ИЗОЛЕНТА live #141 Оправдана ли жесткость?

15.08.20 12:45 | Goblin | 198 комментариев »

Политика

01:17:25 | 216359 просмотров | аудиоверсия | youtube | яндекс.диск


ИЗОЛЕНТА live
Прошлые выпуски
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 198, Goblin: 7

Corsa
отправлено 16.08.20 23:42 | ответить | цитировать # 101


От картинок с улиц Минска грустно. Реально толпы майдаунов, как их разгонять непонятно. Мозги профилактически АГЛ не промывал от майданного дерьма, а теперь как бы не было поздно.

По карте посмотрел, больше всего голосовали за АГЛ на Востоке. Неужели теперь туда танки из Минска поедут?


Старик у моря
отправлено 17.08.20 00:01 | ответить | цитировать # 102


Кому: Kon Tiki, #99

> обиду я затаил

На погоду обижаться теперь не модно?

> Я готов принять волю большинства. Проголосовало за АГЛ больше 50% - так тому и быть. А мои чувства - это мои половые трудности. Так что, на выборы я не ходил - не хотелось ни за кого голосовать. Политическое поле в стране было основательно зачищено, лозунги альтернативных кандидатов были, в основном идеологическими - наперад у Еуропу, всех люстрировать. А как жить дальше - непонятно.

Нас толкнули – мы упали, нас подняли – мы пошли.

> Внезапно оказалось, что на выборы я сходить хочу: хуже не будет.

Прост и наивен... Не шулер ли? @ А.Н.Островский

> После этого отлупа комиссии я перешел на тёмную сторону: вместо голосования "за" я стал готов голосовать "против". Пусть страна катится в тартарары - Тихановскую в президенты. Можете называть меня малолетним дебилом, престарелым дебилом - как хотите: я злюсь и хочу злиться. Насколько я могу судить, на голосование шла злая страна, выбирать президента, который тупо умеет жарить котлеты.

Аплодисменты, переходящие в овации. Именно так поступают взрослые люди, принимающие судьбоносные решения.

> Беларусь будет либо жить без батьки, либо станет партизанским краем.

Волшебно. Тебе переписать слова "Магутны Божа" или ты уже выучил?

> Бюллетени и протоколы участковых комиссий по словам ЦИК спешно сданы в макулатуру.

Внимательно изучил сайт центральной комиссии Республики Беларусь по выборам и проведению республиканских референдумов (www.rec.gov.by/ru). Ничего подобного не нашел. Вот на сайтах любителей майданов увидел всякое, да.

> Россиян, насколько могу судить, сейчас волнует, по большей части, куда сейчас пойдет Беларусь

Вменяемых граждан России волнует одно - пойдет ли Беларусь по пути Украины. А это зависит от того, скинут ли Лукашенко с трона или нет.

> Если упустить из виду заключенные нами договоры, Россия держит нас за тестикулы экономически.

Украине даже денег дали и что?

Предательство — это вопрос даты. Вовремя предать — это значит предвидеть @ Шарль Морис де Талейран-Перигор


AlexLag
отправлено 17.08.20 00:12 | ответить | цитировать # 103


А чем дольше будет длиться текущая протестная ситуация, тем больше будет вылезать и появляться свежих нациков, вот их количество растет сейчас прямо на глазах


AlexLag
отправлено 17.08.20 00:12 | ответить | цитировать # 104


Кому: kramer, #97

Есть двое более менее толковых с образованием и с большим опытом на руководящих должностях. Один не допущен к выборам, одного посадили во время компании. Команды обоих участвуют в продвижении Тихановской (если не возглавляют). Был один толковый (по моему мнению самый толковый) в правительстве, правительство батька перед выборами предусмотрительно сменил. У Тихановской программа простая, поосвобождать тех кого посадили, чтобы не допустить к выборам (на данный момент это двое - ее муж, хреновый вариант и один из первых двух упомянутых толковых, наиболее вероятный президент, по-моему не лучший вариант для страны, но не нацик, довольно пророссийский, так что и не худший). Или ждать пока батька не сможет руководить, до этого у него может крыша поехать, натворить может всякого, но даже если обойдется, когда батьки не станет, толковых не будет вообще, так как у нас любой, кто может составить конкуренцию быстро с политической арены исчезает (либо садится, либо в манахи уходит).
И вот тогда нацисты зажгут на полную


Старик у моря
отправлено 17.08.20 00:21 | ответить | цитировать # 105


Кому: AlexLag, #104

> У Тихановской программа простая, поосвобождать тех кого посадили, чтобы не допустить к выборам (на данный момент это двое - ее муж, хреновый вариант и один из первых двух упомянутых толковых, наиболее вероятный президент, по-моему не лучший вариант для страны, но не нацик, довольно пророссийский, так что и не худший).

Да-да, сама Тихановская вообще в душе русская.

> Или ждать пока батька не сможет руководить, до этого у него может крыша поехать, натворить может всякого, но даже если обойдется, когда батьки не станет, толковых не будет вообще, так как у нас любой, кто может составить конкуренцию быстро с политической арены исчезает (либо садится, либо в манахи уходит).

Поэтому нужно срочно бежать сдаваться, ибо завтра спонсоры майдана могут перекрыть денежный ручеек?

> И вот тогда нацисты зажгут на полную

Так-то они только погоню носят и "всего 2 коктейля молотова кинули", а вот завтра они рассердятся. Так что не надо их злить, сдаваться надо сегодня, сейчас!


AlexLag
отправлено 17.08.20 00:30 | ответить | цитировать # 106


Кому: Старик у моря, #105

Сдаваться это по-твоему как, отдать власть нацикам или оставить власть тому, кто создает условия их зарождения?


Старик у моря
отправлено 17.08.20 00:35 | ответить | цитировать # 107


Кому: AlexLag, #106

> Сдаваться это по-твоему как, отдать власть нацикам или оставить власть тому, кто создает условия их зарождения?

Сдаваться это поддержать людей с милыми лицами и позволить им скинуть Лукашенко.


AlexLag
отправлено 17.08.20 00:53 | ответить | цитировать # 108


Кому: Старик у моря, #107

Лукашенко последний год творит и говорит херню, ощудение, что он сам стреляет себе по ногам и как будто просит, чтобы его скинули, с моей точки зрения. Что делать, ждать пока само рассосется, потом с милыми лицами никого не будет?


AlexLag
отправлено 17.08.20 00:53 | ответить | цитировать # 109


Кому: Старик у моря, #105

> Так-то они только погоню носят и "всего 2 коктейля молотова кинули", а вот завтра они рассердятся.

Завтра их будет сильно больше


Павловна
отправлено 17.08.20 01:24 | ответить | цитировать # 110


Кому: Kon Tiki, #99

> Бюллетени и протоколы участковых комиссий по словам ЦИК спешно сданы в макулатуру. Бе-бе-бе.

Уже читали- источник Панорама, сама информация- фейк. А у Вас на нем строится вся конструкция прогнозов.


> Россия держит нас за тестикулы экономически

Ваша экономика держится только за счет России и судя по фразе- мы вас угнетаем своими деньгами и имеем наглость строить для вас АЭС... Думаю, что Вы из тех, кто рвется из лап русского медведя к кружевным трусикам. Не держим. Только потом не жалейте себя.


Thunderbringer
отправлено 17.08.20 01:39 | ответить | цитировать # 111


Хочу напомнить про Венесуэлу. Был там Гуайдо, которого практически весь запад признал, соседняя страна из которой боевиков забрасывают, тяжелейший экономический кризис. Численность оппозиции была на порядки выше, часть силовиков переходила к протестунам. И где Гуайдо?

Что общего между Лукашенко и Мадуро? Оба упустили крайне антигосударственный характер оппозиции и подготовку зарубежных сил.

В чем разница. В Белоруссии никакого кризиса нет, кроме того, что есть у всех - спада в экономике из-за пандемии и глобальной рецессии. Вообще. Силовики от него что-то не бегут в значительных количествах. Рядом есть страна, которая может помочь. Да, заигрался в многовекторность, да национализма многовато в башке и всякое прочее, но он действительно по сравнению с тем дерьмом, что было в 91-95 сделал нормальную страну. Нормальную, не идеальную.

Так что "страдальцы за страну", размахивающие этим беконом, который был в ходу на территории оккупированной немцами, позже у фашистских коллаборационистов и колониальной администрации 91-95ого, поющие песенку написанную опять же коллаборационисткой, могут обломаться с очень большим шансом. И насчет коктейлей. Им стоит молиться, чтобы АГЛ в таком случае не решил устроить вариант из КНР 1989ого года. Напомнить что там было? Такая же тупая толпа из хипстеров начала убивать людей. А в ответ им войска выписали двойную дозу витамина Pb. И всё успокоилось. И вон какой Китай теперь.


Старик у моря
отправлено 17.08.20 01:43 | ответить | цитировать # 112


Кому: AlexLag, #108

> Что делать, ждать пока само рассосется, потом с милыми лицами никого не будет?

Поэтому надо срочно распродавать страну, а то распродадут другие, да?

Кому: AlexLag, #109

> Завтра их будет сильно больше

А сегодня еще можно пролезть в учредители?


QashAK
отправлено 17.08.20 05:30 | ответить | цитировать # 113


Кому: AlexLag, #108

> Лукашенко последний год творит и говорит херню, ощудение, что он сам стреляет себе по ногам и как будто просит, чтобы его скинули, с моей точки зрения.

Ты просто не видишь, что в остальном мире последний год происходит.
Слишком мирно живёте, зажрались, вот и маетесь хернёй.
Вам даже не хватает ума придумать свой новый флаг, под который могли бы собраться "противники" Лукашенко. Бегаете как дебилы с фашистскими флагами и рассказываете окружающим о его исторической значимости.
Твоя точка зрения необоснованна и нечего не стоит.


блошкин сергей
отправлено 17.08.20 05:30 | ответить | цитировать # 114


Кому: vas0, #98

"Пётр конкретно в этом видео удивил, это да."

Не очень внимательно Вы слушали Петра ранее, раз так удивились


Korsar
отправлено 17.08.20 08:00 | ответить | цитировать # 115


Кому: Corsa, #101

> От картинок с улиц Минска грустно. Реально толпы майдаунов, как их разгонять непонятно. Мозги профилактически АГЛ не промывал от майданного дерьма, а теперь как бы не было поздно.

Камрад, надо чётко понимать, что Лукашенко буржуазный президент со всеми буржуазными особенностями. Майдан он не на улицах, майдан в кабинетах, в его кабинетах прежде всего. Майдан - это не Тихоновская, не толпы на улицах, это белорусские министры и белорусские олигархи. Внимательно посмотри на биографии украинских майданщиков ты увидишь, что они все представители власти. Лукашенко не может дать прививку от майдана потому что майдан - это буржуазный переворот в буржуазной стране, это такой своеобразный способ отжатия власти от одной буржуазной группировки к другой. Протестующие возмущаются жестокостью ОМОНа, вот если бы это была социалистическая революция, с социалистической программой и социалистическим лидером их бы сразу начали убивать, причём со всех сторон.


Korsar
отправлено 17.08.20 08:19 | ответить | цитировать # 116


Кому: AlexLag, #106

> Сдаваться это по-твоему как, отдать власть нацикам или оставить власть тому, кто создает условия их зарождения?

Сдаваться? У тебя странное понимание этого термина. Вам всем тут несколько дней объясняют, что "не сдаваться" в условиях буржуазного государства - это осваивать социалистическую и пролетарскую программу и выдвигать нормального социалистического лидера. "Не сдаваться" - это означает, что когда вас начнут отстреливать, убивать ваши семьи и сжигать ваши дома, за то, что вы будете отжимать власть у буржуазии с целью построить социалистической и прогрессивное общество и лишите их нормы прибыли, и всех их игрушек вы будете не сдаваться. А так, это не вы не сдаётесь, это буржуазная группировка за вас "не сдаётся", а вы просто бегаете как ультрас на футбольном матче "Спартачи" против "Зенита". Потому что по-настоящему "не сдаваться" - это серьёзная работа по подготовке проработанной социалистической программы, учёта ошибок СССР и подготовки кадров для настоящей пролетарской революции. Лукашенко из буржуазных деятелей пока лучшее, а вы плавный спуск искусственно пытаетесь ускорить тогда, когда, по причинам описанным выше вы к этому совершенно не готовы. И поэтому вы поедете в Польшу, яблоки собирать.


split
отправлено 17.08.20 08:24 | ответить | цитировать # 117


Кому: Beast, #69

> А натуральная программа лежит здесь:
> За не Тихоновская расписалась в своём официальном обращении на

Дорогой друг. Это не программа, это декларация "главное свергнуть, а там посмотрим".


Slawa
отправлено 17.08.20 08:34 | ответить | цитировать # 118


Кому: Дмитрий (Минск), #87
> чтобы придя к власти те, кто кричал о фальсификации выборов, показал бы доказательства. И закрадывается страшная мысль, а может их и не было?

Именно. В большинстве своем действующей власти это просто не нужно.
Конечно это не отменяет "инициативы на местах", когда какой-нибудь ретивый служащий захочет "помочь", но обычно это сводится к "сфоткайте бюллетень, что проголосовали правильно!" или "буду сидеть в комиссии и проверю что пришли на выборы!", хотя думаю бывают и совсем идиоты.


Beast
отправлено 17.08.20 10:05 | ответить | цитировать # 119


Кому: split, #117

Я вообще не о том. Выше в коментариях написали, что программа http://zabelarus.com/ru/ непонятно кем написана.

Я привел ресурс самой Тихановской, где она конкретно написала "Мы объединились с командами Виктора Бабарико и Валерия Цепкало, с нами сотрудничают лучшие эксперты, партии и общественные организации. Они предлагают программы для развития страны, с которыми можно ознакомиться на сайте reformby.com."

Я эти её фразы - "Мы объединились с командами Виктора Бабарико и Валерия Цепкало" и "Они предлагают программы для развития страны" расцениваю так "У мы объеденились, у нас общая программа".

Чтобы конкретно понятно было, Тихановская и оффициальная объединенная оппозиция собираются действовать по такой программе, а не неизвестные личности из оппозиции.


vas0
отправлено 17.08.20 10:41 | ответить | цитировать # 120


Кому: блошкин сергей, #114

Я за ним не слежу. Только то, что на Тупичке показывают, посматриваю иногда.


Corsa
отправлено 17.08.20 11:04 | ответить | цитировать # 121


Кому: Korsar, #115

> Майдан - это не Тихоновская, не толпы на улицах, это белорусские министры и белорусские олигархи. Внимательно посмотри на биографии украинских майданщиков ты увидишь, что они все представители власти. Лукашенко не может дать прививку от майдана потому что майдан - это буржуазный переворот в буржуазной стране, это такой своеобразный способ отжатия власти от одной буржуазной группировки к другой.

Есть нюанс - одна из буржуазных группировка - нацистская.

Этот способ отжатия уже не первое десятилетие использует известные приёмы обмана и манипуляции. Ничего не мешало Лукашенко в течение пары лет доносить до граждан как именно их будут обманывать и запугивать. Сейчас же граждане (подавляющее большинство) не несут деньги в МММ, не заряжают воду перед телевизором, не сообщают ПИН-коды по телефону.


Павловна
отправлено 17.08.20 11:07 | ответить | цитировать # 122


Кому: Thunderbringer, #111

> Хочу напомнить про Венесуэлу. Был там Гуайдо, которого практически весь запад признал, соседняя страна из которой боевиков забрасывают, тяжелейший экономический кризис. Численность оппозиции была на порядки выше, часть силовиков переходила к протестунам. И где Гуайдо?
>
> Что общего между Лукашенко и Мадуро? Оба упустили крайне антигосударственный характер оппозиции и подготовку зарубежных сил.
>

Я бы не стала сравнивать венесуэльцев с Вашим Лукашенко. А Венесуэлу с Белоруссией. Венесуэла- страна хронического Майдана, он там длится не одно десятилетие. Венесуэльцы научились с ним жить, но не побеждать его.
В Белоруссии майдана не было отродясь, страна умудрилась проскочить Перестройку (первый Майдан), развал Союза (второй Майдан). У нее нет навыков и иммунитета к Майдану, а потому риск огромен.

Чавес и Мадуро- политики от Бога. Они всегда чутко прислушивались к изменениям, да, они разговаривали с людьми, да, они всегда были на митингах, на их митинги собирались толпы. Да, у их митингов прекрасная организация, а сами они- ораторы.
В нашей истории тоже была эра ораторов: Ленин, Троцкий и другие. Да, для управления государством красноречие всего лишь инструмент, главное другие способности- умение стратегически и тактически мыслить, однако управление трактором и управление народом и государством сильно отличаются.
Ваш Лукашенко- красноречив, но несколько оторвался от народа, в противном случае не стал бы так пренебрежителен к его отдельным частям. Он все же президент ВСЕГО белорусского народа, а потому должен проявлять, хотя б ритуальное уважение. Это касается и его союзников. Единственных союзников. Т.е. как политик он совершил ошибки как во внутренней , так и во внешней политиках. Сумеет исправить? Посмотрим.
Как часто работают Ваши социологи с народом? Какие стоят вопросы при соц. опросах? У нас я, например, заметила , что вопросы стали более глубокими, исследуются не только мнения, но и нащупываются причины образования этих мнений. Работать стали профессиональней после украинского Майдана.
И я не вижу образования белорусского провластного политического движения. Это вообще полный аут. Как вообще можно мобилизовать в противостоянии с хорошо организованными деструктивными силами своих сторонников? Окриком из кабинета? Ну-ну. Или Батька собирался возглавить течение змарагов? Кто ему это даст, если это течение управляется из-за границы? Или он для того амеров и Запад облизывал, надеясь, что они допустят его к управлению? Ну, не знаю. Плохо это.


Мантис
отправлено 17.08.20 11:30 | ответить | цитировать # 123


Кому: Beast, #119

> Я вообще не о том. Выше в коментариях написали, что программа http://zabelarus.com/ru/ непонятно кем написана.
>
> Я привел ресурс самой Тихановской, где она конкретно написала "Мы объединились с командами Виктора Бабарико и Валерия Цепкало, с нами сотрудничают лучшие эксперты, партии и общественные организации. Они предлагают программы для развития страны, с которыми можно ознакомиться на сайте reformby.com."

Ресурс Тихановской - полная копия того, который "непонятно кем написан". Только убрали самый трешак про безопасность. Не хотят палиться пока. Ну там где было про выход из договоров по безопасности с РФ, закрытие наших станций слежения, разворота в сторону НАТО.

Все остальное на ресурсе Тихановской - Точно под копирку с предыдущего. Там все прекрасно - и отказ от российского газа, и белорусский язык, и переход на нерегулируемую платную медицину, и сокращение числа стационаров, и приглашение транснациональных корпораций... ну прям красотенюшка! Лучшие эксперты не подводят.


split
отправлено 17.08.20 11:49 | ответить | цитировать # 124


Кому: Beast, #119

> Я эти её фразы - "Мы объединились с командами Виктора Бабарико и Валерия Цепкало" и "Они предлагают программы для развития страны" расцениваю так "У мы объеденились, у нас общая программа".

Да, извини, неправильно прочитал. В правильном прочтении гораздо интереснее. "Отнять и поделить" - это не неизвестно чьи идеи, это консолидированное требование мятежников.


блошкин сергей
отправлено 17.08.20 14:09 | ответить | цитировать # 125


Кому: vas0, #120

"Я за ним не слежу. Только то, что на Тупичке показывают"

Я тоже знаком с Петром исключительно по тупичку. В обзорах 80х у него регулярно проскакивают высказывания родственные позиции Александра Цыпкина


valtazar
отправлено 17.08.20 15:01 | ответить | цитировать # 126


Кому: lokydraug, #5

Мы ролики то видели. Их в достатке. Все мирные протестанты, оставаясь на протестах, поддерживают тех обезьян и пидарасов, которые нападают на силовиков, провоцируя ответные действия.

Понятно, что действия силовиков далеки от идеальных. Но самим себе про мирность то врать не надо.


QashAK
отправлено 17.08.20 15:20 | ответить | цитировать # 127


Кому: lokydraug, #5

> Но призываю всех к тому что в наше время стоит говорить только о том, что знаешь и видел своими глазами. Сейчас могу сказать, что своими глазами вижу

Обрати внимание, камрад! Сначала ты призываешь верить тому, что знаешь и видишь. А затем делаешь упор на то, что ты видишь, отбасывая знание и понимание происходящего.
Т.е. ты и многие твои сограждане видите какое-то действие, не имея никакого понятия что в действительности происходит.
Ты точно знаешь какие планы у организаторов бунта? Ты точно знаешь, почему народ собирают под фашистскими знамёнами? Ты точно знаешь, чем всё это кончится? Ведь ты же это всё видишь, а значит (по твоей логике) знаешь и понимаешь.


Thunderbringer
отправлено 17.08.20 17:15 | ответить | цитировать # 128


Кому: QashAK, #127

> Ты точно знаешь какие планы у организаторов бунта? Ты точно знаешь, почему народ собирают под фашистскими знамёнами? Ты точно знаешь, чем всё это кончится? Ведь ты же это всё видишь, а значит (по твоей логике) знаешь и понимаешь.
>
>

Да тут даже дурачок, но способный к обучению может понять ибо просто как 2+2 = флаги и пэстня фашистов = сценарий точно такой же как на Украине и до этого в Прибалтике. Результат - глубочайший экономический кризис, деиндустриализация и депопуляция. Причем даже хуже, чем в России 90ых. В случае Белоруссии тоже, что и на Украине - гражданская война. Ибо в программе лидеров "протеста" практически запрет русского языка, запрет вещания российских каналов.

До боли знакомо. Чем кончилось в случае прибалтийских стран. Тем, что товарооборот с Россией скукожился до шпротов и сыра, а когда они радостно присоединились к санкциям ЕС - и тех не стало. А прикол в том, что шпроты и сыр на полках магазинов все также наличествуют. Только теперь на них зарабатывают деньги российские предприятия. Далее стало еще веселее, когда в России были построены новые порты и в портах прибалтийских тигров резко опустело.

Украина? Та там целые отрасли промышленности грохнулись от слова "совсем". Помню как укроботы и наши неолибералы все ёрничали по поводу дизелей. Прошло четыре года, дизели производятся здесь. Всё, что осталось - весьма ржавый крейсер "Украина" и столь же символичный недостроенный второй Ан-224 - это украинская мечта так вышла. Так вот товарооборот Белоруссии с Россией такой, что 70% экспорта идет сюда, если не больше.

Придут протестуны к власти что будет? А полностью аналогичная тема. Белорусские товары исчезнут с полок российских магазинов. МАЗы исчезнут, останутся КАМАЗы, ГАЗы и различные автомобили и прочая техника других фирм. Сколько в России заводов, производящих автобусы? С БЕЛАЗом будет таже история. Будут собирать 2 самосвала в месяц для других стран, если очень повезет и его конкуренты не закроют. Ну или он сдохнет а китайцы купят всю техдокументацию. Ну а в России через три года будут делать свои подобные машины.

Это - объективная реальность для ограниченной в ресурсах страны, не имеющей выход к морю. Зависимость от внешней торговли. А рынок Западной Европы перенасыщен. Иначе почему во время объединения Германии местные крупные компании, некоторые с историей более чем в 100 лет, как ORWO были просто скуплены и ликвидированы,а не поглощены с сохранением производства.

Так что да, можно продолжать скакать под беконом, потому, что Лукашенко надоел.


Theseus
отправлено 17.08.20 20:50 | ответить | цитировать # 129


Кому: Thunderbringer, #128

>ORWO - это часть довоенной Agfa. Так что марка Agfa живет, но это западногерманский потомок.


imixer
отправлено 17.08.20 21:03 | ответить | цитировать # 130


Кому: Goblin, #100

Понимание, как в этом всём оказался директор Белгазпром банка (человек, поставленный на должность и контролируемый акционерами российского Газпромбанка) — есть?


kramer
отправлено 17.08.20 21:03 | ответить | цитировать # 133


Кому: Thunderbringer, #128

> Ну или он сдохнет а китайцы купят всю техдокументацию. Ну а в России через три года будут делать свои подобные машины.

Российский Тонар вроде как давно на эту нишу смотрит. По тракторам так вообще второе дыхание для того же оживающего питерского Кировца будет, да и не только для него.


Старик у моря
отправлено 17.08.20 21:03 | ответить | цитировать # 134


Кому: Beast, #119

> Я вообще не о том. Выше в коментариях написали, что программа http://zabelarus.com/ru/ непонятно кем написана.

www.youtube.com/watch?v=XbJvwHBNWp8

> Я привел ресурс самой Тихановской, где она конкретно написала "Мы объединились с командами Виктора Бабарико и Валерия Цепкало, с нами сотрудничают лучшие эксперты, партии и общественные организации. Они предлагают программы для развития страны, с которыми можно ознакомиться на сайте reformby.com."

reformby.com/2020/07/23/economy/

Скопировано слово в слово. Программы на сайтах идентичны, только некоторые детали убрали или видоизменили. А сегодня zabelarus.com/ru/ не работает, даже гражданин переметнувшийся chervonec-001.livejournal.com сломался и начал доказывать, что это всё не то.

> Чтобы конкретно понятно было, Тихановская и оффициальная объединенная оппозиция собираются действовать по такой программе, а не неизвестные личности из оппозиции.

А это означает ровно одно - их цель уничтожение Беларуси, причем точь-в-точь как уничтожали Украину.


Goblin
отправлено 17.08.20 21:04 | ответить | цитировать # 135


Кому: imixer, #132

> Вы тут в Тупичке, похоже, вообще не понимаете, что за чудеса в Беларуси происходят, если говорить о событиях.

шёл бы отсюда на хер, клоун


Thunderbringer
отправлено 17.08.20 21:42 | ответить | цитировать # 136


Кому: Theseus, #129

>ORWO - это часть довоенной Agfa. Так что марка Agfa живет, но это западногерманский потомок.

Марка живет, хотя и сильно скукожилось всё, но вот заводы ORWO накрылись. Случаев, когда заводы были куплены и либо продолжали работать по профилю, либо перепрофилированы очень мало. В основном они были просто скуплены и ликвидированы.


Eugen74
отправлено 17.08.20 21:57 | ответить | цитировать # 137


ДЮ и камрады

Возможно, это совсем оффтоп и глупые вопросы, но вдруг на них есть умные ответы?
Что делать простому гражданину, не желающему, чтобы его страна попала в такой блудняк? Если (скорее, "когда") уже на наших улицах заскачут обезьяны с коктейлями, и ведомые ими бараны "мы-за-всё-хорошее"? Если дорогу, по которой ты едешь на смену, перегородит десяток сцепившихся дегенератов с ясными лицами?
Ждать, что полиция+ОМОН всё разрулят? Надевать самому балаклаву и в меру сил с друзьями наводить порядок (при том, что у ментов такие помощники, даже искренние, тоже понимания не встретят)? Сидеть дома не высовываясь в ожидании, когда за тобой придут (не обязательно нацики, могут просто бандиты, которым уютно в бардаке)?

Потому что Белоруссия успешно показала: прививка от майдана не работает. Вот, рядом пример, что происходит - но нет, "мы же не хохлы, у нас всё получится".


Тень отца Гамлета
отправлено 17.08.20 22:06 | ответить | цитировать # 138


Кому: Korsar, #115

> Майдан он не на улицах, майдан в кабинетах, в его кабинетах прежде всего. Майдан - это не Тихоновская, не толпы на улицах, это белорусские министры и белорусские олигархи. Внимательно посмотри на биографии украинских майданщиков ты увидишь, что они все представители власти. Лукашенко не может дать прививку от майдана потому что майдан - это буржуазный переворот в буржуазной стране, это такой своеобразный способ отжатия власти от одной буржуазной группировки к другой.

[цитата on]

... И вот здесь легко констатировать, что интерес господствующего класса и президента Лукашенко разошлись давно и всерьез. В повестке господствующего класса — приватизация и превращение из управляющих государственным имуществом в собственников. В повестке Лукашенко — сохранение существующей системы государственного капитализма. В этом контексте забастовочная активность тружеников крупных госпредприятий совершенно понятна: администрации этих предприятий поощряют митинги и забастовки.

Отдельно скажем об удивляющем некоторых наблюдателей парадоксе: белорусские рабочие действуют против своих материальных интересов — они борются за то, чтобы стать безработными. Но в свете сказанного выше ничего удивительного в этом нет: рабочие действуют под контролем господствующего класса и в его, а не в своих интересах.

[цитата off]


Тень отца Гамлета
отправлено 17.08.20 23:10 | ответить | цитировать # 139


Кому: Мантис, #123

> и переход на нерегулируемую платную медицину, и сокращение числа стационаров, и приглашение транснациональных корпораций... ну прям как в буржуйской России.


Thunderbringer
отправлено 17.08.20 23:24 | ответить | цитировать # 140


Кому: Тень отца Гамлета, #139

> и переход на нерегулируемую платную медицину, и сокращение числа стационаров, и приглашение транснациональных корпораций... ну прям как в буржуйской России.

К врачу ходил, обследовали и лечили бесплатно. Каждый год шлют сообщения с предложением пройти диспансеризацию. Бесплатно. Стационары закрывали да, и признали прямым текстом что это была ошибка, теперь вон в ранее сокращенной сельской больнице ремонт и новое оборудование везут, врачей на работу зовут. Ибо жареный клюнул и проснулись. А вот про майданутые государства такого не скажешь. Там жареный хоть до кости клюй, ничего не будет сделано.


Thunderbringer
отправлено 17.08.20 23:29 | ответить | цитировать # 141


Кому: Тень отца Гамлета, #138

> ... И вот здесь легко констатировать, что интерес господствующего класса и президента Лукашенко разошлись давно и всерьез. В повестке господствующего класса — приватизация и превращение из управляющих государственным имуществом в собственников. В повестке Лукашенко — сохранение существующей системы государственного капитализма. В этом контексте забастовочная активность тружеников крупных госпредприятий совершенно понятна: администрации этих предприятий поощряют митинги и забастовки.
>

Только если бы то был господствующий класс, то была бы на улицах хотя бы треть населения, а к Лукашенко пришли бы люди в форме и посадили его в кутузку. Ибо в таких случаях происходит военный переворот. Господствующему классу совершенно не проблема перетянуть на свою сторону очень много силовиков.

А то несколько десятков тысяч хипстеров и просто идиотов на всю страну скачут. Группа людей там и поддерживающие их из-за рубежа, а не весь "господствующий класс".


Beast
отправлено 18.08.20 00:14 | ответить | цитировать # 142


В целом про оппозицию понятно все.
Если придут к власти, всем хана.

А про Лукашенко непонятно. Может ли быть лидером народа человек, которого существенная часть народа ненавидит?
Насколько велика эта часть непонятно, но рабочие на него орут на встречах.
Причем я говорю именно про эмоции, не про разумное принятие решений.


Corsa
отправлено 18.08.20 00:53 | ответить | цитировать # 143


Кому: Thunderbringer, #141

> А то несколько десятков тысяч хипстеров и просто идиотов на всю страну скачут. Группа людей там и поддерживающие их из-за рубежа, а не весь "господствующий класс".

Думаю, о том что майданит только прозападная часть буржуазии свидетельствует строгое использование флага-бекона.


trushkin
отправлено 18.08.20 04:15 | ответить | цитировать # 144


Кому: Corsa, #143
А других флагов нет, и лидеров других нет. Большинство оно не за флаг и майдан, большинство просто против Лукашенко.
Если бы он пару месяцев назад сказал "я устал, я ухожу" и показал на преемника, было бы тихо. Или выиграл бы выборы 60 на 40, согласившись поговорить с оппонентами и учесть тех, кто их поддерживает. Или даже проиграл бы какому умеренному пророссийскому кандидату.
Было бы все как обычно - вышло бы пару тысяч, помахали бы флагами и разошлись.
А сейчас у оппозиции большая поддержка и чем это закончится не понятно.


split
отправлено 18.08.20 05:13 | ответить | цитировать # 145


Кому: Тень отца Гамлета, #138

> белорусские рабочие действуют против своих материальных интересов — они борются за то, чтобы стать безработными.

Здесь как раз ничего удивительного нет, схема хорошо известная еще с горбачева. Нужно вдумчиво и с печалью вселенской грусти на лице рассказывать, что клятый режым посадил на шею рабочему кучу дармоедов. И теперь, как ни старайся, нормальную зарплату рабочему платить невозможно - все сжирают проклятые нахлебники.


nonamezero
отправлено 18.08.20 09:00 | ответить | цитировать # 146


Кому: trushkin, #144

Как раз понятно - крахом последней надежды постсоветского мира.


Corsa
отправлено 18.08.20 10:16 | ответить | цитировать # 147


Кому: trushkin, #144

> Кому: Corsa, #143
> А других флагов нет, и лидеров других нет. Большинство оно не за флаг и майдан, большинство просто против Лукашенко.

Нет по факту или вообще? По факту на улицах нет, а вообще есть официальный флаг Белоруссии. Люди себе могут думать, что они "просто против", "не против России", но по факту создают массовку под конкретной символикой.


> Если бы он пару месяцев назад сказал "я устал, я ухожу" и показал на преемника, было бы тихо. Или выиграл бы выборы 60 на 40...

Это вряд ли. Оппозиция требует 70-90% за Свету, это нереально, выборы в любом случае объявляют фальсифицированными.
В этот раз, кстати, намного грубее действуют. В российских выборах по-больше было постановочных фоток и видеороликов с "каруселями". А сейчас просто много раз из всех щелей рассказывают, что не честно. И ничего работает.


QashAK
отправлено 18.08.20 11:12 | ответить | цитировать # 148


Кому: trushkin, #144

> А других флагов нет, и лидеров других нет. Большинство оно не за флаг и майдан, большинство просто против Лукашенко.

Ну в общем как всегда. Если возьмут за жопу одни - ты вроде как за них, а если другие - то ты вроде как и с этими.
Выходит, что большинство белоруссов (по твоим словам) настолько тупые, что с радостью примкнули к малочисленной группе нациков.

Главное, что ты ни в чём не виноват.
Ты, кстати, когда в толпе нациков идёшь, тоже скандируешь: "На деревьях вместо листьев будем вешать лукашистов"?


kramer
отправлено 18.08.20 11:12 | ответить | цитировать # 149


Кому: trushkin, #144

> А других флагов нет, и лидеров других нет. Большинство оно не за флаг и майдан, большинство просто против Лукашенко.

Тоже самое говорили свергая Януковича. Теперь грязь, кровь, говно и жопа.


Мантис
отправлено 18.08.20 11:13 | ответить | цитировать # 150


Кому: Тень отца Гамлета, #139

> ну прям как в буржуйской России

Так а я не спорю, у нас и медицина оптимизирована и те самые транснациональные корпорации в деле. Прикольно, что Белоруссия эдакий заповедник незамутненности. Я понимаю, когда нас обманули в 90-е годы, вот только что с батей про это говорили. Бате 70 будет, мне 44.

У нас не было примера под боком. Газеты и ТВ, которым верили всю жизнь, внезапно стали говорить, что рынок и капитализм это круто, безработица только для лохов, которые работать не хотят, цены будут выше, так ты и зарабатывать будешь больше на рынке-то!

А тут кругом примеры. Да такие наглядые, что офигеть просто. Уж в РФ-то не подарок, а если кто победнее, например страна на букву У рядом, там вообще туши свет. И есть люди, на голубом глазу вещающие, что и на Украине офигенно, и что "капитализм - счастье, зае..сь". Понимаю, если ты в этот самый рынок вписался, то можно неплохо жить, хотя кругозор и ум должны давать понимание, что у всех так не будет. Затрудняюсь понять остальных. Неужто все живут надеждой, что пока не вышло, но вот вот получится?


nonamezero
отправлено 18.08.20 11:22 | ответить | цитировать # 151


Короче, сценарий 91 года. Луку ведут на виселицу иудины советники и иудино КГБ.


trushkin
отправлено 18.08.20 11:36 | ответить | цитировать # 152


Кому: nonamezero, #146

> Как раз понятно - крахом последней надежды постсоветского мира.

за 26 лет аргумент "без меня будет хуже" перестал работать, а других не завезли. Нельзя на этом строить всю идеологию.


Кому: Corsa, #147

> В этот раз, кстати, намного грубее действуют. В российских выборах по-больше было постановочных фоток и видеороликов с "каруселями". А сейчас просто много раз из всех щелей рассказывают, что не честно. И ничего работает.

До выборов власти то же сделали все, что бы сомневающиеся перешли на сторону оппозиции - убрали всех более менее адекватных кандидатов, устроили шоу на участках с недопуском наблюдателей и открытыми кабинками. Шапито с "вагнеровцами", да и общая тема на госсми - "кругом враги".
В итоге сейчас люди вышли не за оппозицию, а за ту самю стабильность, про которую у нас из каждого утюга говорят.

Сейчас уже не важно что было на выборах, люди вышли на улицы из-за трешака котрый устроили с задержаниями и избиениями в ИВС. И здесь власть всухую проигрывает на информационном поле - от оппозиции все завалено фотками и интервью с пострадавшими, а от властей только "извините" от министра МВД.

Подчеркну "сейчас", т.к. неделю назад акцент был на нарушениях на выборах и подделку результатов и единственным пунктом программы было проведение повторных выборов.
Сегодня уже требования более радикальные и начали проявляться радикалы с неадекватной программой.


Corsa
отправлено 18.08.20 12:00 | ответить | цитировать # 153


Кому: trushkin, #152

> В итоге сейчас люди вышли не за оппозицию, а за ту самую стабильность, про которую у нас из каждого утюга говорят.
> Сейчас уже не важно что было на выборах, люди вышли на улицы из-за трешака котрый устроили с задержаниями и избиениями в ИВС.

Это люди ДУМАЮТ, что они за это вышли. Результат их выхода - антиконституционная смена власти, обнищание страны и нацизм.
Если люди вместо этого результата думают, что вышли за что-то другое, то значит такие у ни умственные способности. Многие же понимают и не выходят.


> И здесь власть всухую проигрывает на информационном поле - от оппозиции все завалено фотками и интервью с пострадавшими, а от властей только "извините" от министра МВД.

Власть своим поведением вносит вклад в майдан, как обычно. Но это этого результаты майдана не становятся менее страшными. И майдаунов не оправдывает.


> Подчеркну "сейчас", т.к. неделю назад акцент был на нарушениях на выборах и подделку результатов и единственным пунктом программы было проведение повторных выборов.
> Сегодня уже требования более радикальные и начали проявляться радикалы с неадекватной программой.

Как и на Украине(( Никто уже не помнит, что были просто за торговую ассоциации и ЕС. Сейчас "а мы всегда хотели один гос.язык и улицу Бандеры".


trushkin
отправлено 18.08.20 12:10 | ответить | цитировать # 154


Кому: QashAK, #148

> Выходит, что большинство белоруссов (по твоим словам) настолько тупые, что с радостью примкнули к малочисленной группе нациков.

Ну в общем да, люди идут за картинкой, а власть картинку не дает.

> Ты, кстати, когда в толпе нациков идёшь, тоже скандируешь: "На деревьях вместо листьев будем вешать лукашистов"?

Полегче, дорогой.


trushkin
отправлено 18.08.20 12:49 | ответить | цитировать # 155


Кому: Corsa, #153

> Власть своим поведением вносит вклад в майдан, как обычно. Но от этого результаты майдана не становятся менее страшными. И майдаунов не оправдывает.

Ну, блин, это значит что власть не выполняет свою основную функцию - руководить страной. Причем делает столько ошибок, что кажется что они специально делаются. Другого объяснения у меня нет.


Corsa
отправлено 18.08.20 13:06 | ответить | цитировать # 156


Кому: trushkin, #155

> Ну, блин, это значит что власть не выполняет свою основную функцию - руководить страной. Причем делает столько ошибок, что кажется что они специально делаются. Другого объяснения у меня нет.

Очень похоже. Часть власти специально (те самые прозападные капиталисты), а часть по тупости (во главе с Лукашенко). Спасения я пока не вижу :(


Beast
отправлено 18.08.20 13:07 | ответить | цитировать # 157


17 Августа 2020 белорусское телевидение выпустило шок контент, про программу оппозиции

https://www.tvr.by/news/obshchestvo/v_seti_poyavilas_programma_tak_nazyvaemogo_oppozitsionnogo_shtab...

Я так понимаю, что "предвыборную" программу не читали не только стороннки Тихановской, но все кому по должности положено в ЦИК и в изберательном штабе Лукашенко, прошло как минимум две недели с момента публикации, скорее больше.

Потому, что если бы читали, лучшего подгона для предвыборной речи кандидата Лукашенко просто не придумаешь, можно не про "домохозяйку с котлетами" бормотать, а прямо по пунктам "Слушайте все, вы правда этого хотите?".


Павловна
отправлено 18.08.20 14:00 | ответить | цитировать # 158


Кому: trushkin, #152

> Подчеркну "сейчас", т.к. неделю назад акцент был на нарушениях на выборах и подделку результатов и единственным пунктом программы было проведение повторных выборов.
> Сегодня уже требования более радикальные и начали проявляться радикалы с неадекватной программой.

Не верные выводы делаете! Это просто пункты плана действий, которые идут один за другим. Напр:
1. Внести раскол обвиняя власти в нарушениях на выборах. Не требовать пересчета, а тупо требовать передать власть немедленно и отойти не отсвечивая.
2. Радикализация требований, т.е. появляются требования по исполнению Программы оппозиции.
У хохлов все было именно так. И у Амеров- аналогично.
Нет ничего нового- старые методички работают, зачем их менять?
А главная цель- уничтожение белорусской промышленности и военные базы НАТО. Все. Ваша территория станет обреченным плацдармом для нападения на Россию. Ваша промышленность и сельское хозяйство не интересны Западу. Часть вашего народа поедет на Запад мыть чужие жопы. А оставшиеся- заложники в вечной войне Запад и Россия.


split
отправлено 18.08.20 14:03 | ответить | цитировать # 159


Кому: trushkin, #152

>за 26 лет аргумент "без меня будет хуже" перестал работать, а других не завезли. Нельзя на этом строить всю идеологию.

Аргумент "не суй палец в розетку - ебнет током" устарел ещё сильнее, однако всех он устраивает, кроме совсем конченых дебилов


Павловна
отправлено 18.08.20 14:06 | ответить | цитировать # 160


Кому: Beast, #157

> Потому, что если бы читали, лучшего подгона для предвыборной речи кандидата Лукашенко просто не придумаешь, можно не про "домохозяйку с котлетами" бормотать, а прямо по пунктам "Слушайте все, вы правда этого хотите?".

Меня это тоже поразило. Так не должно быть по определению- оппонент дает в руки ТАКОЙ козырь, но мы играем в поддавки...
Нет ни одной ошибки Януковича, которую бы не повторил Лукашенко.


split
отправлено 18.08.20 14:14 | ответить | цитировать # 161


Кому: Corsa, #153

> Как и на Украине(( Никто уже не помнит, что были просто за торговую ассоциации и ЕС. Сейчас "а мы всегда хотели один гос.язык и улицу Бандеры".

Ага, причем самое идиотское, что в отличие от украинских скакуасов, белорусам их хорошие люди со светлыми лицами прямым текстом рассказывают, что будет - распил госсобственности, отмена гарантий, демонтаж социалки и отказ от торговых связей с РФ.


trushkin
отправлено 18.08.20 15:18 | ответить | цитировать # 162


Кому: Beast, #157

> Я так понимаю, что "предвыборную" программу не читали не только стороннки Тихановской, но все кому по должности положено в ЦИК и в изберательном штабе Лукашенко, прошло как минимум две недели с момента публикации, скорее больше.

В оппозиции то же не дураки, программа появилась несколько дней назад, до выборов было все стерильно - за честные выборы и всё.


trushkin
отправлено 18.08.20 15:18 | ответить | цитировать # 163


Кому: split, #159

> Аргумент "не суй палец в розетку - ебнет током" устарел ещё сильнее, однако всех он устраивает, кроме совсем конченых дебилов

Не так, пальцы в розетку ну суют, потому что вокруг много другого интересного, которое подготовили заботливые родители, а сама розетка хорошо спрятана и защищена. Если оставить ребенка в пустой комнате с розеткой, то он в нее полезет несмотря ни на какие запреты. Что, собственно, сейчс у нас и просиходит.


Goblin
отправлено 18.08.20 15:20 | ответить | цитировать # 164


Кому: Beast, #157

> Я так понимаю, что "предвыборную" программу не читали не только стороннки Тихановской, но все кому по должности положено в ЦИК и в изберательном штабе Лукашенко, прошло как минимум две недели с момента публикации, скорее больше.

лягушку надо варить медленно

ни в коем случае нельзя зажигать огонь на полную мощь - лягушка напугается, сообразит и выпрыгнет из кастрюли


Maxoniz
отправлено 18.08.20 15:22 | ответить | цитировать # 165


В Телеграмм группе "Нехта", в которой более 2 миллионов подписчиков, которая, в свою очередь, является координатором и организатором всех шествий размещено следующая программа на сегодня:
"- 19.00. ПОСЛЕДНИЙ РАЗ НА КОВЁР. Вчера во многих городах люди дали местным властям ещё один день на исполнение народных требований. Сегодня либо они их признают и присоединяются, либо они уже не власть".
То есть люди, сидящие в Польше почти прямым текстом говорят "это не власть, соответственно делайте, что считаете нужным".
Мирные протесты, атмосфера радости...


split
отправлено 18.08.20 15:31 | ответить | цитировать # 166


Кому: trushkin, #163

> Если оставить ребенка в пустой комнате с розеткой

Я правильно понимаю, что с твоей точки зрения данные события - результат деятельности детей, находящихся в бессознательном возрасте, и неспособных реагировать ни на что, кроме простейших раздражителей?


QashAK
отправлено 18.08.20 16:48 | ответить | цитировать # 167


Кому: split, #166

> Я правильно понимаю, что с твоей точки зрения данные события - результат деятельности детей

Он пару постов выше уже сделал выводы и подтвердил, что большинство белоруссов тупые. Сам-то он скорее всего яркая личность.


trushkin
отправлено 18.08.20 16:48 | ответить | цитировать # 168


Кому: split, #166

> Я правильно понимаю, что с твоей точки зрения данные события - результат деятельности детей, находящихся в бессознательном возрасте, и неспособных реагировать ни на что, кроме простейших раздражителей?

Дети в комнате, это большая часть людей, которые ни в чем не разбираются, и идут туда, куда скажут или покажут. Если у них толковые родители (правительство), то они в розетки не лезут.
А если родители оставили их в пустой комнате с опасными предметами, то валить ответственность на детей нелогично.
Или ты ожидаешь что вот прямо вся страна в едином порыве сделает правильный выбор без помощи со стороны?


Goblin
отправлено 18.08.20 16:49 | ответить | цитировать # 169


Кому: split, #166

> Я правильно понимаю, что с твоей точки зрения данные события - результат деятельности детей, находящихся в бессознательном возрасте, и неспособных реагировать ни на что, кроме простейших раздражителей?

очевидно, нет

это результат деятельности детей, которых умело направляют злые взрослые


trushkin
отправлено 18.08.20 16:52 | ответить | цитировать # 170


По поводу предвыборной программы, погугил немного - кроме пары невнятных сайтов и гостелерадио про эту программу никто не знает, то что это программа как-то связана со штабом то же, кроме как там, нигде не говорят. Так что это еще одна страшилка, которая идет в минус властям.


Goblin
отправлено 18.08.20 16:53 | ответить | цитировать # 171


Кому: trushkin, #170

> По поводу предвыборной программы, погугил немного - кроме пары невнятных сайтов и гостелерадио про эту программу никто не знает, то что это программа как-то связана со штабом то же, кроме как там, нигде не говорят. Так что это еще одна страшилка, которая идет в минус властям.

ты, главное, не забудь напялить на башку кастрюлю и скачи как следует

остальное - ерунда, не отвлекайся, забарывай режым


split
отправлено 18.08.20 17:12 | ответить | цитировать # 172


Кому: trushkin, #168

> Дети в комнате, это большая часть людей, которые ни в чем не разбираются, и идут туда, куда скажут или покажут

Не знаю, в курсе ли ты, но роль детей в обществе существенно отличается от роли взрослых. Например, за них большинство решений принимают законные опекуны. Им приходится старательно слушать учителей в школе вместо круглосуточных игр в приставку, потому что папа так сказал, им приходится кушать кашу вместо торта, потому что мама так сказала, а вопли "Ну купиииииииииии!" как правило всерьез не воспринимаются, ибо потакание детским капризам обычно ни к чему хорошему не приводит. Ну ты подумай там - надо ли тебе позиционироваться как тупорылому детенышу?


kramer
отправлено 18.08.20 18:42 | ответить | цитировать # 173


Кому: trushkin, #170

> По поводу предвыборной программы, погугил немного - кроме пары невнятных сайтов и гостелерадио про эту программу никто не знает

Ну врать-то не надо. Заходим на сайт "избранного президента республики Беларусь" (так она внизу себя подписывает, нескромно) Тихановской:

Раздел "моя программа":

https://tsikhanouskaya2020.by/moya_programma/

И смотрим там:

>Мы объединились с командами Виктора Бабарико и Валерия Цепкало, с нами сотрудничают лучшие эксперты, партии и общественные организации. Они предлагают программы для развития страны, с которыми можно ознакомиться на сайте reformby.com.

Заходим на reformby.com и внизу сайта видим:

Материалы сайта созданы на основе документов платформы "Реанимационный пакет реформ для Беларуси".

Тот самый пакет, но ссылка на него теперь почему-то не открывается.


trushkin
отправлено 18.08.20 18:42 | ответить | цитировать # 174


Кому: Goblin, #171

> ты, главное, не забудь напялить на башку кастрюлю и скачи как следует
>
> остальное - ерунда, не отвлекайся, забарывай режым

Я как раз отвлекаюсь и хочу понять что происходит.
Сейчас аргументы за Лукашенко очень похожи на "всякая власть от бога". Если так, то вопросов нет, в такой модели или ждать наследника или революцию устраивать, других путей нет.
Но указывать толпе, что она не права несколько странно, надо или возглавить, или отойти.


trushkin
отправлено 18.08.20 18:42 | ответить | цитировать # 175


Кому: split, #172

> Ну ты подумай там - надо ли тебе позиционироваться как тупорылому детенышу?

Мне - не надо, но почему-то по одному все умные, а как соберется толпа, так мозг как у брокколи.

Мне нахрен не упали взрывы под окнами и сирены всю ночь, но виновата в этом не толпа, а те кто это допустил. А допустили власти, которые разленились и вообще ничего не делают что бы минимально обеспечить себе легитимность, или делают то, что лучше бы уже не делали.


Beast
отправлено 18.08.20 18:42 | ответить | цитировать # 176


Кому: trushkin, #162

Поискал, архив интерента нашел, что программа была на месте до даты выборов
8 августа Тихановская
https://web.archive.org/web/20200808175310/https://tsikhanouskaya2020.by/moya_programma/
3 августа Программа оппозиции
https://web.archive.org/web/20200803055425/http://reformby.com/2020/07/23/economy/

Я думаю ваше утверждение "В оппозиции то же не дураки" опровергнуто : )
Вопрос к Лукашенко "Как так то?" остался.


Beast
отправлено 18.08.20 18:42 | ответить | цитировать # 177


Кому: Goblin, #164
Прошу прощения, по моему в данном случае лягушка варится в скороварке с шашкой динамита в зубах вместе кучей каши. И если повар не поклонник экзотической острой Французкой кухни, стоило бы выкинуть лягушку и динамит из своей скороварки, каша важнее.


карел
отправлено 18.08.20 18:42 | ответить | цитировать # 178


Кому: Kon Tiki, #99

> а даже директор Эрмитажа его лишён?

Ты эта, когда разоблачаешь, знакомься с предметом. Я понимаю, российские реалии могут быть недоступны, но с директором Эрмитажа реально смешно вышло.


Thunderbringer
отправлено 18.08.20 18:53 | ответить | цитировать # 179


Дети они причем могут быть любого возраста. Взрослый ты или нет не по годам определяется, а по умению думать, анализировать и делать вывод. Руководствоваться инстинктами и эмоциями и бежать виляя хвостиком за дядей, который кинул тебе маленький кусочек мяса и пообещал второй, думая "Вот этот дядя хороший, он мне вкусненького дал, а мой хозяин плохой, он мне налил огромную тарелку но обычного супа" - это про собачек, или очень маленьких детей, если заменить мясо на конфетку. В любом обществе всегда найдется огромная доля людей, которые не напрягают свой мыслительный аппарат. А когда они собираются в толпу под примитивными абстрактными лозунгами, которые настолько неопределенные, что их можно трактовать как угодно, то их интеллект становится равным интеллекту средней мартышки.


split
отправлено 18.08.20 19:41 | ответить | цитировать # 180


Кому: trushkin, #175

> А допустили власти, которые разленились и вообще ничего не делают что бы минимально обеспечить себе легитимность, или делают то, что лучше бы уже не делали.

Гадкий папа запрещает обжираться конфетами, негодяй, подлец, мерзавец! Не забудем, не простим! Назло ему пойдем в кусты с чужим дядей, который обещал ирисок насыпать, пусть папе стыдно будет!


sasa
отправлено 18.08.20 19:53 | ответить | цитировать # 181


Кому: trushkin, #175

> по одному все умные, а как соберется толпа, так мозг как у брокколи

ИМХО, когда каждый умный по одному, то на один и тот же раздражитель каждый по-своему реагирует. А толпа реагирует, как толпа, в том случае, когда у каждого в толпе реакция на раздражитель одинакова -- то есть где-то на уровне брокколи. Опять же головной мозг отдыхает, все на простейших рефлексах, на уровне спинного мозга работает, что само по себе приятно.


vas0
отправлено 18.08.20 19:53 | ответить | цитировать # 182


Кому: trushkin, #154

> Ну в общем да, люди идут за картинкой, а власть картинку не дает

Опять вы про какие-то картинки. Поколение ютуба выросло


Павловна
отправлено 18.08.20 21:42 | ответить | цитировать # 183


Ребята из Белоруссии не подскажете, сколько у вас профсоюзов? Я тут набрела на какой-то конгресс демократических профсоюзов, которые собираются общегосударственный стачечный комитет собирать,- вот они главные, или просто так- дурилка картонная?
И еще, утром по интерфаксу проскочили сведения о забастовке на сахарных заводах, но к вечеру новость сняли. Таки бастуют сахарные заводы или нет?


Theseus
отправлено 18.08.20 22:48 | ответить | цитировать # 184


Кому: kramer, #173

>Тот самый пакет, но ссылка на него теперь почему-то не открывается

Вчера или позавчера открывался, но попытка была не одна. Страшилок там не было.


vas0
отправлено 18.08.20 22:57 | ответить | цитировать # 185


Кому: trushkin, #174

> Но указывать толпе, что она не права несколько странно, надо или возглавить, или отойти

Толпа насилует ребенка. Или возглавить, или отойти, да


Theseus
отправлено 18.08.20 22:59 | ответить | цитировать # 186


Кому: kramer, #173

Сейчас сайт с предвыборной программой открывается, специально зашёл в раздел экономика. Кусок выделил для примера:

>ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ РЕФОРМЫ

1. Разработка перспективной системы полной и продуктивной занятости на основе приоритета общепризнанных принципов международного права.
2. Целенаправленная политика по развитию диалога между государством, работодателями и профсоюзами.
3. Создание системы финансовой, информационной, образовательной поддержки безработных и работников, находящихся в зоне риска потери работы.
4. Формирование благоприятных условий (делового и инвестиционного климата) для создания предпринимателями, частным бизнесом, иностранными инвесторами и крупными государственными предприятиями новых рабочих мест.
5. Модернизация инфраструктуры (дороги, электроэнергетика, тепловая энергетика, телекоммуникация, водоснабжение, система уборки мусора и защиты экологии) для привлечения инвесторов.
6. Развитие финансовых институтов, которые обеспечивают доступ к денежным ресурсам, необходимых для создания новых рабочих мест и реализации коммерческих проектов.
7. Расширение рынков сбыта, на которые белорусские коммерческие организации могут продавать свои товары и услуги без тарифных и нетарифных ограничений. Речь идет, в первую очередь, о России, странах программы «Восточное партнерство» и странах Европейского Союза;
8. Адаптация системы образования Беларуси к требованиям современного рынка труда, поступательное продвижение нашей страны к экономике знаний;
9. Безопасность человека и предпринимателя, стабильность государственных институтов, культура трудолюбия;
10. Борьба с коррупцией.


trushkin
отправлено 19.08.20 00:00 | ответить | цитировать # 187


Кому: вас0, #185

> Толпа насилует ребенка. Или возглавить, или отойти, да

Блин, даже не смешно уже.
Если толпа насилует ребёнка и ты вмешаешься, то тебя просто изнасилуют за компанию.
Взрослые дяди заранее изучают настроение толпы и направляют её энергию туда, куда надо (понятно что надо дядям, а не толпе).


Goblin
отправлено 19.08.20 00:04 | ответить | цитировать # 188


Кому: trushkin, #187

> Взрослые дяди

слышь, дурачок - вернись к идиотам-сверстникам


Павловна
отправлено 19.08.20 00:50 | ответить | цитировать # 189


Кому: Theseus, #186

> Сейчас сайт с предвыборной программой открывается, специально зашёл в раздел экономика. Кусок выделил для примера:
>

До закрытия, там картинка сайта была другой. Не было общего списка, а были квадратики для каждого направления. И да, про выход из СНГ, Евразес, ОДКБ точно было. И про приватизацию тоже было.


Thunderbringer
отправлено 19.08.20 01:26 | ответить | цитировать # 190


В кэше

Кому: Theseus, #184

> Вчера или позавчера открывался, но попытка была не одна. Страшилок там не было.

Оперативно подправлено. Вроде как когда Яйценюх или кто там из главукров назвал жителей Донбасса "subhumans" назвал.


Thunderbringer
отправлено 19.08.20 01:43 | ответить | цитировать # 191


Кому: Павловна, #189

> До закрытия, там картинка сайта была другой. Не было общего списка, а были квадратики для каждого направления. И да, про выход из СНГ, Евразес, ОДКБ точно было. И про приватизацию тоже было.

Это называется damage control. Срочно маскироваться начали. Только поздно. Еще наследили со 100000 баксов бастующим. И прочими радостями. Да вон АГЛ уже тоже неслабые митинги начал собирать. В соцсетях среди змагарья и великих укров слышны взрывы. Ибо там не то, что транспаранты за союзное государство, так еще советские флаги, георгиевские ленты и прочее. И плакаты на которых написано что бекон - это не флаг белорусов.

Уже визги пошли, что мол Лукашенко перехватил инициативу. В соцсетях пытались прицепиться к вертолёту с белорусским флагом. Мол админресурс, откуда на такое деньги. В ответ накушались примерно такого "наша страна пока еще не настолько бедная, чтобы два с половиной килобакса на полёт вертолёта для нее считались деньгами, а вот если вы придёте к власти, тогда да, денег на вертолёт уже не будет", "надо будет - мы сложимся на 10 часов работы вертолёта с ракетами".


KotanbIch
отправлено 19.08.20 02:35 | ответить | цитировать # 192


Кому: Павловна, #189

Действительно было, у меня скрин остался
https://ibb.co/vmyK5DS

Переобуваются на лету.


KotanbIch
отправлено 19.08.20 02:35 | ответить | цитировать # 193


Кому: Павловна, #189

Плюс оно там и сейчас есть.
http://reformby.com/2020/07/23/economy/

"4. Провести реструктуризацию, модернизацию, частичную или полную приватизацию больших и средних государственных предприятий."


Павловна
отправлено 19.08.20 11:48 | ответить | цитировать # 194


Кому: Thunderbringer, #191

> Это называется damage control. Срочно маскироваться начали. Только поздно. Еще наследили со 100000 баксов бастующим. И прочими радостями. Да вон АГЛ уже тоже неслабые митинги начал собирать. В соцсетях среди змагарья и великих укров слышны взрывы. Ибо там не то, что транспаранты за союзное государство, так еще советские флаги, георгиевские ленты и прочее. И плакаты на которых написано что бекон - это не флаг белорусов.

Да, я вчера с наслаждением посмотрела репортаж из Гомеля одной демократической журналистки. Он есть у Коллонеля.
Очень понравилось, как деваха сначала назвала этот митинг пикетом и выражала сожаления, что народ на него насильно согнан, тем прекраснее стало то, как с ней разговаривали митингующие ! Деваха явно искала скандальное и нехорошее, а так же мохнатую руку России. Любо дорого было смотреть и слушать сябров! Молодцы! И забавно было смотреть на то, как постепенно линяла журналистка в своих наскоках на митинг.


Павловна
отправлено 19.08.20 11:52 | ответить | цитировать # 195


Кому: KotanbIch, #192

> Действительно было, у меня скрин остался
> https://ibb.co/vmyK5DS
>
> Переобуваются на лету.

Спасибо Именно оно! Надеюсь этот скрин сохранится на долго.



Кому: KotanbIch, #193

> Плюс оно там и сейчас есть.
> http://reformby.com/2020/07/23/economy/

Не открывается ссылка. Может продолжают чистку?


Beast
отправлено 19.08.20 12:17 | ответить | цитировать # 196


Кому: Павловна, #195
Если оппозиция совсем с головой не дружит, то сайт мог хостится в Белоруссии и тогда сервер скорее всего сейчас изъят как вещьдок. Домен reformby.com был зарегистрирован через белорусского регистратора, где хостился я не нашел.


split
отправлено 19.08.20 14:17 | ответить | цитировать # 197


Кому: Beast, #196

> Домен reformby.com был зарегистрирован через белорусского регистратора, где хостился я не нашел.

Сейчас ему похоже снесли А-запись в днс. То есть домен не привязан к конкретному ресурсу. Однако например domaintools.com из кешей рапортует про
IP Address 204.93.163.124 - 701 other sites hosted on this server
IP Location United States Of America - Illinois - Chicago - Complete Web Reviews

На тот же иллинойс указывют серверы имен, обслуживающие этот домен:
Nameservers:
NS5.WEBHOSTINGPAD.COM
NS6.WEBHOSTINGPAD.COM

source: whois.arin.net
IP Address: 50.31.152.101
Name: SCNET-50-31-152-0-24
Handle: NET-50-31-152-0-1
Registration Date: 06.06.14
Range: 50.31.152.0-50.31.152.255
Customer: Complete Web Reviews
Customer Handle: C05082300
Address: 415 W Golf Rd
Suite #5
City: Arlington Heights
State/Province: IL
Postal Code: 60005
Country: United States


Павловна
отправлено 20.08.20 14:21 | ответить | цитировать # 198


Кому: Beast, #196



Кому: split, #197

Спасибо!


Павловна
отправлено 20.08.20 15:39 | ответить | цитировать # 199


Вопрос Модераторам.
Не прошла ссылка на Кэш Гугла. Наверное это нельзя. А если я просто текстом сюда скопирую программу оппозиции о нац. безопасности? Это можно? Если этого нельзя, то не буду.


Павловна
отправлено 20.08.20 16:09 | ответить | цитировать # 200


Кому: Beast, #196

Кому: split, #197
Вот тут разбор
https://colonelcassad.livejournal.com/6109151.html
Вот тут сохраненные скиншоты на белорусском
https://drive.google.com/file/d/1ccpsR4eLXCeBrcCeWq7jRN4bWTLtLpFz/view

Вот тут кэш Гугла на русском
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:zabelarus.com/ru/2020/06/25/security-2/&str...



cтраницы: 1 | 2 всего: 198

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк