Blizzard vs. Games Workshop, ч.3

04.07.09 | Сева | 216 комментариев

Игры

Статья посвящена разбору заимствований фирмой Blizzard персонажей и других элементов Warhammer. Автор текста — Филипп Чурилов. Начало здесь. Продолжение тут.

Часть вторая, короткая. Warhammer Fantasy Battles vs. Warcraft

Да простят меня поклонники Вархаммера – придирки к цвету варкрафтовских орков являются чистой воды завистью. Однако обо всём по порядку.

В ответной статье Newfr вопрос происхождения орков и причины их сходства в двух играх рассмотрены достаточно подробно.

Говоря вкратце: сами существа «орки» уже давным-давно существуют в фантастике именно в виде расы диких гуманоидных существ, предпочитающих грубое холодное оружие, не имеющих развитой культуры и предпочитающих набеги и войну земледелию и дипломатии.

Games Workshop, выпустив в 1983 году Warhammer Fantasy Battles, настолько популяризировала дизайн зелёных орков, что изображать их в иной цветовой гамме уже считалось нестандартным.

Орки Fantasy Battles:





Для наглядности — орки из Lineage:



Первая мысль: это не орк. В лучшем случае, это полуорк из D&D. Однако восток, как известно, дело тонкое, и у них другие представления.

Итак, в 1980-ых годах орки стали зелёными (пережив, впрочем, пятилетнюю эволюцию — см. статью Newfr), после чего каждое их появление в фэнтезийных играх непременно сопровождалось долей свирепости, дикости и, естественно, ярким зелёным цветом.

Орки из The Elder Scrolls, Everquest и Warlords:







В 1994 году, как известно, Близзард выпустили Варкрафт, и орки в нём тоже были зелёными и свирепыми.





Отсюда возникают два вопроса.

Первый. Если диких зелёных орков у GW заимствовали все, кому не лень, откуда какая-то особая ненависть к Близзард с их Варкрафтом?

Ответ прост. Вселенная Варкрафта стала столь популярна, что зелёных орков (в частности более человеческие черты лица и более «умный» бэкграунд) стали имитировать с неё, а не с творения Games Workshop. Дошло даже до того, что серия Heroes поменяла дизайн своих орков со свинорылых гуманоидов с арбалетами в Heroes II (1997) на зеленокожих топорометателей в Heroes III (1999). Почему? Вполне возможно, после адд-она ко второму Варкрафту (1996) «других» орков игроки в компьютерные игры уже с трудом воспринимали, а к 1997 просто не успели их заменить.

Очевидно, такие вещи задевают фанатов WFB, где раса зеленокожих появилась задолго до Варкрафта.

Изображение вполне аутентичного орка из грядущего Warhammer Online:



Типичный варкрафтовский орк:



Если кому-то важно прочесть это ещё раз: да, зелёный цвет орков для своего Варкрафта Близзард взяла у Games Workshop.

Однако не стоит умалчивать и о том, что в то время этим занималось большинство разработчиков фэнтезийных сеттингов, а Варкрафт к тому же внес немало существенных изменений в концепцию «дикого зелёного орка» из Warhammer Fantasy Battles.

Близзарды поменяли строение тела — варкрафтовские орки тоже выше и массивнее людей, но не сутулятся; их лица более схожи с человеческими; у них другая физиология. Бэкграунд тоже — уже в первом Варкрафте, задолго до печально известного «убийства lore», орки были не просто воинственными кочевниками, ищущими драки всегда и везде, а расой из другого мира с развитой магией, своеобразным кодексом воинской чести и выраженной, направленной злостью, что не свойственно оркам Вархаммера. (Злость, правда, потом оправдали демоническим влиянием, хотя в мануале к первому Варкрафту об этом ни слова). Уровень развития примерно одинаковый, однако варкрафтовские орки вплоть до World of Warcraft не использовали мечи, щиты и луки, а во второй части освоили мореплавание и работу с нефтью, тогда как вархаммеровские орки остались на уровне кочевых народов с примитивными технологиями обработки материалов. Из небольших изменений можно отметить развитую магию (причем не только шаманскую, как в Вархаммере, но и вполне D&D-шную некромантию), будущую связь с драконами и другие штрихи.

Умаляет ли это сам факт заимствования цвета? Нет.

Достаточно ли этих изменений, чтобы не говорить о «плагиате»? Более чем, особенно учитывая остальные воплощения «зелёных орков» в других фэнтезийных играх.

И второй вопрос. Откуда такая уверенность, что именно орки зелёного цвета стали определяющим фактором успеха Варкрафта как игры и как вселенной?

Первый Варкрафт стал популярен прежде всего благодаря тому, что он был второй риал-таймовой стратегией в истории компьютерных игр и первой — в фэнтезийном сеттинге. Сомнительно, что вторая RTS в истории может кардинально отличаться от первой (а первой была Dune II), поэтому многие справедливо называют первый Варкрафт «клоном Дюны». Однако даже в этом случае игру помнят благодаря революционным находкам интерфейса и геймплея, которые в современных RTS воспринимаются даже не как должное, а как очевидное: рамка выделения, объединение юнитов в группы, специальные способности – всё это впервые появилось в первом Варкрафте.

Сюжет первой части, продолженный в сиквелах и позже выросший в масштабную фэнтезийную вселенную, достойную MMORPG, обусловил большой интерес уже не к самой игре, а именно к сеттингу, к новой для мира компьютерных игр истории Orcs & Humans. И не нужно говорить о том, что Варкрафт, мол, «весь ворованный» (я встречал именно такую формулировку) – у Games Workshop нет патента на Средневековье, конных рыцарей и магов воды. Даже к эльфам-лучникам и троллям с топорами не придраться – их не было в первой части. Не говоря уже о том, что дизайн троллей второй части Варкрафта ничего общего не имеет с их прошлыми фэнтезийными воплощениями.

Современные обвинения в сторону Варкрафта: отождествление людей с имперцами (см. Средневековье), Пылающего Легиона с демонами Хаоса (опять же историческая вещь, а также см. D&D и Planescape), Ночных и Высших эльфов как копий Тёмных и опять же Высших эльфов WFB (и снова ничего общего, кроме предков из D&D) – безосновательны. Тем более это всё позже — в 1994 году об этом всём речи вообще не шло. Предвосхищаю любопытного вархаммеровца, который откопает, что в самых ранних версиях WFB Тёмные эльфы назывались Ночные (а также Chaos Elves в какой-то из редакций) – это придирка. «Ночные» — это от ночного образа жизни, а не «как в Вархаммере».

Будь орки любого другого цвета – это бы не повлияло на судьбу Варкрафта. А вот фэнтезийный мир, скорее всего, столкнулся бы с феноменом «двоеорчия», где существовало бы два канона их изображения. Согласитесь, было бы глупо.

Зато сейчас существует чёткая линия преемственности. Games Workshop обобщили все разрозненные идеи орков в один эталонный дизайн для настольных варгеймов и ролевых игр – Blizzard Entertainment этот дизайн адаптировала и создала самую популярную компьютерную вселенную с участием орков.

Возможно, есть некая несправедливость в том, что орки первоисходника – Warhammer Fantasy Battles, — пытаясь сегодня закрепиться на новом для себя рынке игр, постоянно сравниваются со своими дальними родственниками из Варкрафта.

Однако история сложилась так, что компьютерное воплощение орков создали Близзард в 1994 году — они оформили их как многогранную расу и придумали им вселенную, от которой они неотделимы. Орки Вархаммера такой чести от Games Workshop удостоены не были, оставаясь всего лишь одной из многих армий обширного мира настольных варгеймов под названием Warhammer Fantasy Battles.

Всё, конец? Как бы не так. Расследование показало, что во всей этой истории немало скелетов в шкафу и зарытых собак. Итак...

Часть третья, таинственная. Лицензия Games Workshop vs. игры Blizzard Entertainment

В различных источниках информации об этом вопросе неизменно курсирует слух о неком судебном разбирательстве между двумя компаниями, вызванным якобы похожестью их вселенных и, в частности, «использованием Близзард интеллектуальной собственности Games Workshop». Насчёт «похожести» смотрите выше и судите сами – все приведённые факты можно легко проверить, немного покопавшись в Интернете, а мнение на этот счёт всё равно у каждого будет своё. Что же касается суда как такового... Могу сказать, что долгие поиски официальной информации на этот счёт результатов не дали. Даже такой могучий ресурс, как Википедия, где обе вселенные Вархаммера расписаны фанатами не в пример подробнее, чем Варкрафт со Старкрафтом, не даёт не то что никаких ссылок на этот вопрос, но и просто не поднимает его в своих статьях. Однако в специализированных Вики по играм Близзард (в частности в небольшом разделе общей информации о компании на diablo.wikia.com) упоминается слух о том, что Варкрафт якобы предполагался игрой, непосредственно основанной на Warhammer Fantasy Battles, но Games Workshop якобы на последних стадиях разработки ударила по тормозам и разорвала соглашение, вынудив Близзард менять концепцию практически готовой игры.

«Тогда всё ясно!», радостно воскликнут поклонники Вархаммера, и будут неправы. Никаких доказательств нет, абсолютно такой же слух, даже более подробный, крутится вокруг Старкрафта. Что касается практики тотального изменения почти готовых игр, то Близзард освоила её ещё во времена первой Diablo. Необходимо также отметить, что подавляющее большинство слухов об «играх по мотивам» встречается на форумах Вархаммера. Следовательно, к этому нужно относиться с известной долей скепсиса и недоверия – как и ко всякой возможной пропаганде.

Так что же было на самом деле?

Это мы узнаем только тогда, когда либо одни, либо другие сделают на этот счёт хоть какое-то заявление. С другой стороны, времени для этого была масса – 14 лет с выхода Варкрафта и почти 10 лет с выхода Старкафта, — и никто до сих пор этого не сделал. С третьей стороны, суды об авторских правах, особенно в США и, полагаю, в Великобритании тоже, отличаются закрытым характером, да и сама ситуация не располагает к афишированию результатов обеими сторонами.

Ну, и с четвёртой — никакого суда могло и не быть вовсе.

Из всех слухов и упоминаний я попытался восстановить суть дела, а также предложил три вполне «рабочие», на мой взгляд, теории развития событий.

На всякий случай повторю – это слухи, не имеющие никакого подтверждения или даже просто развёрнутого обоснования.

Итак, якобы суть проблемы.

Warcraft. Blizzard приходят в Games Workshop с идеей игры в фэнтезийном сеттинге по мотивам Warhammer Fantasy Battles. Те соглашаются, Близзард разрабатывают игру, но в последний момент GW отказывается от контракта. Близзард, имея на руках потраченное время и недоделанный проект, пожимают плечами и доводят его до конца, выпуская под именем Warcraft. GW якобы подаёт в суд.

Starcraft. Blizzard приходят в Games Workshop с альфа-версией игры в фантастическом сеттинге, стремясь получить лицензию на использование вселенной WH40k. GW безоговорочно отказываются. Близзард, имея на руках потраченное время и недоделанный проект, пожимают плечами и доводят его до конца, выпуская под именем Starcraft. GW якобы подаёт в суд.

Теория №1. Суда не было.

За. Никаких прямых указаний на суд нет. Полагаю, если бы в Games Workshop действительно увидели откровенный плагиат своих идей, вселенным Близзард никогда бы не позволили стать столь популярными: в Америке и Великобритании практикуется ревностное отношение к авторским правам, а в 1994 Близзарды были только начинающей компанией и не смогли бы помешать проигранному суду поставить пятно на своей репутации. Достаточно было бы просто отозвать игру из магазинов и заставить компанию её переделать — как мы знаем, этого не случилось. С другой стороны, как вы, надеюсь, сейчас видите, большая часть обвинений опровергается как минимум наличием общих источников, что само по себе могло остановить GW в их стремлении привлечь Близзард к ответственности.

Против. Слухи – это дым. Если есть дым – значит, где-то есть и огонь. К тому же в случае Старкрафта (в 1998 году) Близзарды уже были достаточно успешной компанией с хорошей деловой репутацией, чтобы суд уже не мог вот так просто испортить её афишированием результатов дела – стороны могли решить конфликт скрытно, без явных мер.

Мнение. Предсказуемо, конечно, но именно эту точку зрения я поддерживаю. Суда не было, иначе бы у него была масса последствий.

Теория №2. Суд был, GW выиграли, заставив Blizzard платить роялти за использование своей интеллектуальной собственности. (Это касается возможной истории с альфой Старкрафта).

За. Собственно, «за» только само существование слуха и эмпирические доказательства: подозрительно круглая дата (10 лет) между частями Старкрафта, что наводит на мысли о запрещении создания сиквела, и подозрительная любовь Близзард к деньгам в последнее время, что наводит на мысли о необходимости выплаты крупной суммы в качестве, к примеру, роялти.

Против. На развитие серий Близзардовских игр, кроме странно ровных 10-и лет между Старкрафтами, ничто не повлияло. Все аддоны и продолжения Близзард выпустили спокойно, хотя в случае плагиата им бы, вероятно, это запретили, либо же назначенные выплаты й роялти несколько остудили бы их креативный порыв.

Мнение. Доказательств опять же никаких. Лично я сильно сомневаюсь, что дело обстояло так.

Теория №3. Суд был, GW проиграли, обвинения против Blizzard были сняты.

За. Во-первых, это оправдывает слухи о судебных разбирательствах. Во-вторых, это вписывается в поведение сторон сегодня: GW молчат, потому что у них из-под носа ушла одна из двух определяющих игр в жанре RTS либо же они не хотят афишировать свою паранойю после проигранного суда, а Blizzard молчат, потому что обвинения такой компании, даже снятые, могут подпортить их репутацию (или же все молчат по взаимному согласию либо же по решению суда – вариантов масса). В-третьих, Games Workshop действительно вряд ли имела шансы выиграть суд, защищая игровые вселенные, созданные, по большому счёту, на основе существовавших ранее концепций (за использование которых компания уж точно не платила). Этот пункт также может подтверждать первую теорию – вряд ли сама Games Workshop тешила себя иллюзиями насчёт оригинальности WFB и WH40k, поэтому могла изначально не подавать никаких исков. И, наконец, в-четвёртых, спокойная жизнь всех адд-онов и продолжений близзовских игр косвенно подтверждает отсутствие каких-либо проблем с авторскими правами.

Против. Кроме традиционного «прямых доказательств нет» в голову ничего не приходит.

Мнение. Мне кажется, если и был какой-то суд – то он закончился именно так.

К тому же можно привести такой интересный факт. Единственными претензиями Games Workshop к Варкрафту, подтверждёнными официально (в отличие от популярного, но так и не подтверждённого слуха о вынужденной смене дизайна нежити с египетской тематики на нынешнюю), были два юнита в Warcraft III: паровой танк и гирокоптер, повторяющие названия своих аналогов в Warhammer’е, а также шуточный комментарий дварфа на грифоне: «This War Hammer cost 40,000». В адд-оне оба юнита были переименованы, а комментарий дварфа убран. Как-то не тянет на обвинения в плагиате и суд, тем паче, когда речь идёт уже о третьей части игры – из серии, «а где вы раньше были?».

Заключение.

В общем и целом, всё написанное выше можно свести к паре абзацев.

Плагиат идей Вархаммера в Варкрафте и Старкрафте на деле очень далёк от того, что обычно рисуют поклонники Games Workshop. Warhammer Fantasy Battles, как и Warhammer: 40,000 после него – это, несомненно, богатые и проработанные игровые вселенные, которые при всём при этом вряд ли могут похвастаться оригинальностью замысла. Да, они в какой-то мере обобщили придуманное до них, объединив несвязанные ранее идеи в один сеттинг, и даже в какой-то степени их стандартизировали (пресловутый образ зелёного орка прижился в очень многих фэнтезийных играх и вселенных). Но один этот факт вовсе не даёт им власти над всеми похожими концепциями, выведенными другими разработчиками из тех же источников. И даже более того – при достаточном количестве изменений другие компании совершенно спокойно могут и, самое главное, будут заимствовать те или иные элементы вселенных Games Workshop и помещать их в свои миры.

И в этой связи не совсем понятна точка зрения многих поклонников Games Workshop, которые считают обобщение идей D&D, «Властелина Колец» и фантастических романов «тяжелой работой, достойной авторских прав», а любые совпадения в идеях других разработчиков, которые черпают вдохновение из тех же D&D, «Властелина Колец» и фантастических романов, автоматически записывают в «злостный плагиат и бессовестное копирование». По-моему, это непоследовательно.

Вот, собственно, и всё. Из написанного здесь каждый волен делать свои собственные выводы. Изменит ли кто-нибудь своё мнение, не изменит – это, в сущности, не так важно. По крайней мере, вы ознакомились с определённой точкой зрения, надеюсь, достаточно обоснованной, а уж как к ней относиться – решать уже будет каждый для себя. Я только поблагодарю за внимание.

В статье использованы материалы:

1) Newfr, статья-опровержение исходной. Обнаружена где-то в середине работы над разделом Терран. Рекомендую;

2) Conrad Sly, западный источник. Темы касается косвенно, и тем не менее;

3) Википедии всех мастей, включая специализированные по обеим вселенным;

4) Умеренный скептицизм и здравый смысл. Рекомендую.

Спасибо маме, папе, Киноакадемии и т.д. А также порталу blizzard.ru/blizzplanet.ru за атмосферу, в которой это всё сварилось.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 220

Bomberman
отправлено 09.07.09 11:26 | ответить | цитировать # 201


Кому: RedBlood, #200

> Неясностей по ситуации никаких нет. Люди мы взрослые. Предлагаю перевести внезапно возникшие неприязненные отношения в отношения хорошие.

:)
Извините, погорячился!

Поиграю в Давн-оф-Вор, поднакоплю желчи, потом продолжим делить корову!!!


Yuri E.
отправлено 09.07.09 17:05 | ответить | цитировать # 202


Кому: RedBlood, #200

> Даже такого сдержанного человека, как я, из себя вывел!!!

Камраду Bombermanу впору курсы по управлению гневом открывать!!!


iam
отправлено 10.07.09 10:23 | ответить | цитировать # 203


К стати, а все в курсе, что орки из WH - растения и размножаются спорами (отсюда и зеленый цвет)? Кроме шуток, подробнее см. ту же википедию.


AHDPE (colt)УНОВ
отправлено 12.07.09 18:21 | ответить | цитировать # 204


Я научусь делать пробелы после точек и запятых.



AHDPE (colt)УНОВ
отправлено 12.07.09 18:57 | ответить | цитировать # 205


Мляяя. До статьи меня ваха нисколько не трогала. То есть она постоянна проходила мимо меня, я играл в ВК2 и ВК3 о ВХ ничего не зная. На днях сходил в магазин и взял DawnOfWar DarkCrusade (ничего другого не было) и как-то забыл о МетелицеЭнтертеймент, полный WAAAGH!!!


Roherim
отправлено 13.07.09 11:12 | ответить | цитировать # 206


Всем прива!!!

Скажу так, несмотря на то что я фан Близзов, я не могу отрицать что статься написана предвзято, но предвзятость тут именно из за самой сути вопроса, автор пытается показать нам что вселенные о которых идет речь разные, и ищет хоть какие то аргументы в поддержку своего мнения, но у фанов Вахи есть неоспоримое преимущество, т.к вселенная появилась раньше, поэтому им очень легко строить защиту версии того что плагиат есть, и благодаря этому маленькому фактику, все доводы фанов близзов звучат как детский лепет. Но я не буду углублятсся в суть этого вопроса.

Поговорим о другом, я своим слыбым, неразвитым мозгом понять немогу как можно сравнивать СК и ВХ 40к, как бы правельно выразится... посмотрев на СК сразу видно что это чистой воды CSI-FI, а ВХ 40к, ну что про нее можно сказать, как никак для меня это фентези, не поймите меня неправельно, но когда я сел игра в ВХ, я сразу отметил эпичность и размах всего происходящего, чего только стоят спейсмарины с чейнсвордами, я до сих пор не могу передать словами любовь к последней миссии ВХ 40к, когда перед тобой стоит задача Забрать вместе с собой как можно больше Тиранид, это же просто великолепно.

А теперь небольшой экскурс в историю орков мира Азерот, т.е. Дренор. Я не буду сильно углублятся в детали, но орки Варкрафта изначально были коричневыми и они не имели красного цвета глаз, более того если Орки вахи представляюся игроку как раса которая видит смысл жизни в войне, то Орки Азерота сначало были вполне мирными созданиями, у них было шаманское общество, кому интиресно советую прочитать Восход Орды - Rise of thе horde. И только после того как они отреклись от шаманства и начали использовать демоническую магию они стали зелеными, а красный цвет глаз они получили благодаря тому что испили крови Магерридона. Да и если присмотрется все таки орки варки более похожи на людей, (да простят меня фаны Вахи) Орки Вахи простите за выражение, какие то недоразвитые при таком массивном туловище по мне так они имеют слишком короткие и худые ноги, то ли дело орки Азерота маленькие Халки)))))))))))

Я видел сверху кто то писал что Азерот слишком попсовый и чистенький, ну так вот что я скажу это глупо сравнивать вплане графики да и вообще внешнего вида эти игры, если кто не заметил ВоВ выполнен в мультяшном стиле + граф движок 5й давности.

С другой стороны, я полностью поддерживаю фанов Вахи когда какой то сопляк начинает орать либо о том что Ваха была списана с Варки или СК, либо вообще говорить что эти игры гавно, таким уродам .... надо чистить.

Хочу сказать спасибо автору, если б не эти статьи я бы даже и не подумал бы покупать ваху.


jautja
отправлено 17.07.09 06:15 | ответить | цитировать # 207


Сева, без обид ну ради бога, прочитай хотя бы флафф библию (это минимум). А если читал, разбирал и узнавал (как сам писал) и все раскопал, тогда почему пишешь совсем другое, опуская все сходства, игнорируя все схожести, и тыкая различиями которые на фоне остального весят мало. Твою статью можно назвать, "Я не знаю Warhammer но все равно Blizard оправдаю". Очень субьективно, чересчур, а жаль.
Ошибок море, одна на другой, как в мелочах, так и в основах. Те люди которые знают вселенные уже писали, что перечеслять нет смысла, тут нужно все все переписывать.
4 за проделанную работу. Спс, узнал немного нового.

З.Ы. Хочетья добавить, что статье нехватает раздела "неувязки", и посветить его описанию того что при "перерабатывании" творений ГВ Близы допустили огромную кучу ошибок. Любой адекватный фанат фентези увидив женщину-орка начинает смеятся, это как пример. А таких вот нестыковочек тьма.
Также хочется отметить что из статьи может сложиться впечатление что бэкграунд, история и остальное Варкрафта более проработанные чем у Вахи. Так вот это с точностью до наоборот. Вселенной Варика и Старика еще очень долго и много развиваться (меняться и "вылизываться"), чтоб дотянуть по атмосферности и проработанности до обеих Вах, где описано практически все вплоть от основ до реализации той или иной технологии сервомотора, сплавов и тд и тп.


SkinnyTroll
отправлено 19.07.09 02:58 | ответить | цитировать # 208


Кому: Forsa, #93

> Вот возъмём отвлечённый пример: летали америкосы на Луну или нет?
> Главным доказательством для меня лично является то, что СССР признало - да, ЮСовцы слетали.
>
> А тут для тебя чье признание стало определяющим? GW или Blizzard? Следуя твоей логике GW должны были признаться, да - заимствования не было. Или ты все такие слышал какое то признание? Не думаю.
>
> Потому как творческий плагиат - штука сложная. Например в музыке все у друг друга постоянно воруют.

Я вообще к тому вёл, что GW и Blizzz сами разберутся, а мнения прыщавых интернет-гениев Васей Пупкиных, (а равно и матёрых игроманов Акакиев Сигизмундычей), с какими бы они доказательствами не выступали, никого не волнуют. Кроме им подобных.
Лично мне наплевать. В своё время играл с одинаковым удовольствием и в то, и в это.


Кому: Bomberman, #99

> Давайте сравнивать конкретно - тражи с тиражами, деньги с деньгами.
> Рост емкости компьютерного рынка, рост (спад?) емкости рынка настолок.
>
> Тогда будет понятно, являются ли настолки сегодня устаревшим фетишем для узкой хардкорной аудитории или же наоборот, успешно дает угля сраным компьютерным плагиаторским поделкам типа ВоВ.

Хреново я, видимо, излагаю, непонятно никому. Вон, всё по второму разу приходится
Суть не в том, у кого писька длиннее и яйца твёрже - у РС-игр или у настолок
Суть в том, что и те и другие завоёвывают позиции всё дальше и дальше
В том числе и за счёт побочных сервисов
Предлагаешь сравнивать конкретно - сравнивай. Как говорицца, "будем посмотреть"[!!!] Однако учитывая твоё предвзятое мнение, доверия к твоему сравнению будет меньше. Со всем уважением к цветовой дифференциации
Я ещё разок: в нашем Мухоплюйске за два года выявилась такая динамика: у народа резко возросло количество настолок/ККИ (дорогих в т.ч.), а равно и ползьователей (к примеру) MMORPG, согласных платить реальные деньги за всяческие внутриигровые бонусы. В магазины начали завозить худлит по игровым вселенным - эта макулатура раньше спросом не пользовалась, могли лишь привести на заказ, а сейчас стоит на полках - плановый завоз.
Идёт нормальный процесс борьбы за покупателя. За [нового] покупателя, поскольку концепция "игровой вселенной" позволяет высасывать деньги из одних и тех же людей годами, если удалось их увлечь. Игры очень разные по игровому процессу. Зоны интереса компаний пересекаются не полностью, что и позволяет им не устраивать борьбу в стиле "останется только один"
Это, слава тестостерону, всё же не старая распря AMD vs Intel. Есть мнение, что выпускай GW и Blizzard изначально продукцию, ориентированную на одного и того же покупателя, всё у них было бы жёстче


Bomberman
отправлено 22.07.09 09:57 | ответить | цитировать # 209


Кому: SkinnyTroll, #208

> Хреново я, видимо, излагаю, непонятно никому. Вон, всё по второму разу приходится
> Суть не в том, у кого писька длиннее и яйца твёрже - у РС-игр или у настолок
> Суть в том, что и те и другие завоёвывают позиции всё дальше и дальше
> В том числе и за счёт побочных сервисов

Ну, я просто в свое время видел ккой пиздец творился в городах по части Старкрафта.
Это была просто буря.
В него играл ВСЕ.

Куча соревнований, визде пищат модемы, забитые игровые клубы.
Это был настоящий пиздец, массовое сумасшествие.

Еще я бывал в Корее, смотрел там целый телеканал с трансляциями СК-побоищ.
СК-эпидемия была просто страшная.

Заинтересованность народа настолками вообще, включая ГШ, на фоне этого цирка просто выпадала в пограшность :)

Но мы тут в принципе уже корову не делим.
Немножко поадреналинили, я вон даже на волне срача ДоВ2 купил :)


Fenus aka [DF]EHOT
отправлено 22.07.09 10:42 | ответить | цитировать # 210


Кому: SnowDog, #78
> посыл "зелёных орков воровали уже многие до Близзард" заметен отчетливо.

Пишешь без премодерации, - не пиши херни :)


SkinnyTroll
отправлено 22.07.09 23:10 | ответить | цитировать # 211


Кому: Bomberman, #209

> Ну, я просто в свое время видел ккой пиздец творился в городах по части Старкрафта.
> В него играл ВСЕ.
> Это был настоящий пиздец, массовое сумасшествие.

Ы!!! Реальный ужос был.
Особо прикольно в местной игровухе смотрелись военные: красноглазые и небритые майор и срочник - цепляло их здорово, приходили как на работу. Ну то есть на службу, конеЧно же


> Еще я бывал в Корее, смотрел там целый телеканал с трансляциями СК-побоищ.
> СК-эпидемия была просто страшная.

Не бывал, и вероятно не побываю
В южной Корее вон депутаты вчера подрались массово, правда, было как-то, без огонька, зато реально массово. Может им Жириновского для задору командировать?
Однако, страшно представить, что у них будет в день выхода SC2
Секту, наверное, организуют. И пойдут мир порабощать, пока вся планета в Старкрафт рубится [!!!]


> Заинтересованность народа настолками вообще, включая ГШ, на фоне этого цирка просто выпадала в пограшность :)

С этим я и не спорил - это совсем другой бизнес


> Немножко поадреналинили, я вон даже на волне срача ДоВ2 купил :)

Доволен?
[лыбится, ностальгирует, бережно снимает с полки диск с Rites of War]


SkinnyTroll
отправлено 23.07.09 00:06 | ответить | цитировать # 212


Кому: SkinnyTroll, #211

> Секту, наверное, организуют. И пойдут мир порабощать, пока вся планета в Старкрафт рубится [!!!]

Я это, туплю
По ходу наоборот, после выхода второго Старкрафта можно идти брать корейцев голыми руками. Главное: технику безопасности соблюдать - не становиться между корейцем и монитором [!!!]


Hiller
отправлено 23.07.09 17:26 | ответить | цитировать # 213


Кому: Ericoze, #157

> Камрады, меня реально пугают штаны Бомбермэна. Неужто все так плохо и штаны начали давать всем...
>
> [зажимает рот ладошкой, вытаращенными глазами смотрит в монитор]

Дело в том, что Бомбермен - в принципе умный и интересный собеседник. Просто у него пунктик на вахе.


Hiller
отправлено 23.07.09 17:36 | ответить | цитировать # 214


Кому: Bomberman, #179

> Я просто старался держать ближе к обсуждаемой теме, ибо Геймшоп сплагиатил сеттинг своей "эксклюзивной" фэнтазийной вселенной именно у Толкина.

Камрад, ты повторил это уже раз 15. И что, с тобой хоть раз кто-то не согласился? Вроде бы нет. Зачем продолжаешь повторять? ГВ спиздила вообще практически все, что продает. У них оригинальных идей - пшик! С этим никто не спорит, мысль об каком-то "эксклюзиве", который Близзард спиздил у ГВ и который больше нигде не встречается, она только в твоей голове.


jautja
отправлено 21.10.09 12:47 | ответить | цитировать # 215


Кому: Hiller, #214

> ГВ спиздила вообще практически все, что продает

Одно дело пиздить фольклор (который по истечении лет никому не принадлежит) разных культур, смешивать дополнять его и "дать ему огранку", другое дело красть зарегестированные защищеные законодательством вещи еще живущих людей, ну Вам молодой человек разници я вижу не понять, ибо близард рулит и Вам похуй


Newman
отправлено 03.01.10 09:36 | ответить | цитировать # 216


Я был знаком с Starcraft до WH40k и был уверен что WH это рип с Starcraft и Warcraft до прочтения этой статьи.
Кстати, в*опу SC2, ждать его я уже запарился, в 2010, 2011 или в 2013 выйдет? Ну его нафиг, пошел играть в WarHammer!


Emperor_Alexander
отправлено 31.08.10 10:11 | ответить | цитировать # 217


Для Bomberman

"Кто, если не Близзард, будет допиливать и вылизывать абцурдно-карикатурную Ваху с ее пересоленым компотом сеттинга про киборгов с шашками и горбатых орков с вибротопорами? :)"

Послушай, ты бы не наезжал на Ваху. Абцурдно - крикатурная (кстати, абсурдная, там бква "с", если ты не знал) вселенная,обладает мощнейшей атмосферой, отличной историей и тщательно проработанными деталями. Где ты нашел киборга с шашкой? Может ты перепутал шашку с силовым мечом? Или, часом, не с цепным? А орки горбатые тебе чем не нравяться? может у них должна быть осанка британского аристократа? А наличие у них Цепных топоров (не вибро, на них, если ты не обратил внимание, цепь натянута, такая же как на бензо-пиле)? Орки - раса, с определенными познаниями в умении создавать оружия, заложеном в орочьих механиков на генетическом уровне создателями расы. А так же, орки перенимают чужие достижения, в частностии имперские. Тебе не нравится?


Kelly Ross
отправлено 21.12.11 21:49 | ответить | цитировать # 218


нашли что сравнивать... помидор с арбузом... Вархаммер это в первую очередь НАСТОЛКА. а так же во вторую, в третью, в пятую и десятую. GW никогда не планировали занимать высокую нишу на PC. игры вроде DoW для них просто вид рекламы. с вар/старкрафтом все с точностью наоборот. то есть они не конкуренты. у них разные ниши на рынке. мне лично нравятся как молот так и крафты. во все играю с удовольствием. но если рассматривать игровые вселенные предпочтение отдам вархаммеру (а именно сорокатысячнику) ибо мир продуман детальнее да и простор для фантазии фанатов разработчики оставили изрядный.
А если спорить кто у кого украл идею то можно дойти до того что Адам и Ева украли у Бога идею создания человека.
Мнение лично мое и мне пофиг согласны вы с ним или нет.


Отец Михаил
отправлено 10.02.12 22:56 | ответить | цитировать # 219


Кому: Bomberman, #179

> Правда клиническая тупизна сеттинга с "орками в космосе" - это реальный эксклюзив Геймшопа.
> Что характерно - никто из плагиаторов на это "добро" не позарился :)
>


http://www.youtube.com/watch?v=ZCQm--bDnRM - ссылка на видео "Юбилейный фильм «История Blizzard Entertainment»", в которой основатель и рабочие компании начиная с 32:26 рассказывают о том, каким был изначально СК - с орками в космосе. К слову, в этом же видео, когда говорилось о создании первого ВарКрафта они не скрывают того что брали идею с Дюны 2.


Отец Михаил
отправлено 10.02.12 23:01 | ответить | цитировать # 220


Кому: Roherim, #206

> орки Варкрафта изначально были коричневыми

Изначально они были зелёными (коими до сих пор остаются). История об их коричневости была придумана уже после третьего ВарКрафта, когда Близзард начал попытки сделать своих орков "не такими как все". И у них действительно это получилось - их орки это цивилизованные, культурные и высокообразованные личности, гламурные и попсовые, белые и пушистые совсем как люди только цвета другого.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 220

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк