Интернет-коммерция

я конечно понимаю что потратиь можно сколько угодно, но на какого черта вбухивать 50.000 буказоидов в интернет магазин мне не понятно, а конкретнее ВО ЧТО можно вбить 50.000 $ с тем условием что это _интернет_магазин_.

Ма-а-аленькая такая коммерция.
М-да. Людям деньги некуда девать...

@ #1:

ну да, действительно; приложения обеспечиваюшие работу такобого магазина, люди, которые эти приложения обслуживают, склады под продукцию, офис, услуги компаний, которые обеспечивают размешение и работы страницы - это все бесплатно;

когда ты правм ты прав;

ДЫКу

Потратить легко, я видел наглые заявки с предложением потратить на порядки большие суммы на проекты меньшей трудоемкости. Разблюдовка на раз составляется.

А этот Мендрелюк, вроде был каким-то издателем, журналы по компам издавал в середине 90-х. Причем совсем молодой. Видимо папка или родственники пихнули туда в то время.

Вы считаете это крупной суммой? пораскиньте, что нужно для компании подобного рода, сколько это стОит, и станет ясно, что сумма - едва хватает; наверное; по Расейским расценкам;

Главное тут не "интернет", а мелкий бизнес.

Издательское дело (мелкое) примерно сносно плавает на 20 000.

Но самое поганое - свой офис. Сразу аренда и т.д.
Следовательно, мелкий бизнес = надомный. Т.е. а ля Гоблин:)

50 килобаксов - да это ж рехнуться можно.
Мелкий бизнес, блин.

И где они - эти мелкие бизнесмены?
У которых для таких затрат, наверно, по 100к за спиной должно быть?
Это сколько таких - мелких?

Или они типа кредиты берут?
Я как-то раз пробовал, ради смех взять 40к.
Мне в банке предложили для начала приватизировать хату, подготовить ее к передаче и все такое.
Потом взять деньги - ровно на 3 месяца и под 13 процентов в месяц.
Я чуть со стула не упал - да это меня дешевле сразу убить и с деньгами не возиться.

Бизнесмены, блин...

Гоблин таких довольно много. Деньги ворованные.
По службе ты должен был знать, что какой нибудь скромный чиновник по чему-либо в какой-нибудь префектуре на взятках набирает несколько сот штук, за несколько лет.

Ну, спасибо, что просветил ;)))
Откуда у них деньги - я не знаю, не проверял.
Ворованные - это слова, ничем не подкрепленные.
Я не видел у нас тут таких чиновников в больших количествах, которые могут нахапать сотнями тысяч.
Это перебор.
Таких мало.

И называть подобное "малым бизнесом" - это, на мой взгляд, просто прикол.
Хотя, наверно, если сравнивать с нефтеперегонным заводом - тогда правильно.

#4

Он и сейчас вообщем-то издает. Компьютерра, ИнфоБизнес, Game Exe небезызвестный :) Может еще что по мелочи. Около 30 ему должно быть.

2 Хотдог

Ага. А в 94 году лет 22-23 было. И вроде глава издательского дома был.
Хотя подумаешь, раньше в гвардию с пеленок писали. В десять лет уже полковник:)

скорее уж киндерсюрприз...

это да, это я "напакостил"; высказал ошушение, которое сложилось по прочтении;

опер одобряет только мнения, сходные со своим? если высказать, как "критика" тех, кого опер не прочуствовал, выглядит под другим углом - это - хамство? "пакостничество"?

"частная лавочка", поетому, мнения, отличные от оперского - не правильные?

я правильно понял?

Никак нет.

Написанное мной - написано, как обычно, с добродушным, ласковым юмором.
50.000 долларов здесь, если ты не знаешь - немыслимые деньги.
Огроменные.

Наш малый бизнес - это совсем другое.
Совсем другие цифры.
Упомянутое же - это все равно что рассуждать про семейный автомобиль, приводя в пример "ягуар".
На мой взгляд - это даже не смешно.

То, что написал ты - ну, типа сам знаешь.
Просто выбирай слова.
Правильное/неправильное к этому никакого отношения не имеет.

Вам, конечно, граждане, виднее, но по данным свежесьездивших корефанов, цены в Московии не слишком низкие; подозреваю, что пятьдесят тонн, для бизнеса такого рода - весьма скромная сумма;

ну-ка, бывалые, распишите, что почем; подробную выкладку, что бы все понятно;

Бизнес, требующий подобных вложений, словом "малый" называть несерьезно.
Ага?

Если же тебе кажется, что "от зависти потому что своих денег нет" - это неправильно.

есть же классификации этого дела; по количеству работников и/или обороту средств;

думаю, по этим классификациям, таки да, таки подходит;

Ну тогда у нас весь "мелкий бизнес" подобного рода легко умещается внутри Садового кольца.

Лучше спроси у местных, почему они когда прыгают орут "джеронимо"?
Сколько лет мучаюсь - спросить не у кого.

булочная, арендуюшая помешение и оборудование, продаюшая продукцию в пару магазинов - расходы на аренду рабочих плошадей, офиса, транспорт, прочее, прочее - с трудом, думается в пятьдесят тонн уложиться можно;
а что есть булочная? малый бизнес и есть;

давайте, бывалые, обьясняйте, что и где;

У меня есть "мелкий бизнес", он мне обошелся ровно в 25.
Это было очень дорого и совсем не выглядит как мелкий.
Ага?

Нох айн маль дас зельбе:

Лучше спроси у местных, почему они когда прыгают орут "джеронимо"?
Сколько лет мучаюсь - спросить не у кого.

типа, приводишь единичный случай как правило? низзя!

со второй мировой;

Это не единичный случай, это сравнение настоящего малого бизнеса и суммы в 50.000$, говорящее о том, что это вовсе не малый бизнес.
10-15 тонн - это хороший продуктовый лабаз (водка/пиво) с холодильником и небольшим баром.
Не чета паршивому "интернет-магазину", который торгует только внутри Москвы и Питера.

Что - со второй мировой?
Ничего не понял.

не знаю, насколько верно, но имеется такое утверждение;
индеец, по имени джеронимо, утверждал в свое время, что неуязвим; пули его не брали; закончил жизненный путь спругнув с утеса;
типа, братва, прыгая во вторурю мировую, "предохраняла" себя таким способом;
что-то в том духе;

Типа сенкс!
Подвесил.

Хм... Узнал у людей. Открыли пекарню. В течении 2х месяцев. Затратили 11тон.
Открывали автомастерскую. 23 тонны. Ещё примеры? И не надо криков, что, мол, небось, какие-нибудь отстойные. Хорошие нормальные конторы. И не самые мелкие. В автосервисе - около 20 человек на момент старта было 11. + 2 бухгалтера и управляющий. Хозяин дал вышеозначенную сумму + организовал крышу.

Интересно, а что есть "крупный бизнес" в мендерлюкском представлении?Или "средний"?

2 Gene & Alex
Мендрелюк очень уважаемый в своем "секторе" мужик. Уважаемый за "хватку". Бабки чувствует за версту, что и определяют успех издательского дома "Компьютерра" и Мендрелюка в частности.

2 Goblin
Нет ничего удевительного в том, что парень слегка подзабыл о том, что значит "мелкий бизнес в России" (см. выше), но с точки зрения "мелкий бизнес в интернете" - тут в статье примерно правы. Основные деньги сожрет программное обеспечение: Intershop какой нибудь такие ценники накручивает, что будь здоров.
Разумеется, если денег нет, но есть квалифицированные друзья и личный энтузиазм, то можно и за ящик пива все сделать, но если расчитывать "под ключ", то тут другое дело.
Короче, "мелкий бизнес в интернете" и "мелкий бизнес в России" - разные вещи.

P.S. Я работаю в конторе, которая занимается примерно такими проектами для буржуев. Даже с нашей рабочей силой, для довольно мелких бизнесов, ценники в 2.5 - 3 раза выше.

А может он еще и расскрутку сюда приписал? продвижение торговой марки и все такое...
Кстати, с возрастом, по-моему, малек напутали, он вроде постарше, лет 35-37, ребенку его уже лет 13 должно быть, а то и больше. Денежки у него, кстати, вроде свои были. Просто очень энергичный, целеустремленный парень из Днепропетровска, все-таки был первым на рынке российской компьютерной прессы (имеется в виду оригинальные, не полностью переводные издания). Короче, если это кого действительно интересует, могу узнать его "кредитную историю" подробнее.

50 тонн как раз нормально для малого бизнеса. Конечно из моего опыта большинство обходилось меньшим (30 килобаксов), но средний продавец-перепродавец который являлся мелким бизнесом, запросто нагонял на 30-50 тонн. Аренда там, регистрация, оборудование, деньга для начальной продукции/товара.

Так что это не гон, а вполне резонная сумма. Есть конечно люди резонные и расчетливые, которые в значительно меньшую сумму расходы втискивают, но таких не так много.

Мелкий бизнес в России и он же в москве или Ленинграде - это две большие разницы.

2 Dr.DooM (#28) :-)

перечитал свое творение - прослезился:
"расчитывать", "удевительного".

Сори, было поздно, ум барахлил :-)

50К - это немало, мягко говоря. Я из Новосибирска и за 50К, если говорить о моей специализации - издательском деле - можно на б/у оборудовании построить неплохую типографию. Без распальцовки, конечно, но вполне прилично оснащенную. Парочка машин от Heidelberg, резачок, used фотовыводник, рама копировальная, брошюровщик... В общем, неплохо можно жить, вложив такие денежки :) А у Мендрелюка, наверное, просто крышу сорвало :) Вы читали его любимый проект ИД "Компьютерра" - "Инфобизнес" называется? Дык там ващеееееее...

>Лучше спроси у местных, почему они когда прыгают орут "джеронимо"?
>Сколько лет мучаюсь - спросить не у кого.

десантники орали это слово перед тем как рвануть кольцо.
это был типа отсчет времени - пока прокричишь как раз пора открывать купол.

2 33
Не хайдельберг не купить, разве что какой-нить очень маленький и б/ушный

2 3AEz
Старик, перечитай статью. Там сказано - электронная коммерция, причем имелся в виду вариант "под ключ". Причем здесь издательское дело?
Кажется у Резуна (и кажется в "Аквариуме") проплывало утверждение какого-то рыночного торгаша-профи, что, мол, спички - самый крутой бизнес: вложений - никаких, а барыш - будь здоров. Так что (если правда), это тоже доказывает неправоту Мендрелюка :-)

Мда, мужики, искать и читать вы не умеете. 8_8

Имя Мендрелюк Дмитрий Евгеньевич
Дата рождения 24.05.1965
 
Основатель и генеральный директор ООО "МКИ "Компьютерра" (c 1999 г.), генеральный директор "Мендель Инфо Маркетинг" (с 1990 г.).

Так на то он и интернет-магазин, чтобы экономить на офисе. Достаточно склада под товары. А общение по телефону.
А цены на программное обеспечение действительно варируются от бутылки пива до килобаксов. Но я думаю что за пару тыс./год найти тех кто сделает приличный сайт для магазина.

К 37

Значит я ошибся. Казалось что 70-75 годов:)

К 38

Да, в общем, смотря как делать. Я так понял, что Гоблину слово "мелкий" не понравилось. В каком-то смысле он прав. Просто во многих случаях действительно все варьируется. Платный хостинг или бесплатно у знакомых. Платить за софт или нет. На телефоне жена или наемный работник. И т.д.

для crudus:
купишь, купишь. У меня знакомый возит из Германии.
для Dr.DOOM:
статью я читал. Насколько я понял, акценты в нашей беседе давно уже сместились с интернет-бизнеса на само понятие "малого бизнеса" и о соответствии инвестиций статусу бизнеса. То есть о том, что 50К - это всяко не "малый бизнес" imho.

2 Alex

>Я так понял, что Гоблину слово "мелкий" не понравилось. В каком-то смысле он прав.

Мне не слово "не понравилось".
Мне просто смешно вот это:

>По его мнению, такая сумма "типична для представителя мелкого бизнеса, который решил заняться электронной коммерцией".

Сумма, понимаешь, типична для представителя мелкого бизнеса.
Это у которого дай бог тыщ 10 за душой, да и то если сможет все продать мигом.
Ну, на тот случай, если он "решит заняться электронной коммерцией".
Заодно может еще заложить свою хату (трехкомнатную - тыщ за 15).
Жену продать (дорого не возьмут).

Правда, и так 50 не наскребет.
Это потому что у него малый бизнес, а не хрен знает что.

2 Dr. Doom. Г-н Мендрелюк малость подзабыл отечественную действительность. В Росссии е-коммерции нет. Распространяться на эту тему не буду, кому интересно - почитайте мнение Темы Лебедева на www.tema.ru в разделах ру/ководства. И демагогия о том, сколько будет стоить интертнет-магазин в России сродни бендеровским "Рогам и копытам". Пусть вспомнит историю BOO.com.

Согласен.

Слово "типичный" пропустил:)

Только что тут удивительного? Один ляпнул, другой написал. Какой мы должны вывод сделать?:)

Выводы все уже давно сделаны :)
А подобные заявления их только непрерывно подтверждают.

А какие?

Я вчера уже предложил версию. Молодой еще, потому и пальцы. А понты как мы знаем дороже денег:)

Лебедев глупость написал. Основная мысль - "сначала нужно научиться делать обычную коммерцию, а потом только браться за электронную" разумна только для фирм, которые рассматривают е-коммерцию только как побочную, а не основную деятельность.
Проистекала же его критика от обиды что крупные фирмы не хотели выполнять его нестандартные требования, какие бы деньги он им не совал.
Нет чтобы нанять специального человека, который бы нормально заботился о питании его полсотни сотрудников - так ему нужно травить их кокаколой и сникерсами из автомата.