснения политических предпочтений для агитации перед выборами.

Те же самые люди верещат, что самоизоляция нарушает их права, но при этом требует, чтобы государство немедленно победило вирус. Люди по 30-50 лет. Почему больше? У нас я в основном последнее слышу от упоротых неолибералов и фриков. Это в реале или по телефону/болталкам, в интернете полно ипёсиков и прочих диванных психовойск, поэтому можно половину таких постов на форумах и в соцсетях смывать в унитаз, особенно когда видно, что они под копирку. Там - от обычных людей, которым на политику по сути пофиг.
Это про умение думать и ЧСВ. Тут уже было недавно про кризис рационального мышления.

А абсурд он в культе убогих, когда самые глупые, никчемные но при этом упорствующие и воинствующие получили статус священной коровы, которую вообще нельзя трогать - воинствующие феминистки и ЛГБТ "активисты", ситуации с "родитель 1, родитель 2", уроках "сексуального просвещения", на которых восьмилетним показывают порнуху.

Не как в других странах - рассказывают 13-15тилетним откуда дети берутся, и что лучше воздерживаться пока не только органы и мозги созреют, а если уж, то предохраняться надо и партнеров не менять как перчатки ибо можно букет крайне неприятных болезней получить и все в рамках урока биологии, а реально показывают порнуху не подросткам, а самым настоящим детям. Причем эти курсы обязательны.

Или гендерно-нейтральное воспитание и возможность в некоторых странах восьмилетним принимать решение о смене пола. То есть хирургической операции, которая необратимо превращает человека в бесплодного. Или когда родственники могут принимать решение об эвтаназии бабушки.

И речь именно об эвтаназии, а если говорить еще точнее - узаконенном убийстве, речь не идет о теле на жизнеобеспечении у которого не работает ничего, кроме автономной нервной системы, человеке, которого уже больше нет,тело которого можно только похоронить или использовать на "запчасти", речь идет о человеке в сознании, способном думать.

Речь идет о белье, защищающем от изнасилования... и это в центре старушки-Европы, и судьях, принимающих решение, что 12-тилетняя девочка, оказавшаяся вечером на улице и изнасилованная двумя мигрантами сама виновата. При том, что она никак с ними не заигрывала, ее просто схватили, утащили и изнасиловали, что зафиксировано видеокамерой.
Но при этом обучение в школах в некоторых странах сведено до минимума уже давно пробившего дно, на котором раньше были американские школы кроме дорогих и элитных. При том, в 70ые в тех же странах было отличное образование, может быть совсем чуть-чуть уступавшее советскому в некоторых пунктах.

Тут уже рассказывали про "экологического активиста", предлагавшего делать пищу из умерших людей. Сейчас да, это фричество. Через десять лет сойлент грин станет реальностью. Окно Овертона, оно такое.

Если бы кто-нибудь рассказал любому немцу, французу или англичанину в 50ых про то, что я описал выше, ответ был бы - завязывай с антиутопиями и наркотой.


BFBC
отправлено 08.04.20 13:23 | ответить | цитировать # 110


Кому: Thunderbringer, #109

> Если бы кто-нибудь рассказал любому немцу, французу или англичанину в 50ых про то, что я описал выше, ответ был бы - завязывай с антиутопиями и наркотой.

Описанные примеры это безумие, спора нет, но почему ты считаешь, что большинство живущего на западе населения воспринимает это как норму, а не как безумие? Мнением обычного человека при капитализме не интересуются, так же как не интересовались мнением простого крестьянина при феодализме. А излучатели как работали, так и работают, и тех кто формирует повестку этих излучателей назвать глупыми нельзя, поскольку целей они своих добиваются - богатые продолжают богатеть.


BFBC
отправлено 08.04.20 13:23 | ответить | цитировать # 111


Кому: Kukuruf, #105

> Да только выход из кризиса через дефляционный шок, как показала Великая депрессия, - тоже не сахар (спасли только индустриализация в СССР, да мистер Кейнс).
>

Камрад, я искренне не понимаю, что ты хочешь сказать, что гиперинфляция работающий инструмент выхода из кризиса?


StupidMonkey
отправлено 08.04.20 13:25 | ответить | цитировать # 112


Кому: Kukuruf, #45
Мне всегда было интересно в гиперинфляции сгорят только невозвратные долги или все без разбора? Как это переживут те, кому должны? Сдается мне им это не особо в радость будет.


BFBC
отправлено 08.04.20 13:30 | ответить | цитировать # 113


Кому: Thunderbringer, #109

> это не полезно, так вполне с виду адекватные люди утверждают, что 5G вызывает коронавирус.

Ничего необычного на фоне плоскоземельцев. Человек в рамках кап системы должен быть узко заточен на выполняемую им функцию, в остальных областях он должен быть полным глупцом. Такими проще управлять.



> А абсурд он в культе убогих, когда самые глупые, никчемные но при этом упорствующие и воинствующие получили статус священной коровы, которую вообще нельзя трогать - воинствующие феминистки и ЛГБТ "активисты", ситуации с "родитель 1, родитель 2", уроках "сексуального просвещения", на которых восьмилетним показывают порнуху.

Можно бороться за все тобой описанное, и государство это борьбу горячо поддержит, главное - не бороться за права трудящихся. Именно для замыливания борьбы за права труда данная бурная деятельность и разворачивается.



> и судьях, принимающих решение, что 12-тилетняя девочка, оказавшаяся вечером на улице и изнасилованная двумя мигрантами сама виновата.

Благодаря таким решениям в странах Европы все большую поддержку получают как просто националисты так и откровенные фашисты, то есть прямые, органические враги коммунистов (тех кто борется за права трудящихся).

Все логично, логика, правда, людоедская, но правило 300% при капитализме всегда актуальна.


Kukuruf
отправлено 08.04.20 18:38 | ответить | цитировать # 114


Кому: BFBC, #111

Да нет, конечно :)
В меру своего разумения, товарищ, я из нынешнего кризиса для капитализма вообще выхода не вижу. Свободные рынки - закончились, все люди - товарные потребители, рейгономика - больше не работает. Короче, глобальному капиталу на планете Земля больше некуда самовозрастать. Остаётся каннибализм, чем он успешно и занимается последние годы.
Но, во-первых, человеческий мозг не может представить то, чего ещё нет, а значит, всегда есть вероятность появления чего-нибудь этакого, что обеспечит оголодавший капитал платёжеспособным спросом. Ну, например, напрягутся буржуины перед лицом надвигающегося краха и вложатся в изобретение гиператомного двигателя для межзвёздных перелётов. А там (между звёзд) найдутся доверчивые и платёжеспособные аборигены, которые и обеспечат рынок сбыта.
Во-вторых, поскольку межзвёздный двигатель ещё не изобретён, и деваться с шарика капиталюгам пока некуда, им, негодным, чтобы оставаться экономически господствующим классом, придётся что-то предпринимать. А что?
В политическом плане всё понятно - открытая террористическая диктатура, и чтоб никто не пикнул.
А вот с экономикой-то как быть? Если она хоть как-то на минимальном уровне не будет обеспечивать базовые потребности населения, тут и фашизм не поможет (озверевший от желания кушать и невозможности это желание реализовать электорат массой задавит).
А какая, с точки зрения "нормального" буржуина, который наживается на владении средствами производства, а не просто тупо спекулирует на фондовом рынке, сейчас главная проблема экономики? Правильно - раздутые финансовые пузыри, которые пожирают всю так необходимую им ликвидность, и невозвратные долги, которые как-то надо обслуживать. И что с этим барахлом делать? Простить? Ну это уже за гранью добра и зла. А вот устроить гиперинфляцию, за счёт которой серьёзные и уважаемые люди смогут ещё немного улучшить своё финансовое положение. Почему бы и нет?


Kukuruf
отправлено 08.04.20 18:38 | ответить | цитировать # 115


Кому: StupidMonkey, #112

Излагаю, камрад, свои соображения, опять же, в меру разумения и владения законами формальной логики.
Вот ты честный ростовщик, у которого есть клиенты, которые торчат тебе миллион условных единиц под 10 %. При этом 9 из 10 твоих клиентов могут только выплачивать проценты, а сам долг не погасят никогда. Оставшийся один клиент, например, за счёт залога, погасить займ сможет, то есть его долг возвратный.
Дальше начинается гиперинфляция, скажем, 10 000 % в год (это когда зарплату выдают по два раза на дню, и чтобы ею расплатиться в магазине нужна ручная тележка).
В результате, покупательная способность миллиона условных единиц, которые торчат тебе, через год скукожится до 100 условных единиц. Плюс ещё десять стремительно дешевеющих процентов, которые клиенты успеют тебе выплатить в течение года. Допустим, ещё 100 условных доинфляционных единиц. Итого 200.
Как думаешь, при таких раскладах, будет для тебя иметь значение, возвратный долг или безнадёжный?


Thunderbringer
отправлено 08.04.20 19:39 | ответить | цитировать # 116


Кому: BFBC, #113

> Ничего необычного на фоне плоскоземельцев. Человек в рамках кап системы должен быть узко заточен на выполняемую им функцию, в остальных областях он должен быть полным глупцом. Такими проще управлять.
>

Только вот уже сейчас видно, как "альтернативно одаренные" проникают во власть и выполняют роль абразивного порошка в механизме системы. Который и так на ладан дышит ибо система была построена на захват рынков и постоянное расширение и наращивание, а сейчас уже нечего захватывать и уперлись в кризис перепроизводства.

>Можно бороться за все тобой описанное, и государство это борьбу горячо поддержит, главное - не бороться за права трудящихся. Именно для замыливания борьбы за права труда данная бурная деятельность и разворачивается.

Тут дело даже не столько в правах трудящихся. С ними хуже, чем в СССР, но несравнимо лучше, чем во времена оригинального капитализма 19ого-первой половины 20ого века. И даже уровня жизни. Даже живущий на 18000р живет на порядок лучше, чем жили рабочие до революции.

Тут дело в возможности появления силы, способной отстранить от кормушки, а далее в силу структурных изменений эту кормушку ликвидировать вообще. Почему банковский олигархат стремится законсервировать именно нынешнюю систему? А потому, что дальнейшее развитие даже в рамках рыночной экономики может привести к исчезновению банков как явления, в том числе и благодаря технологическому прогрессу. Финансовый капитализм уже дрыгает ножками и тут три пути - по-прежнему рыночный, но больше в виде товар-деньги-товар, в будущем коммунистический или падения в тёмные века.

Это одна из причин накопления золота странами кстати, не только опасения краха доллара или США идущих вразнос с односторонними санкциями по поводу и без повода, но и схлопывания всего виртуального рынка (если кто не понял, я не про торговлю, например ПО или музыкой - байты на жестком диске это тоже реальный товар, просто его в руках подержать нельзя,а возможности зарабатывать деньги с помощью, проще говоря, денег не продавая ни хлеб, ни компрессоры, ни доступ к онлайновой игре, а с помощью исключительно финансовых манипуляций).

> Благодаря таким решениям в странах Европы все большую поддержку получают как просто националисты так и откровенные фашисты, то есть прямые, органические враги коммунистов (тех кто борется за права трудящихся).

Только вот приход к власти фашистов дома (во всяких лимитрофах очень даже приветствуется) им тоже не выгоден - те могут с удовольствием воспользоваться трамплином, а потом благодарно отстранить от кормушки, предложив выбор - или так, или пуля в лоб. А если придут именно нацисты, то есть не ультракорпоративисты, а именно те, кто очень сильно не любит определенные национальности, то они еще могут вспомнить о том, к какой национальности принадлежит большинство олигархов, именно банковских.

Что им нужно - это старое доброе divide et impera. Особенно это в США проявляется хорошо. Ультралибералы с правыми консерваторами такой срач устраивают в интернете, что зарево с Марса видно и штаты 50/50. А бензинчик подливают одни и те же люди. Излучатели работают на всю катушку, но как известно, если переперчить изжога начинается.

Процесс пошел медленный но верный - во многих темах про возможные бэкдоры в китайской электронике сразу всплывают комментарии в духе "а какая разница, чей зонд, китайский или NSA, Китай, так он за морем а я не влиятельная фигура". Или еще более замечательная вещь, набравшая 3500 лайков. Кто-то написал better dead than red. На что последовал ответ "иди ты нахрен, если выбирать между SJW, халифатом и настоящими коммунистами, я лучше повешу дома портрет Ленина, Сталина, Мао или всех трех, вступлю в КПК и воткну красный флаг на Марсе."

Причем это написал голосовавший за Трампа американец около 60 лет. Взрыв метана был грандиозный, но сопровождавшийся горой комментариев - в духе "если выбор будет такой, то я тоже буду за красных."

10-15% подобных людей уже будут проблемой. А самое страшное, что может случиться для заигравшихся в разделяй и властвуй - это если divide внезапно станет реальным в виде гражданской войны границы - перестараться и потерять контроль вполне реально, никогда нельзя исключить чОртика из табакерки, воспользовавшегося ситуацией.


Thunderbringer
отправлено 08.04.20 19:55 | ответить | цитировать # 117


Кому: Kukuruf, #114

> А там (между звёзд) найдутся доверчивые и платёжеспособные аборигены, которые и обеспечат рынок сбыта.

В ближайшем к нашей планете космосе такого не найдено, а вот экзопланеты условно пригодные для проживания хотя бы под куполом таки есть. Учитывая того, что мы уже приехали в киберпанк, оно может вполне пойти по классическому сценарию с экспансией в космос. Только начнется оно без звездолётов, гораздо раньше, с колонизации Луны, Марса, станций на спутниках Юпитера, Сатурна и так далее, добычи полезных ископаемых в поясе астероидов и орбитальных колоний. Но самое забавное, что при социализме оно тоже будет, тем более при коммунизме.

Еще один вариант, крайне вероятный - переход от непрерывной рыночной экспансии к гомеостатическому социализму. Бизнес есть, рынки есть, с приличным уровнем госконтроля, как в Китае или меньше, как в России или чуть выше, только они уже поделены и слегка увеличиваются разве что с ростом численности населения, которое кстати вполне может остановится на отметке в 10-15 миллиардов. Причина простая - в сытом и спокойном обществе снижается рождаемость, рост населения снижается. Никаких сценариев с жуткими антиутопическими мерами по регулированию численности населения будут не нужны. Кто-то хочет пять детей, а кому-то нафиг и один не нужен, ему хочется быть 100% свободным для работы и развлечений.

Да-да, просто застой, из которого выйдут по мере развития технологий, обеспечивающих всех базовых потребностей по нажатию кнопки и перехода к коммунизму. Такая система может быть крайне устойчивой на самом деле.


Kukuruf
отправлено 08.04.20 21:18 | ответить | цитировать # 118


Кому: Thunderbringer, #117

"Но самое забавное, что при социализме оно тоже будет, тем более при коммунизме".
Ну, то что при социализме освоение ближнего космоса будет, - это, конечно, да. Если доживём :) А вот при капитализме - крепко сомневаюсь. Кому на Марсе гаджеты сбывать? Гипотетической сотне-другой колонистов? Ага. Пока один смартфон до туда долетит, он не то что золотым - поутониевым станет :)
Сырьё? Та же проблема. Во сколько обойдётся тонна иридия, добытая на спутнике Юпитера? Хрен знает! Но, понятно, что запредельно. Уж лучше по старинке Землю-матушку корябать. Здесь, хоть, работягам можно недоплачивать, а как нае...ть робота, который на Меркурии селен собирает? Задача нетривиальная.
Так что, камрад, нечего капиталу в ближнем космосе делать. Одни убытки.


stary_dobry
отправлено 08.04.20 22:22 | ответить | цитировать # 119


Кому: technolog, #90

> Наши-то попы обычно не такие яростные, так, хз, мы, конечно попробуем обратиться, но, сами понимаете
>
> И это гораздо честнее.

Ну так и те проповедники не врут, они заблуждаются


StupidMonkey
отправлено 09.04.20 07:43 | ответить | цитировать # 120


Кому: Kukuruf, #115

> Вот ты честный ростовщик, у которого есть клиенты, которые торчат тебе миллион условных единиц под 10 %. При этом 9 из 10 твоих клиентов могут только выплачивать проценты, а сам долг не погасят никогда.

Осмелюсь предположить, что с таким подходом к кредитной политике, “честный ростовщик” не протянет и пары лет. Возможно, я не очень удачно сформулировал, говоря про долги, я имел в виду не долги домохозяйств или мелкого бизнеса, но кредиты, крупного бизнеса. В конечном итоге, все эти кредитные нити через банки и прочие финансовые институты, тянутся к "состоятельным парням”, которые уже как-то могут влиять и на повестку дня и на программу действий в кризисных ситуациях. Не думаю, что спалить все кредиты в огне гиперинфляции представляется им отличной идеей. Я, собственно к тому, что эта самая гиперинфляция(на мой сугубо личный взгляд) не входит в цель и программу владельцев больших денег. И подозревать их в расчистке текущей бизнес-поляны для создания некой новой структуры, вряд ли можно. Я не очень представляю выгоду от таких потрясений. И уж совсем не уверен, что это хороший метод создания "платежеспособного спроса”.

Очень странно. Предыдущий комментарий появился дважды(#104 и #112), хотя писал один раз.


BFBC
отправлено 09.04.20 18:41 | ответить | цитировать # 121


Кому: Kukuruf, #114

> А какая, с точки зрения "нормального" буржуина, который наживается на владении средствами производства, а не просто тупо спекулирует на фондовом рынке, сейчас главная проблема экономики?

Миром сейчас фактически уже управляет финансовый капитал, а финансовый капитал это промышленный капитал срощенный с банковским.


BFBC
отправлено 09.04.20 19:27 | ответить | цитировать # 122


Кому: Thunderbringer, #116

> Только вот уже сейчас видно, как "альтернативно одаренные" проникают во власть и выполняют роль абразивного порошка в механизме системы.

А это мы сейчас на практике видим выполнение тезиса о том, что революционную ситуацию может создать (и создает) исключительно правящий класс. Вот у получается, что преследуя собственные финансовые интересы этот класс пилит сук на котором сидит.



> им тоже не выгоден - те могут с удовольствием воспользоваться трамплином, а потом благодарно отстранить от кормушки, предложив выбор - или так, или пуля в лоб.

Фашисты это плоть от плоти капитала, именно крупные капиталисты содержат и финансируют различные фашистские группировки. А то что в одни олигархические группировки могут съесть другие, так это естественный процесс, который и так активно идет. Главное - для подавляющего большинства населения без разницы кто именно в данный момент сидит на их шее.

Посмотри историю становления третьего рейха - в результате реформ Гитлера не только крупные капиталисты не пострадали, но и их доходы возрасли в разы. Для того ему деньги и давали. И ни одного еврея среди состоятельных банкиров (а их было не мало) не пострадало.



> Тут дело даже не столько в правах трудящихся. С ними хуже, чем в СССР, но несравнимо лучше, чем во времена оригинального капитализма 19ого-первой половины 20ого века. И даже уровня жизни.

Дело всегда в деньгах, а чем больше прав у труда, тем меньше доход у капитала, тут зависимость жесткая.

На уровень жизни серьезно повлиял научно-технический прогресс, но не меньшую, а скорее большую, роль оказала жесткая борьба труда за свои права. Сейчас про это не рассказывают, но в конце 19 - начале 20 века со стороны трудящихся шла крайне жесткая и серьезная борьба. Вспомнить одни только тред юнионы, которые имели свои вооруженные (!) отряды. Сегодняшние желтые жилеты во Франции это бледная тень былой силы.

А потом жахнул Советский Союз, и не только не погиб в зародыше, но и начал фантастическими темпами развиваться. И тут капиталу во всем мире стало всерьез страшно. Именно поэтому во всех развитых кап странах аппетиты капитала были серьезно ограничены, а права труда серьезно расширены.

Союз пал - и во всем (!) мире мы видим планомерный, ежегодный накат капитала на права труда. Тут и пенсионные реформы, и увеличение продолжительности рабочего дня, и отказ от различных социальных гарантий. Результат одно из из таких отказов конкретно в области медицины, мы сейчас видим наглядно. Поэтому абсолютно неважно о чем шуметь и что делать - Грете Тумберг (кстати, где она?) или правах БДСМистов, завозить отмороженных мигрантов. Главное не заикаться о правах трудящихся. Кстати, посмотри, в каких условиях работают сотрудники самого богатого парня мира - владельца Амазон, и это не в Индии или Пакистане, это в Германии и Франции.


BFBC
отправлено 09.04.20 19:27 | ответить | цитировать # 123


Кому: Thunderbringer, #117

> Еще один вариант, крайне вероятный - переход от непрерывной рыночной экспансии к гомеостатическому социализму.

Не получится. Более 100 лет назат наша страна перешла на 8 часовой рабочий день, и этого хвтило, что бы построить могучую сверхдержаву, вынужденное исключение пришлось на ВОВ и послевоенное восстановление. К 50-м годам Стали, говорят, подумывал над 6-часовым рабочим днем, но не успел.

С тех пор производительность труда возросла фантастически, а во всех странах людям отрыто намекают, что 8 часов это мало, можно и 12. У Дэвида Грэбера есть интересная книга "Буллшит джобс".


Chernov
отправлено 09.04.20 21:59 | ответить | цитировать # 124


А тем временем этот убойный ролик снесли с ютупа, как пишут, из-за жалобы.
Есть ли вариант разместить его, например, здесь?


Steel Rat
отправлено 09.04.20 22:43 | ответить | цитировать # 125


Кому: Chernov, #124

Интересно, это Natalia Yamshchikova, которая "Директор Корпоративного университета СИБУРа"? По цитатам похоже.


Steel Rat
отправлено 09.04.20 23:13 | ответить | цитировать # 126


Пишут, что какая-то художница за какую-то картинку тогось - настучала!!!


Chernov
отправлено 10.04.20 12:28 | ответить | цитировать # 127


Кому: Steel Rat, #125

> Интересно, это Natalia Yamshchikova, которая "Директор Корпоративного университета СИБУРа"? По цитатам похоже.

ХЗ. Говорят (говорят), выпилить ролик с ютупа, или даже целый канал, проще простого - жалоба или сразу страйк. Сначала прикроют, а потом, может быть, будут разбираться. Так что не столь важно, от кого поступила жалоба - важно, что она вообще поступила. Там было более полумиллиона просмотров, по-моему. Печаль.

Кому: Steel Rat, #126

> Пишут, что какая-то художница за какую-то картинку тогось - настучала!!!

Оно находит только художницу от слова "совсем худо". Думаю, вряд ли это именно она.


Sweet Death
отправлено 10.04.20 14:35 | ответить | цитировать # 128


Интересующимся - видео легко найти на ютубе по ключевой фразе про осла.


Karsanov
отправлено 10.04.20 17:57 | ответить | цитировать # 129


Кому: Chernov, #124

> А тем временем этот убойный ролик снесли с ютупа, как пишут, из-за жалобы.

Интересно, с чего это, а? "Никогда такого не было, и вот опять"!

Кому: Sweet Death, #128

> Интересующимся - видео легко найти на ютубе по ключевой фразе про осла.

Хорошо, если так. Для интересующихся.


Chernov
отправлено 11.04.20 11:14 | ответить | цитировать # 130


Кому: Sweet Death, #128

> Интересующимся - видео легко найти на ютубе по ключевой фразе про осла

Действительно так. Уже скачал.


BFBC
отправлено 16.04.20 09:05 | ответить | цитировать # 131


Восстановили ролик.


Shamilevna
отправлено 27.04.20 19:45 | ответить | цитировать # 132


Что будет с долгами по ипотеке, согласно вышесказанному, можете пояснить для тупых?)



cтраницы: 1 | 2 всего: 132

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк

Advertisement