Гоблин и Жуков про фильмы “Рэмбо”, МИ-24 и ПВО

Рэмбо2 лучше сразу смотреть римейк, там где Чарли Шин в главной роли. Сцена пыток с шутками про женитьбу - лучшая!

чот вспомнил интервью какого-то вертолётчика инструктора липецкого центра, ветерана Афгана и т.д. Как он жаловался на недостаток мощности движка в горах Афганистана. А потом в очередную командировку на родной Кавказ пилотировал что-то новое "камовское".. В горах, уходя из зоны поражения чего-то крупнокалиберного, дал мощи на винты - и секунд через 5 обнаружил, что вообще скакнул на 1500 вверх и вышел из зоны поражения. Был приятно удивлён)

Кому: ку!, #1

> Рэмбо2 лучше сразу смотреть римейк, там где Чарли Шин в главной роли.

[надевая пенсне]
Это не ремейк, а отдельный фильм-пародия, под названием "Горячие головы" или "Hot shots" в оригинале. Про пытки - во 2й части.

Строго говоря, Кэмерон утверждает, что написал для "Рэмбо 2" только первый вариант сценария, который впоследствии был сильно изменён Сталлоне

В Операции Флэшпойнт "Крокодил" тоже, конечно, был хорош, но графика, само собой, не такая как в Вортундре.

@ 6:20 "стрела не полетит"
https://www.youtube.com/watch?v=2yvSrTE4Z0s - Richard Ryan стреляет из лука взрывающейся стрелой. Взрыв не такой мощный, как в фильме, конечно.
Не в качестве спора, вертолёт таким не собьёшь, наверное.

Из арбалета или очень мощного лука, можно и такой, которым собьёшь. Вопрос в том, будет ли у такой тяжелой стрелы достаточно энергии, чтобы ее не сдуло воздушным потоком от винта. Даже если будет, при выстреле нужно будет учитывать столько, что расчёты, которые снайперы производят покажутся ерундой. Не говоря уже о том, что из говна и палок сделать взрывающийся наконечник, способный сбить вертолёт просто нереально. Чем его набивать? Порохом? Ну сделает он дырку диаметром эдак в 5-8 сантиметров во внешней обшивке. И всё. Всё, что может повредить машину серьёзно, особенно при необходимой небольшой массе наконечника, на улице не валяется.

А вот обычной стрелой проблем нет. Я из самодельного лука в детстве стрелял по пролетающим низко вертушкам и самолётам, попадал. Стрела была естественно лёгкая деревянная и тупая, поэтому повредить что-нибудь не могла вообще, но факт в том, что если десятилетний пацан может дострелить до вертолёта на 150м и ниже, то в теории это возможно. Просто очень сложно. Если здоровый мужик выстрелит из длинного лука стрелой с острым наконечником. то будет эта стрела крепко торчать в обшивке, но опять же повредить критические системы таким образом никак не получится.

На полях: по легенде гражданин Лукас сотоварищи при изготовлении концепта летучей бээмпэхи армии Республики в приквелах - LAAT/i вдохновлялись именно сабжем :))
Кстати, в одной из энциклопедий он фигурирует именно как Gunship.

Традиционно закину пару пятачков.

- у Ми-24 шасси сделали убирающимися именно для уменьшения лобового сопротивления, чтобы ещё увеличить скорость. В те времена скорость была козырем, нынче же системы ПВО нивелируют преимущество скорости своими охеренными показателями. Возможно, именно поэтому у Ми-35 стойки шасси уже неубирающиеся (честно говоря, убирающиеся шасси - это лишний гемор и для пилотов, и для техников);

- взлёт по-самолётному. На еродроме понятно, там на усмотрение руководства: скажут взлетать только по-самолётному, будешь так и делать. Орднунг, матьево. А по существу взлёт с разбегом - способ поднять машину с перегрузом, или же когда очень жарко, или же в высокогорье, или же всё вместе. Ну, когда разбег вообще возможен. Тем не менее, перед взлётом (любым способом) лётчики делают т.н. контрольное висение - поднимется на метр-два, повисит пяток секунд (ну, проверяет там устойчивость-управляемость и всё вот это вот), садится и запрашивает взлёт;

- НАР - это неуправляемые авиационные ракеты, название пришло на смену НУРСам ещё до 80х годов. И это правильно. Управляемые - это АУР;

- аварийное покидание Ми-24. Командир выходит тут же через отстреливающуюся дверь, лётчик-оператор проваливается в отстреливающийся люк, борттехник надевает висящий на стенке нагрудный парашют и выходит через десантную дверь.
Приведу цитату:
> В то же время в аварийной ситуации при поражении машины шансов на спасение у борттехника оказывалось куда меньше, чем у летчика и оператора, рабочие места которых были много лучше приспособлены к аварийному покиданию вертолета и имелась возможность «выходить» за борт прямо с сидений. Борттехнику при этом нужно было выбраться со своего места в узком проходе за командирским сиденьем, в падающей неуправляемой машине добраться до створок десантного отсека и открыть их, постаравшись при прыжке с парашютом не зацепить торчащие в опасной близости под крылом пилоны и блоки подвесок. В итоге неединичными были случаи, когда летчику и оператору удавалось спастись, а борттехник погибал, оставаясь в падающей машине (в 50-м ОСАП в конце 1984 г. в таких ситуациях в сбитых Ми-24 за одну только неделю погибли двое борттехников, притом что остальные члены экипажей остались живы). В общей статистике потерь гибель этой категории летного состава в экипажах Ми-24 случалась чаще, чем летчиков и операторов. В конце концов подобные случаи возымели свое действие, и приказ о сокращении экипажей представлялся вполне обоснованным. Впрочем, соблюдался он не везде, и нередко борттехники по-прежнему летали в составе экипажей. На Ми-24 пограничной авиации, имевшие другую подчиненность, такое распоряжение, по всей видимости, и вовсе не распространялось, и их экипажи продолжали подниматься в воздух в полном составе, часто еще и с дополнительным стрелком на борту.

https://www.yaplakal.com/forum2/topic1315490.html

Вот бы спинофф замутить со всеми русскими антигероями из голливуда 80х. Подполковник Падовский (Рэмбо2), Николай Раченко (Красный скорпион), полковник ЗайцЫн (Рэмбо3), Иван Крашинский (Не отступать и не сдаваться), возглавляет всю кодлу генерал Гоголь (007)!!

Кому: Thunderbringer, #7

> Из арбалета или очень мощного лука, можно и такой, которым собьёшь.

Бронестекла авиационные еще со времен ВМВ держат как минимум попадание 7,62 ( или схожих калибров), читал что у нас бронестекла тестировали выстрелом с 30 метров по нормали. Из какого такого лука можно разогнать стрелу так, чтобы ее энергия превышала энергию винтовочной пули, интересно?

Кому: Thunderbringer, #7

Наш журналист Ильинский, много лет работавший в Индокитае (книжка "Индокитай. Пепел четырёх войн" отличная), упоминал единственный эпизод - там партизан из какого-то горного племени сидел в дозоре на высоком дереве, вооружённый арбалетом. Рядом начал садиться "Ирокез", ну и он выстрелил в окно кабины (открытое), ранил пилота, вертолёт потерял управление и упал. Насколько помню книгу - дальность там была метров 30 - вертолёт садился прямо перед кроной дерева.

Ну и в Бразилии был случай не с арбалетом, но похожий - рыбаки соревновались в метании свинцовых грузил на дальность (приличная штука около 300 грамм, на тросике, как спортивный молот), у одного грузило сорвалось с с тросика, улетело вверх, и прилетело в лицо пилоту "Цессны"- тот пошёл на вынужденную, получив перелом носа и сотрясение мозга.

Но то, что в "Рэмбо" - чистое фентези.

Кому: Thunderbringer, #7

> что если десятилетний пацан может дострелить до вертолёта на 150м

Крутой пацан!

Статистика говорит, что РФ сейчас строит 200-300 вертолетов в год. Т.е. Жуков ошибся в 10-15 раз, т.е. на порядок.

СССР строил порядка 500 вертолетов в год, т.е. с учетом того, что население в РФ в 2 раза меньше и Россия больше забесплатно ничего не дарит, вполне нормальный результат. 2 место после США, кстати. Но у них рынок какой.

Кому: ZyL, #14

> РФ сейчас строит 200-300 вертолетов в год

Сколько из них достаются собственно РФ?

Кому: ZyL, #14

сколько идёт в нашу армию?

академический интерес

В "Трусливом ястребе" описывался случай когда при движению по ущелью вертолеты чуть не попали в ловушку. Ведущий борт выстрелил НАР, ракета задела перетянутый через ущелье тросик, и все пилоты смотрели как мимо них пролетает копьё.

Кому: УниверСол, #9

Ну, тут еще проще - те самолеты которые с лыжами они потому и с лыжами, что легкие и им по-самолетному в принципе взлетать нет смысла.

Которые на колесах - тяжелые, они могут вертикально и не взлететь.

Кому: nonamezero, #18

Присутствовал при довольно любопытном перфомансе.
Как-то раз колхозники разрешили нам пособирать арбузы сколько влезет, в благодарность за отстрел волков. Меня снарядили от группы руководства. полетели на гражданском Ми-8, за нами увязался Ми-2, присел рядышком, и тоже, стало быть, с бахчи кормится. Нагрузились вдоволь, запустились, ждём маленького. А тот пых-пых, не тащит, так нагрузился. Говорит, взлетайте первыми. а мы уже винтами пылищу подняли, не видно ни зги. Взлетаем. Набрали пару сотен метров, встали в круг понаблюдать за взлётом маленького. А он, хитрец, в кромешной пылищще медленно и аккуратно так прокрался по грунту метров сто-полтораста, развернулся на 180, разбежался вслепую по прощупанному участку, и ведь взлетел же, шельмец! Когда подальше отошли, глянул на место взлёта и ахнул - натуральный ядерный гриб сделали! Красота.

Термин "Ганшип" во вьетнаме имел два значения:
1) Транспортный самолет со стрелковым вооружением по борту, как на старинном паруснике. Летает над целью кругами, люто садит со всех стволов по цели внизу. К слову для борьбы со всякими "голозадыми ирокезами", не имеющими даже минимальной ПВО, идея оказалась столь удачной, что все транспортные самолеты США до С-130 включительно имеют заводскую модификацию в "ганшип", причем калибр некоторых бортовых пушек вырос до чудовищных по самолетным меркам 105 мм.

2) Вертолет Хюи без десанта, зато с усиленным ударным КУРСОВЫМ вооружением (миниганы, браунинги М2, неуправляемые ракеты 50мм Матимаус, вплоть до ПТУР "ТОУ" - хотя врядли такие широко применялись во Вьетнаме - целей не было) и двумя пулеметами М60 или реже МАГ, по бортам. Появились как и самолетные ганшипы, от адового дефицита ударных средств непосредственной поддержки пехоты с малых высот.

Согласно той же "Чикен Хок" (кстати врядли это трусливый ястреб, а скорее ястреб-циплятник, что-то вроде нашей пустельги) Хюи имели три условных модификации: ударная - ганшип, десантная (два пулемета + группа оптимистов с винтовками) - слик, и санитарно-эвакуационная - медивак, вообще без оружия. Последняя популярностью не пользовалась, хотя и применялась.

Считается, что в фильме "Мы были солдатами", главный герой и автор книги "Чикен Хок" выведен как вертолетчик по с позывным Снэйк (Змей). В самой книге полковник Мур фигурирует под позывным Сапог 6, то есть автор действительно был в зоне высадки Икс-Рэй и возил как Мура, так и его людей - туда целыми, обратно - по частям.

Кому: Эйст, #5

Хочешь получить представление о том как работает тот или иной пепелац в реальности, какие у него системы и какими тумблерами включаются, как в действительности применяется его вооружение и какие ограничения оно и обслуживающие его системы накладывают - играй в DCS World.

В остальных играх пепелацы волшебно-фентезийные и представляют собой лишь скин для кораблика из космической леталки.

Во время юности шалопайской довелось видеть как пара 24 работала на прикрытии по боевому, полностью согласен с Клим Санычем по поводу удержания кирпичей.

Кому: Twinaleblooded, #10

> Вот бы спинофф замутить со всеми русскими антигероями из голливуда 80х. Подполковник Падовский (Рэмбо2), Николай Раченко (Красный скорпион), полковник ЗайцЫн (Рэмбо3), Иван Крашинский (Не отступать и не сдаваться), возглавляет всю кодлу генерал Гоголь (007)!!

Полковника Стрельникова из красного рассвета забыл.

Кому: Twinaleblooded, #10

> Вот бы спинофф замутить со всеми русскими антигероями из голливуда 80х. Подполковник Падовский (Рэмбо2), Николай Раченко (Красный скорпион), полковник ЗайцЫн (Рэмбо3), Иван Крашинский (Не отступать и не сдаваться), возглавляет всю кодлу генерал Гоголь (007)!!

и Иван Драго из "Рокки 4" !!!

Кому: ку!, #1

Они девственники и никогда не знали женской любви, их отцы были девственниками, их деды были девственниками ...

Клим Саныч немного ошибся с потерями в Афгане. 332-333 это все потери вертолётов армией. Как Ми-24, так и Ми-8. Плюс еще порядка 60 потеряли ПВ.