Разведопрос: Олег Соколов про молодого Наполеона

Новые | Популярные | Goblin News | В цепких лапах | Властелин колёс | Вопросы и ответы | Гоблин и танки | Каба40к | Книги | Коротко про | Образование | Опергеймер | Под ковром | Путешествия | Разведопрос | Репортажи с мест | Семья Сопрано | Сериал Рим | Синий Фил | Смешное | Солженицынские чтения | Трейлеры | Хобот | Это ПЕАР | Персоналии - Олег Соколов | Каталог

30.01.17







Клим Жуков. Всем привет! Олег Валерьевич, здравствуйте!

Олег Соколов. Добрый день!

Клим Жуков. Людям, которые занимаются военной историей, Вас представлять не надо, но военной историей занимаются не все, поэтому представьтесь.

Олег Соколов. Соколов Олег Валерьевич - доцент Санкт-Петербургского Государственного Университета, кандидат исторических наук, специалист по истории Наполеона, истории русско-французских отношений конца XVIII - начала XIX века, по военной истории вообще. Ну, вот мои книги, это не все, но большая часть, так что я думаю, что они показывают, что кое-что я об этом знаю. Изданы книги не только в России, но во Франции, в Польше, в Испании сейчас тоже выходят мои книги. Ну и кроме того я имел честь быть основателем движения военно-исторической реконструкции в России. Уже почти 40 лет тому назад возникла первая группа под моим руководством, а потом позже уже из неё трансформировались, т.е. она дала рождение другим течениям самым разным, фактически как вот основание такого дерева, которое сейчас вы знаете, что военно-историческая реконструкция сейчас занимает десятки тысяч людей с самыми разными эпохами. Но вот перед вами тот человек, с которого это началось уже очень давно. Ну вот основное то, что я хотел о себе сказать. Да, ну ещё всё-таки за свою деятельность, потому что я преподавал не только в России, я преподавал ещё и во Франции в Сорбонском Университете. Я кавалер ордена почётного легиона - высшая награда Франции, ну не только за свои исследования, но и за то, что я сделал военно-исторической реконструкции, потому что вот как бы обратили внимание на наши большие мероприятия, в частности Бородинская битва, которой я имел честь командовать и которая произвела большое впечатление на французов, так что президент Ширак подписал в 2003 году указ о моём награждении орденом почётного легиона. Ну вот в двух словах.

Клим Жуков. Это очень короткое представление. Про подвиги Олега Валерьевича можно много рассказывать. В частности, вот я продукт его подвигов. 24 года назад уже под Вашим руководством начал заниматься военно-исторической реконструкцией тогда ещё в Санкт-Петербургской военно-исторической ассоциации в штаб-квартире, в музее-квартире Пушкина.

Олег Соколов. Совершенно верно. Я горд тем, что военно-историческая реконструкция помогла привести в историю, да и вообще, в очень интересную жизнь таких людей, как Клим. Собственно говоря, когда я этим начал заниматься, мне очень хотелось, чтобы вот такие замечательные люди объединялись, приходили. Ну в общем, так получилось что-то и вот перед вами действительно, я бы сказал, гордость этого процесса.

Клим Жуков. Спасибо! А вот поговорим, наверное, сегодня про Ваш главный интересант в истории - про Наполеона I.

Олег Соколов. Замечательная идея!

Клим Жуков. Идея-то да, во-первых, а) замечательная, а б) родилась она у меня после прочтения вот этой Вашей книги недавно вышедшей "Первая Итальянская кампания Бонапарта 1796-1797" том I Битва за Пьемонт, недавно про неё разговаривали. И тут-то у меня родилась такая побочная мысль, что сразу говорить о войнах Бонапарта, о том, как он стал, в конце концов, врагом России и как он попал, вообще в Россию, это было бы преждевременно, потому что я вдруг столкнулся, работая постоянно с молодёжью, столкнулся с такой странной флуктуацией, что просто никто не знает кто такой Наполеон. Я не шучу! Я недавно разговаривал с человеком, ему 19 лет, т.е. уже не младенец совершенно, уже закончил школу и, в общем, второй курс ВУЗа, если я не ошибаюсь. Заговорил я с ним о военной истории, Первая Отечественная война. Я спрашиваю, а кто Наполеон-то такой, ты знаешь? И он мне на полном серьёзе отвечает: "Торт". Я думал он шутит.

Олег Соколов. Ну, в общем-то, он почти прав)

Клим Жуков. Я думал он шутит! А оказалось, он не знает вообще, кто такой Наполеон.

Олег Соколов. Что это пирожное на самом деле, а вовсе и не торт, коньяк там...

Клим Жуков. А коньяк он ещё не пьёт, ему рановато.

Олег Соколов. Понятно.

Клим Жуков. Слава Богу! Поэтому, если Вы позволите нашу как бы большую серию бесед о наполеоновских войнах, о наполеоновском искусстве предварить неким вводным словом о том, кто такой вообще Наполеон Бонапарт, откуда он взялся, как он, вообще, появился на исторической сцене, мне кажется, это важно, потому что, ну что уж там греха таить, это начало XIX века называется везде эпоха Наполеона. И Герцога Веллингтона и Кутузова, например, знали бы только какие-то совсем скучные специалисты по военной истории, если бы им не довелось скрестить шпагу с самим Бонапартом.

Олег Соколов. Именно так.

Клим Жуков. Вот.

Олег Соколов. Ну что ж, тогда начнём.

Вы правы. Дело в том, что я тоже, когда Вы мне предложили любезно прийти к Вам на Ваш замечательный ресурс, я хотел первое что сделать, о сражении, итальянской кампании, тем более, я только что написал как бы книгу об этом, о начале итальянской кампании - это первая, потому что я надеюсь, это дальше будет серия о всей кампании. И, конечно, я думал, что вот с чего начать от становления полководца первой Итальянской кампании. Но вот верно, Клим, Вы сказали, и я подумал, но ведь прежде, чем становление как полководца становление как человека - кто он такой, откуда он пришёл. И в этом смысле, конечно, говорить о всяких мелких эпизодах, часто выдуманных, детстве Наполеона, не имеет никакого смысла, но имеет смысл сказать о том, почему он так сформировался. Потому что какая среда, где он был, откуда всё это пошло без сомнения очень важно, чтобы понять, каким он стал полководцем, каким он стал человеком. И поэтому мы начнём с самого, самого начала - с 15 августа 1769 года, когда на острове Корсика в маленьком городке Аяччо родился мальчик, которого назвали Napulione Buonaparte. Естественно, потому что корсиканский, мы ещё поговорим об этом – это диалект итальянского языка не совсем по-французски всё это звучит. Итак, Наполеон. Для начала его происхождение: откуда, из какой он семьи. Ну я должен сказать так, что в эпоху империи, когда император будет великий император Европы, конечно же придворные льстецы будут искать ему потрясающую генеалогию и некоторые дойдут даже до того, что он чуть ли не потомок Цезаря и так далее...

Клим Жуков. Я хотел сказать Кала Великого, а оказывается нет, нет - Цезаря.

Олег Соколов. Да больше, зачем нам Карла Великого. Но это, естественно, ерунда. По этому поводу сам Наполеон сказал, когда услышал это вот: "Бросьте! Моё дворянство начинается с Монте Ноте." По-французски дворянство "noblesse". Это и дворянство, и благородство - слово одно и то же "noblesse". (Говорит по-французски) Моё благородство датируется от Монте Ноте - это первое сражение, которое он выиграл большое 12 апреля 1796 года. Так что, конечно, разумеется никаких великих предков там не было. Но с другой стороны, когда в 815 году императора свергли, пришли к власти его враги, они решили, что он вообще, так сказать, ну естественно под забором родился непонятно от кого - от какая мать, какой отец, он вообще кто такой, ну просто там ну последний подзаборный какой-то там чуть ли не крестьянин там. Нет, вовсе его происхождение, конечно, не такое. Его семья очень по местным масштабам корсиканская, всё-таки Корсика - это небольшой остров, она довольно-таки известная. В городе Аяччо - это небольшой город, кстати, очень красивый, миленький городок, недалеко горы красивые. В этом городе две семьи очень известные были, можно сказать почти как Монтекки и Капулетти. Одна Бонапарте, а другая Поццо ди Борго. Они, можно сказать, постоянно в этом городе между собой спорили. И, что удивительно, представляете, вот Поццо ди Борго - человек почти его ровесник, мальчик тоже из другой семьи, он сражался как бы с Наполеоном везде до того, что Александр I, когда уже вёл войны с Наполеоном и когда один из критериев приближенности к Александру было то, чтобы ненавидеть Наполеона, он Поццо ди Борго приблизил к себе. И Поццо ди Борго стал одним из ближайших соратников Александра I, потом русским послом во Франции. Представляете, два мальчика корсиканские между собой дрались в детстве, так сказать, так, а потом один стал императором, а другой стал крупнейшим деятелем Российской империи и продолжали драться Т.е. вот из маленького корсиканского городка вот так получилось Бонапарт и Поццо ди Борго.

Клим Жуков. Так это Наполеон поэтому завоевал всю Европу, что ему нужно было что-то доказать Поццо ди Борго?

Олег Соколов. Естественно.

А если серьёзно итак, семья довольно уважаемая. Отец его Карло Буонапарте - очень молодой папа. Он женился на своей невесте Летиции Рамолино, когда ему было 18 лет, а ей было 14 лет. И Наполеон родился, когда папа был совсем молодым. Он был вторым ребёнком в семье. Ну Карло Буонапарте был юристом, человеком уважаемым, его некоторые называли Карл Великолепный, можно сказать Папа Карло. В своём городе он пользовался престижем, но его считали человеком несерьёзным, легкомысленным. Умер он очень рано, ему 40 лет не было. Он умер от рака желудка. Кстати, от той болезни, от которой потом умрёт и Наполеон. А вот мать совсем другое. По поводу матери кто-то сказал, что это женщина с головой мужчины. Она была совсем молодой. Ведь когда она родила Наполеона, ей было только 19 лет. А он уже был третьим. Потому что первым был мальчик, который умер, потом вот Жозеф старший брат и он. Вот он был третьим уже ребёнком, девушка быстро этих детей рожала. Всего же у них в семье будет 5 мальчиков, кроме Наполеона ещё четверо и 3 девочки, и ещё пятеро детей умрут в младенческом возрасте. Т.е. всего мама Летиция нарожала 13 детей.

Клим Жуков. Богато!

Олег Соколов. Эта женщина была настоящей, она была настоящая корсиканка, она единственная глава семьи, она трудолюбивая, она очень собранная, очень решительная и достаточно услышать её некоторые слова, например, как она по поводу Бурбонов сказала, почему они всё потеряли. Она сказала: Бурбоны всё потеряли, потому, что они не были готовы умереть с оружием в руках. Это говорит женщина молодая о Бурбонах, представляете? Так сказать, о том, почему революция во Франции произошла. Она была строгая, суровая, Наполеона она лупила, потому что она, так сказать, там никаких там этих миндальничей и либеральных, так сказать, не было. И интересно, когда она была беременна Наполеоном, ... Корсика она ещё только в 68 году Францию присоединяла, французские войска вели боевые действия на Корсике, а семья вот Карла Бонапарта, он вместе с Летицией был в числе повстанцев, которые боролись с французами. Так вот Летиция, беременная Наполеоном участвовала можно сказать, следовала за своим мужем, который участвовал в боях. Хоть он был и можно сказать такой адвокатик, но тем не менее корсиканец всё-таки, тоже участвовал в сражениях. И вот Летиция, беременная Наполеоном, можно сказать там, в утробе матери он услышал звуки боя, пальбу и так далее. Вот таким вот образом, такая была мама. Но их семья первая присоединилась к новой власти. Всё-таки они поняли, что Франция, наверное, - это хорошо для Корсики. Они были первые, кто присоединился.

Клим Жуков. А Корсика была Австрийская?

Олег Соколов. Нет, Корсика была Генуэзская. Генуэзцы уступили Корсику Франции. Ну Генуэзцы уступили. Но уступить-то они уступили, а корсиканцы никуда не хотели уступаться. И поэтому пришлось высадить войска, было определённое сопротивление. Оно было не очень долгим, потому что ещё раз подчёркиваю, общество в конечном итоге рассказывало то, что отныне они символически стали называться французами, для них почти ничего не изменилось. Кстати о Корсике должен сказать, это очень важно понимать, что Наполеон всё-таки родился не французом где-нибудь там, но живёт на Корсике. Что такое Корсика. Корсиканцы - в то время это народ, который знаете, больше всего наверное они походят может быть простите за такое сравнение не очень строгое историческое на я бы сказал кавказских горцев, что-то такое. Ну таких классических я имею в виду таких, это что значит: воинственность, отвага, верность слову, кровная месть, гостеприимство... Если приняли гостя, даже врага, но уже как бы за него даже жизнь отдадут, чтобы так сказать... Потом это уважение старших, гордость и при этом лень в работе, женщины всё таскали, мужчина мог сидеть там смотреть в потолок, а женщины в это время...

Клим Жуков. Ну он же воин, он же воин. Вдруг устанет?

Олег Соколов. Суеверность так сказать такая, ну в общем, корсиканцы - ну это вот действительно представьте себе такого настоящего горца, как его представляют и вот представите себе корсиканца. Поэтому вот значит да, и, например, самое лучшее приданое у девушек знаете какое считалось? Количество братьев.

Клим Жуков. А-ха-ха...

Олег Соколов. Это было самое большое богатство у девушки. Ну потому что, смотрите, кровная месть и всё прочее... Ну интересный ещё момент, когда один из французских офицеров спросил у корсиканцев уже, это повстанческое движение закончилось, и он сказал: Ну а как же вы обходились без госпиталей, без врачей, что же было, когда вы получали рану, как же вы?... Корсиканец просто: Мы умирали.

Клим Жуков. Жестоко!

Олег Соколов. Мы умираем, да, вот и всё. Вот такая вот страна. Ещё можно сказать, что корсиканский язык - это диалект итальянского. На французский он не очень похож, хотя понять, конечно, так можно написано. Ну вот я вам просто пример по-корсикански и по-французски, что Наполеон родился в Аяччо на острове Корсика, он был сильным и отважным и отправился учиться во Францию. Итак, по-корсикански: (говорит по-корсикански). А теперь по-французски: (говорит по-французски).

Клим Жуков. Мягко говоря, не очень похоже.

Олег Соколов. Не похоже, да.

Клим Жуков. Если бы ко мне обратились с такой разницей в диалекте, я бы просто не понял. Ну понятно Франс и Франч я опознаю, но...

Олег Соколов. И именно поэтому, конечно, когда Наполеон приехал во Францию, он приехал совсем ребёнком. Его семья была не очень богата и хотелось устроить детей куда-то, а семья очень подружилась с наместником французским в Аяччо господин Морбюф. И Морбюф пристроит детей, старшего Жозефа и Бонапарта, их сначала пристроили в колледж, где они там несколько месяцев поучились языку, а затем Жозеф остался дальше гражданскому учиться, а Наполеона решили послать... Но у него всегда была страсть к военному уже с детства, это точно, его направили в военную школу. Военной школой назвать это заведение конечно нельзя, это скорее что-то такое, я бы даже не сказал Суворовское училище, это просто такая военизированная гимназия. Держали её монахи эту, так сказать, гимназию военизированную. Ну там немножко изучали какое-то военное дело, монах преподавал, но в общем в основном это было просто строгое учебное заведение, где мальчики содержались в строгости: рано вставали, много работали и жили под наблюдением.

Клим Жуков. А где это находилось?

Олег Соколов. Это Бриен. Школа Бриен. Город Бриен на северо-востоке Франции в Шампани. Ну я надеюсь сейчас показывают эту школу, как она выглядела тогда, как она выглядит сейчас.

Клим Жуков. Картинку присоединим.

Олег Соколов. Когда он приехал в мае 1779 года в школу, ему ещё не исполнилось 10 лет. Его спросили: как тебя зовут, естественно. Он сказал Наполеоне де Бонапарте. Как, как? Наполеоне де Бонапарте. Чего, чего? Аааа, Лапаёне по-французски это солома на носу и поэтому тотчас же все мальчишки стали кричать солома в носу. Вот тут приём был такой.

Клим Жуков. Тяжёлая жизнь его ожидала.

Олег Соколов. Да, его ожидала очень тяжёлая жизнь, он себя почувствовал, в общем, не у себя дома, потому что действительно там мальчики из дворянских семей учились. Часть людей в Бриеннской школе - это были пансионеры короля, т.е. те люди, которые существуют за счёт короля, король оплачивает их обучение. Вот Наполеон был пансионер короля.

Клим Жуков. Стипендиат по-нашему говоря.

Олег Соколов. Да, стипендиат. А другие мальчики там были, так сказать, за счёт своих родителей. И мальчики там были часто из довольно знатных семей, и, конечно, для них этот бедный какой-то, совершенно нелюдимый корсиканский дворянишка, над ним, конечно, очень много смеялись. Ну и в результате он чувствовал, конечно, себя очень неуютно. И вот у него ощущение, что Франция его родина, конечно, у него совершенно не было в эти годы. Т.е. о нём нельзя сказать, что он был француз, но с другой стороны, поймите, уже в 9 лет он приехал во Францию. С этого момента хотел он этого или не хотел, он начал впитывать в себя французскую культуру, постепенно овладевает языком, хотя ещё даже в компании итальянцев он говорил ещё с довольно сильным акцентом. Но потом он сойдёт на нет, конечно. Хотя... когда в Тильзите Наполеон и Александр встретились, конечно, Александр, наверное, немножко улыбался, потому что Наполеон говорил хуже, чем он по-французски.

Клим Жуков. Неприятно, в конце концов. Император Франции говорит по-французски чуть-чуть хуже, чем русский император.

Олег Соколов. Потому что Александр говорил абсолютно чисто на французском языке, потому что у него учителя были французы, там чистое идеальное абсолютно произношение. А Наполеон говорил, конечно, с лёгким акцентом, немножко фразы коряво составлял.

Клим Жуков. Ну что делать.

Олег Соколов. Ну да. Не было так сказать такой школы как у Александра. Но при всём при этом если так человек, который чувствует себя не в своей тарелке во Франции, постепенно впитывает французскую культуру всё больше, больше, больше. И вы знаете, в конечном итоге получилось то, что он, конечно, не француз, но всё-таки он уже и не корсиканец. О нём Ницше сказал - хороший европеец. Он впитал эту французскую культуру, затем античную культуру, затем всё это вместе дало человека, которого, конечно, сложно привязать к какой-то определённой стране. Может быть поэтому потом, когда он станет императором огромной многонациональной империи, это будет для него вполне естественно, потому что он больше всего питался римскими категориями, категориями римской империи. Вот в общем-то поэтому стал хорошим европейцем.

И с раннего детства вот это вот какое-то очень большое чувство гордости. Когда один из попов, священников его где-то там резко поставил на место, Наполеон ему так жёстко ответил, а тот сказал: кто Вы такой, сударь, чтобы так со мной разговаривать?! Я - человек - сказал мальчик 10-летний. Вот это уже была первая, так сказать, Франция.

Клим Жуков. Ну понимал уже.

Олег Соколов. Ну и интересно ещё в этой вот монашеской конгрегации, я ещё раз подчеркну, когда там не монастырь, но всё-таки там монахи руководили. У Наполеона сложилось очень интересное отношение к религии. Вот что он писал позже. " Я слушал проповедь, и проповедник сказал, что Катон и Цезарь прокляты. Мне было 11 лет. Я был потрясён, узнав, что самые лучшие люди античности осуждены на адские муки только потому, что они не исповедовали религию, о существовании которой они не могли знать. С этого момента для меня не было больше религии". Нельзя сказать, что он был совсем неверующий. Его лучший друг писал, что он не был ни католиком, ни протестантом, хотя и не был атеистом. Хотя какая-то вера, общая какая-то такая вера, может быть вера в Бога, ну вот веры в конкретный... католик, протестант - для него это было совершенно... Кстати, именно поэтому позже в Египте он будет говорить, что интересуется магометанской религией, а на Мальте он покровительствовал православию, неоднократно православной религии. Для него религиозные вопросы были мало важны. И он религию рассматривал как важный социальный регулятор, но у самого у него не было какого-то вот пристрастия к какой-то конкретной религии и очень прохладное отношение к религии.

Клим Жуков. Он был по сути дела продуктом нового времени, т.е. это эпоха просвещения, когда религии в общем-то отходят государству.

Олег Соколов. Да, без сомнения. Ну а лучшую характеристику дал ему инспектор, который посещал эту школу. Вот его характеристика. "Господин Бонапарт родился 15 августа 1769 года, рост 4 фута 10 дюймов 10 линий (166 см). Закончил 4 класс, хорошо сложен, прекрасное здоровье, дисциплинирован, честен, уважает старших, хорошее поведение, отличается познаниями в области математики, неплохо знает историю и географию, очень слаб во всём, что касается светских манер, из него выйдет прекрасный моряк".

Клим Жуков. Кто бы мог подумать)

Олег Соколов. Наполеон мечтал о таком. Кстати о росте. Вы знаете, есть такая легенда, что Наполеон был коротышка, из-за этого всякие разные комплексы.

Клим Жуков. Там "маленький капрал".

Олег Соколов. Ну маленький капрал по-другому, ну маленький, да. А есть такая легенда, что он вообще был ... комплексы... Здесь тоже начинается очень важный момент. Вы здесь видите в этой характеристике рост метр 66, но это на мальчика, которому 14 лет, так. Когда же он умрёт на Святой Елене и его рост будет измерен - рост метр 69. Можно сказать, да, невысокий. Стоп, одну секундочку 169 в начале XIX века - конца XVIII. Значит средний рост французской армии в то время был, я это точно знаю, вот здесь видите в моей книге армия Наполеона, чтобы написать эти книги, я в частности 10000 солдатских дел разобрал, т.е. 10000 солдат из разных полков. Так вот средний рост солдат французской армии - это вот как бы поскольку всё это... А да, я ещё забыл сказать, моё первое образование физика, я инженер-физик, 6 лет так сказать ядерной физики, поэтому немножечко вот с подсчётом кое-какие представления имеются. 10000 - это выборка очень надёжная, это из разных полков и так далее. Итак, средний рост - 165. Но одну секундочку, в армию брали с ограничением, т.е. вот люди, которые ниже определённого роста, их не брали. Т.е. средний рост населения Франции был ниже.

Клим Жуков. Чуть меньше ещё.

Олег Соколов. Ну я думаю, что где-то примерно 162-161. Но самое интересное, вот так же, как я делал по французской армии, такое же было исследование по русской армии. Как вы думаете какой рост средний?

Клим Жуков. 163?

Олег Соколов. 160.

Клим Жуков. 160. Т.е. это со времён средневековья, я как немножко специалист по средневековью, почти ничего не изменилось.

Олег Соколов. Ну вот здорово. А Вы подтверждаете то, что... Я вот ещё раз подчёркиваю, я насчёт русской армии не знаю какая там была выборка сделана, но, по-моему, тоже достаточно представительная, но вот мной сделана выборка 10000 человек. Итак, Наполеон был выше среднего роста своей армии, а тем более выше среднего роста населения Франции и тем более выше среднего роста населения. Т.е. Наполеон был средним по Европе. Т.е. никаких комплексов у него не могло по этому поводу быть. Потому что мы же всё познаём в сравнении.

Клим Жуков. Естественно.

Олег Соколов. И если бы я жил среди людей, у которых 2 метра рост, я бы себе казался коротышкой. Наоборот, если бы оказался среди карликов, я бы казался себе гигантом. Правильно? Он жил среди людей, которые все его немножечко в среднем немножечко ниже. Но, можно сказать, а почему же тогда сложилось это? Ну естественно враги всегда что-то стараются придумать, но здесь ещё не совсем враги придумали. Дело в том, что у него была какая-то склонность значит к таким сильным воинам, к таким вот высокого роста, он любил, чтобы его окружали такие вот бойцы - символ мюрата, которые были 195. А ещё учитывая знаете вот головные уборы...

Клим Жуков. Как Валуев был по сути дела у нас сейчас, тогда был Мюрат.

Олег Соколов. А ещё тогда же было модно эти меховые шапки, это можно показать.

Клим Жуков. Кольбаки.

Олег Соколов. Вот этот, представляете, гвардеец в меховой шапке, да ещё какого-то здорового роста. И, естественно, что по сравнению с ним император мог казаться очень и очень невысоким. Давайте я сейчас здесь найду, например, какого-нибудь красивого гвардейца. Можем его сразу показать, чтобы было понятно, о чём идёт речь.

Клим Жуков. Ну, когда речь идёт о персонаже, которого хотят превратить в отрицательный персонаж, то мы все помним Ричарда третьего, которого превратили в горбуна зачем-то.

Олег Соколов. Ну вот, видите, стоят замечательные такие пешие егеря императорской гвардии, у всех здоровые меховые шапки, они и так высокие, плюс ещё такая меховая шапка вот такой высоты. Конечно, если стоит в строю человек, который имеет рост отборный солдат 180 и у него ещё шапка такая 20 см, такие здоровые дяди, и, конечно, человек, роста такого 169, он кажется по сравнению с ними невысоким.

Клим Жуков. Ну я бы сразу сказал по поводу роста, что, если он был 169 в момент смерти, значит, что пока он был жив, здоров, всё у него было в порядке, наверно он был чуть-чуть выше, сантиметр-полтора.

Олег Соколов. И это абсолютно. То, что я сейчас говорю, это никакие не слухи, ничего - это строжайшие данные доктора Атамарке, документ, если там всё абсолютно чётко 1,684. Ну это я не знаю, правда, как можно с такой точностью мерить. Поэтому округлённо 169. А с учётом того, что Вы сказали, я думаю 170, можно спокойно считать 170.

Итак, Наполеон завершает эту Бриеннскую школу, очень хорошо он учится и его принимают в суперпрестижное заведение того времени - Парижская военная школа. Это было необычайное заведение по современным понятиям. 22 октября 84 года. Ну почему удивительное? Ну, во-первых, смотрите какой дворец, я надеюсь, Вы покажете.

Клим Жуков. Обязательно!

Олег Соколов. Потрясающий дворец, красивый, построен архитектором Габриэлем - одним из любимых архитекторов Людовика XV. И задача была сделать шикарную школу для лучшего французского дворянства. Поэтому в этой школе, он сам, например, вспоминает, что нас воспитывали, кормили и обслуживали с великолепием, во всём обходясь с нами, как если бы мы были офицерами, имевшими большой доход, то есть были слуги у всех, у всех была отдельная комната, кормили, помню там расписание, обед, ужин, так вот меня прежде всего удивило 3 десерта, представляете, там обед, ужин 3 десерта.

Клим Жуков. Ничего себе!

Олег Соколов. Т.е. у курсантов несколько блюд на выбор, там 2 супа, 2 горячего блюда, там несколько салатов и 3 десерта. Ну естественно там немножко вина и так далее - это всё, само собой.

Клим Жуков. И какие-нибудь курсанты Можайского училища, наверное, сейчас зарыдали.

Олег Соколов. Дело в том, что самое интересное в том, что, когда он стал после этого офицером, у него была жизнь сложнее, чем в военной школе. И поэтому он, когда стал императором и достраивает знаменитую военную школу Сен-сир, которая и сейчас поныне существует и одно из самых престижных учебных военных заведений мира, он сделал так, что в Сен-сире было так строго и сурово, чтобы люди радовались, когда в армию выйдут, понимаете? Там вплоть до того он сделал, что они питаются как солдаты - не из тарелок, а из котла, т.е. Сен-сирцы должны были из одного котла по очереди черпать, ну как на биваке. Чтобы уже потом жизнь казалась великолепной. Настолько было строго.

Клим Жуков. Выжил в школе, значит всё остальное уже не страшно.

Олег Соколов. Так вот по этому принципу. Ну а школа у него была шикарная. Ну там, конечно, хорошо очень преподавали. Там учили математику, грамматику, историю, географию...

Клим Жуков. Прошу прощения, а как он туда попал, в такое шикарное учреждение.

Олег Соколов. Ну потому что видите вот шевалье де Кералио дал очень хороший аккредитив, он очень хорошо закончил, ну, скажем так, и его направили. И опять-таки он тоже как стипендиат короля.

Клим Жуков. Т.е. он туда по личным дарованиям, грубо говоря.

Олег Соколов. Нет, он очень хорошо учился, ничего не скажешь, да, он очень такой замкнутый, нелюдимый, но ученик хороший. И вот видите, характеристика у него очень неплохая. Так вот учили там географии, рисунку, немецкому языку, фортификации, оружейным приёмам и строевому обучению, фехтованию, ну там уже более военные, верховой езде. Ну и здесь он опять тоже замкнутый, держался особняком, не принимал участия в играх... Здесь у нас есть уже по поводу Бриенна уже столько легенд, как он там руководил битвой в снежках, ну всё это в общем... А здесь уже у нас есть, всё-таки, показания, к сожалению, очень скупые. У него был такой друг Александр де Мази, который с ним провёл всё это время в военной школе, и он оставил об этом записки, к сожалению, очень короткие, но, судя по всему, точные, потому что на человека, конечно, очень большое впечатление произвело то, что он учился с тем, кто потом стал императором.

Клим Жуков. Ну ещё бы!

Олег Соколов. Ну и, конечно, человек с очень высоким чувством собственного достоинства был, потрясающе! Над ним опять-таки смеялись, но здесь-то в военной школе Парижской тем более, здесь-то уже собрались вообще... Тут если там приедет какой-то там провинциальное дворянство, в Парижской военной школе либо стипендиаты короля, т.е. очень хорошие ученики в основном из хороших, конечно, семей, либо уже просто из таких знатных семей, все из себя там понимаете какие, естественно над ним смеялись. И вот один из этих самых курсантов Лажье, это когда Наполеон где-то ходил где-то задумчивый, этот раз его толкнул, тот чуть ли не упал, все захохотали, этот Лажье тоже захохотал, убежал. Наполеон догнал его, схватил и хотел ему не очень сильно, но с бешеной силой этого Лажье и прямо об решётку мордой ударил, у того кровь потекла, разбитая физиономия, тут же прибежало начальство: что?, кто это такой? Наполеон только сказал одну фразу: "Я был оскорблён, я отомстил, мне больше нечего сказать". Все даже... Действительно, больше нечего сказать.

Клим Жуков. Что-то мне это напоминает. Это как у нас в Санкт-Петербурге очень сложно было в кадетском корпусе дядькам, которые следили за порядком, потому что говорят ну у меня на глазах Гедиминович побил Рюриковича. А я что буду делать?

Олег Соколов. Ну и даже с преподавателями был такой случай. Инструктор по строевой подготовке показывает оружейные приёмы, командует там... И Наполеон что-то косо, криво ружьё взял. И тот подошёл и шомполом по пальцам пам его. Наполеон просто взревел и ружьём прямо ему в физиономию запустил в преподавателя.

Клим Жуков. Ну ничего себе! Так за это можно на гаупт-вахту.

Олег Соколов. Ну конечно, естественно на гаупт-вахту, но больше уже к нему никто не прикасался. Человек был с таким вот чувством собственного достоинства.

Клим Жуков. Я бы сказал, что это не совсем так, это скорее темперамент, потому что какое бы не было бы чувство собственного достоинства, но вот так отреагировать...

Олег Соколов. В результате он был сам удивлён, так просто в физиономию ружьём запустили, такого не было, поэтому решил ну его на фиг, подальше оставить. Ну и при этом при всём человек, который там постоянно где-то там в своих мыслях и тоже инструктор по строевой подготовке другой уже господин Лануа... Он командует: (говорит по-французски) Все ружья опустились и только одно ружьё торчит.

Клим Жуков. Задумался.

Олег Соколов. Задумался. Ну а упражнения, которые пишет де Мази нравился - это было фехтование. Но он был фехтовальщик страстный. Говорили, что он вроде так нормально, но, если его как-то ткнёшь, он приходил в ярость и не слушая ничего, не соблюдая никакие правила рубить колосья и так далее. Для него это было ещё одно из его любимых занятий - фехтование.

Клим Жуков. Ну как человек, который тоже любит задумываться и немножко понимает в фехтовании, я поддерживаю Наполеона, думаешь там о чём-то своём, рубишь там товарища, там то, что надо.

Олег Соколов. Ну вот ещё интересно, что в это время у него уже рождается понимание: народ, нация, он начинает задумываться о государственном устройстве. И когда он высказывался пренебрежительно, что-то о короле где-то сказал, и один из преподавателей ему сказал: "Сударь, как Вы можете так говорить? Вы же воспитанник по милости короля". И когда он услышал слово "по милости", он так покраснел, так разволновался, что стал задыхаться от гнева. И потом, когда пришёл в себя, он крикнул: "Я воспитанник государства!" Т.е. это слово "по милости", у него постоянно вот это ощущение, что он беден, что над ним смеются, у него вызывало вот такой взрыв гнева. Ну в общем, учился он при этом очень упорно. И характеристика ему была дана Монжем. Монж - это выдающийся математик. Позже при империи Наполеона он станет одним из самых, Звезда, в общем, математики. Вот какую характеристику дал Монж. Это опять-таки документ. Кстати, по поводу документов, почему я так может там не рассказываю про всякие там какие-то там шалости Наполеона в детстве, потому что всё это полностью тайна, мы ничего об этом не знаем.

Клим Жуков. Беллетристика.

Олег Соколов. Это беллетристика, можно выдумать всё, что угодно. А вот уже, начиная с военной школы, появляются первые документы. Я имею в виду документы синхронные. Той эпохи. Чётко. Вот это невыдуманные документы. И вот характеристика данная Монжем: "Наполеон Бонапарт замкнут и трудолюбив, предпочитает учёбу всем развлечениям, любит читать книги хороших авторов, очень прилежен к абстрактным наукам, мало интересуется другими, прекрасно знает математику и географию, молчалив, любит одиночество, высокомерный, иногда эгоистичный, немногословен, много самолюбия и честолюбия, этот человек достоин того, чтобы ему помогли в его карьере".

Клим Жуков. Но уже не моряка.

Олег Соколов. Нет, нет, нет. Я как раз это и хотел сказать. А мечтал-то он именно о карьере моряка. Да, да. Дело в том, что... Какой у нас сейчас год на дворе? 1785. Что же происходило только что? Ведь только что Франция...

Клим Жуков. Независимость.

Олег Соколов. Совершенно верно. В 1786 году в Соединённых Штатах провозгласили независимость, Франция в конечном итоге вступила в войну с Англией. И в 1781 году французский флот одерживает победу в Чесапикском заливе впервые после семилетней войны, после неудачной семилетней войны французский флот не только вступает в равную борьбу с англичанами, но и побеждает англичан. Огромный энтузиазм. Да, кстати, между прочим, знаете, что при дворе появилась причёска: "ла бель пуль", т.е. у женщин причёски в виде фрегатов. Потому что французский фрегат Ла бель пуль ещё был с таким...

Клим Жуков. А, точно! Я ещё думаю, откуда название такое знакомое.

Олег Соколов. Это всё в это время, в начале 80-х годов. Ну вообще Франция переживает тогда какой-то энтузиазм к наукам. Вообще, думают, что науки теперь отныне откроют для человека какие-то необычайные, прекрасные перспективы. А вот науки мореплавания, открытие далёких земель... И особенно в школе был такой преподаватель Наполеона Де Желе, который много рассказывал о морских путешествиях. Он участвовал в путешествии с Бугенвилем и очень много об этом рассказывал, об этих дальних землях, о кораблях... И Наполеон мечтал, жутко мечтал. И вот, 1785 год готовится знаменитая экспедиция Лаперуза. Наполеон очень жаждал попасть, но не удалось ему попасть в экспедицию Лаперуза. Туда попал Де Желе - вот этот преподаватель, Монж, которого по счастью, у него была морская болезнь, в конечном итоге, его ссадили, потому что невозможно было так. И некто Дарбу - одного курсанта взяли в экспедицию Лаперуза. Наполеон так переживал. Но, как вы знаете, экспедиция Лаперуза пропала в Тихом океане и потом на острове Ваникоро была песня среди туземцев о том дне, когда съели много белых людей.

Клим Жуков. Вся история Европы могла по-другому повернуться.

Олег Соколов. Об этой экспедиции мы как ни странно очень много знаем, потому что экспедиция вышла из Франции 1 августа 1785 года и потом очень много, где ходила, и по Тихому океану в частности. И в 1787 году он остановился, где бы вы думали, на Петропавловске на Камчатке. Вот, в Петропавловске. И оттуда он послал письмо королю и не просто письмо, а коллекцию, которую уже набрала эта экспедиция. И у одного молодого человека Лессепс, ему сказали: вот тебе коллекция - вези и доберись до Версаля. Представляете, с Камчатки до Версаля. Это целое приключение. Этот человек потом в будущем стал знаменитым дипломатом. Он, кстати, дед того, кто построил Суэцкий канал Лессепс, а при Наполеона будет консулом Лессепсом, ну в общем он очень знаменитый человек станет потом. Тогда он был молодой парень, который сумел невообразимыми усилиями с Камчатки через Петербург добраться до Парижа и привезти коллекцию. А уже после Камчатки Лаперуз пошёл снова в Тихий океан и там уже добрался он и до рифа Ваникоро. Да, кстати, интересно, дело в том, что Лаперуз это немножко той эпохи. Лаперуз получил инструкции от короля, в этих инструкциях говорилось так, что его Величество будет считать, что экспедиция успешна только в том случае, если она не будет стоить жизни ни одному человеку. И приказ господину Лаперузу не применять силу современного оружия никоим образом против аборигенов и применять только в случае последней крайности. Ну, вероятно, к последней крайности уже не успели. Ну в общем-то, экспедиция погибла, с ней там целая большая история, мы не будем уточнять. Но, в общем-то, Наполеон чуть-чуть не оказался в этой экспедиции.

А выпущен он был 28 сентября 1785 года в чине так называемый второй лейтенант. Ну по-русски это можно было...

Клим Жуков. Младший лейтенант.

Олег Соколов. Не совсем. Дело в том, что младший лейтенант - это изобретение советского времени. Дело в том, что в русской армии был поручик, подпоручик, во французской армии лейтенант сублейтенант. Но в артиллерии было так: (говорит по-французски) первый лейтенант и (говорит по-французски) второй лейтенант. Ну говорят сублейтенант, можно назвать, конечно младшим лейтенантом. Он написал о себе позже: "Я стал офицером в возрасте 16 лет и 15 дней. Ну как же он выпущен 28 сентября, родился 15 августа.

Клим Жуков. Приказ подписали?

Олег Соколов. Приказ подписали задним числом 1 сентября. Приказ подписан 1 сентября 1785 года. Ну и вот впервые он уже самостоятельный, он офицер. Да, кстати, когда он учился в школе, в 1785 году умер его отец. Я ещё раз подчёркиваю, он умер, не дожив до возраста 40 лет. И, ну как бы это уже легенда, что отец сказал перед смертью, что Жозеф старший, самый взрослый, но Наполеон старше. Т.е. он уже тогда его энергию чувствовал, силу. Фактически, Наполеон после смерти отца в 16 с небольшим лет принял на себя ответственность за семью. И нужно сказать, его письма матери после этого - это такая какая-то сила, благородство, он пишет, что это, конечно, для нас страшное горе для всех, но я буду делать всё, для того, чтобы матушка, сделаю всё для нашей семьи. Ну вот такая какая-то сила, взрослость, человек в 16 лет, но уже так серьёзен, уже такой взрослый - это просто удивительно, конечно. Уже такая ответственность. Уже можно сказать стал кормильцем и из своего жалованья жалкого офицерского он отчислял деньги, чтобы помочь семье.

Клим Жуков. Ну с другой стороны, всё-таки это же начало XIX века...

Олег Соколов. XVIII

Клим Жуков. Конец, да, прошу прощения, конец XVIII века, тогда люди взрослели несколько раньше, чем теперь. Потому что 16 лет, в общем, это, наверное, сейчас ну уже как бы мы вот сейчас был бы кто-нибудь выпускник ВУЗа - года 22-23. Понятно, что очень молодой человек - но всё-таки уже не мальчик.

Олег Соколов. Да, да, ну да. Я не скажу, что все так быстро взрослели, всё-таки в 16 лет все были ещё в очень небольшом возрасте, а он действительно очень рано повзрослел. Он прибыл в гарнизон, в который был назначен, в Валансе.

Клим Жуков. Он стал артиллеристом.

Олег Соколов. Да, артиллеристом. Но самое интересное, что в артиллерии было такое правило: курсант из военной школы приехал, эполеты не давали. Солдат - ты как бы снова начинаешь солдатом, т.е. не признавали школу эту военную, всё. И вот он служил 2 месяца несколько дней: солдат, капрал, сержант, старший сержант - всех прошёл и после этого уже полковник вручает ему эполеты. Ну вот теперь офицер. И у него есть потрясающая фраза: "Я надел мундир офицера Ляферского артиллерийского полка - самый красивый мундир в Мире!"

Клим Жуков. Ну ничего себе! Как мило.

Олег Соколов. Ну понимаете, что для него это - самый красивый мундир в Мире, наконец он стал офицером, то, о чём он мечтал всё своё детство. Ну и дальше что можно сказать - это энергия в работе, работа, прежде всего служба, которую он выполнял очень исправно. Но это, конечно, книги, это чтение. Ещё по поводу гордости вспомнил прекрасный эпизод в Алансе. Дело в том, что знаете, как там говорят, горд как гасконец, да беден, но я бы оскорбился, если бы мне кто-то сказал, что я не могу купить весь Париж. И вот где-то его товарищи затащили сыграть в карты, известно с кем он играл, в частности там была такая мадам Турно, и он проиграл сумму 12 ливров. Жалование у него было около 90 ливров, так что достаточно серьёзные деньги. И дама эта, понимая, что это мальчик, ещё и семью содержит, она как бы намекнула на то, что...

Клим Жуков. В общем, забудь...

Олег Соколов. И Наполеон сказал: Мадам, я не имею чести состоять на Вашей службе. Т.е. что это такое, как она ему деньги даёт, она выиграла. Действительно эта фраза про гасконца, который оскорбился бы, что, если бы ему кто-то сказал, что он не может купить весь Париж.

А всё-таки самое главное, пожалуй, что с этого момента начинается его настоящее образование. Теперь у него были какие-то деньги, чтобы покупать книги. Всё, что он не отсылал матери, он тратил... Питался он самым простым, там молоко и хлеб, в общем, по-спартански, а всё остальное на книги. Что он читал.

Клим Жуков. А в гарнизоне-то их не кормили?

Олег Соколов. Нет, всё жалование им платят хорошее. Ну как хорошее - относительно. Ну вообще вот по поводу жалования можно сказать так, вот я сделал исследование по поводу сравнения покупательской способности тогдашнего франка, рубля и так далее... По эпохе Александра I, я не могу сказать точно насчёт конца XVIII века, но скажем, в начале XIX, там через 20 лет жалование французских офицеров будет примерно, если не в 10, то в несколько раз больше жалования русских офицеров. Было совсем тяжело русским офицерам. Но и французским было тоже не блестяще, у них было жалование около 90 ливр. Что тогда ливр. По покупательской способности, это, конечно, очень приблизительно, но грубо говоря, это 10-15 евро. Т.е. жалование у него где-то там 1000 с небольшим евро. Вот такое жалование.

Клим Жуков. Не разгуляешься.

Олег Соколов. Ну, в общем, не разгуляешься, тем более, что мундиры, эполеты - всё это нужно. И к тому же я говорю он отсылал деньги. Но всё-таки, экономя на всём, он покупал книги. Что он читал. Это для нас очень важно. Итак, главные его - это античные авторы: Плутарх, Платон, Цицерон, Корнелий Непот, Тит Ливий. Потом философы, историки, мыслители XVI-XVII веков: Монтень, Монтескье, Риналь, Вольтер, Руссо, Рален, Мобли, Макиавелли. Затем французские литераторы XVII-XVIII веков: Росси, Лафонтен, Босье, Фенелон, Бернар Сен-Пьер. И это всё в огромном, огромном количестве, очень, очень много. И разумеется, как офицер, он очень много читал по математике, артиллерийскому делу, географии и в частности он тогда же написал пространные заметки, извлечённые из мемуара Маркиза де Вольера. Де Вольер - это реформатор артиллерии в середине XVIII века. И вот по поводу системы Вольера, потом он написал рукопись "Принципы артиллерии".

Клим Жуков. А Вольер - это я так правильно понимаю, что сначала были реформы Вольера и только потом были реформы Грибоваля.

Олег Соколов. Совершенно верно, да, да, да. Де Вольер - это был первый в XVIII веке человек, который решил свести артиллерию в систему. И в конечном итоге он создал артиллерийскую систему, но как раз эта артиллерийская система позже была заменена. В 70-80-е годы происходит замена системы де Вольера на систему Грибоваля. Вот та система Грибоваля, которая уже была, когда будут войны, революции и империи. Это была очень по тем временам передовая система, потому что, что значит система? Это значит, что колесо, которое сделано в Страсбурге, может подойти к лафету, который сделан в Тулоне.

Клим Жуков. Т.е. унификация.

Олег Соколов. Т.е. это строго. Т.е. имеется несколько лафетов, несколько колёс, несколько стволов, и одного типа колёса, лафеты, стволы - они все могут быть до миллиметра... Кстати, по поводу производства оружия во Франции в конце XVIII и начале XIX века, там была такая система: строжайший приём, ну буквально до микрона всё это проверяли и если оружие, которое мастер сдаёт под замок, если оно не соответствует чему-то, каким-то характеристикам, то мастеру не только не платят за его работу, но и вычитают ему за напрасно переведённый металл.

Клим Жуков. Т.е. штраф.

Олег Соколов. Да, штраф. Поэтому оружие было очень высококачественным французское конца XVIII века, Франция была одной из лучших стран по производству оружия. Вот как раз артиллерия была, пожалуй, одной из самых передовых. Можно сказать, что русская система 45 года Рачеева во многом основывалась на опыте французской системы Грибоваля, которая была, конечно, для своего времени самая лучшая артиллерийская система. Ну и Наполеон как раз, когда все эти изменения в артиллерии происходили, он очень внимательно за этим следил и работал.

Но всё-таки, пожалуй, самое главное, что он читал из всех этих книг - это история. История – его самое основное чтение. Это история Древнего Рима, Древней Греции, это история современных государств. Вообще, по образованию он получается так сказать офицер-историк.

Клим Жуков. Вот так вот, будьте осторожны с историками, не злите их.

Олег Соколов. И, конечно же, разумеется философия. И разумеется, уже он начал задумываться о государственном строе, стал писать какие-то свои заметки. Ну вот сейчас прочитаю что он пишет по поводу античного Мира, по поводу любви к свободе: "Тогда деспотизм поднимает свою отвратительную голову, и униженный человек теряет свою свободу и свою энергию" и так далее... У меня есть вот там вот обличитель деспотизма и так далее...

Черчилль, вы знаете, сказал великолепную фразу: "Тот человек, который в 20 лет не революционер - у него нет сердца. То человек, который в 40 нет не консерватор - у него нет мозгов". Вы знаете, с этой точки зрения Наполеон был абсолютно нормальным человеком. В 20 лет он был настоящим революционером. Причём это искренне, он это пишет для себя. Он же не знал, что он потом будет императором. Что кто-то потом будет разбирать его детские писания. Это же всё записки сохранились. Вот он пишет, например, о социальных изменениях: "Допускаете ли вы, что без этих изменений столько людей терпели бы страдания, испытываемые от гнёта кучки крупных сеньоров, и люди, которым не хватает хлеба, мирились бы с великолепными дворцами". Дальше он пишет о корсиканском народе: "Если бы для освобождения своих соотечественников мне надо было бы сразить лишь одного человека, разве я немедленно не направился бы, чтобы вонзить в грудь тирана меч отмщения за Родину и попранные законы!" Т.е. вот если бы ему надо было бы погибнуть, он бы погиб, но освободил бы Корсику, он был тотчас же готов отправиться. Ну т.е. вот такой тираноборец. Это всё искренне, потому что написано всё для себя.

Ну и ещё один момент, который может быть мало кто ожидает. Он к тому же ещё всё-таки человек конца XVIII века молодой человек. А это юные Вектор, мечтания, понимаете? Это вот ракой романтизм, сентиментализм. И вот он пишет 3 мая 87 года или 86, ну не важно, вот в эти годы: "Всегда одинокий среди людей я возвращаюсь к своим мечтам, лишные дни с самим собой. Что делать в этом Мире? Если я должен умереть, то не лучше ли самому убить себя. Если бы я уже перешагнул за 60 лет, я бы уважал предрассудки людей и терпеливо предоставил бы природе своё течение. Но так как я только начинаю постигать несчастья и ничто не приносит мне радости, зачем переносить мне долгие дни, не сулящие ничего доброго? О, как люди далеки от природы! Как они трусливы, подлы, раболепны! Что я вижу на своей Родине? (Родине - Корсике) Моих соотечественников, скованных цепями и с дрожью целующих руку, которая их угнетает. Жизнь для меня бремя , потому что ничего не доставляет удовольствия и всё мне в тягость. Она для меня бремя, потому что люди, с которыми я живу, и с которыми вероятно должен жить всегда, нравственно столь же далеки от меня, как свет Луны от света Солнца."

Клим Жуков. Вот так вот! Фейсбука у человека не было, писал для себя гораздо лучше, чем большинство из вас теперь в социальных сетях.

Олег Соколов. Да, писал очень хорошо. Ну и, конечно, самое главное всё-таки вот эта мысль тираноборческая. В 1788 году он написал: "В Европе осталось мало королей, которые не заслужили бы того, чтобы быть низложенными." Т.е. это вот накануне буквально Французской революции. И там же написал: "Народы яко бы не имеют права восставать против монархов, но это право предоставляется представителям бесспорно." Постоянно у него фразы там "народный суверенитет", "общественный договор", "социальный пакт", ну естественно, Жан Жак Руссо.

Клим Жуков. Я только хотел сказать. Да. Видно круг чтения сразу.

Олег Соколов. Да, Руссо у него человек, которому он буквально поклоняется. И поэтому, естественно, само собой, как только 14 июля 1789 года загрохотали выстрелы, которые собой ознаменовали падение Бастилии и начало, только самое начало Великой Французской Революции, которое потом дальше пойдёт вглубь и вширь, естественно, он с восторгом принял её идеалы. Но идеалы только. А сейчас поговорим всё-таки о самой революции.

Клим Жуков. Сколько ему уже было к тому времени?

Олег Соколов. В 89 году ему 20 лет.

Клим Жуков. А чин у него какой в это время?

Олег Соколов. Сурлейтенант.

Клим Жуков. Всё ещё?

Олег Соколов. В этот момент, естественно, он увлечён всеми этими событиями. Он пишет трактат для Лионской академии. "Какие чувства наиболее важны для людей, чтобы достигнуть счастья?" Молодой Бонапарт пишет: "Секрет счастья заключается прежде всего в отваге, в силе духа, только вместе с которой может существовать добродетель. Энергия души и жизнь должны давать силы разуму, человек сильный духом не может быть плох". Итак, вот его концепция. Но вот самое интересное. Но в революции он видел вовсе не процесс гигантского социального преобразования во Франции, а возможность свободы Корсики. И тотчас же он бросается на Корсику, потому что Корсика родная, Корсика - теперь она может быть свободна. А тогда отпуск предоставляли очень просто. И тогда Наполеон в сентябре 89 ушёл в отпуск до февраля 91.

Клим Жуков. Неплохо!

Олег Соколов. В следующий раз он уйдёт в отпуск в сентябре 91, т.е. через несколько месяцев и будет до мая 92. Ну вот такие отпуска. И потом последний отпуск октябрь 92 по июнь 93.

Клим Жуков. Они неоплачиваемые были, как я понимаю?

Олег Соколов. Оплачиваемые.

Клим Жуков. Оплачиваемые?

Олег Соколов. Оплачиваемые.

Клим Жуков. А как же так их отпускали?

Олег Соколов. Ну молодой офицер, у него семейные дела...

Клим Жуков. Ничего себе! Такие вольности.

Олег Соколов. Ну в общем, вольности были, вольности по современным понятиям совершенно немыслимые. Более того, ещё и чины шли. Потом в конечном итоге уже после всех его отпусков в 92 году он уже станет капитаном. Ну возвращается в гарнизон, послужил, потом лейтенант, потом капитан... В общем, не смотря на все эти отпуска, он же в 92 году будет капитаном, получит звание капитана.

Клим Жуков. Быстро.

Олег Соколов. Довольно быстро, но, когда он служил, он служил хорошо, ничего не скажешь.

Итак, он в Аяччо в октябре 89 года стараниями братьев Бонапарт - его и Жозефа в Аяччо в церкви Сан-Франческо состоялось собрание сторонников нового порядка и героем дня был Наполеон Бонапарт. Здесь он впервые произносит речь, посвящённую тому, чтобы направить в национальное собрание адрес от жителей Корсики с тем, чтобы восстановить корсиканцев в правах, которые природа дала их стране. И вот этот вот адрес, как ни странно, доходит до национального собрания и рассматривается 30 ноября 89 года в учредительном собрании. Оно посвятило целый день вопросу о Корсике. Выступали такие люди, как Мирабо знаменитый, Барер, депутат от Корсики Саличетти. И в конечном итоге, национальное собрание принимает решение, о том, чтобы уравнять жителей Корсики - у них не были равные права со всеми французами, уравняли их права. А во-вторых, разрешить вернуться на Корсику Паскалю Паоли - это один из лидеров вот этого национального освободительного корсиканского движения, который был для Наполеона кумиром, которому Наполеон писал, обращался к нему с восторженными словами к этому Паскалю Паоли, он для него был кумир его юности. Ну и на стене дома Бонапарта был огромный транспарант, на котором была надпись: «Да здравствует нация! Да здравствует Мирабо! Да здравствует Паоли!» Ну что такое нация и что такое Мирабо - там никто не понимал, а Паоли все прекрасно понимали. Этого товарища все знали.

И вот в конечном итоге в июле 90-го года Паоли возвращается из эмиграции на Корсику. Его приветствовали несметные толпы народа и Бонапарт, восторженный Бонапарт тоже.

Клим Жуков. Он в Аяччо возвращается?

Олег Соколов. Он возвращается в Бастию, а потом появляется в Аяччо. Так вот встреча оказалась для него очень холодной. Что? Почему Паоли к нему так холодно отнёсся? Потому что Бонапарт невпопад вроде как что-то сказал. Но самое-то главное, что Паоли был действительно сепаратистом полным. Наполеон уже к этому времени...

Клим Жуков. офранцузился?

Олег Соколов. Да, он уже хочет, как бы больше свободы Корсике, но всё-таки, грубо говоря, автономия в составе Франции. А Паоли категорически. И поэтому естественно постепенно возникает полное рассогласование между Наполеоном и Паоли. Потом Наполеон снова возвращается во Францию и вот он уже в конфликте в 92 году. Но прежде, чем он последний раз вернулся на Корсику, уже здесь очень интересный момент революции. Он возвращается в Париж тогда, как раз, когда самые вот эти напряжённые события. Потому что 89 год революция ещё лёгкая.

Клим Жуков. Репетиция.

Олег Соколов. Репетиция. Настоящие-то события король-то всё остаётся, он конституционный монарх, он же правит формально. А вот в 92 году, уже когда взрыв начинается революционный, когда 10 августа толпа пошла на штурм Тюильри, и Наполеон это всё видит. Ну, во-первых, он видел ещё за несколько дней до этого, как толпа бросилась к дворцу, и король вышел в красной шапке, раскланялся народу. И Наполеон про себя сказал: Боже, какой трус! 500 человек смести картечью, остальные все разбежались. А ещё через некоторое время вот этот штурм 10 августа. Дело в том, что 10 августа 1792 года революционный народ не то, чтобы взял дворец и свергнул королевскую власть, короля во дворце не было. Король из дворца, зная, что будет штурм, ушёл под защиту национального собрания. Он сам, грубо говоря, попросил политического убежища у национального собрания. Но штурмом-то уже собрались штурмовать, поэтому надо было штурмовать, а во дворце, вот это самое удивительное, там были солдаты швейцарской гвардии, верные долгу, абсолютно верные долгу. Они в пустом дворце. Короля, никого здесь нет, но им приказ - защищать дворец, и они приняли бой. И начался кровавый совершенно бой, жуткий, потому что дворец штурмовали с бешенством. Бой за символ. Король уже всё. Король вот он, уже всё, отдал себя в руки революции, но всё равно надо за стимул, понимаете? Одни защищают символ, другие штурмуют символ. И в конечном итоге взяли. Взяли в результате кровавейшего сражения. Наполеон видел это всё. Он видел убитых швейцарцев, он видел то, что делает распоясавшийся революционный народ и он позже напишет: "Никогда ни одно из полей сражений, где я побывал, не показалось мне столь ужасным, как тот двор, заваленный трупами швейцарцев. Может потому что ограниченный размер пространства сильнее подчёркивал массу тел, а может потому что я видел это в первый раз." Народ ворвался во дворец, швейцарцев выкидывали из окон, офицерам отрезали головы, насаживали их на пики. Это всё привело его в ужас. Есть такой фильм очень неплохой Абеля Ганса - это очень старый немой фильм, но там есть несколько очень красивых находок. Всё это, конечно, не по-настоящему, но я имею в виду как знаете в Италии говорят: (говорит по-итальянски) Но, если неправда, но хорошо найдено. Наполеон сидит за столом и пишет письмо Жозефу. Он пишет о том, что революция принесла новые справедливые законы. И в это время вдруг толпа разъярённая пробегает мимо его окна и вдруг начинает вешать человека прямо под его окном, и у него текут слёзы. То, что он видел в революции, вот то что он своими глазами, у него стойкое отвращение к чёрному народному бунту. У него просто аллергия полнейшая на революцию. Если резюмировать его мысли, вы знаете как говорили о декабристах: для народа, но без народа. Вот с этого момента, вот с того, что он видел в августе 92 года, вот этот ужас революции, когда людей хватают на улице, когда их тащат на фонарь, непонятно почему убивают людей совершенно невинных, после этого момента нет. Если он будет когда-нибудь, он такого безобразия не допустит. Так что революция здесь, конечно, очень важный для него - этап его становления.

И он возвращается в 92 году на Корсику. Несмотря на все эти ужасы революции, он уже к этому времени совсем уже становится французом. Он уже не хочет Корсики отделённой от Франции, он хочет, чтобы Корсика была вместе с Францией. Да, но вот эти все кровавые события произошли, но они правильные в общем-то. Он считает, что-то что произошло, то что революция сделала - это правильно. И он не хочет, чтобы Корсика куда-то ушла. А там Паоли уже вовсю заправляет. И у них в конечном итоге происходит очень резкий, жёсткий конфликт, и всё доходит до того, что толпа 3 мая 93 года бросается на него с криком: (говорит по-французски) "Убить на изменника отечества!" Ему с огромным трудом удалось спастись, дом его разгромлен, дом Бонапартов. И в конечном итоге он и вся семья вынуждена бежать во Францию. С этого момента он прощается с Корсикой в июне 1793.

Клим Жуков. А как же он вырвался-то?

Олег Соколов. Ну удалось вырваться из толпы, вскочил на коня, непосредственно его не схватили, собирались, но он успел. Шансов у него было не очень много. Как-то всё это буквально чудом. Он спасся, но за ним ещё скакали, преследовали, в общем, он ушёл и семью сумел вывезти. Все они прибыли на южный берег Франции. И с этого момента путь у него остался только уже во Францию. 13 июня он пребывает во Францию и попадает во всю вот эту атмосферу революции. Ведь на юге Франции что происходит... 93 год - это удивительная эпоха. Дело в том, что за конвент, за революцию осталось меньше четверти страны, а вся остальная федералийский мятеж, т.е. мятеж не роялистский, а против центральной власти, федералийский. Т.е. не за короля, но против центральной власти.

Клим Жуков. Там, фактически, если я не ошибаюсь, более 60 провинций восстало из 80, имеющихся в наличии.

Олег Соколов. Да, совершенно верно. И плюс ещё к этому внешняя интервенция со всех сторон. Францию уже окружают враги прусаки, австрийцы, англичане, испанцы и пьемонцы и плюс вот эти ещё мятежи. И вот в Тулоне на юге Франции - это же мощнейший порт, крупнейшая военно-морская база до сих пор. И там возник мятеж роялистский, который поддержали, соответственно федералисты и тут же пригласились англичане туда немедленно в этот порт вошли, заняли там, потом испанские войска, пьемонские войска, в общем, там порядка 20000 войск неприятельских. И вот события происходят вокруг Тулона. Наполеон только что прибыл. Он не знает ещё даже что делать, но он уже зная об этих событиях, он пишет маленькую брошюрку, её издали, называется "Ужин в Бокере". Там как бы офицер, несколько человек ужинают, они обсуждают политические события. В этой брошюрке "Ужин в Бокере" он прямо выступает как ярый якобист, ярый сторонник революции и в общем, совершенно антироялистски настроен. И вот эту брошюрку заметили, как ни странно. Он встречается с Саличетти - тем членом конвента, который стал комиссаром и который его земляк.

Клим Жуков. Это депутат от Корсики.

Олег Соколов. Да. Депутат от Корсики. А Саличетти вот что. Тулон он осаждает. А тут произошло несчастье несколько дней назад. Командир артиллерии, которая должна была действовать под Тулоном Де Мартен довольно известный человек, потом он станет генералом у Наполеона, но не в империи, он погибнет в 99 году в Египте, ну очень хороший офицер, умница из старых офицеров таких, его ранили. А нужно же кому-то командовать артиллерией. А тут Саличетти говорит: слушай…

Клим Жуков. Есть же у меня знакомый Наполеон, тоже ж вроде пушкарь.

Олег Соколов. И Наполеон говорит: О, хорошо, его капитан, но конечно это случай. Конечно, ведь любому самому знаменитому человеку всё-таки нужен какой-то случай. Вот этот случай с Саличетти, а давай, а давай! И он назначает командовать артиллерией. И он тотчас же себя показал блистательно. Но кто командовал осадой Тулона в этот момент. Был такой генерал Карто, он был из простых солдат, который вообще взлетел в революции мгновенно. И ему священник сказал вот командир артиллерии. Да что мне командир артиллерии, мы и так этот город возьмём, завтра мы его расстреляем из пушек и сожжём и все англичане-роялисты - все будут уничтожены. Наполеон не стал спорить с самого начала, а на следующий день говорит: «А ты посмотришь! (в революционной армии обращались на "ты") А ты увидишь завтра! У нас там просто командир артиллерии, но просто увидишь всё, полюбуешься». Ну и на следующее утро действительно Бонапарта пригласили на батарею. Батарея находится на расстоянии от Тулона по его расчётам явно вообще никак не могла добить. Пушки были заряжены калёными ядрами, у нас ядра вон там калят и мы сожжём этот вражеский город. А потом сказал: Да, кстати, как же калёные ядра заряжать в пушки? И у своего адъютанта спрашивает: Как калёные ядра заряжают? Никто не знал. Наполеон сначала подумал, что они шутят, потому что для него это всё было очевидно, как это делается. Он говорит: "Простите, пожалуйста, а может прежде чем стрелять калёными ядрами, вы бы опробовали обычные". "Что?" И Наполеон сказал такую фразу, которая почему-то на них произвела какое-то дикое впечатление: (говорит по-французски) "Испытательный выстрел дать". Это такое техническое выражение. Генерал сказал: "Да, давайте вот этот вот, как ты сказал-то..." Зарядили пушку, бах! И там было понятно, город был настолько далеко, до одной трети дистанции не долетело. Ну генерал заорал, что это всё изменники, это всё аристократы, это враги республики, это саботаж, плохой порох там, плохие пушки и так далее. Но тем не менее, хоть он кричал, кричал, ругался, орал, кого-то наказали, но тем не менее, но всё-таки он понял, что этот парень что-то соображает, и дал ему возможность командовать. И через некоторое время уже в октябре он уже был, это называется во Франции (говорит по-французски), это по-нашему майор. Уже майор буквально через несколько дней. И он действительно очень хорошо руководит осадой и тут он выступил с идеей, которую Карто не принял, но следующего на его место назначили хорошего генерала Дюгомье, тот сразу эту идею принял. А идея была такая. Город очень сильно укреплён, это одна из мощнейших крепостей Франции. И брать с относительно небольшой армией, с малым количеством артиллерии город - это сложнейшая осада, тяжелейшая, для этого нет ни материальных возможностей, ни времени...

Но дело в том, что город стоит на берегу моря, а дальше бухта, а вот эта бухта запирается там несколькими фортами. Форты Балагье и Эгильетт. И если эти форты взять, то бухта будет заперта и корабли не смогут заходить. А ведь форт, город получает всё через море, снабжение, боеприпасы, продовольствие и так далее. И вот это предложили. Но перед этими двумя фортами, англичане это понимали, они построили еще один форт.

Клим Жуков. Чтобы с суши прикрывать?

Олег Соколов. Да. Они стоят на берегу, надеюсь карту сейчас покажут. Два форта Балагье и Эгильетт, а перед ними построили еще форт Мюрграв . Или по-английски Мургрейв). Так вот нужно обязательно взять этот форт. И действительно ему удалось так организовать работу артиллерии, так ставить удачно батареи, он был постоянно на батарее. В общем, он уже стал для солдат, они его рассматривали почти как главнокомандующего. Потому что действительно он день и ночь работал, не покладая рук, ничего абсолютно не боясь. И в конечном итоге благодаря так сказать его деятельности был взят форт Мюрграв, англичане оставили Балагье и Эгильетт, после этого весь рейд оказался под огнем этих пушек, естественно, пришли свои корабли. И в конечном итоге город англичане бросили. Ну, как всегда они оставили французам подарок - они сожгли 12 кораблей, 8 кораблей они увели, а 21 корабль они не успели сжечь, бросили, половину, грубо говоря. Четверть сожгли, четверть уехала, а половина как-то всё-таки осталась.

Клим Жуков.: Так это я правильно понимаю, что это именно молодой майор Наполеон придумал, что нужно не вообще город штурмовать, а взять именно три форта ключевых?

Олег Соколов.: Именно он.

Клим Жуков.: Так это получается уже тогда у него эта ключевая манера его построения стратегии, тогда уже он как-то понимал, что нужно решать не вообще задачу, а расчленить задачу на подзадачи, выявить самое главное, решить сначала его, которое за собой потащит все остальные, как снежный ком, как домино, события, которые уже сами собой пойдут.

Олег Соколов. Совершенно верно. И он при штурме проявил себя, причём он сам участвовал лично в штурме вот этого форта Мюрграв, именно там он был ранен ударом эспантона, английский унтер-офицер его ранил в бедро эспантоном.

Клим Жуков. Эспантон - это копьё такое.

Олег Соколов. Да, протазан, эспантон, копье с широким наконечником. Не очень серьезная рана. Тем не менее, он...

Клим Жуков. А что же, собственно, начальник артиллерии делал на приступе-то.

Олег Соколов. А он уже фактически настолько сжился со своими батареями, со своими людьми, что он участвовал прямо непосредственно в штурме. Кстати, комиссар Саличетти тоже участвовал в штурме.

Клим Жуков. Какие лихие.

Олег Соколов. Брат Робеспьера тоже участвовал в штурме. Они все были там. Комиссар, представитель народа, командир артиллерии - все шли на штурм, и Бонапарт одним из первых участвовал в этом штурме. Бой шёл всю ночь и окончился блистательной победой. Кстати, к этому времени он уже был полковником, его сделали уже полковником. И после этого очень интересно. 18 декабря 1793 город был взят, ну был взят, конечно, было ужасно, потому что англичане всё это сожгли. Там был разгром страшный, потом соответственно революционная армия, войдя в город, устроила разбор, кто там был за федералистов. По разным данным, от 800 до 2000 человек были расстреляны. Но Наполеон уже этого всего не видел, он лечился от раны в этот момент. Но что интересно. Робеспьер написал своему брату Максимилиану, чтобы продвинуть этого молодого человека. А вот что написал Дютер , это выдающийся артиллерийский генерал королевской армии, умница, ему было 70 с лишним лет в тот момент. Он ветеран еще войны за австрийское наследство. Он прекрасный артиллерийский офицер. Вот что он написал министру, это опять-таки синхронный документ: "У меня не хватает выражений, чтобы описать тебе достоинства Бонапарта. Огромное количество знаний, столько же ума и отваги даже более чем надо. Вот только слабый набросок достоинств этого редкого командира. Тебе, гражданин министр, необходимо приобщить его к славе республики".

Клим Жуков.: А министр - это ...

Олег Соколов.: Это военный министр. Ну и 22 декабря представитель народа производит его в бригадные генералы прямо там. 22 декабря 1793 года. Ему в этот момент 24 с половиной года. Ему еще 25 лет не исполнилось. Подтверждено это звание было в феврале 94 года. Но все равно ему не было 25 лет. Звание утверждено Конвентом в феврале 94 года.

И 7 февраля он назначен на пост командующего артиллерией итальянской армии, то есть армии которая сражалась на границе между Италией и Францией. Он не долго был на этом посту, но тем не менее за то небольшое время, пока он был на посту командующего артиллерией итальянской армии, он изучил очень хорошо этот театр военных действий. Потом это, через 2 года будет иметь огромное значение. Он объездил всё южное побережье Франции, смотрите, города: Марсель, Тулон, Сен-Тропе, Тулон, Ницца, Тулон, Анеле, Антиб - вот эти городишки на юге Франции, там он везде устанавливал батареи, потому что англичане с моря угрожали. Чтобы таких эпизодов, как с Тулоном, не было, нужно было позаботиться, чтобы в ключевых точках стояли батареи. Он занимался устройством этих батарей и, разумеется, он также был на тех местах, где шли боевые столкновения с пьемонтцами на альпийской этой границе. И он очень хорошо исследовал будущий театр военных действий. Но об этом мы, конечно, поговорим уже когда речь пойдет об этом.

Там же произошел потрясающе интересный случай. В Марселе он познакомился с семьей Клари, точнее Жозеф, его старшим брат. Познакомился с этой семьей, ему очень понравилась девушка Дезире - молодая, красивая. Но когда познакомили Наполеона, Наполеон решил, что девушка эта должна быть для него, потому что он очень влюбился. Девушке было 16 лет, соответственно, ему 24,5, Жозефу больше. И Наполеон сказал: "А тебе лучше подойдет Жюли. Она ее старшая сестра".

Клим Жуков. Как всё решил-то.

Олег Соколов. Он мудро сказал: «У тебя недостаточно силы характера, а у Жюли как раз есть сила характера. Так что тебе нужна Жюли». Ну и брат, знаете, сказал: "Ну да, в общем, нормально".

Клим Жуков. Какой ведомый человек.

Олег Соколов. Тоже хорошая девушка. Вот. И в конечном итоге было объявлено о помолвке. Семья Клари - это был богатый негоциант, марселевский, и вот, у него было несколько дочерей. Одна потом станет женой Жозефа, что касается Дезире, она должна была стать женой Бонапарта. Очень красивая, я надеюсь портрет сейчас покажут. Портрет более поздний, у нас нет портрета 16-летней Дезире. Но, наверное, она была еще более приятная. И вот Наполеон пишет ей: "Ваше очарование, ваш характер незаметно завоевали сердце того, кто вас любит. С тех пор вы читаете в моей душе, которая открыта для вас. Сейчас ночь, над морем дует ветер, а мы удалены с вами друг от друга на целых 10 лье (40 км). Я постоянно думаю о моей прекрасной Эжени - сейчас объясню. - Но она в таком возрасте, возрасте непостоянства. Будет ли она разделять моё одиночество, мои тяготы, мою любовь". Почему Эжени, она же Дезире? Дело в том, что у Наполеона была мания переименовывать своих возлюбленных. Он всем давал как бы имена. Дезире, дезир по-французски - желание. Дезире - желанная. Как-то казалось неприлично, она девушка, она желанная, кому это она желанная? Ему желанная. Поэтому он переименовал её в Эжени. И с этого момента называл только Эжени. И даже написал роман "Эжени и колесо", посвящён, так сказать, там любовь...

Клим Жуков. Я не слышал никогда такого...

Олег Соколов. Да. Ну от него фрагменты только остались. Тем не менее, он написал роман...

Клим Жуков. А! Так ведь это же получается, что Жозефина - она же тоже...

Олег Соколов. Совершенно точно. Роза ее зовут. Тоже переименовал. У Наполеона была страсть переименовывать. Он не мог так просто. Надо по-своему. У меня тоже. У нас в нашем маленьком военно-историческом мире тоже боевые имена, тоже переименовываем.

Клим Жуков. Но мы с девушками мы так обычно не поступаем, на которых собираемся жениться.

Олег Соколов. Короче говоря, ему больше нравилось Эжени. Как-то, благородно и так далее. Всё так прекрасно вроде бы, должна быть скоро свадьба. Бах! Во Франции, в Париже переворот. Приходят к власти термидорианцы. Якобинцы. Народ устал немножко от террора. Год один рубили головы, энергия, вера в то, что строят новое справедливое будущее, новый мир. Но как-то, когда рубят и рубят, это очень начинает утомлять. И хотя да, Робеспьер, Максимилиан, его брат Огюстен, Сен-Жюст, можно сказать, пассионарии революции - это люди честные, они сражались за то, во что верили. Они не за деньги, они не воры. Это люди, которые искренне в это верили. Но это, конечно, хорошо. Но понимаете, когда этого, этого, этого, рубят направо и налево – в общем, начинают люди как-то беспокоиться. И в конечном итоге в июле 1794 года происходит переворот. Он называется переворот девятого термидора, по названию революционного месяца. Мы должны сказать, что революция всё должна была поменять. И было объявлено, что началась новая эра. Всё что было до этого, это уже…

Клим Жуков. Первый год Республики.

Олег Соколов. Да. Более того, 20 сентября 1792 года французы одержали первую победу, остановив войска интервентов, победу при Вальми. Отныне первый день первого года. До этого мира не было. Это так. Начинается первый день первого года Республики и дальше. Разумеется, все эти месяцы какой-то июнь, какой-то июль. Нужно всё это переименовать. Дни тоже, нет недели никакой. Уже есть декадии - десятидневки. В этих десятидневках называются дни уже больше не по названиям святых - а по названиям растений, животных. И месяца тоже – термидор - это по-французски термидо - завершать. Термидор - завершающий. Он как бы завершает летнее, потому что там июль и август. Вот термидор - месяц такой тёпллый. А допустим фример - месяц холодов. Вантоз - месяц ветров. Вот такие названия. Так вот 9 термидора...

Клим Жуков. Флореаль.

Олег Соколов. Флореаль - это месяц цветов. Это конец апреля, начало мая. Очень красиво. Декрет, подписанный 10 флореаля – это, конечно, звучит.

Клим Жуков. Да, безусловно.

Олег Соколов. А жерминаль - месяц ростков. Апрель, начало апреля - жерминаль. Поэтому победа, одержанная, скажем, в итальянской кампании, будет победой в жерминале. Ну, всё-таки в флореале еще лучше.

Так вот. Переворот в Париже, он вот этих кровавых романтиков сверг. И соответственно, власть перешла в руки тех, ради кого и делалась революция, потому что якобинцы - это... Французскую революцию немножко занесло, она ведь начиналась как буржуазная, чтобы фактически власть от дворянства феодального перешла постепенно в руки тех, у которых есть деньги. Нет у них звонких имён и рыцарского прошлого, но зато есть производство, есть торговля, средства. В принципе, ради этого произошла революция. Но, вы знаете, обычно над фильмами смеются, но в одном историческом фильме, который по-русски был переведён как "Повторный брак", в 1970 году сделан, там одной фразой автор этого фильма резюмировал, мне кажется французский режиссёр Жан-Поль Раппно, и эта фраза была гениально переведена на русский язык. Идёт главный герой этого фильма, которого играет Жан Поль Бельмондо, который ездил в Америку, потом вернулся во Францию, и его друг, который стал офицером национальной гвардии, активный деятель революции. И тут офицер этот говорит: "А что ты там делал в Америке? - Коммерция. - Коммерция? - На коммерции весь мир держится. - Старый мир". Понимаете? По-французски там было немножко по-другому, перевод еще лучше, чем сказано по-французски. Но суть какая. Что этот офицер, он делает, собственно, буржуазную революцию, которая уничтожит тот мир, который держался на чести, на мече. Тогда придет мир прагматичный очень. Но те люди, которые её делали, они-то думали, что они создают какой-то вообще третий мир торжества разума, какой-то удивительный новый прекрасный мир. И ради этого эти люди шли на смерть, они сражались. Нельзя было бы революцию сделать, если бы никто в это не верил. Так вот такие революционеры - это как раз Робеспьер, Сен-Жюст. Но видите, люди очень быстро наелись этого. Конечно, террор Великой Французской революции по масштабам, скажем, 20 века - смотрится так, не очень. 50 тыс. было казнённых в 30-миллионной Франции. Это, конечно, много, но всё-таки по масштабам событий 20 века - это цветочки. Но тем не менее всё-таки это было очень сильно...

Клим Жуков. Для своего времени было абсолютно беспрецедентно. Если ещё контекст эпохи посмотреть, такого просто не было.

Олег Соколов. Ну естественно. Если в Бастилии, которую взяли штурмом - в ней было 7 заключенных. 4 фальшивомонетчиков, 1 сидел за неприличные преступления, и 2 сумасшедших сидело. Вот эти узники королевского деспотизма. А тут уже тысячами казнят.

И Робеспьер, Сен-Жюст свергнуты, их казнили, и в общем-то власть перешла в руки достаточно прагматичных людей. Однако, можно сказать, что в эпоху бурную, революционную, власть перешла не к почтенным торговцам, честным, почтенным организаторам производства, а в руки жуликам всех мастей, это понятно. Но это не сразу было понятно. А пока было понятно, что нужно освободиться от террористов. И начались аресты, теперь уже террористов. А Наполеона кто произвёл? По рекомендации Огюстена, Робеспьера. Его арестовали.

Клим Жуков. Т.е. террорист.

Олег Соколов. Один из тех. Его арестовали 9 августа 1794 года, но он провёл, правда, недолго - 11 дней в тюрьме, потом решили, что он, конечно, отношения не имеет. Но, тем не менее, он отправляется в Париж, он уже лишился командования артиллерией итальянской армии. Он отправляется в Париж, чтобы дальнейшее назначение получить. И здесь он некоторое время в топографическом депо, а потом ему дают назначение. В Вандею, командовать пехотной бригадой. Что такое Вандея? Это область на западе Франции, где был мощный контрреволюционный мятеж.

Клим Жуков. Знаменитое контрреволюционное восстание крестьянское.

Олег Соколов. Вот подавлять контрреволюционный мятеж. И вот он знаете, он подумал, что-то ему не нравится подавлять контрреволюционный мятеж. И он отказался. Знал ли он уже, предполагал ли, какое будущее, или просто инстинктивно. А ещё есть такой забавный момент: в королевские времена генерал артиллерии считался очень, очень престижная должность. Считалось, что пехотный генерал - это ниже, чем генерал артиллерии.

Клим Жуков. Артиллерия это и сейчас - бог войны, и там в общем люди должны быть крайне образованные.

Олег Соколов. А тут вам предлагают пехоту, да еще где-то в гражданской войне. Это ему не понравилось. Он отказался. Всё, до свидания. И он оказался вообще на парижской мостовой без какой-либо работы. И так он оказался безработным генералом в 26 лет.

Клим Жуков. Шикарно.

Олег Соколов. Генерал в отставке. В 24,5 года генерал, в 26 лет уже генерал в отставке. В этот момент, мы уже говорили о том, какие к власти пришли во Франции люди, и в общем конечно теперь это стало напрягать людей. Там был террор, а теперь воровство, бандитизм, взяточничество полное, коррупция, развал аппарата, ничего не работает, дикая инфляция, обесценивание всего, денег, голод. Короче говоря, люди сказали: что ж такое, ради этого сражались? И тут роялисты сказали: А! Говорили вам, король-то, что вам эта революция дала? И тут люди стали думать: а действительно, было лучше же. И короче говоря, в Париже созрел мощный роялистский мятеж. И это было в октябре 1795 года, около 25 тыс. человек вооружённых поднялись на роялистский мятеж. Представляете, 25 тысяч. Кто в 92 году Тюильри брали, а теперь через 3 года все пошли опять Тюильри брать, только в котором заседает уже революционное правительство.

Там у Конвента было только 5 тыс. человек, готовых более-менее исполнять приказы. И все генералы куда-то разбежались. В общем, быстро прикинули - тут 5 тыс., там 25, и сообразили, что это малоинтересно. И вот тут вспомнили: слушайте, есть какой-то отставной генерал Бонапарт. И вот его пригласили, и ему предложили: не желаете ли возглавить войска? Перед Бонапартом возникла такая перспектива: с одной стороны отвратительное коррумпированное правительство, это ясно. А с другой стороны, это роялистский мятеж, это уничтожит всё, ради чего проливалась кровь. Всё вернётся, будет ещё хуже, чем было. Это же не просто вернется старое, это будет чёрти-что, террор. Выбирать из двух зол. Но он сообразил, что в этом зле, если он на стороне правительства - во-первых, это всё-таки перспективней, а, во-вторых, для него это будет, конечно, интересно. Он несколько секунд думал и сказал: да. На самом деле говорят, что он был один командующий - нет, их было 5 генералов, пригласили. Но остальные фактически никакого командования не осуществляли. Реально командовал Бонапарт. И вот здесь он понял. Он задал вопрос: сколько у вас солдат? 5 тысяч. А сколько пушек? 40. О! И он сделал ставку на орудия. А где находятся орудия? На Саблонской равнине. Это несколько км от Парижа. А почему они не здесь? Ну, так получилось. Их нужно оттуда привезти. - Ну да. А как? И тут спросил: у вас есть кавалерийский командир нормальный? И вот тут потрясающий момент. Сказали: да, есть такой Мюрат. Парень такой здоровый. Этот Мюрат правда в этот момент был человеком, который как ни странно будущий великий маршал Наполеона, он продвигался в основном, донося на своих товарищей, что они роялисты. В общем, какая-то карьера у него была никакая. Несмотря на то, что он сильный и отважный человек, но карьера была ничтожной. Одни люди там воевали, защищали Республику на фронте, а он где-то внутри страны... Ну вот его позвал Бонапарт и сказал: возьмите 200 кавалеристов, скачите на Саблонскую равнину, возьмите пушки и верните их сюда орудия. Рубите всех, если надо. И вы знаете, вот как есть такая фраза: встань и иди за мной. И вот как просветление...

Клим Жуков. Переключило его.

Олег Соколов. Да. И человек этот, который был очень мелкий, Мюрат, я о нем писал небольшое произведение. Он до этого момента был очень мелким человечком. И вдруг раз - и он стал героем. И он понёсся. А ведь физически он был прекрасен. Настоящий кавалерист, метр 95 ростом. Мускулистый, владеющий любыми конями. Настоящий мужчина, великолепный боец, любовник и отважный совершенно всадник. И вот этот человек понёсся со своими 200 кавалеристами. Доскакали до Саблонской равнины. Там уже какие-то сторонники этого мятежа уже пытались пушки взять, но их там всех разогнали в одну секунду. Пушки взяли и привезли галопом в центр Парижа, где Бонапарт тотчас же их поставил. И когда утром мятежники двинулись к Тюильри, вместо какого-то "пих-пих" из ружей вдруг как встретил их залп орудий. Ну, это очень убедительно. Несколько залпов и всё, все разбежались, и на этом мятеж был...

Клим Жуков. Там же, поди, картечь в упор.

Олег Соколов. Да, картечь в упор. Там буквально всё это было за несколько минут. Не надо было долго. Все разбежались, а потом уже дальше разобрались, аресты и всё прочее. Мятеж был подавлен за несколько минут. Ну тут сообразили: парень чего-то стоит. Правда, его не сразу наградили, что-то думали. Но все-таки 16 октября 1795 года его произвели в дивизионные генералы. Чтоб понять, нужно сказать: иерархия была такая. Не было никаких маршалов Франции, потому что революция очень боялась военной диктатуры. Поэтому был бригадный генерал - первый генеральский чин. И следующий - дивизионный генерал. А дальше, если вам нужно командовать большим чем-то, вас - дивизионного генерала - назначают командовать армией. Тогда так: дивизионный генерал - главнокомандующий. Пока вы командуете армией, вас называют "женераль аншеф". Как только вы сложили обязанности командующего - вы опять просто дивизионный генерал. Других званий нет. Нет корпусного генерала, нет маршала Франции. Есть только бригадный и дивизионный. Боялись, чтобы слишком не было...

Клим Жуков. Чтобы Наполеона не получилось.

Олег Соколов. Именно так. Итак, он стал дивизионным генералом, и тут ему вручают командование внутренней армией. Это более 40 тысяч человек, все те, которые вокруг Парижа, которые сидят в тылу, которые поддерживают определенный порядок в центре Франции. Место очень выгодное, конечно. Если бы Наполеон мечтал о политической карьере именно тогда - он бы, наверняка, лучше не придумаешь.

Клим Жуков. Жизнь-то удалась уже, конечно. Ты стережешь власть. Что стережешь, чем и владеешь, понятно дело.

Олег Соколов. Тем более что он действительно конкретно охранял директорию. Этот режим. Из термидорианского Конвента был создан исполнительной властью. Он руководил их расположением в Дворце Люксембург. И вот здесь последний эпизод, на котором мы сегодня хотим остановиться... Мне многое понятно в жизни Бонапарта, но не очень этот эпизод понятен.

Сейчас объясню. Дело в том, что в городе - по крайней мере, так говорит легенда об этой встрече - конфисковали у всех оружие. Естественно, брали всё что ни попадя, конфисковали то, что не надо. И в семье Богарне у вдовы генерала Богарне взяли саблю. Пришли: "у вас оружие есть?" Она наивно: есть. "Сабля! Опасное холодное оружие". Забрали. Но это абсурд. И вот маленький сын этого генерала Богарне пришёл к Бонапарту, как к командующему войсками и сказал: господин генерал, сабля моего отца. И тот конечно приказал найти саблю и отдали. Ну, так говорит легенда. И на следующий день мать этого мальчика, Жозефина, вдова генерала Богарне, приехала поблагодарить генерала Бонапарта. А дальше вспыхнула бешеная совершенно страсть к этой женщине. Ну почему это странно? Потому что, во-первых, там у него была очаровательная юная девушка, которая его очень любила. Во-вторых, Жозефина, у нее было очень много приключений, после того, как она стала вдовой. Гильотина сделала ее вдовой. Генерал Богарне был казнен по подозрению в роялизме. И у неё было много приключений, очень. Она была уже по тем временам для женщины - современные женщины, не падаем - 32 года, по тем временам это был для женщины довольно серьёзный возраст. А он был гораздо её моложе. И вдруг бешеная страсть абсолютно. Ну она согласилась стать его, но тут с насмешкой. Она по-креольски, она же с Мартиники, а там такой акцент, там букву Р почти не произносят. И из французского "дроль" - это значит забавный - она говорила "Бонапаат, дооль" - забавный. Она говорила: забавный какой-то смешной мальчишка, который почему-то загорелся бешеной страстью. А он такой страстью загорелся, это опять документ из той эпохи. "Семь часов утра. Я просыпаюсь весь в мыслях о тебе. Твой портрет и опьяняющие воспоминания вчерашнего вечера не оставляют в покое мои чувства. Нежная, несравненная Жозефина. Какое странное воздействие вы оказываете на мое сердце. Вы сердитесь? Вы печальны? Вы беспокойны? Моя душа разбита. Более для меня нет покоя. Смогу ли утолить в ваших губах, в вашем сердце пламя, которое меня сжигает. Ах, как остро я почувствовал этой ночью, что ваш портрет это не вы. Ты уезжаешь в полдень, и я увижу тебя только через 3 часа. А пока прими тысячи моих поцелуев, не отвечай на них, иначе они спалят всю мою кровь".

Клим Жуков. Ничего себе!

Олег Соколов. Это буря вспыхнула просто. Естественно, несчастная Дезире была забыта. 9 марта 1796 года Бонапарт женился на Жозефине Богарне. Брак был зарегистрирован в 21 час. Он пришел с опозданием почти трехчасовым, потому что у него была куча дел. Он был командующим внутренних войск. Он пришёл, быстро сказал: пожените нас. Их быстро поженили, а медовый месяц длился 2 ночи и 1 день. Потому что...

Клим Жуков. Быстро!

Олег Соколов. Потому что 11 марта он получил уже... точнее уже он получил до этого назначение. То, которого он ждал - назначение в итальянскую армию. Но все-таки, перед итальянской армией - последнее, что я хотел бы сказать - это Дезире. А что Дезире.

Клим Жуков. Эжени, собственно.

Олег Соколов. Эжени. Она узнала об этом, была конечно потрясена и написала такое письмо: "Вы женаты. Больше нельзя ваше несчастной Жени думать о вас. А вы говорили, что любите меня. Вы решили жениться на другой. Вы женаты. Я не могу привыкнуть к этой мысли, она меня убивает. Я не могу выдержать этого. Я покажу вам, что я кажусь более верной моим обязательствам, и никогда больше не выйду замуж. Мои несчастья научат меня лучше знать жизнь и не доверять моему сердцу. Я прошу вас через вашего брата передайте мне портрет, который я когда-то вам отдала. Я думаю, что он вам безразличен, в особенности если учесть что у вас есть жена, без сомнения обожаемая вами. Она конечно превосходит во всём бедную Жени. Кроме одного - той преданности, которая у меня была к вам". Да. Но теперь о судьбе Эжени. Эжени потерпит, помучается. Ну а потом кругом прекрасные отважные молодые люди, и какой-то офицер замечательный, которого звали Бернадот...

Клим Жуков. Ах, ничего себе!

Олег Соколов. И Бернадот женится на Эжени, на Дезире Клари, и в скором времени Бернадот становится уже маршалом в эпоху Наполеона. Но самое-то интересное - шведы, желая сделать приятное Наполеону, предлагают Бернадоту трон Швеции. Но к этому времени Бернадот был уже совсем не за Наполеона. Потому что Дезире посвятила всю свою жизнь, чтобы отомстить, и когда уже в эпоху империи Наполеон сказал, делая очередное какое-то доброе дело, Бернадоту сказал, что я буду всегда делать для вас всё хорошее, что могу сделать, а тот сказал: а я буду делать всё зло, какое могу сделать. И вот Дезире становится королевой Швеции, её потомки и сейчас правят до сих пор на троне, и во многом политика Бернадота, который, став королем, наследным принцем... она во многом была анти-наполеоновская. Нельзя сказать, что только из-за этого, но в частности, во многом потому, что рядом была жена, которая ему говорила: ты должен этому гаду, ты должен ему показать кто ты есть. Но конечно, самое забавное в этом... Представляете: у торговца марсельского была дочь Жюли, и была дочь Дезире. Дочь Дезире станет королевой Швеции, а Жюли, которая вышла замуж за Жозефа, она станет королевой Испании. Потому что Жозеф станет королём Испании.

Клим Жуков. Какие карьеры хорошие!

Олег Соколов. Таким образом император, который между этих двух, и два короля... В одном месте было два будущих короля и император. И две королевы. Но одна королева, можно сказать, нам сейчас до сих пор передала потомству всё это. Шведская монархия, которая ныне существует - это потомки Бернадота. Но кстати, опережая немножко - когда Бернадот умер - он же был настоящий офицер, республиканской армии. И тело короля было разоблачено, и там надпись такая: "Смерть королям!"

Клим Жуков. Прекрасно! Татуировка?

Олег Соколов. Татуировка. Смерть королям. Итак, на этом кончается вот такой эпизод жизни Наполеона, связанный с его чувством, любовью, но для него начался самый удивительный для него эпизод. Я еще раз подчеркиваю, 2 марта 1796 года он получил назначение, а 11 марта он отправился к Итальянской армии и началось самое может быть удивительное приключение в жизни Наполеона, а может быть Европы. Но началось это какое-то совершенно фантасмагорическое, то что происходило в Италии. И я надеюсь, мы об этом поговорим в нашей следующей беседе.

Клим Жуков. Обязательно! Обязательно поговорим, надеюсь, у нас будет несколько развёрнутых бесед, которые доведут наконец Наполеона до России.

Олег Соколов. Без сомнения.

Клим Жуков. А я, собственно, хотел бы резюмировать, что такого рода вводная лекция, вводная беседа, мне кажется очень важной, потому что никогда нельзя забывать о человеческом факторе. Потому что любой великий правитель, полководец, неважно кто - это прежде всего человек, и мы никогда не сможем понять глубоко его мотивов, поступков, образ действий, образы мыслей, не поняв его таким, он каким он был человеком. Потому что за реляциями, за приказами, за каким-то волшебным, сказочным или наоборот чёрным враждебным, несказочным образом всегда стоит реальный человек, у которого были какие-то свои мысли, свои желания, свои страсти и конечно было свое становление. И когда мы видим этот штампованный портрет такого одутловатого грузного мужчины, который сидит усталый на барабане на Бородинском поле, как нам Бондарчук-старший показал. Он имеет под собой, безусловно, какие-то реальные основания, но вообще-то Наполеон был очень далёк от этого сказочного образа, и когда он был молод, он как все мы, когда мы молоды, очень сильно отличались от себя в более старшее время. Поэтому вот эта лекция мне представляется очень важной.

Олег Соколов. Я бы хотел поблагодарить вас, конечно, и за эту идею. Я сейчас не собирался рассказывать все какие-то анекдоты из его жизни, детства и молодости. Но мне казалось, что вот эти некоторые основные черты формирования личности, их нужно было сказать, чтобы понять дух этого человека, и разумеется, вы верно сказали по поводу молодости, все люди изменяются, и Наполеон изменился очень сильно. Между Наполеоном молодым и Наполеоном, положим, уже эпохи 1813-14 года огромная, гигантская... В 1815 году... Он очень рано постарел, я бы сказал. У него были очень быстрые возрастные изменения. Ну и умер-то он... Ему же ещё 52 лет не исполнилось.

Клим Жуков. Ну, у него жизнь-то была очень стремительной, тяжёлой. Я думаю, не постарел, а он сам себя уходил, как говорят.

Олег Соколов. Потому что он ведь спал очень мало, он спал, будучи императором, обычно по 4 часа в день. Не больше.

Клим Жуков. Непросто!

Олег Соколов. Это гигантская энергия, гигантский расход энергии. Конечно, он себя сжёг в этой стремительной жизни, зато там каждый год был за десятки лет. И то, что он оставил, я сейчас не говорю о военных, о гражданских его созданиях. Они еще живут поныне.

Клим Жуков. Все конституции, которые есть, демократические, это всё наследство кодекса Наполеона.

Олег Соколов. Без сомнения. Поэтому еще раз вам большое спасибо. Я думаю, что после вводной лекции будет гораздо легче, яснее понять то, ради чего мы здесь, наверное, собрались. Потому что мне хотелось рассказать о военных кампаниях Наполеона, и конечно мы обязательно об этом будем говорить.

Клим Жуков. Спасибо, Олег Валерьевич!

Олег Соколов. Спасибо.

Клим Жуков. Ну, на сегодня всё, до скорых встреч.

Вконтакте
Одноклассники
Telegram


В новостях

30.01.17 13:02 Олег Соколов про молодого Наполеона, комментарии: 163


Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 3

leksey_leksey
отправлено 30.01.17 21:33 | ответить | цитировать # 1


Была лекция Соколова о битве при Креси. Плюс эта. И всё? Можно побольше? Погуще? Прейсиш- Эйлау. Лейпциг. Аустерлиц и прочие Ватерлоо?


Kasan
отправлено 01.02.17 01:04 | ответить | цитировать # 2


Историки захватывают ресурс. Исключительно прекрасная лекция, а дальше похоже будет еще интереснее. Огромное спасибо.

К слову некоторое время назад на YouTube нашел несколько записей радио передач, где профессор Сокол рассказывает про русскую компанию Наполеона. Там как раз разбор сражений в стиле "аля Клим Жуков" - хотя теперь то стало понятно кто его этому научил и чья это на самом деле "школа". Всем заинтересованным смело и настоятельно советую найти и послушать.

Очень хорошо что запланированы еще записи и все таки пользуясь случаем повторю свои мольбы: было бы здорово если бы дополнительно еще какие не будь не студийные записи лекций выложили как с "Битой при Креси". Может где то еще есть записи с более менее приличным качеством звука? Просто хочется слушать и слушать. Это такой заряд позитива и это так интересно! Нет слов.


ksotar
отправлено 15.02.17 23:41 | ответить | цитировать # 3


Блестящая лекция, с нетерпением жду обещанного продолжения :)



cтраницы: 1 всего: 3

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудиокниги на ЛитРес

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк