Д.Ю. Я вас категорически приветствую! Александр, добрый день.
Александр Соколов. Здравствуйте, Дмитрий. Рад вас видеть.
Д.Ю. Симметрично. Давно не виделись. Что это?
Александр Соколов. Да вот я решил, последовав примеру некоторых коллег, заняться анализом художественных фильмов. Т.е., на самом деле, такой опыт уже был, но, в основном, мы брали такие фильмы типа «Борьбы за огонь» или научных документалок, где всё-таки основная идея – это, допустим, показ каких-то исторических и доисторических событий в каком-то художественном антураже, но с целью некоторой реконструкции. А есть целый пласт фильмов, которые ,в общем…
Д.Ю. Высокохудожественных?
Александр Соколов. Высокохудожественных, низконаучных, ну или промежуточного характера, но которые тоже интересно использовать в качестве объекта для анализа. Вот. Я, правда, уже когда подобными вещами чуть-чуть занимался, меня сразу стали шпынять, что не трожьте, это же искусство, к искусству нельзя подходить, вы бы ещё… И дальше там называются имена, «Курочку Рябу» разобрали с научной точки зрения.
Д.Ю. «Курочка Ряба» - непростая сказка, с научной точки зрения.
Александр Соколов. Да.
Д.Ю. Дедушка с бабушкой хотели ведь разбить яйцо. Били-били, не разбили, а курочка разбила. Почему они зарыдали, если они хотели его разбить? С детства загадка.
Александр Соколов. Диалектика. Диалектика, но смысл в том, что я хочу сказать, что я же не говорю, что фильм плохой, например, потому что в нём какие-то научные вещи не соблюдаются. Но мне просто интересно и самому посмотреть, и, может быть, и зрителям рассказать, потому что нередко та мысль, которую я неоднократно проговаривал, что народ-то о науке узнаёт из кино, и часто у людей мировоззрение во многом формируется благодаря художественному кинематографу.
Д.Ю. По-моему, всегда. Теперь особенно.
Александр Соколов. Скажем так – в большинстве случаев благодаря кино, наверное, компьютерным играм, мультфильмам, в меньше степени каким-то книжкам, и уже там дальше потом идёт какая-то, может, даже научно-популярная литература.
Д.Ю. Ну вот в нашем детстве была научная фантастика.
Александр Соколов. Была.
Д.Ю. Чтение научной фантастики меня, как мальчика, сподвигала непрерывно учить физику и астрономию. В астрономии у меня в школе был просто чёрный пояс, я там вообще, до сих пор даже всё знаю. И теперь у меня есть телескоп, через который я на всё смотрю время от времени. Очень круто. Такое кустовое знание, что это, зачем это.
Александр Соколов. Так вот, ну да, как раз смысл в том, что такого рода произведения, их задача – заинтересовать. Но нередко там вопрос, насколько это с научной точки зрения всё-таки всё точно. Потому что, по идее, у художественной литературы и художественного кино тем более – задачи просвещать не ставит перед собой в принципе. Но в этом как раз я решил взять, в принципе, произведение из жанра научной фантастики, и сам фильм-то, нам этих фильмов была серия, потому что я говорю про «Планету обезьян», первая часть там вышла, вообще книга французского писателя Пьера Буля, фантастический роман, кстати, на русский переводился.
Д.Ю. Я в детстве читал. На меня произвёл глубокое впечатление. Особенно одно место, забегая вперёд, скажу, как там к мужику-землянину подсадили самку, а он никак её там огулять не мог, а в соседней клетке подлец этот, обезьяночеловек, заплясал и она, дрянь такая, к нему потянулась. И тут он понял, что по-другому никак, начал тоже плясать, чтобы привлечь внимание, заплакал, до чего ему, что ему до обезьяны фактически пришлось опуститься.
Александр Соколов. В фильме этот момент опущен.
Д.Ю. Я в 5 классе учился или в 6, я уже не помню, я себе зарок дал, что я никогда плясать не буду.
Александр Соколов. Но в фильме там есть эта вот линия с самочкой человека, которую играет такая секс-бомба Линда Харрисон, но она сразу, так сказать, воспылала страстью к главному герою, видимо, всё-таки канва фильма не допускает сомнений.
Д.Ю. А мы про какое издание?
Александр Соколов. Нет, мы то будем говорить про новый, я просто специально, чтобы, так сказать, более детально проанализировать этот фильм, я специально посмотрел и старый, который 1968 года.
Д.Ю. Не жалели себя, Александр.
Александр Соколов. А фильм-то хороший, он шикарный совершенно, причём там интересно, некоторые линии присутствуют, например, там очень чёткая антирелигиозная линия в этом фильме. Антирелигиозная, в принципе, такой наезд традиционное общество, на устои.
Д.Ю. Скрепы.
Александр Соколов. Скрепы, да, там скрепы реальные, потому что там же главный обезьян – он министр образования и он же хранитель завета или что-то такое, хранитель веры.
Д.Ю. Сочетает.
Александр Соколов. Т.е. если бы у нас был президент Академии наук и он же патриарх, не исключено, что такое будет.
Д.Ю. Всё к тому идёт.
Александр Соколов. И там, естественно, когда он испытывает этого главного героя, там же, если помните, обезьяны и люди поменялись местам, он говорит всем: «Сейчас я докажу, что это существо совершенно безмозглое, я задам ему несколько вопросов. Скажите, в каком году были написаны скрижали обезьяньего завета?» Он такой – не знаю. «Скажите, почему у человека нет души? Почему все обезьяны были созданы равными?» Вот!
Д.Ю. Вывел на чистую воду.
Александр Соколов. Тупой человек. Т.е. вот тот фильм был 1968 года, по-моему, номинировался на «Оскар» за грим, эти морды для того времени, и так, они и сейчас смотрятся вполне достойно. А потом были ещё несколько частей, которые, по-моему, были довольно…
Д.Ю. Послабже.
Александр Соколов. Сильно послабже, чем первая.
Д.Ю. Ну продолжения всегда так.
Александр Соколов. Потом была пауза, потом был в 2001 году фильм этого самого, нашего друга…
Д.Ю. Дьявола.
Александр Соколов. Как его, дьявола, режиссёр-то, который снял «Сонную лощину».
Д.Ю. Тим Бёртон.
Александр Соколов. Тим Бёртон, я забыл его напрочь.
Д.Ю. С его женой в главной роли.
Александр Соколов. Вот. Но такой довольно, как мне показалось, не слишком удачный, потому что там фактически, кроме того, что он сделал им какие-то более интересные рожи, какой-то новый…
Д.Ю. Ну он специфический, с моей точки зрения, он больше, сам Тим Бёртон специфический и это, мне так кажется, не его тема совершенно.
Александр Соколов. Ну вот он решил, что его.
Д.Ю. Его назначили, скорее всего.
Александр Соколов. В общем, он там специально по-другому сделал, другая концовка. Но, короче говоря, новую жизнь не вдохнул. И вот в 2011 году, собственно, произошла эта перезагрузка.
Д.Ю. Компьютерная графика резко улучшилась, морды можно было там мимику…
Александр Соколов. Резко улучшилась компьютерная графика, появился уже специальный актёр Энди Сёркис, который, в общем, уже сыграл Кинг Конга, Голлума, и вообще, ну такой вот, специализировался на всяких монструозных персонажах. И вот в 2011 году режиссёр Руперт Уайатт, такой, на самом деле, не шибко известный режиссёр, который до этого, у него какой-то один проект был, «Побег из тюрьмы», что-то такое. Тут как бы, кстати говоря, тоже тюремная тема-то есть, тут побег тоже присутствует, так что там явная параллель. Он решил экранизировать предысторию, т.е. это, по-моему, 4 часть оригинальной трилогии, тетралогии, 4 часть оригинальной тетралогии, которая, в общем, показывает, как всё это заварилось это вот, как произошёл этот переворот от человеческой к обезьяньей цивилизации.
Д.Ю. Я помню, это где он в клетке сначала сидел, над ним опыты ставили.
Александр Соколов. Вот про это и хочу, собственно, подробно поговорить, причём там интересно, что в этом фильме, снятом в 2011 году, помимо того, что там действительно такие достаточно прикольные компьютерные обезьяны сделаны, там много отсылок к оригинальной версии, только наоборот. Т.е. начиная с того, что фильм начинается сценой в джунглях, где люди ловят шимпанзе с целью пока непонятно какой, там показано целое общество обезьян, тут какие-то люди на них набрасывают сети, какие-то ловушки, с определёнными диалогами, и эта сцена, она почти точно копирует сцену из 68 года, где обезьяны ловят людей. Понятно, чтобы это заметить, надо смотреть оригинальный фильм. И там, значит, вот они ловят этих обезьян и отправляет их для опытов.
Д.Ю. На опыты.
Александр Соколов. На опыты. Т.е. дальше там, значит, лаборатория, там некая компания Gen-Sys в Сан-Франциско, где на обезьянах испытывают лекарства. И вот, значит, одна героиня, которая не главная, которая мамаша главного героя по кличке Ясноглазка, она, дальше показывают, как на ней делают некие интеллектуальные тесты. Дальше там нам объясняют, что главный герой – учёный, которого зовут Уилл Родман, он разрабатывает лекарство он Альцгеймера, деменции старческой, и с этой целью, дальше некая странность, на здоровых обезьянах его испытывают. Т.е. обычно вообще, обычно обезьяна, чтобы испытывать лекарство, должна быть обезьяна с каким-то заболеванием. Или, может быть, специально инфицируют, или… чтобы у неё было то самое заболевание, от которого, по идее, должно помогать лекарство.
Здесь, по сюжету, они берут здоровых обезьян, причём из джунглей зачем-то, а не из питомника, и им, значит, вкалывают это лекарство и следят за тем, как меняется их интеллект. Т.е. логика такая, что если обезьяна начнёт типа умнеть, то это же лекарство поможет человеку от деменции. Как бы это вопрос к медикам. Им нужно было как-то обосновать, почему это стали делать, в фильме 21 века, конечно, это генная инженерия или вирусы какие-то, и здесь эта генная терапия, там произносится фраза, что они разрабатывают вирус, позволяющий мозгу создавать клетки с целью самовосстановления. Деменция – это нейродегенеративное заболевание, а тут, видимо, как-то восстанавливаются связи между нейронами.
Ну и вот показано, что эта Ясноглазка начинает резко умнеть, и там начинается с того, что с ней делают тест, это называется «ханойская пирамидка», где 4 стержня, на них круги, и она должна перекладывать по определённым правилам, причём правила такие, что нельзя класть больший на меньший и она должна за минимальное количество итераций собрать. Я, честно говоря, сильно сомневаюсь, что шимпанзе справится с этим тестом в любом случае, потому что в антропоиднике в Колтушах, там проводили эксперименты, где просто обезьяна собирает пирамидку. Если она просто вообще элементарно как надо соберёт её на одном стержне, это уже очень круто, а там на 4 стержнях она должна, и дальше, значит, она показывает чудесные результаты, и главный герой-учёный тут же бежит выступать перед акционерами.
Д.Ю. Отчитываться за бабло.
Александр Соколов. Причём там есть, как обычно, в таких фильмах, интересно, обязательно есть нехороший капиталист. В фильмах капиталистической Америки такого рода обязательно есть нехороший капиталист и в конце его обязательно убивает его детище, на котором он хотел нажиться. Или Кинг Конг его раздавит, или акула сожрёт, которую он хотел за деньги показывать.
Д.Ю. Учёный обязан умереть.
Александр Соколов. Нет, там не учёный именно.
Д.Ю. Ну либо учёный, либо полный капиталист.
Александр Соколов. В новых более фильмах учёный – хороший, а есть плохой капиталист. И вот этот плохой капиталист, причём там дальше совершенно по сюжету в дальнейшем не понятно, почему он плохой, а учёный хороший, потому что они там меняются местами периодически, позиция у них меняется на противоположную, при этом учёный всегда хороший, а капиталист плохой. Капиталист говорит «всё, срочно презентация частным акционерам, покажем им ролик с этой обезьяной, они нам дадут бабла». И вот он идёт, показывает ролик, и дальше он говорит, что вот эта обезьяна, на которой испытывали лекарство, значит, с этим тестом, конечно, не справилась. Дальше возникает вопрос – они, т.е., чтобы проверить эффективность лекарства, они ей давали тест, с которым она заведомо не справлялась.
Д.Ю. Сильно.
Александр Соколов. А тут она, значит, за 20 итераций собрала из 15 возможных. Это лекарство, которое повышает интеллект, вообще круто, мы его называем лекарством от Альцгеймера. И в этот момент, короче говоря, когда они беседуют, тут эта обезьяна вырывается из своего какого-то бокса, в котором её держат, начинает метаться по лаборатории, всё там крушить, и, разбив какую-то стеклянную стену, влетает прямо в это заседание, прямо на стол к ним плюхается, и тут же вбегает охранник и кладёт её из пистолета. Ну, естественно, после этого главный нехороший капиталист говорит – всё, это лекарство мы никогда не буде разрабатывать, а обезьяны ваши агрессивны, усыпить всех. И, значит, их, естественно, 12 шимпанзе…
Вот представьте себе ситуацию – в лаборатории, в США, в 21 веке усыпляют 12 шимпанзе, потому что они агрессивны.
Д.Ю. Мне затруднительно понять, сколько это денег стоит?
Александр Соколов. Это немеряно денег вообще.
Д.Ю. Поймать их в Африке, транспортировать в США…
Александр Соколов. Немеряно. Наш антропоидник не может 1 несчастную обезьяну купить, тут их усыпляют, потому что, оказывается, они не знали, что шимпанзе агрессивны, оказывается, взрослый шимпанзе. Во-вторых…
Д.Ю. А кололи всех или только эту?
Александр Соколов. По идее, по смыслу кололи всех, но усыпили тоже всех. А ещё понятно, что для кино нужно совпадение, чтобы она выскочила к ним в этот момент как раз. Конечно, другого способа усмирить обезьяну, кроме как выстрелить ей из Smith&Wesson в голову, другого способа нет. Т.е. там электрошок, лекарство, я не знаю, кипятком её ошпарить, других способов в лаборатории не существует, только из пистолета.
Д.Ю. Скажу как опытный сотрудник. У данной обезьяны был нарушен режим содержания и поэтому она вырвалась на свободу.
Александр Соколов. Нет, там дальше объясняется почему, это тоже интересный момент.
Д.Ю. А все остальные-то? Если условия содержания правильные…
Александр Соколов. Там капиталист говорит…
Д.Ю. Ну пусть они агрессивные в своей клетке.
Александр Соколов. Он дальше говорит «я управляю компанией, а не зоосадом. Усыпить всех!» Т.е. компания, которая занимается производством лекарств, обязательно испытания на животных, т.е. усыпить всех обезьян. Оказывается, они агрессивные, они этого не знали, работая с обезьянами, наверное, не первый год.
Д.Ю. Хорошо, начальник подсказал.
Александр Соколов. Они их решают усыплять. И тут помощник этого учёного лезет под лавку в этом боксе, где держали шимпанзе, а там детёныш. Оказывается, она родила.
Д.Ю. Незаметно.
Александр Соколов. И дальше он произносит фразу – «оказывается, мы её привезли из джунглей уже беременной» - у них это незаметно происходит. Т.е. медицинская лаборатория, где на обезьянах испытывают лекарства, никто не заметил, что она была беременна и родила. Наверное, ей не делали никаких анализов, УЗИ, врач её не осматривал. И она незаметно под лавкой родила, и поэтому она была агрессивной, она пыталась защищать своего детёныша.
Д.Ю. И для этого отбежала от него подальше?
Александр Соколов. Да, да. И теперь, значит, что делать с этим детёнышем? Конечно, учёный берёт его домой. Причём он сначала не хочет брать и говорит «чего это я буду возиться с мартышками», на что ему помощник говорит – «это не мартышка, это шимпанзе». Тоже интересный момент. Я понимаю, что это перевод, потому что, скорее всего, там было monkey в оригинале, но всё равно, т.е. учёный, у которого в лаборатории проходят испытания на обезьянах, он не знает, на каких обезьянах.
Д.Ю. Я помню, там, по-моему, Джеймс Франко этого учёного играл. Я, к сожалению, не смотрел, я помню, его ещё отвратительно задублировали, омерзительно задублировали.
Александр Соколов. Да, отвратительно задублировали гопницким совершенно голосом.
Д.Ю. Ну и, соответственно, с переводом там тоже проблема.
Александр Соколов. С переводом я всегда замечал, что стабильно monkey переводят как мартышка. Например, в планете обезьян Бертона того же происходит странный диалог, где он говорит, главный герой – человек говорит орангутану «эй ты, мартышка», а тот говорит «я не мартышка, я обезьяна», и это совершенно становится непонятно. А оригинале он естественно говорит эй, monkey, а он отвечает – I am not monkey, I am ape.
Д.Ю. Некоторая разница присутствует, да.
Александр Соколов. Как это перевести на русский? По-русски всё обезьяна. По идее, тот ему должен был сказать «я не мартышкообразная обезьяна, а я человекообразная обезьяна», но это не звучит. Поэтому с дубляжом тут проблемы.
В итоге, маленькая обезьянка едет к главному герою, к этому учёному домой, и он с ней начинает нянчиться. А там дальше, собственно, линия. У него растёт этот детёныш шимпанзе, которого она назвал Цезарем, и у него папаша, который страдает от Альцгеймера того же самого. И тут выясняется как раз личный мотив, что он хочет папашу исцелить и там, конечно, что действительно здорово сделано – этот шимпанзе показан очень правдоподобно, сыграл его хорошо Серкис, у которого богатый опыт.
Д.Ю. Взгляд такой.
Александр Соколов. Естественно, они сделали такого как бы гибрида, т.е. он шимпанзе, но он человечный шимпанзе, поэтому ему сделали морду относительно укороченную, лоб относительно высокий, и ему ещё сделали светлые склеры у глаз, что важно, потому что у шимпанзе они тёмные. Тут у него такой человеческий взгляд, он часто ходит на 2 ногах, у него такая очеловеченная, в принципе, мимика, жестикуляция, т.е., видимо, вирус, а во-вторых, потому что рос в человеческой семье, поэтому он получается такой более человечный.
Но там, конечно, забавно можно наблюдать, как он там мастерски перемещается по квартире в 3 измерениях и ничего при этом не задевает, потому что насколько я знаю, но тут же опять же всё можно списать но возросший интеллект этого Цезаря. Насколько я знаю, в реальности, когда шимпанзе держат дома, она крушит всё вообще, что находится вокруг, всё разрушает. Не потому, что у неё какая-то тяга, а просто потому что обычно, в природе, она живёт в лесу, а тут в квартире. Но всё можно списать на его возросший интеллект.
Д.Ю. У меня у товарищей жила мартышка, она маленькая. В общем-то, мартышка такой ущерб наносила…
Александр Соколов. Ну и дальше, как выясняется, что этот самый Цезарь от мамы подхватил этот вирус, кололи-то маму, и поэтому у него необычайно мощный интеллект, в полтора года он уже собирает пазлы, играет в шахматы, рисует картинки какие-то…
Д.Ю. И обувает всех в карты.
Александр Соколов. Да, да. И освоил 24 уже знака языка глухонемых, начинает на нём объясняться. Тут выясняется такой момент, что этот учёный Уилл, который вообще-то путал шимпанзе с мартышкой, он уже сам выучил язык глухонемых и научил ему… Т.е. откуда тот научился-то? Для этого учёный его должен был учить. Т.е. он, видимо, освоил, быстро тут исправился, хотя потом опять показывает себя полным профаном в дальнейшем в каких-то вещах. Т.е. он то знает про шимпанзе что-то, то не знает, потому что шимпанзе у него дома живёт.
Д.Ю. Для этого же не нужен никакой интеллект, они ж и так учатся, на пальцах, примитивные вещи, попить, поесть.
Александр Соколов. Нет, это как раз тут показано, что те, кто делали фильм, они в курсе того, что действительно, обезьян учат языкам глухонемых, что они хорошо учатся. Для этого им вирус, в общем-то, колоть не нужно, т.е. 24 символа, они там выучивают и так. Дальше они всё прогрессируют и прогрессируют, там произносится фраза, например, вот у него в прошлом году, вот его IQ в прошлом году, а вот его IQ, он вырос в 2 раза. За год вообще IQ вырос в 2 раза, потому что уже в прошлом году он играл в шахматы, а сейчас он уже не знаю, может ракеты в космос запускать.
Д.Ю. К Каспарову присматривается.
Александр Соколов. Но вообще, в принципе, логично, что у него быстро очень развивается интеллект, потому что шимпанзе, они в принципе развиваются быстрее, чем человеческие дети, если их там рядом, ну известны опыты, ещё начиная Лодыгин и Кот в начале прошлого века, когда детёнышей человека и ребёнка вместе воспитывали. Поначалу шимпанзе развивается быстрее. Тут, если ему ещё этот вирус вкололи, то у него там интеллект просто должен был как ракета, по мысли создателей, стартануть, но, естественно, тут же он сталкивается с тем, что всё-таки в обществе людей он существо второго сорта, его сосед битой бейсбольной гоняет, когда он случайно к нему залез.
Ну и потом там, значит, там есть и лирическая линия, что главный герой – учёный, там не помню, что случилось с Цезарем, покалечился он как-то, и он его приводит к ветеринару, там ветеринар-девушка, видимо, там эта играет, индийская модель, она говорит «это шимпанзе, я люблю шимпанзе, но и боюсь их». Нормально бояться шимпанзе, и объясняет этому самому Родману, а он не знал, что когда эта вырастет огромная обезьяна, это будет не то немножко. Тот такой видимо задумывается. Неужели? Не может быть. При том, что у него 12 шимпанзе в лаборатории сидело. Там проходит несколько лет и дальше, значит, они этого Цезаря возят погулять в заповедник. Они через мост «Золотые ворота» из Сан-Франциско везут его, там у них некий заповедник, где он лазает по деревьям, резвится, но потом они ему надевают ошейник и ведут его в машину, запихивают в кузов. При этом там сцена, когда он идёт, а навстречу ему ведут овчарку тоже на поводке, и тут он видит её, думает «значит я тоже всего лишь домашнее животное» - посещает его мысль.
И дальше он встаёт, видимо, на путь революционера. Там, по сути-то, революционная у него биография, не знаю, с кем сравнить – Че Гевара или кто, Нельсон Мандела.
Д.Ю. Восстание, да.
Александр Соколов. Но он, в общем. А тем временем папаша этого учёного, Чарльз, тот ему колет, кстати, этот самый вирус и сначала даёт эффект, тот начинает поправлять, улучшение у него, играет на фортепьяно, но потом у него крыша помаленьку начинает обратно съезжать и, значит, там дальше происходит такая неприятная сцена, где этот папаша в маразме идёт, по ошибке залезает в чужую машину, пытается её завести, таранит другие машины, тут выбегает уже по сюжету нехороший сосед.
Как известно, в таких фильмах есть как бы герои, которые по сюжету негативны. Если уж он плохой, то он плохой всегда, и его надо наказать в конце обязательно. Что тут есть – плохой бизнесмен будет наказан, тут ещё впереди будет плохой надсмотрщик в обезьяннике, будет наказан, и, конечно, плохой сосед, который гонял Чарльза битой, тут же он, соответственно, хочет поколотить этого слабоумного, впавшего в маразм пожилого Чарльза и тут, значит, выбегает Цезарь и показывает, что шимпанзе всё-таки сильнее человека, лупит этого несчастного соседа, гоняет его по двору, чуть ли не откусывает ему палец. И его решают сдать в обезьяний питомник. По сюжету – посадить в исправительную колонию. Дальше начинается побег из тюрьмы уже.
Д.Ю. Соседу повезло, я помню, какая-то новость была из США, где проживающая на дому обезьяна тётеньке оторвала руку. Что за сила, это ж вообще.
Александр Соколов. Я свидетель, в Колтушском антропоиднике, что там делает Джина, как она автомобильные покрышки подбрасывает под потолок и как она согнула какую-то железную скобу одной рукой. В общем, да, сила у них неслабая, поэтому да, легко отделался этот. Притом Цезарь – интеллигентная обезьяна, поэтому он себя обуздал в этот момент, но его отправляют в колонию, причём там мы должны думать, что это очень ужасное, плохое место, но когда глядишь на то, как там, значит, обезьян содержат, а я знаю, как их содержат в России, там просто Хилтон такой, пятизвёздный отель. Огромная территория, где обезьяны свободно… там типа такое круглое такое помещение большое с какими-то там деревьями, где обезьяны резвятся, а на ночь их разгоняют. Ну там аналог тюрьмы, т.е. их разгоняют по камерам, а днём выводят на прогулку во внутренний дворик.
И, значит, есть плохой надсмотрщик, который их там лупит, электрошоком дёргает, поливает из шланга, и это, кстати, опять кивок в сторону оригинальной «Планеты обезьян», где эти обезьяны этого человека в клетке, значит, усмиряли из шланга водой. А тут, значит, человек усмиряет шимпанзе тоже из шланга водой или лупит их электрошоком, кормит их какой-то дрянью, отвратительной на вид. Поскольку этого привели туда, Цезаря, он, значит, должен пройти, как это называется на зоне? Прописку.
Д.Ю. Прописку, да.
Александр Соколов. И он там проходит прописку. Там, естественно, обезьяний пахан, такой альфа-самец, тот, значит, приходит, он ещё в одежде, с него не сняли, и тот его обнюхивает, потом срывает с него одежду, дальше устраивает перед ним демонстрацию, опять же, которая говорит, что авторы фильма готовились, читали литературу, потому что он лупит канистрой из под керосина в точности, как Майк из известной книги Джейн Гудолл «Шимпанзе в природе». Она наблюдала там, как шимпанзе Майк добился высокого статуса, стуча канистрами из под керосина. И здесь, значит, вот это альфа-самец то же самое демонстрирует. Другой вопрос, где он взял канистру из под керосина в обезьяннике, потому что у Гудолл там он её стащил у учёных, у которых были канистры из под керосина, а здесь как она оказалась? Ну, не суть.
В общем, он там лупит, показывает демонстрацию устрашения, потом начинает гонять этого Цезаря под дружное улюлюканье и визг прочего обезьяньего сообщества, и, значит, тот падает с дерева в итоге, ушибается. Кстати говоря, в рецензиях как раз писали, что тут явно показана тюрьма, а на самом деле обезьянье стадо – это то же сообщество уголовное, потому что, в принципе, да, оно так и образуется, когда обезьяны предоставлены сами себе или люди предоставлены сами себе. У них есть вожак, есть иерархия, есть уже такие совсем неприкасаемые…
Д.Ю. Я в 6 школах учился, там примерно то же самое.
Александр Соколов. Примерно то же самое и у шимпанзе. Если ты попадаешь в это сообщество, ты сначала никто.
Д.Ю. Поставить себя надо.
Александр Соколов. Да, дальше. Кстати говоря, у Цезаря в реальности были бы большие проблемы, очень большие, потому что поскольку он воспитывался у людей вне обезьяньего сообщества, то правил он не знает.
Д.Ю. Вообще не понимает ничего.
Александр Соколов. Ничего не понимает, и такие обезьяны, они практически не социализируются и скорее всего он бы там был на самом низу, если бы его вообще в живых оставили в реальности. Но здесь у Цезаря есть большой плюс – у него интеллект. И предполагается, ну, кстати говоря, тут показано, что он там жест делает некий шимпанзиный, и там даже эта ветеринарша объясняет – смотри, откуда он их взял, непонятно. По телевизору увидел? Он же в реальности с шимпанзе не общался. Ну не важно.
И здесь, значит, его там лупят, а надсмотрщик тут же вырубает снотворным из ружья сначала этого альфу, а потом и Цезаря. Т.е. видимо любой конфликт в обезьяннике, а они там происходят каждый день, решается с помощью выстрела снотворным, что вообще. Во-первых, снотворное – это дорогая штука, во-вторых, это небезобидно для здоровья обезьяны. А дальше показывается, что когда обезьяну надо куда-то перевезти, тоже они подходят к клетке – бух, готов. И, значит, потащили. Другого способа транспортировки обезьяны, кроме как вырубить её выстрелом снотворным, не существует. Хотя, по идее, всё-таки шимпанзе, хотя они и агрессивные и прочее, но в принципе, если их хотят перевезти, говорят – перейди сюда, он перейдёт – в какую закрытую переноску вообще. Нет, выстрел снотворного – это единственный способ. Она просто элементарно, если с дозой не угадать, она может не проснуться потом.
Д.Ю. А сначала, почуяв боль, может ломануться куда-нибудь наверх, там заснуть и упасть, в общем-то.
Александр Соколов. Да. Во-первых, снотворное может не подействовать, во-вторых, может слишком сильно подействовать, ну и вообще, это вот наркотик, но решение принимается в каких-то экстремальных случаях. В кино, естественно, любой конфликт – бах!
Д.Ю. По уму, охрана сама себе должна это колоть.
Александр Соколов. Там, судя по всему, так и происходит, потому что там показаны такие вообще, один охранник какой-то алкаш, а второй просто вообще такой подонок, который измывается над этими обезьянами.
Д.Ю. Ментовская рожа.
Александр Соколов. Да. Вот. Там ещё несколько моментов. В принципе, это обезьянье общество показано довольно правдоподобно, но почему-то с ними сидит орангутан.
Д.Ю. А они как вообще?
Александр Соколов. Я вот вообще, чтобы вместе держали шимпанзе и орангутанов, это вообще, орангутан там оторвут руки-ноги очень быстро, хотя он и большой, но шимпанзе много. И вот почему-то там же, в этом обезьяньем всём стоит отдельно клетка с гориллой, где в клетке сидит огромный самец гориллы, а орангутан сидит вместе со всеми. Но он сидит такой на возвышении, несколько отстранённо.
Д.Ю. Пахан.
Александр Соколов. Ну, он не пахан, он здесь типа философ отстранённый. И дальше, значит, с ним наш Цезарь подружился. Выясняется, что это цирковой орангутан, конечно, он разговаривает на языке глухонемых, конечно, он интеллектом не уступает Цезарю, хотя Цезарю кололи какой-то вирус, этому не кололи, но они начинают там привет, как дела, всё отлично, ништяк, а ты сколько сидишь, а у тебя какая ходка? А я цирковой, а ты какой? А я человеческий. Дальше они там подружились с ним, типа договариваются, что не будем людям показывать, какие мы умные.
Д.Ю. Закорешились.
Александр Соколов. Да, они закорешились. Они общаются. А тем временем дальше нам показывают, что происходит в лаборатории. Там Уилл разработал новую форму лекарства, более крутую, и дальше он приходит к своему опять боссу и начинает говорить «я разработал новое лекарство и колол его моему папе, оно помогло, папа, правда, в итоге умер».
Д.Ю. Не выдержал накала эксперимента.
Александр Соколов. Да, он рассказывает «да, оно действовало и при этом у него улучшились когнитивные способности, он стал лучше». Тут вдруг, значит, \тот его босс, которые до этого был ярый скептик и говорил «денег не дам, всех усыпить вообще», вдруг «о, отлично, давай всё, испытываем, новые обезьяны нужны». Т.е. он ему верит на слово, безо всяких проверок он решает тут же проводить новые испытания, с этой целью ему нужны новые обезьяны, которых берут в том числе и из этого обезьянника, там как раз их усыпляют и везут.
И начинается новая серия испытаний. Интересно, что тут в дальнейшем почему-то теперь учёные и бизнесмен поменялись местами. Теперь бизнесмен говорит «продолжаем испытания, больше обезьян», а тот дальше говорит «мы не знаем, с чем имеем дело, надо прекратить тесты». А зачем они проводятся, возникает вопрос, если мы не знаем, с чем имеем дело. «Нет, мы должны проводить тесты!» - «Я увольняюсь, без меня!» А что ты хотел? А тот ему говорит «мы продолжим и без тебя», а тот хлопает дверью. Дальше, как я и говорил – учёный всё равно хороший, капиталист всё равно плохой, хотя ситуация строго противоположная, как было в начале. Где логика?
Д.Ю. Логика, да.
Александр Соколов. С логикой тут беда. Но когда ты смотришь фильм, ты, если вживаешься в этот сюжет, ты как бы не обращаешь эти вещи внимания, это всё на эмоциях. И, значит, они берут новых обезьян, а том числе нам показывают героя, который в следующей части будет играть важную роль, там такой шимпанзе Коба, у которого причём на роже написано, что он уголовник.
Д.Ю. Коба?
Александр Соколов. Да, Коба. Шимпанзе Коба, у которого на роже написано, что он вообще убьёт, не знаю, за печеньку. И они начинают, выбирают его именно для испытаний, причём там показано, что они идут такие по этой лаборатории, там стеклянные боксы, где сидят обезьяны и тут торчит такая лапа, рука такая торчит, причём она по плечо. Насколько я знаю, когда шимпанзе держат в каких-то помещениях, он не должен вот так руку просовывать, потому что он схватит любого и голову оторвёт. Нет, тут такое вот окно, он высовывает руку, ему дают печеньку, он такой – хрум, давай ещё, ему вторую печеньку – ам, вот его берём для опытов, отлично. Там выясняется, что на нём много чего испытывали, такой лабораторный обезьян, такой весь в шрамах, уже такой слепой на 1 глаз, видно, что он людей ненавидит – именно поэтому они его выбрали. Дальше там почему-то показана сцена испытаний очень странная.
Д.Ю. Пусть поумнеет.
Александр Соколов. Очень странная, потому что по идее ему должны делать укол. Там, значит, 10 врачей в масках его распинают на столе, ему дают, не знаю, морфий, что-то там, держите его. Гиперсложна операция. Вообще-то ему должны сделать просто укол. Вот. Ну и там, естественно, эпизод, который должен показать, что в итоге человечеству-то хана, там у одного из лаборантов, конечно, маска слетает, он вдыхает и потом, значит, в течение фильма он там покашливает, начинает харкать кровью.
Д.Ю. Он вдыхает что?
Александр Соколов. Ну, видимо, не знаю, пары этого вируса. Не знаю, чихнул Коба, которому уже вкололи. В общем вот. И дальше он там начинает маленько ухудшаться, в итоге там труп лежит в доме. Ну там же, по сюжету, на людей этот вирус действует по-другому, люди начинают резко умирать, и вот там всё человечество почти вымирает, дальше уже, в дальнейшем там постапокалиптическая следующая часть. Там, кстати, ещё есть отсылка к следующим всем сюжетам, к первой части «Планеты обезьян», потому что там сообщают, в газетах, что космический корабль такой-то исчез в глубинах космоса. Т.е. видимо как раз в этот момент вот запустили тот корабль, который исчезает, 2000 лет летает, возвращается на Землю, а там планета обезьян. Вот тут эта предыстория показана.
Но вернёмся в обезьянник, там, значит, Цезарь задумал побег и вообще. Там ему помог глупый, тупой надсмотрщик, который приходит туда, конечно, с бабами, чего ещё делать им? Он приводит туда баб, значит, с пивом, и они, значит «ой, вот как я их значит, там током дёрну, из шланга оболью». И тут, значит, Цезарь какого-то там, а там один из этих гостей «ой какой забавный обезьянчик». Он его хвать, подтягивает, естественно, к решётке и стаскивает у него ножик. Потом с помощью этого ножа он делает отмычку, открывает свою вольеру. Ну это, кстати, совершенно реальная ситуация, т.е. мы знаем, что шимпанзе, в общем, склонны к побегам и замок для них вскрыть, в принципе, решаемая задача.
Д.Ю. На личном деле красная полоса – «склонен к побегу».
Александр Соколов. Склонны к побегам, но известно. Я, по-моему, у вас был когда-то, рассказывал историю, как в антропоиднике устраивали побег, причём, очень сложная схема, как они добывали ключ, как они его с помощью занавески подтягивали. Известная история, как там орангутан сбежал, причём он ключ во рту держал весь день, потом выплюнул и открыл замок. Другое дело, известно, что когда онит выходят, а дальше что делать, они не знают. И они начинают там, т.е. это как раз тема, которая в фильме не отражена, это территориальность шимпанзе, т.е. за пределами своей территории он чувствует себя совсем по-другому и ведёт себя по-другому.
Но здесь он уже сбегает, а дальше он выпускает гориллу. Т.е. вот здесь он видимо решил заручиться поддержкой гориллы, которая сидит в клетушке, и он её выпускает. Дальше как раз показано, что горилла сначала не решается, потом она выбегает, дальше вот здесь как бы такой момент, что горилла понимает, что то, что её выпустили – это хорошо, что не факт. Понятно, что для человека очевидно, что сидеть в клетке плохо, а бегать на свободе хорошо. Во-вторых, она понимает, что это Цезарь её выпустил и они, значит, находят общий язык, 2 разных вида, причём горилла там не говорит – не по понятиям она, фени не знает. Но как-то они с ней договорились, горилла понимает, что Цезарь её друг и дальше они нагибают этого альфа-самца. Дальше он выманивает альфа-самца, угрожает ему гориллой и тому ничего не остаётся, как подчиниться.
А потом он с помощью печенек, стащенных у надсмотрщика, задабривает всех остальных обезьян. Там такая сцена, как они проходят, всем дают печеньки.
Д.Ю. Причащаются, да?
Александр Соколов. И всё, теперь они все его друзья, он главный.
Д.Ю. Оригинально.
Александр Соколов. И там такая сцена, когда в этот антропоидник, обезьянник приезжает пожилой, видимо, управляющий этим заведением, и как он подходит к стеклу и видит, что обезьяны там сговариваются. У них там сходка такая.
Д.Ю. Токовище.
Александр Соколов. Увидев его, они такие оп, всё нормально, мы просто типа сидим. Он отворачивается, они опять там решают все вместе ранг, все дружно сговариваются. И дальше, ночью этот самый Цезарь сбегает, проникает в квартиру к учёному, у него там весь холодильник набит этими пробирками. Его уволили, почти уволили, но он, значит, из лаборатории всё вынес спокойно.
Д.Ю. Молодец.
Александр Соколов. Цезарь набивает карманы этими пробирками, прибегает к себе и всё это распыляет.
Д.Ю. Карманы, он, в смысле, в шмотках каких-то?
Александр Соколов. Да не знаю, там это не показано. Ну как-то он под мышкой несёт и, значит, он эти флаконы, распыляет там этот вирус, причём там именно интересно, что они его там, по идее, колют, а тут он такой как газ и наутро у всех обезьян скилл сразу подскочил резко. Т.е. он уже такой смотрит, там все сразу такие осмысленные глаза сразу и они устраивают переворот. Дальше показывается шикарная совершенно сцена, поединок происходит, когда выходит этот вот нехороший смотритель и видит, что этот Коба шляется по территории совершенно свободно. Он говорит ему «иди на место, в клетку». Тот не идёт. Это его начинает, значит, тыкать электрошоком, в какой-то момент тот его хватает за руку, такая сцена и тот кричит «убери свои грязные лапы, вонючая обезьяна». Эта фраза, опять же, целиком и полностью цитата из первого фильма, где там они вяжут этого человека и он кричит «убери свои грязные лапы». И тут он тоже «убери свои грязные лапы, вонючая обезьяна». А тот такой «нет».
Д.Ю. Уже и заговорил.
Александр Соколов. Да, да. И вот там шикарная сцена совершенно, он его там вырубает, этого надсмотрщика и ходит такой «нет, нет, нет».
Д.Ю. Не будем терпеть.
Александр Соколов. Новый герой там, значит. Снято очень хорошо, мне эта сцена нравится всячески. Этого надсмотрщика они убили – случайно, ненароком. Второго они заперли в клетке, всё разнесли и пошли выпускать своих собратьев.
Д.Ю. Братву.
Александр Соколов. Угнетённых. Здесь, конечно, момент такой, что… Вообще у шимпанзе чёткое деление свой-чужой, т.е. моя банда, а эти как бы – мы их не любим. И то, что у него вырос интеллект, вовсе не значит, что он тут же перенял общечеловеческие, общеобезьяньи ценности и решил принести свободу всем обезьянам планеты. Здесь опять же можем предположить, что поскольку он воспитывался среди людей, может, он перенял эти идеи, вот как Ганди поехал в Англию учиться и обратно в Индию привнёс опасные идеи независимости и свободы, права человека и всё такое. И здесь тоже – права обезьян. В общем, они отправляются в лабораторию, всё разносят, выпускают обезьян, потом они отправляются в зоопарк, оттуда тоже выпускают обезьян. Здесь уже явная какая-то такая параллель с фильмом «12 обезьян», кстати говоря. Странно, конечно, показано, что они прямо разносят ограждение этого зоопарка. По идее, ограждение в зоопарке рассчитаны на животных на более сильных, чем шимпанзе.
В общем, они там всё разломали, всех выпустили и отправляются на свободу. И дальше там кульминационная сцена всего фильма – это такая баталия на мосту «Золотые ворота», где перед обезьянами заслон, кордон, полицейские конные, и там прочее. Но люди двухмерные, а обезьяны трёхмерные. Т.е. люди могут только в плоскости перемещаться и думать, а обезьяны там под мостом, над мостом. В общем, в поединке, там эффектная сцена, естественно, убивают нехорошего капиталиста, убивает его этот Коба. Вот типа, мучитель, ты получишь по заслугам. Ну, это неизбежно. Если бы этой сцены не было, зрители бы требовали деньги назад. Горилла там тоже гибнет, подвиг, там что-то с вертолётом такая сцена. И они отправляются в заповедник жить.
И, в общем, финальная…
Д.Ю. Я там был, в этом заповеднике.
Александр Соколов. Ну и как, обезьян видели?
Д.Ю. Нет, к сожалению.
Александр Соколов. Вот, и туда приезжает наш учёный, говорит Цезарю «пойдём домой», а Цезарь ему говорит «я дома», причём он уже говорит человеческим голосом, это вторая фраза, которую он произносит в этом фильме на человеческом языке – «я дома». А человечество помаленьку вымирает, намёк такой. Обезьяны там сидят в заповеднике, человечеству хана от вируса, который этот самый Уилл и создал. На этом благополучно фильм завершается. Судя по всему, вирус этот как-то изменил анатомическое строение гортани шимпанзе.
Д.Ю. Да. Они ж говорить не могут.
Александр Соколов. Они говорить не могут, и там, правда, существуют разные точки зрения насчёт того, почему они не могут. Были опыты ещё в середине 20 века, была такая шимпанзе Вики, которую пытались учить, но больше 4 слов, типа «папа», «мама» она не освоила, причём с большим трудом. У них там проблемы с контролем дыхания, прежде всего. Недавно были опыты, которые показали, что, в принципе, даже макака, в принципе, могла бы говорить, могла бы.
Д.Ю. Но не хочет.
Александр Соколов. Но, в общем, не хватает ей чего-то, прежде всего, наверное, каких-то интеллектуальных возможностей. Но здесь, видимо, они как-то научились. И, собственно, продолжение всей этой истории во 2й части. Это было «Восстания планеты обезьян», а есть, значит, 2я часть, «Революция». С большим правом, по идее, «революцией» должна была называться эта часть.
Д.Ю. В общем, да.
Александр Соколов. А там, 2я часть, к сожалению, на мой взгляд, значительно слабее первой, там уже другой режиссёр, который ставил целью просто сделать зрелище. Первый фильм, я его тут покритиковал, но на мой взгляд, на самом деле, он сделан добротно и эти все огрехи можно простить.
Д.Ю. Да. Я замечу, что вообще непонятно, в чём смысл огрехов, т.е. примитивная правка сценария это бы всё ликвидировала на корню и всё было бы сильно правдоподобнее.
Александр Соколов. Конечно. Но это вот, как правило, почему-то это не делается в фильмах.
Д.Ю. В пример приведу художественный фильм «Чужой», где монстр лютует на космическом корабле. Тоже масса вещей там не стыкуется ни с логикой, ни с наукой. Как это он у вас вырос из такого в такой и при этом из него что-то течёт и капает. Кого он сожрал, чтобы так массу нарастить за такое короткое время?
Александр Соколов. Ну там понятно, что зрелищность в ущерб логике, скажем так. А здесь, ну вот здесь тоже, всё-таки их задача была показать человеческий характер и человеческую в виде гротеска что ли некоторую проекцию на это обезьянье общество каких-то человеческих проблем. Поэтому они, конечно, всё-таки обезьяны в значительной степени очеловечены и Цезарь этот…
Д.Ю. Для меня это всё время странно. Знаешь, как художественный фильм «Гладиатор», так всё хорошо шло и вдруг под конец какие-то рассказы про демократию, свободу, вы совсем обалдели? Это рабовладельческое общество и там совсем всё не так, и люди не так думают и веду себя не так. Мне казалось, наверное, было бы правильнее, есть такая отличная книжка у братьев Стругацких, как она, не «Обитаемый остров», а следующая. В первой там этот Максим Каммерер, а во второй – «Жук в муравейнике».
Александр Соколов. А, помню, читал.
Д.Ю. И там одно из главных действующих лиц – такой Лёва Абалкин, он ходит там с инопланетной собакой разговаривает. Он её что-нибудь спросит, собака что-нибудь ответит и там пару абзацев. Лёва думает, что же он сказал, что он имел в виду, этот пёс вообще. Он вроде собака с виду, а разумный и не собака, и думает он не так. Меня в детстве это вообще глубоко поражало, надо же, как ловко повёрнуто. Мне кажется, что если бы вот тут в обезьянах усилились именно обезьяньи тенденции, а не демократические, возможно, там получилось бы что-то страшнее.
Александр Соколов. Ну, всё-таки, здесь это произведение рассчитано на массовый успех, поэтому они пошли по такому более проторенному пути, показать некий человеческий конфликт, но на обезьянах. Но тем не менее, здесь, по крайней мере, какие-то вот такие вещи показаны, которые говорят о том, что они действительно изучали литературу, какие-то были консультанты, т.е. они старались в рамках современной науки это всё делать. Во второй части, там они не старались совсем, т.е. там дальше этих обезьян можно заменить на кого угодно, на каких-нибудь зомби, не знаю, индейцев этих, аборигенов из другой планеты, из этого «Аватара». Т.е. там уже типичная ситуация – вот люди, выживающие в постапокалиптическом обществе, вот обезьяны тоже выживающие, вот между ними конфликт, у обезьян есть хорошие обезьяны, которые хотят мира, плохие, которые хотят войны, вероломные, они устраивают подставу, в конце, значит, драка плохой обезьяны с хорошей обезьяной, дальше обезьян замени на кого угодно, смысл не поменяется. Дальше там во второй части обезьяны первые ещё 10 минут фильма говорят на языке глухонемых, потом уже забивают и на хорошем английском.
У них совершенно человеческие выяснения отношений, они там дерутся на кулаках – обезьяны не дерутся на кулаках. У них нет вот этого.
Д.Ю. Настолько здоровые.
Александр Соколов. Они скорее оторвут там руку-ногу или укусят. Ну и прочее. Т.е. второй фильм, на мой взгляд, гораздо слабее, очень предсказуемый сюжет. Там есть интересные сцены, конница обезьянья там несётся, этот Коба с двух автоматов стреляет с коня, это красиво как зрелище. Причём эта идея конных обезьян – она ещё из первой части, опять же, позаимствована, где была конница. Здесь, в «Восстании планеты обезьян», полиция на конях, видимо, типа они у них переняли эту тему. Хотя не знаю, в Америке сейчас есть конная полиция?
Д.Ю. Есть, конечно.
Александр Соколов. Ну вот, значит, да. И в третьей части, которая выйдет в июле, я не знаю, чего будет, но поскольку режиссёр остался тот же, я чего-то не жду, честно говоря. Хотя, может быть. Во всяком случае, будет интересно с вами, Дмитрий, там она в июле выйдет, потом, значит, по свежим следам…
Д.Ю. Ну, судя по трейлерам, там постреливают.
Александр Соколов. Там этот самый, Вуди Харрельсон играет главного человека.
Д.Ю. Злого полковника.
Александр Соколов. Там какая-то будет, видимо, большая баталия между армией людей и армией обезьян, где могу предположить, а для этого не нужно быть Вангой, что упор будет сделан на показ такого побоища обезьян с людьми, со стрельбой, с прыжками, со взрывами и с победой, не знаю, по идее, обезьян, по сюжету. Дождёмся ли мы 4 части, где будет уже всё-таки космическая эпопея, с которой всё начиналось, это вопрос.
Д.Ю. Ну летом идём смотреть тогда.
Александр Соколов. Да. Значит, раз уж я к вам пришёл, так я поделюсь новостями заодно.
Д.Ю. Так-так.
Александр Соколов. Про обезьян это всё здорово, но, в общем, мы, во-первых, с редакцией антропогенез.ру, с Георгием Соколовым, который нас слушает, вернулись из Египта только что.
Д.Ю. Была экспедиция по следам Склярова?
Александр Соколов. Ну да, почти. Т.е. я не буду это называть экспедицией, экспедиция – это немножко не то. У нас была такая, скажем, поездка в нетуристический Египет. Т.е. не по туристическим местам, а, собственно, мы поехали дикарями, жили в Каире, потом по Нилу плавали. Ездили на египетском поезде, кстатию прокатились, вот.
Д.Ю. Отважные.
Александр Соколов. Шикарный совершенно поезд. Мы ехали там, это у нас называется СВ, у них там это дёшево совсем, по нашим меркам.
Д.Ю. Т.е. не как в Индии, не на крыше вагона 300 человек?
Александр Соколов. Не, не, не. Там такие тоже есть. Но ладно, это мы расскажем с Георгием в следующий раз. И посетили, в общем, всякие древние места, в том числе, смотрели те, так сказать, следы древних технологий, которые нам обычно выпячивают, трясут ими, типа Асуанского обелиска незаконченного, каменоломен и прочих красот. Слазили там во всякие пирамиды, не только в Гизе, но и в других местах, и хотим про это, может быть, в следующий раз у вас рассказать.
Д.Ю. Отлично. Фотки есть?
Александр Соколов. Очень много, фотки, видео мы снимали. К сожалению, снимал я, а я не профессиональный оператор, но, в общем, что-то мы сняли, в том числе экшн-камеру себе прицеплял, лазил там по каменоломням, посмотрим, что из этого получится. Про это, наверное, в следующий раз вам, придём с Георгием, расскажем. Кроме того, я закончил, наконец, свою книгу – вторую, и надеюсь, что она даже в мае выйдет уже. Книга называется «Учёные скрывают», вы понимаете. И в ней я, значит, выведу этих очкариков на чистую воду. К вам это не относится.
Д.Ю. А тематически-то про что?
Александр Соколов. Она из 2 частей. Там, значит, одна из частей, она, как и первая часть, это просто мифы такие лженаучные, в основном, исторические. Вторая часть, она целиком посвящена проблеме лженауки, почему она существует, чем это вредно, плохо, как бороться. Я постарался эту часть сделать такой конструктивной. Это не просто плач Ярославны по поводу того, что лжеучёные нас достали, а вроде это манифест. Посмотрим. Подозреваю, что книга не всем понравится.
Д.Ю. Так не бывает, чтобы всем. Это не 100 баксов.
Александр Соколов. Потому что местами у меня там, я довольно остро об этой проблеме говорю. Посмотрим, не мне судить. Выйдет – увидим. Главное, что 10 июня у нас 4 форум «Учёные против мифов» в Москве, где мы соберём уже 1000 человек. Нашли мы зал в Нагатино.
Д.Ю. Не бывал.
Александр Соколов. На 1000 человек. Там такой рядом с метро технопарк, где хороший большой зал.
Д.Ю. Отлично.
Александр Соколов. Приглашаю вас.
Д.Ю. Спасибо.
Александр Соколов. Приглашаю всех, и, в общем, программа там будет. Ну, мы стараемся каждый форум сделать чуть-чуть лучше предыдущего и здесь мы, в общем, отобрали интересных спикеров. Там будет и египтолог, но такой именно специалист по логистике в Древнем Египте, как они там организовывали строительство в том числе. Будет вулканолог, который будет говорить о том, когда вообще бахнет и всем нам хана.
Д.Ю. Йеллоустоун.
Александр Соколов. Да-да, именно. Будет специалист по взрывам, который на суперкомпьютере «Ломоносов» промоделировал ядерный взрыв Мохенджо-Даро в Индии, до нашей эры. Будет уже известный нам Николай Васютин, который сверлил гранит, а теперь мы будем с ним пилить гранит, причём он хочет что-то притащить и прямо на сцене показать кое-что.
Д.Ю. Отлично.
Александр Соколов. Будет Сергей Марков, который у вас бывал и который будет говорить мифы об искусственном интеллекте. Название мы даже придумали рабочее – «Искусственный интеллект против естественного дебила».
Д.Ю. Сергей – голова вообще, ролики отличные, так интересно рассказывает.
Александр Соколов. Будет Саша Панчин – биолог, будет врач Алексей Водовозов.
Д.Ю. Все наши люди.
Александр Соколов. Все наши люди. Будет археолог очень хороший, автор блога археологического, «Стархеолог» который называется. В общем, хороший будет состав, должно быть интересно. Приглашаю вас.
Д.Ю. Спасибо.
Александр Соколов. Приглашаю всех 10 июня в Москве на форум «Учёные против мифов».
Д.Ю. 1000 человек – моё почтение.
Александр Соколов. Ну вот, сначала соберём, потом обсудим, получилось или нет. Надеемся, что получится.
Д.Ю. Ну, ждём сначала книжку, потом форум, потом кино.
Александр Соколов. Книжка будет на форуме уже.
Д.Ю. Презентация книжки будет, не будет, планируете?
Александр Соколов. В рамках форума я ей, наверное, помашу вот так.
Д.Ю. А здесь, у нас?
Александр Соколов. А здесь конечно. Если приглашаете, приду с книжкой, вам подарю, естественно.
Д.Ю. Спасибо.
Александр Соколов. 2 экземпляра.
Д.Ю. Здорово. Очень интересно, очень познавательною. На «Обезьян» идём в обязательном порядке, посмотрим, что там Вуди Харрельсон, метко ли он стреляет. Спасибо, Александр.
Александр Соколов. Спасибо вам.
Д.Ю. Все на форум, всем читать книжку и смотреть «Планету обезьян». А на сегодня всё. До новых встреч.
Новости
VIP
