Dune

10.09.20 00:25 | Goblin | 138 комментариев

Фильмы

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 138

Thunderbringer
отправлено 10.09.20 18:27 | ответить | цитировать # 101


Кому: AlirN, #50

> Современные солдаты тоже продолжают носить бронежилеты и каски, хотя они и не спасают ни от наехавшего танка, ни от прямого попадания артиллерийского снаряда, ни от взорвавшейся рядом«вакуумной» бомбы, ни от струи огнемёта.
>
>

Броники, шлемы и очки замечательно спасают от осколков и пуль на излете. Правда ножики у солдат до сих пор есть, в основном в качестве инструмента, но не только. А если взять всяких партизан, то у них не то, что мечи, бывает и луки со стрелами замечательно в ход идут и сейчас. Ну или вспомнить недавние разборки китайских и индийских солдат. Рубились как в старые добрые средние века. Рукопашная с холодным оружием на полную катушку.


Юрий С.Г.
отправлено 10.09.20 20:11 | ответить | цитировать # 102


А что никто не хочет вспомнить «Истинная история Дюны» (Андрей Лях) - ведь "всё было совсем не так" :-)


kramer
отправлено 10.09.20 20:12 | ответить | цитировать # 103


Кому: Duke Yusupov, #42

> Делаем пули-стрелы, "медленно" летающие на атомных двигателях. Сбрасываем "гравитационные" болванки, вакуумные бомбы, огнемёты, напалм, хим.оружие, бакт. оружие.

От медленно летающих пуль-стрел можно будет просто отойти в сторону, т.е. они будут бессмысленны без скорости (а всё что более-менее шустрое через поле не пройдёт).

ОМП вроде как во вселенной под страшным запретом (КООАМ разорвёт соглашения и не даст никуда летать, все объединятся и вместе с императорскими сардаукарами приедут и натянут на кукан виновного), присовокупляя к общей стилистике галантного века: "герцоги, бароны" и ярко выраженные требования к _видимому_ соблюдению чести и приличий - всё вполне гармонично в Дюне.


spetrov
отправлено 10.09.20 20:41 | ответить | цитировать # 104


Кому: Утконосиха, #10

> Линчевскую? Ой, да, там был колоритнейший барон Харконнен. И Стинг в металлических трусах :)

Именно так. Под всем бы в ответ подписался.


spetrov
отправлено 10.09.20 20:43 | ответить | цитировать # 105


Кому: Утконосиха, #10

> Аналогично. Добротнейшая фантастика.

...Причем, ты знаешь, у меня с фантастикой в детстве и юности всегда были проблемы. "Жук в муровейнике", правда, зашел. Хотелось боевой такой. А эта сразу легла.


spetrov
отправлено 10.09.20 21:04 | ответить | цитировать # 106


...Думаю, не только у меня были такие желания. Собственно, почему мы дальше и приняли сразу фильмы "Дюна", "Терминатор", "Чужой", "Нечто" и т.п. Уверенно говорю "мы" при этом.


spetrov
отправлено 10.09.20 21:11 | ответить | цитировать # 107


...Первые два фильма, которые я посмотрел за 3 руб. на чужой квартире в далеком 87-ом в компании таких же 17-тилетних, были "Воины" (Warriors, come out to play!) и "Чужие-2". Вы понимаете мою реакцию.


Zx7R
отправлено 10.09.20 21:34 | ответить | цитировать # 108


Кому: Смирнов из Москвы, #100

> Как-то стрёмно ждать от Дени Вильнёва Дюну после того, что он сделал с Блэйдраннером.
>

Блэйдраннера - не замай!!!

Джой - наше всё, особенно когда ненавязчиво рекламирует сакэ в мини-юбчонке :))


spetrov
отправлено 10.09.20 21:37 | ответить | цитировать # 109


Кому: Zx7R, #108

> Блэйдраннера - не замай!!!

К слову, не самых худший вариант, к.м.к. Тем более учитывая, что сравниваем мы его его с иконой.


Zx7R
отправлено 10.09.20 21:39 | ответить | цитировать # 110


Кому: spetrov, #109

> К слову, не самых худший вариант, к.м.к. Тем более учитывая, что сравниваем мы его его с иконой.

Он довольно сам по себе - можно и без сравнений смотреть.
И так и делаю - пересматриваю то один то другой.


spetrov
отправлено 10.09.20 21:41 | ответить | цитировать # 111


Кому: Zx7R, #110

> Он довольно сам по себе - можно и без сравнений смотреть.
> И так и делаю - пересматриваю то один то другой.

Нас двое таких, как минимум.


spetrov
отправлено 10.09.20 21:46 | ответить | цитировать # 112


Кому: Zx7R, #110

...Ты очень правильно все описал. Именно без взаимосвязи. То один, то второй.


spetrov
отправлено 10.09.20 21:50 | ответить | цитировать # 113


...Кто-то, быть может, скажет, мол, а вот Рейчел есть, мама, Декард, папа. Да, есть. Но мы историю и так как бы понимаем. Она сама по себе, по большому счету.


spetrov
отправлено 10.09.20 21:58 | ответить | цитировать # 114


...Последуем совету Ивана Диденко - убери их (этих конкретных) из сценария, поставь других таких же, или даже "Закадр, приди!" - что-нибудь изменится? Нет.


runer
отправлено 10.09.20 23:34 | ответить | цитировать # 115


А червяк зачОтный. Когда читал книгу, так его себе и представлял.


Tixotus
отправлено 11.09.20 01:38 | ответить | цитировать # 116


Если я правильно понимаю, это девочка будет любовным интересом главного героя? На мой взгляд можно было найти и по интересней.


Miranda
отправлено 11.09.20 06:21 | ответить | цитировать # 117


Кому: DMstuff, #95

>Орден Бене Гессерит - крайне авторитетная организация. Да и у тех же фрименов есть такие вещи как Преподобная Мать и саяддины - помощницы. Ну и женщины там практически наравне с мужчинами воевали. Аж сардукаров резали

Так-то оно так, но женщины не занимали
официальных должностей вроде имперских чиновников и вождей фрименов.


велосипый
отправлено 11.09.20 08:03 | ответить | цитировать # 118


Бодренько так, надо будет заценить.


Колька
отправлено 11.09.20 09:43 | ответить | цитировать # 119


Кому: Duke Yusupov, #42

> Громандный "утюг" с воздуха прижимая толпу людей к земле делает всю их броню полной фикцией (а у него тупо больше).

В книге, кстати, упоминаются крашеры, которые таким образом и действуют. Но где попало таким крашером не подавишь, пехоту никто не отменял.


Korsar
отправлено 11.09.20 10:54 | ответить | цитировать # 120


Кому: Смирнов из Москвы, #100

> Как-то стрёмно ждать от Дени Вильнёва Дюну после того, что он сделал с Блэйдраннером.

Э! Вильнёв снял отличный "Sicario".


Basilevs
отправлено 11.09.20 18:35 | ответить | цитировать # 121


Кому: kramer, #103

> От медленно летающих пуль-стрел можно будет просто отойти в сторону, т.е. они будут бессмысленны без скорости (а всё что более-менее шустрое через поле не пройдёт).

"Элементарно, Ватсон" - самонаводящаяся "стрела" подлетает к человеку, тормозит, на малой скорости преодолевает силовой барьер, а дальше, уже внутри силового поля, бабахает с эффектом разрыва гранаты Ф-1.

Такую фигулину даже на современном уровне технологий сделать можно, а уж на уровне мира Дюны - элементарно. Просто автору очень хотелось про рыцарей и магов, вот и натянул сову на, эээ, силовое поле.


ItDoesntMatter
отправлено 11.09.20 20:42 | ответить | цитировать # 122


Все прям как сегодня в африке! Одно не понятно, чем червяк питается, где берет протэин, и зачем ему людишки если они размером с хлебную крошку для него.


Steel Rat
отправлено 11.09.20 22:14 | ответить | цитировать # 123


Кому: ItDoesntMatter, #122

А он литоид! И срёт минералами. Люди употребляют, но ничего - соль тоже употребляют.


rezcho
отправлено 11.09.20 23:32 | ответить | цитировать # 124


«со мной был нож - решил я: "что ж"» ))


УниверСол
отправлено 12.09.20 00:28 | ответить | цитировать # 125


Спайс же течёт. Зачем этому недовольствовать?
!!!


УниверСол
отправлено 12.09.20 08:27 | ответить | цитировать # 126


В "этих ваших интернетах" видел разбор-сравнение фильма и сериала. Проведено довольно толково, но вот автор разбора довольно аргументированно показал, что П.Атрейдес в исполнении "кросавчега" МакЛоклена более аутентичен книжному представлению, да и навигаторы в кино от 1984 года больше похожи на книжное описание, нежели в сериале, а вот лично мне Пауль больше по душе в исполнении А.Ньюмана, да и вообще сериал больше понравился. Хоть там и концовка дурацкая, собственно, как и в книге. Ну, это где про жён/любовниц: понятно, что со смыслом, но непонятно - зачем, ведь это же был эпический мега-фантастик, не пальп-фикшын какой-нибудь! Автору, конечно, виднее, как закончить свой титанический эпос, но вот мне, читателю-зрителю, не видно - зачем именно вот такая концовка. Недоумение.

А что до трейлера... Тамошний Пауль - это не Пауль, это актёр, играющий Пауля. Не Пауль, нет.

Эх, "Дюна"... Книжки, фильмы, сериалы. Песни - лучше!


_Wolf
отправлено 12.09.20 15:07 | ответить | цитировать # 127


Кому: УниверСол, #126

> Не Пауль, нет.

Просто глупый американец экранизирует американца, а святоотеческий Павлик был только в высокодуховном отечественном переводе.

ну и откуда тут взяться брильянтам?!..


Yunev Nikita
отправлено 12.09.20 16:45 | ответить | цитировать # 128


Жалко, что дизайнеры одежды и оружия, в угоду визуальной составляющей, нивелируют качество практичности того, над чем работают. Если боец не может повернуть свободно шею из-за бесспорно красивого, но высокого воротника, который в этом трейлере ему в щёку упирается - сразу влияет на восприятие в худшую сторону. Перестаёшь верить рассказанной истории. Эти детали - в них вся соль. То же самое и в дизайне игр скайрим и фаллаут 4: на оружие явно навешано столько лишних тяжёлых брюлек, что видно невооруженным взглядом - оно лишнее и в бою будет только мешать.


thaoless
отправлено 13.09.20 01:13 | ответить | цитировать # 129


Кому: Korsar, #120

И не менее отличных "Prisoners"!


УниверСол
отправлено 13.09.20 10:04 | ответить | цитировать # 130


Кому: _Wolf, #127

Не совсем понял твой ответ, поэтому предполагаю, что это был сарказм - ну, про тупого американца, например.
Просто я, как потенциальный зритель, знакомый с первоисточником, не увидел в трейлере Пола/Пауля/Павла Атрейдиса, сына герцога самого влиятельного Дома тамошней Империи (наряду с конкурентными Харконенами), а увидел лишь актёра, пытавшегося изобразить этого Пола.
Не персонажа, а его актёра. Полагаю, это фейл. В кастинге, в режиссуре, в самом актёре дело - не знаю, но видно только "бледного юношу со взглядом горящим". Это комплимент актёру, но гербертовского Пола Атрейдиса изобразить не получилось.
Уточнил на всякий случай.60


Скрипун
отправлено 13.09.20 17:17 | ответить | цитировать # 131


Сделали из культового фильма психоделию. Ну, будем посмотреть что из этого получилось.


Vasay-V
отправлено 14.09.20 14:59 | ответить | цитировать # 132


Кому: Basilevs, #121

> "Элементарно, Ватсон" - самонаводящаяся "стрела" подлетает к человеку, тормозит, на малой скорости преодолевает силовой барьер, а дальше, уже внутри силового поля, бабахает с эффектом разрыва гранаты Ф-1.

Не выйдет, так как в мире Дюны нет ни компов ни тем более ИИ.



> Такую фигулину даже на современном уровне технологий сделать можно, а уж на уровне мира Дюны - элементарно. Просто автору очень хотелось про рыцарей и магов, вот и натянул сову на, эээ, силовое поле.

Какие технологии? Всё под запретом после Батлерианского джихада, особенно ИИ - ведь воевали как раз с ИИ, так что всё связанное с ними запретили и уничтожили. Только мощи своих мозгов и разные мутации. Там после джихада, те же полёты в космосе стали натуральной проблемой (попробуй не вписаться в звезду или планету и это я ещё молчу про астероиды), если бы не одна женщина учёная наткнувшаяся на Дюну и её спайсы, то люди бы окончательно деградировали, а так летают по космосу и радуются.


Basilevs
отправлено 14.09.20 23:46 | ответить | цитировать # 133


Кому: Vasay-V, #132

> Какие технологии? Всё под запретом после Батлерианского джихада, особенно ИИ - ведь воевали как раз с ИИ, так что всё связанное с ними запретили и уничтожили. Только мощи своих мозгов и разные мутации. Там после джихада, те же полёты в космосе стали натуральной проблемой (попробуй не вписаться в звезду или планету и это я ещё молчу про астероиды)

Ага, а силовое поле - оно как дизель В-2, без электричества и с механической системой управления работает? А двигатели космических кораблей? А... да там огроменный список того, что без автоматики управления работать не может в принципе. И чисто механической эта автоматика быть не может. А уж замедление "стрелы" перез препятствием - это автоматика на уровне бесконтактных взрывателей зенитных снарядов и морских торпед времён Второй Мировой.


Vasay-V
отправлено 15.09.20 01:12 | ответить | цитировать # 134


Кому: Basilevs, #133

> Ага, а силовое поле - оно как дизель В-2, без электричества и с механической системой управления работает? А двигатели космических кораблей? А... да там огроменный список того, что без автоматики управления работать не может в принципе. И чисто механической эта автоматика быть не может. А уж замедление "стрелы" перез препятствием - это автоматика на уровне бесконтактных взрывателей зенитных снарядов и морских торпед времён Второй Мировой.

Лучше всего про технологии в мире дюны объясняется здесь:
1) Дюна. Технологии и вооружение. Часть 1(силовой щит, двигатель Хольцмана, ядерное оружие) [RocketMan] - https://www.youtube.com/watch?v=KvDC9TNwBWY
2) Дюна. Технологии и вооружение. Часть 2 (иксианский зонд, не-комната, лицеделы, гхола) [RocketMan] - https://www.youtube.com/watch?v=kaArtgnlXR4

Про малоскоросные снаряды дабы противостоять щитам там тоже рассказывается. Ролики короткие но очень информативные.


УниверСол
отправлено 15.09.20 05:39 | ответить | цитировать # 135


Кому: Vasay-V, #132

> Всё под запретом после Батлерианского джихада, особенно ИИ

Немедленно вспомнился запрет на ИИ в Mass Effect - там как бы тоже всё позапрещали аж на уровне сценария. Ну и успех запретов был очевиден на примере СУЗИ, Легиона и прочих гетов. Так что без ИИ в фантастике - да просто никак. За исключением этих всяких епонских Final Fantasy. Но там-то другие злодеи. Просто вспомнилось, что в фантастиках всё время пытаются запретить ИИ. Как будто этот ход должен быть очевиден.

Ну а что до спайса - людЯм оно ни к чему - голимая наркота, ничего более. Для дела спайс нужен Навигаторам. Вот они-то со спайсом и делают эти всякие ваши полёты-перелёты. А людишкам спайс - ну только вштыриться, и всё, но есть нюанс. Это же по сути и есть стратегическое сырьё, ради которого вся дюновская богадельня и понеслась. Ну, как нынешняя нефть - пить её ты не сможешь, а вот после спецподготовки этой жидкости используешь её эффектно в ДВС своего болида - уже ведь сказка, нет? Вроде как нынче за эту тухлятину люди убивают людей пачками. А так-то нефть вообще невкусная.


Vasay-V
отправлено 15.09.20 12:49 | ответить | цитировать # 136


Кому: УниверСол, #135

> Немедленно вспомнился запрет на ИИ в Mass Effect - там как бы тоже всё позапрещали аж на уровне сценария. Ну и успех запретов был очевиден на примере СУЗИ, Легиона и прочих гетов. Так что без ИИ в фантастике - да просто никак. За исключением этих всяких епонских Final Fantasy. Но там-то другие злодеи. Просто вспомнилось, что в фантастиках всё время пытаются запретить ИИ. Как будто этот ход должен быть очевиден.

Только вот в Дюне на момент событий первой книги ни какого ИИ нет и даже технологий его производства нет. Те технологии были не утрачены, а уничтожены.

Тут сделаю отступление, в мире дюны ни каких инопланетян нет, только люди и только с земли расплодившиеся и распространившиеся по всей галактике.

А теперь вернёмся назад к разговору про ИИ, почему всё так печально - ну, что нет ИИ и прочей мощной вычислительной техники?

Однажды очень давно, люди достигли пика развития технологий, ИИ был всюду и везде. Люди отдыхали и наслаждались жизнью и считай ни чего кроме творчества не делали. НО! Одни крайне юные студенты - мальчики и девочки - посчитали, что люди прозябают, ведь нужен движняк, перемены, а не наслаждение жизнью! И начали действовать, по итогу их действий они сами стали машинами и далее уже под их прямым руководством восстали остальные ИИ. Ну, а люди переместились на грань вымирания по всему космосу.

Так что не удивительно, что люди тяжелейшими потерями вырвавшие свой шанс на жизнь у машин, взяли и запретили нафиг любые ИИ и их изучение, а также уничтожили все научные труды и прочие учебники на сию тему. Плюс ко всему они не просто запретили и забили, а зорко следили за соблюдением запрета тысячелетиями. Там ведь в той войне не просто люди уничтожались, но целые планеты, вот и вся эта ненависть к техники выросла в религиозный культ.



> пытаются запретить ИИ. Как будто этот ход должен быть очевиден.

Ну так Дюна у нас про экологию и подобное - технологии зло, а любовь в деревьям добро )



> Для дела спайс нужен Навигаторам.

Ну не только навигаторам, там ведь весь смысл в том, что люди уничтожив эти мерзкие технологии и гадкую электронику, начали резко с помощью спайсов эволюционировать и расширять возможности биологии (телепатия и прочее подобное) и стали сами круче любых компов. В общем пропаганда "зелёной жизни" в полный рост.


Krix
отправлено 16.09.20 17:04 | ответить | цитировать # 137


Кому: Duke Yusupov, #42

> Чушь редкостная, если честно

На всякий случай - речь идет про космическую фантастику, даже не научную. Планета-пустыня с гигантскими червями на которых "ездят" фримены, генетические программы длиной в тысячи лет, гильдия навигаторов, работающих на спайсе и утративших человеческий облик, отказ человечества от компьютеров, избранный-миссия и т.д. Ты тогда лучше фильм не смотри - там все чушью покажется)

Кому: hmur, #53

> Камрады, чей перевод лучше взять для ознакомления с произведением ?

Перевод Вязникова в целом более вменяемый и ровный, если привыкнуть к этому "Паулю".


Vasay-V
отправлено 16.09.20 21:45 | ответить | цитировать # 138


Кому: Krix, #137

> если привыкнуть к этому "Паулю".

Для не желающих привыкать и читающих электронные версии (я вообще без понятия где бумажную купить в нужном переводе), можно тупо отредактировать файл авто заменой имени (к слову, данный метод отлично работает и с субтирами к фильмам и сериалам), редактировать можно даже в блокноте виендовом. Я к слову не ленюсь редактировать купленные книги, так как либо ошибки в глаза лезут, либо криво сконверченно в FB2 формат.



cтраницы: 1 | 2 всего: 138

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк