Д.Ю. Я вас категорически приветствую. Клим Александрович.
Клим Жуков. Всем привет.
Д.Ю. Стоило тебе уехать из Таиланда и мы снова общаемся через Zoom.
Клим Жуков. Прекрасно. Зачем я уезжал?
Д.Ю. Из тепла. У меня тут минус восемь. У тебя как?
Клим Жуков. У нас говорят минус шесть.
Д.Ю. Тоже хорошо. Но сейчас мы перенесемся в теплые края. Я правильно понимаю?
Клим Жуков. Обратно в тропики. Обратно в тропики перенесемся. Вот почему. Мы продолжаем всей конечно нашей просвещенной публикой, передовой общественностью праздновать пятилетний юбилей игрушки “World of Warships”, который состоялся в сентябре.
Д.Ю. Она прекрасна.
Клим Жуков. Все мы очень ее любим, она хорошая. Много нам помогла видеорядом. И еще поможет. Вот почему. У нас же только что буквально 7 декабря промелькнуло. А это другой юбилей. Юбилей нападения японцев на Перл-Харбор. на известную “жемчужную бухту” на Гавайском архипелаге. На острове Оаху.
Д.Ю. Очень хорошо звучит. Юбилей. Памятная дата, я бы сказал.
Клим Жуков. Ой, у меня аж ”ухо” выпало. Юбилей. У нас сейчас 2020. А там был... Нет, извините, не юбилей. 1941. Юбилей не получится. Отменяю свою вводную про юбилей. Не было никакого юбилея, но памятная дата, безусловно важная, есть. Да. Американцы ее, со слов президента Рузвельта, до сих пор называют ”День позора”. Тут поступали, опять же, некоторые замечания, что это не их позора, а японского позора. Потому, что они так плохо поступили.
Д.Ю. На войне позорно на кого-то напасть. Это оригинальный подход.
Клим Жуков. Но они напали, как обычно положено японцам, никому не сказав вообще.
Д.Ю. Ну, это да.
Клим Жуков. Секретно, тайно набросились. Да еще когда? В воскресенье. Когда все американцы с похмелья были. О чем японцы знали, кстати. На это и был расчет. Разве это не позорно так поступать?
Д.Ю. Азиатская низость, блин, да.
Клим Жуков. Сами крепились, не пили накануне. А американцы не знали, что так получится и, как раз наоборот, пили.
Д.Ю. История интересная. Я читал как обычно массу всякого бреда по теме. Так сказать. Кто знал, кто не знал. Кто подкрался, кто не доложил. Всякое такое. Интересно послушать как расскажешь ты, Клим Александрович. Рвани покровы...
Клим Жуков. По поводу всякого бреда мы тоже конечно обязательно затронем. Потому, что Перл-Харбор, это один из таких основных, касательно американской истории, пунктов конспирологии. То есть, настолько жирно, как про Перл-Харбор, стало только 11 сентября 2001 года. Вот только. Перл-Харбор было не затмить вообще ничем.
Д.Ю. Даже Кеннеди не мог затмить?
Клим Жуков. Нет конечно. Кеннеди одного убили. Тоже конечно ничего хорошего. А там 2407 человек погибло. Вот как. И еще почти полторы тысячи было ранено. Включая гражданских. Поэтому конечно... Тут и материальный урон нанесен чудовищный, и два линкора утонуло. Точнее один утонул совсем, и он там до сих пор лежит. Линкор ”Аризона”. ”Оклахому” утопили, подняли, утилизировали после этого. Восстановлению не подлежал фактически. Решили, что экономически не выгодно. Ну, плюс наземная инфраструктура. Это конечно с одним президентом не сравнить. Президента нового выберут. Какие проблемы? А линкор жалко. Его строить надо. И вообще.
Д.Ю. Дорогой. Да.
Клим Жуков. Все как обычно. Думаю... Даже не думаю, на сто процентов уверен. Все будет иллюстрировано кадрами из игры “World of Warships”. Потому, что карта этого Перл-Харбора имеется. Все необходимы самолеты, корабли, которые участвовали в событиях, есть. Поэтому все, что мы будем говорить, все проиллюстрируют наши камрады с высочайшей технической подкованностью.
Д.Ю. За что им спасибо.
Клим Жуков. За что спасибо. Ролики про военно-морские дела, как только ребята подключились, стали смотреться гораздо живее. Такое мое мнение. А то одно дело, если я просто картинки приклею, а другое дело, когда картинки и тут же бегающие картинки, которые все показывают как оно было на самом деле.
Д.Ю. ”Видосики”. ”Видосики” украшают.
Клим Жуков. Полезные ”видосики”. Итак. Сначала нужно сказать, что такое была Япония. Потому, что мы же все знаем массу художественных произведений. В том числе кинопроизведений. По поводу нападения на Перл-Харбор. И конечно публика немедленно делится на два лагеря. Одни говорят, что: ”Японцев надо было еще сильнее поколотить”. А другая, их у нас в России очень много потому, что нынче американцев не любят, говорят: ”Жалко, японцы пиндосам не наклали. Вот прямо очень жалко”. И болеют за японцев. Все помним ”Тора! Тора! Тора!”, собственно ”Перл-Харбор” и так далее. Чтобы вы понимали, что такое была Япония. В здравом уме и трезвой памяти нормальный человек психически здоровый в это время сопереживать японцам, болеть за них, желать им победы в это время, я считаю, никак не может. Просто потому, что японцы в это время были чудовищно свирепой, крайне жестокой, очень агрессивной экспансионистской силой. Которая в своем регионе не знала удержу. А так как она не знала никакого удержу, она не знала и меры в производстве насилия. Потому, что совсем недавно относительно того, что мы рассказываем, то есть 1941 год... Относительно недавно случилась Нанкинская резня в Китае. Где по разным данным было уничтожено от 250 до 500 тысяч китайцев. Не 250 и 500... Тоже, кстати говоря, ничего хорошего, если мирных жителей так взяли 250 человек или 500 и уничтожили. А тут счет на тысячи. Причем японцы этого не только не скрывали и не стеснялись... Наоборот. У них выходили газеты. Они все есть в интернете. Можно посмотреть. Где там прямо с улицы реляции были сколько перебили китайцев. ”Наконец-то мы стали решать китайский вопрос”.
Д.Ю. Я помню какая-то заметка отличная была, где один японский лейтенант с другим японским лейтенантом вступил в соревнование кто быстрее отрубит головы сотне китайцев. И вся страна с интересом следила кто же преуспеет. Я бы, кстати, еще сделал важную ремарку. Что когда в нашем далеком детстве смотришь на карту Советского Союза, то он примерно вот такой, а Япония возле него примерно вот такая. Это создает нездоровую иллюзию относительно японцев. Чисто для справки. Японцев примерно столько же, сколько русских. То есть, когда на излете Советского Союза было 117 миллионов русских, и в Японии было 117 миллионов японцев. И вот в этой маленькой Японии, если я правильно помню, еще и асфальтовых дорог больше, чем у нас. На всякий случай. Это серьезная страна, там много народу, они жутко свирепые.
Клим Жуков. Да. И, что важно. В то время, о котором мы говорим... То есть, начало 1940-х годов. Шире. 1930-е, начало 1940-х годов. Японцы не проиграли ни одной войны вообще. То есть, когда после революции Мэйдзи они встали на путь промышленного развития и капиталистического строительства, они не проиграли ни одной войны. Потому, что они к тому времени успели победить Китайскую империю, которая, мягко говоря, больше и богаче японцев была. Причем на суше и на море. Корейцев. И, совершенно внезапно, разбить одну из крупнейших военно-морских держав мира. Это Российскую империю. Во время Русско-Японской войны. И, кстати говоря, генеральным сражением при Цусиме погрузили в чудовищной мощи и глубины гипноз, наверное, 99 процентов военных теоретиков в мире. Включая себя. Начиная с себя. Потом они победили даже германцев в Первую мировую войну. Немцев. Конечно соотношение потерь было просто невероятным. У немцев было гораздо меньше. Но результат какой. Японцы победили. А их самурайская мораль, продиктованная кодексом Бусидо, прямо говорила, что цена не важна, важен только результат. Подумаешь народу потеряли больше, чем немцы. Главное мы же победили. И вот, и пожалуйста. ”Мы готовы были пожертвовать таким количеством народа, а вы нет. Значит, мы лучше”. Точка. И к Второй мировой войне японцы подкрались, не потерпев ни одного серьезного поражения вообще. То есть, они только побеждали. И это конечно наложило на всю и так предельно националистически заточенную нацию... В рамках того самого построения капитализма. Национализм с капитализмом, если кто не понимает, идут вместе всегда. Это нераздельная пара. Их разделить невозможно. Так вот. Эта националистически заточенная нация были еще и под, опять же, таким бравурным, фанфарный звоном постоянных побед. Причем, что характерно, начало Второй мировой... Точнее события, предшествующие Второй мировой войне немножко это дело отрегулировали.
Я имею в виду военные победы. Потому, что мы помним, что японцы сразу после интервенции, которую произвели против Советской России в 1918-1920 годах, имели с нами очень сложные отношения. Просто исключительно сложные. И счет пограничным провокациям шел на сотни. Мы все знаем события у Халхин-Гола, у озера Хасан. Просто они большие, громкие, вылившиеся в серьезное столкновение. Но счет инцидентам шел просто на сотни. Их невозможно все перечислить. Я, откровенно говоря, их все не помню, не знаю. Их было очень много. Гибли с обеих сторон люди. И вот получились два инцидента. В Монголии на Халхин-Голе и около озера Хасан, где японцев расколотили. Причем расколотили вдребезги. Опять же, не нужно считать у кого больше потерь. Японцы про это сами не думали никогда. Они смотрели только на результаты. Русская сторона оказалась в состоянии потратить куда больше денег, мат. средств, человеческих жизней, чем японцы и достигнуть победы. То есть, это значит что? В определенных кругах престиж сухопутной армии здорово поколебался. Это важно. Потому, что внутри японской военщины конечно была сухопутная составляющая и военно-морская составляющая. А вот военно-морская составляющая поражений не знала. Более того. Японцы внезапно совершенно, абсолютно внезапно, вторглись в пятерку сильнейших военно-морских стран мира. Было две страны, которые были сильнее, чем японцы на море. Это США и Великобритания. В численном конечно же выражении. Все. Она была третья. Следом шла Германия, следом шла Франция, следом шла Италия. Такие старые промышленные державы, с очень большой военно-морской историей, были слабее, чем Япония.
Д.Ю. Однако. А мы тоже слабее? Да?
Клим Жуков. Мы вообще не были великой военно-морской державой, в принципе, в это время.
Д.Ю. Сурово.
Клим Жуков. У нас... Вся наша ударная мощь была в это время сосредоточена в нескольких старых линкорах времен Первой мировой войны. И то, которые мы далеко не все еще сохранили. А в это время, опять же... Тут не нужно испытывать никаких иллюзий. Все сто процентов военно-морских теоретиков до сих пор считали, что большие артиллерийские корабли... А именно линкоры, линейные крейсера и тяжелые крейсера, это основа боевой мощи любого флота. Некоторые из военно-морских теоретиков еще с 1920-х годов вычисляли новую удельную мощь и относительный удельный вес в составе флота авианосцев. То есть их со счетов никто не собирался сбрасывать. Но по-прежнему... Это важно в контексте разговора. Все считали, что главная ударная сила, это линкоры. Большие артиллерийские корабли. И если вы собираетесь кого-то победить, главной целью являются линкоры. Заметьте, не авианосцы. Мы говорим не про 1944 год. Мы говорим про 1941 год. Это очень важно. Потому, что до сих пор не было точного понимания способен ли вообще кулак авиапалубных ударных самолетов серьезно повредить флот. Именно флот, который стоит вместе. То есть, не один отдельный корабль. Про отдельный корабль сомнений ни у кого не было. А именно флот. И компактное скопление прикрытых зенитными средствами и авиацией линкоров, это считалось что-то, что пока имеет место на море, война не может считаться выигранной. Вот это тоже нужно взять себе на заметку. Буквально через запятую. Никто в это время не знал, что авианосец, это будет в скором времени главная ударная сила. То есть, ни японцы, ни американцы, ни англичане... Никто вообще. Да, авианосец расценивался как очень полезное вспомогательное средство, без которого тяжело. Это прикрытие собственно линкоров, это разведка, это дальняя рука флота. Просто потому, что можно выслать с бомбардировщиками... Например, какой-нибудь береговой объект разбомбить. Все, что угодно. Зазевавшийся крейсер, который остался без прикрытия ПВО, раздолбить. Короче говоря, полезно. Но это не главное. Это я специально так подробно об этом говорю, чтобы мы, когда будем рассуждать о всяком этом конспирологическом бреде, имели на что опереться. Вот это как раз будет наша точка опоры. Одна из. Япония при всех своих успехах, конечно, имела очень большую слабость. А именно ресурсную обеспеченность. Потому, что Япония, это острова, там ничего нет кроме риса, рыбы и японцев.
Д.Ю. Да.
Клим Жуков. Но конечно японцы всячески старались это дело парировать. Любыми способами. В первую очередь, это конечно захват ресурсов Китая. То есть, образование марионеточного государства Маньчжоу-го, где базировалась Квантунская армия. Это очень серьезная экспансия в Юго-Восточной Азии вообще. Мы об этом говорили, когда записывали ролики о войнах в Индокитае. То есть, им нужно было... Да. Экспансия на Тихом океане. Им нужно было любые места, где можно получать металлы разнообразные... От элементарной железной руды до вольфрама, никеля и прочее. То есть, все, что нужно для военной промышленности. И нефть конечно. А также каучук, который в это время был очень мало заменим. То есть, искусственные каучуки в это время, да, знали, но в промышленных масштабах японцы их не делали. Им нужны были мощности, где можно или высаживать, или готовые эксплуатировать плантации гевеи каучуконосной. Для чего? Для изоляции проводов, для герметизации тех или иных... Для автомобильных шин. Все, что угодно. Где применяется резина. Везде применяется. Им это было очень нужно. Ну, и конечно тут Япония не могла не столкнуться с США. Это было понятно еще в далеком... Даже не в 1918. Еще до Первой мировой войны. Если экстраполировать военные успехи Японии, было понятно, что военные успехи доведут ее в конце концов до того уровня, когда она вынуждена будет столкнуться с США на Тихом океане. В этом не сомневался никто ни в Японии, ни в США. По крайней мере из людей, которые при информации.
Д.Ю. Да. Это... На заметку нашим маленьким... Кто они у нас там? Антикоммунистам, которые рассказывают как вот это плохо, а вот это хорошо. Обратите внимание с какой неизбежностью некая страна, нация для того, чтобы хорошо жить, начинает захватывать вокруг себя колонии. Это исключительно с единственной целью. Чтобы им жить было хорошо, а в колониях, чтобы жить было плохо. А мы за счет этого будем жиреть. А вокруг есть другие такие же, которые тоже что-то захватывают. И рано или поздно вы столкнетесь. А из этого получится сначала Первая мировая война, а потом и Вторая. Просто из-за того, какие все хорошие, добрые. Капитализм, счастье...
Клим Жуков. Да. Чтобы не возникало уж точно никаких сомнений, уже не в смысле умозрительном, а в практическом смысле, американцы провели Вашингтонский военно-морской конгресс. Или, если говорить полное его название, Конгресс по контролю и сокращению военно-морских вооружений. Который закончился в 1922 году. Американцы не участвовали в Версальской конференции, как договаривающаяся сторона, поэтому они организовали свою конференцию. Которая тоже, как это ни странно, результировала усилия Первой мировой... Первой империалистической войны. И конечно они в первую очередь давили на больное. То есть, то, что волновало все великие военно-морские державы. А именно флоты. Их нужно было сократить. Сократить и ограничить в точном соответствии с названием конгресса. Почему? Потому, что линкорская гонка перед Первой мировой и в ходе Первой мировой напугала очень сильно всех. Это первое. Потому, что стоимость линкоров приближалась к современной уже космической программе. И если перевести современные деньги на деньги 1914-1918 года, наверное, достигла стоимости любой космической программы. Современной я имею в виду. То есть, деньги невероятные. И, опять же, если экстраполировать... Эту экспоненту с усилением флотов. А значит и их удорожанием. Было понятно, что ни одна экономика этого не вывезет. С одной стороны если одна из сторон пойдет на этот новый виток, ответить придется всем. То есть, все должны будут выкинуть старые линкоры и построить новые линкоры. Или модернизировать старые линкоры, что, опять же, не дешево. И если мы имеем в виду окончание Первой мировой, то там самые страшные звери, это были корабли с приблизительно 356-мм классом орудий, то дальше, после Первой мировой уже были 406-мм орудия. То есть, 16 дюймов. А на бумаге уже были 18 дюймовые орудия. То есть, 460-мм.
Д.Ю. Полметра считай.
Клим Жуков. Два таких корабля плавали. Это ”Ямато” знаменитый и ”Мусаси”. Самые крупные артиллерийские корабли. Самые мощные артиллерийские корабли за всю историю человечества. Так вот. Если бы не этот трактат Вашингтонский, который все-таки на 10 лет тормознул всех, они появились бы гораздо раньше. И собственно ко Второй мировой войне, к 1939 году, уже должны были быть корабли с 460-мм артиллерией как нечто обычное. А возможно были бы еще более мощные. А значит еще более дорогие. Этого невозможно было допустить. Это первое, безусловно благостное, исключительно позитивное, что сделал Вашингтонский военно-морской трактат. Но вслед за техникой, которую нужно было ограничивать из финансовых соображений... Все очень боялись повторения Ютландского сражения. То есть, 356-мм, 380-мм пушки устроили просто скотобойню. За 40 минут всего этого сражения. Что бы сделали пушки класса 406-мм за то же самое время при массированном использовании, это вообще было трудно предсказуемо. Но вслед за техникой рядом всегда идет политика. И политика была усилиями дипломатии Соединенных Штатов вывернута на полную мощность. То есть, японцев вынудили, как страну, зависимую от ресурсов и финансово более слабую, пойти на следующие шаги. А именно. Первое и самое главное. Разорвать союзный договор с Британией 1902 года. Это очень важно. Потому, что на Тихом океане и в Индийском океане имелся мощнейший военно-морской пакт из Японии и Англии. Это, соответственно, первая в мире и третья в мире военно-морские державы. То есть, вместе они были абсолютно непобедимы. То есть, их вообще бы никто не смог поколебать. А так как их никто бы не смог поколебать, то и война на море была бы невозможна. То есть, кто бы против Англии и Японии вместе мог бы выступить? Никто бы даже не подумал. Но, имея в виду, что в 1918 году под будущее всей Европы и всего мира была заложена бомба из-за крайне ублюдочных Версальских соглашений, нужно было подходить к новой войне в максимально выгодной конфигурации. И американцы вынудили японцев расторгнуть договор с англичанами. Кстати, англичане были немало должны по факту империалистической войны американцам. Поэтому тоже должны были пойти на эти соглашения. Уже техника была ограничена так, что все флоты мира были поделены по пропорциям. Во-первых, запретили пушки больше 406-мм. Во-вторых, водоизмещение кораблей первого ранга больше 35 тысяч тонн. То есть, линкор, линейный крейсер не могли быть больше 35 тысяч тонн. Прямо скажем, серьезный шаг. И пропорции кораблей должны были быть разбиты по странам таким образом. Пять долей у США. Пять долей у Англии. Три доли у Японии. 1,75 у Франции. 1,75 у Италии. Понятно, что во всем виноватые немцы были вообще флота лишены. И поэтому с ними не договаривались никак. То есть, три доли у Японии. Внимание. А у США и Англии, как естественных союзников, десять долей против трех. Это что значит? Это значит, что на море в любой конфигурации японский флот гораздо слабее объединенного англо-американского. Британо-американского.
Д.Ю. Это было справедливо. Я правильно понимаю? Да?
Клим Жуков. Да, конечно. Это было исключительно справедливо, очень правильно. Потому, что: ”А нас-то за что?” И это на сто процентов гарантировало... Внимание. На сто процентов. Включение японцев в тройственный германо-итальянский пакт. То есть, это сразу делало японцев союзниками немцев в следующей войне. Конечно о том, что они будут нацисты в это время еще вряд ли подозревали. Я имею в виду 1922 год. Но в какую сторону их толкнули, было, опять же, понятно. Они не могли бы не выступать агрессивной силой потому, что они были кровно зависимы от морских коммуникаций. А у них флот слабее. Значит они должны будут нападать. Они обречены были выступать агрессивной силой.
Д.Ю. Очень толковый договор. Я думаю, они глубоко задумались перед тем, чтобы такое вот принять. Это осознанное продуманное решение.
Клим Жуков. А как иначе? Этот договор... Эти переговоры велись два года фактически. Принимали в них самые лучшие люди всего мира. Вполне естественно. И, опять же, чтобы не было иллюзий. Главным автором, главным паровозом всего этого договора были американцы. Потому, что происходило это в Вашингтоне. Американцам все поголовно были должны. И они использовали все рычаги, финансовые, политические, чтобы протолкнуть данный договор именно в такой конфигурации, в какой они его протолкнули. Кстати, мы будем плохие люди, если не запишем отдельный большой ролик по поводу Вашингтонского трактата. Там есть о чем поговорить.
Д.Ю. Давай, давай. Интересно. Все, как мы любим.
Клим Жуков. Там все как мы любим. Там скотство невероятное. Настоящая цивилизованная жизнь.
Д.Ю. Это главная супердержава планеты. Как мы знаем, христианская. Да. Это важно тоже. Не безбожники коммуняки.
Клим Жуков. 1930-е годы. Японцы попали вот в такую ситуацию. Они конечно сразу принялись всякие разные гадости делать. Они стали делать секреты всякие. А именно. Пушки для линкоров они стали растачивать под 410 миллиметров, а не под 406. Тайно стали строить ”Ямато” и ”Мусаси”, про которые никто не знал. Скорость хода увеличивать. Больше, чем было положено. Короче говоря, японцы тоже молодцы. И что важно, они стали, находясь в заведомо невыгодных условиях, рассчитывать на решительное генеральное сражение. К которому готовились целенаправленно. И к которому готовились так, чтобы любой корабль японского флота был гарантированно сильнее любого корабля, который бы ему противостоял. Что в Англии, что в Америке. К чему шли любыми способами. Самое главное – подготовка экипажей. То есть, экипажи должны были быть вымуштрованы до такого состояния, чтобы на голову превосходить своих противников. И конечно же это касалось авианосного флота. Если мы почитаем воспоминания Сакаи Сабуро, великого японского палубного летчика, пилота ”Зеро”. Который был ранен очень опасно в голову пулеметной пулей, выжил после этого.
Д.Ю. Какой крепкий.
Клим Жуков. Наполовину парализованный долетел до Японии, умудрился посадить самолет. И более того, обратно встать в строй. Дожил до 1990-х годов.
Д.Ю. Обалдеть.
Клим Жуков. Так вот. Он оставил мемуары как их готовили, как их отбирали в палубные авиакрылья. Без всяких преувеличений нужно сказать, что сейчас так отбирают в отряд космонавтов. И готовят их примерно также, космонавтов. То есть, это люди идеально здоровые, с идеальным зрением. Отбирают как последних сволочей. То есть, до конца обучения доходили там 10 процентов, условно говоря. Остальные просто отсеивались как негодные. Уходили в сухопутную авиацию. Это была ”фишка” раннего японского флота авианосного, это великолепно подготовленные авиакрылья. Просто великолепно. Таких людей, с такой подготовкой, было очень мало у кого. Сконцентрированных в одном месте. Палубная авиация, это суперэлита. Потому, что умудриться взлететь, а потом и посадить самолет на раскачивающийся пятачок... Потому, что авианосец кажется большой, когда ты на нем стоишь, а с высоты с километр он кажется очень маленький.
Д.Ю. Ну, и скорость, с которой ты подлетаешь. Там тоже не 10 километров в час.
Клим Жуков. Отнюдь. Это люди, прямо скажем, сильно разбирающиеся в авиации. Практически. Я не говорю про мастеров авиационных аркад. Я говорю про моих товарищей, которые реально летали на самолетах военных. Они говорят, что корабль выглядит, когда ты заходишь на посадку... Как он выглядит, чтобы мы могли понять? Это на пол нужно бросить спичку. И вот в эту спичку тебе нужно попасть. Притом, что эта спичка не стоит на месте. Ее качает, ее ”мотыляет”, она еще свою скорость имеет. Плюс какой-никакой вокруг ветер всегда есть.
Д.Ю. Желающие могут потренироваться хотя бы в компьютерной игре. Так если выключить... Первая такая замечательная была ”ИЛ-2”. Где выключи все, где тебе помогают, попробуй самостоятельно. Там вообще по-моему ничего невозможно сделать если очень долго не тренироваться. Так это компьютер. А живьем? Это же вообще караул.
Клим Жуков. И это была огромная сила японского флота. В то же время нужно сказать. Очень большая слабость. Почему? Потому, что каждый человек штучно отобранный, натренированный стоил невероятно дорого. Поэтому они сразу были обречены на очень большую чувствительность к потерям. То есть, найти второго Сакаи Сабуро... Так вот взять и найти... Попробуй найди. Его готовили, его отобрали из летчиков уже с боевым опытом. Он в Китае воевал. И, кстати, воевал очень плохо. В таком виде японцы подошли к началу Второй мировой войны. Страшно экспансионистская сила. Крайне жестокая. Вообще не становящаяся ни перед каким моральным выбором. Надо чтобы цель была достигнута, она будет достигнута любым способом. 200 тысяч китайцев убить? Убьют. Пожертвовать 10 тысячами японцев? Тоже пожертвуют.
Д.Ю. А зачем они китайцев убивали? Просто так? Зачем? В чем смысл?
Клим Жуков. Это террор. Это прямой террор. Во-первых, китайцев очень много, они лишние. Во-вторых, контролировать Китай японцы, как завоеватели, без террора не видели возможности. Китайцы должны были японцев бояться до смерти. То есть, ослушаться японца, это... А тем более решить против него выступить с оружием в руках. Или помочь противнику. Как японцы расправились с людьми, которые помогли бомбардировщикам Дулиттла... Те самые, которые после Перл-Харбора бомбили Токио. Конкретно против Китая было применено биологическое оружие: чума, дизентерия. После этого.
Д.Ю. Молодцы, блин. Ни перед чем не останавливались. Я замечу, что, наверное, если в Нанкине убили 250 тысяч, то на фоне этого никто и не упоминает, что вот здесь убили 10, 20, тут 30 тысяч... Никто не упоминает. Это уже мелочи какие-то.
Клим Жуков. Ну, да. Потому, что Нанкин затмил буквально все. И выступает неким символом. Он был далеко не единичным. Тут же работал отряд 731. Которые проводили разнообразные медицинские эксперименты, перед которыми доктор Менгеле снял бы шляпу. Так вот. Первое. Во-вторых, крайне успешная в военно-морском смысле сила. В-третьих. Сила очень зависимая от внешних ресурсов. Три фактора нужно учесть. С другой стороны США. В США буквально только что прозвучала знаменитая ”карантинная речь” Рузвельта. Где Рузвельт, на фоне разворачивающихся в Европе событий, всем буквально сообщил, что: ”Американские парни не поедут решать ни чьих проблем. Американские парни должны работать на американских заводах, строить машины, получать зарплату, растить детей”. Потому, что, как мы помним, только что закончилась Первая мировая война, от которой все охренели. Потом сразу после Первой мировой войны наступила пандемия испанского гриппа. От которой все охренели еще раз. Кстати, мы сейчас как раз живем в очень схожих условиях. Оно как раз продолжалось 3-4 года. Учитывая, что тогда с ней не боролись и сейчас с ней по-настоящему не борются. Вы готовьтесь, что у нас будет волна за волной ближайшие 3-4 года. Сейчас у нас пандемия примерно такого же уровня. А вслед за этим началась Великая депрессия. От которой все охренели еще сильнее. И Рузвельту выказывать хоть какие-то агрессивные... Любые высказывания, агрессивную риторику проводить, это означало нарваться на импичмент. Даже такой популярный политик, продвинутый политик, он бы не удержался в кресле. Его бы сковырнули. Поэтому прозвучала знаменитая ”карантинная речь”, что: ”Мы никуда не поедем воевать”. Но чего стоит подобное заявление американских президентов, мы точно знаем.
Д.Ю. Нет, ну, ситуация меняется.
Клим Жуков. Линдон Джонсон скажет то же самое про Вьетнам.
Д.Ю. Да. Ситуация поменялась, надо ехать.
Клим Жуков. Цена обещаний настоящего политика состоит ровно в возможности их своевременного обнуления. Тонко?
Д.Ю. Да.
Клим Жуков. Так вот. Америка. Америка, это было совершенно искренне, как нация воевать в это время не рвалась вообще. Они были счастливы, что где-то за океаном воюют и у них размещают военных заказы, также военные кредиты. Америка снова начала богатеть и выходить из последствий Великой депрессии. Вот тут конечно, через запятую, опять же, нужно посмотреть на то, что происходило в американских верхах. В американских верхах понимали, что в стороне им остаться не удастся. Но они хотели вступить в войну максимально выгодно. Как во время Первой империалистической. Для чего, возможно, можно было бы чего-нибудь придумать, но это придумать они просто не успели. Почему? Потому, что главный торговый партнер на Востоке, а именно Япония, в это время они активно торговали, во-первых, захватила огромную часть Юго-Восточной Азии. И напрямую стала угрожать союзнику США Англии. Нужно было что-то делать. Это, во-первых. Во-вторых. Они захватили здоровенный кусок Кореи. Кроме горных районов, мало кому нужных, на севере. И очень много ресурсов в Китае. То есть, американцам было понятно, что это не просто конкурент. Это конкурент опаснейший. И если они успеют разбить англичан, потом американцам придется иметь дело с ними уже один на один. Что совершенно было никому не нужно. Поэтому американцы выдвигают ряд требований к японцам, которые были высказаны последовательно. Их вершиной стала нота Халла. Иногда говорят ”Хэлла”, но он Халл, а не Хэлл. Халл, это был секретарь США, который 26 ноября закруглил, так скажем... Закруглил все американские требования в одно, выдвинув ноту. То есть, полный вывод всех войск из Юго-Восточной Азии. Полный. Полное оставление Китая и Кореи. Кроме Маньчжоу-го. То есть, Квантунскую армию и территорию в Маньчжурии любезно разрешили японцам сохранить. Ну, как же? Они же тоже колониалисты. Нельзя же обижать совсем. Таким образом, японцы одним... Как только они соглашаются, они лишаются всех своих приобретений, которые они делали, начиная с Первой мировой войны. Их просто больше нет. А значит у них нет нормального поступления собственных ресурсов. Они начинают быть полностью зависимы от Америки. Потому, что кто им еще нефть продаст? Только Америка. В это время одна из основных, если не основная нефтедобывающая сила в мире. Просто основная. Самые главные нефтедобытчики были, американцы. Потому, что у них на территории собственной страны много нефти. В Техасе. Знаменитые месторождения. Кто продаст им каучук? У англичан придется покупать. Потому, что больше негде. То есть, они сразу зависимы от США и Великобритании. А, значит, им придется разрывать Тройственный союз с Германией. Тут же. Потому, что Германия сейчас прямо воюет с Англией. Это 1941 год. То есть, Япония выключается из большой политики сразу. И по результатам, так или иначе, закончившейся Второй мировой войны, они останутся второстепенной региональной державой. Так незатейливо японцам выкатили это все.
Д.Ю. Тонко, блин. Молодцы.
Клим Жуков. Чтобы у японцев не было сомнений, что американцы готовы поддержать свои требования силой, основные силы Тихоокеанского флота были переведены из Сан-Диего... Это же под Сан-Франциско. На Гавайи. А именно в Перл-Харбор. Там базировалось семь линкоров, два тяжелых крейсера, два бронепалубных крейсера. Ну, и силы обеспечения. Несколько авианосцев. Очень серьезный, мощный кулак там был. Заранее причем. Заранее. Кроме того, этого японцы не знали, в 1939 году американцы предприняли невероятную спецоперацию. А именно. Военно-морская разведка сумела перехватить военную шифровальную машину японцев, которую перевозили дипкурьеры в японское посольство в США. То есть, они ее просто выкрали. А великий математик... Кстати говоря, эмигрант из России. Уильям Фридман смог шифр японцев вскрыть. И принцип работы машины вскрыть. Они японскую шифровальную машину просто у себя воспроизвели. И любой военный шифр японцев теперь они читали.
Д.Ю. А японцы знали, что такое случилось?
Клим Жуков. Нет.
Д.Ю. А как же машинка пропала? Машинки не учитывались что ли?
Клим Жуков. Это была очень хитрая спецоперация. Американцы... Разведка сработала просто великолепно. Они все сделали так, что японцы не знали, что она попала в руки американцев.
Д.Ю. Ничего себе.
Клим Жуков. То есть, там все было сделано просто идеально.
Д.Ю. Не могу понять как. Как такое возможно?
Клим Жуков. Это отдельный вопрос. Мы будем об этом говорить часа три. Это... Не знаю. Можно роман про это написать. Может написали, я просто не знаю. Кто там еще может хорошие шпионские детективы писать? К 1940 году они создали копию этой машины и читали любые японские коды. То есть, японцы я не могу сказать, что были прозрачны и беззащитны в информационном плане перед американцами. Но от 50 до 75 сообщений шифрованных они в день перехватывали.
Д.Ю. Обалдеть.
Клим Жуков. То есть, были, прямо скажем, сильно осведомлены. Ну, а что такое была нота Халла? Нота Халла, это было объявление войны фактически. То есть, после этого у японцев ни было никаких сомнений, что придется с американцами схлестнуться по-настоящему. Но попробуйте сравнить экономический потенциал Японии и экономический потенциал США. То есть, даже со всеми приобретениями японскими, это, мягко говоря, вещи трудно сопоставимые. Поэтому японцы, тоже очень давно, с начала 1930-х годов, разрабатывали план войны с Америкой. Как это должно быть вообще. Тут им на помощь подоспел видный теоретик, который учился в США, изнутри хорошо знал эту страну. А именно. Тогда еще капитан, впоследствии адмирал, главком флота Японии Ямамото Исороку. Участник Цусимы, кстати говоря. Он там был опасно ранен, покалечен. У него одна рука была искалечена. Его гейши звали ”Восемь пальцев”. Он, как любой самурай, любил ходить к гейшам. И гейши его звали ”Восемь пальцев”. Он их заставлял себе маникюр делать.
Д.Ю. Ну, это резко отличается от Бориса Николаевича Ельцина, который молотком гранату разбирал. И потерял пальцы.
Клим Жуков. До сих пор не понимаю, как он умудрился, если там не было взрывателя, ее взорвать вообще. Или он ее разбирал со взрывателем со вставленным? Тогда просто гений.
Д.Ю. Скорее всего он именно взрыватель молотком лупил и поэтому так получилось. Хотя странно. Но, тем не менее, разбирал гранату молотком. Это главное. Так.
Клим Жуков. Это гениальный ход. Так вот. Ямамото Исороку отличался в интеллектуальном плане очень сильно от Бориса Николаевича. Очень сильно. Ну, и как военное дарование. Безусловно. Да. Он учился в Америке. Вернулся домой и из капитанов его произвели в контр-адмиралы. Потом в полные адмиралы. Он всем сообщал, что с американцами воевать у них не получится. То есть, войны до победного конца с Америкой быть не может. Что бы ни предпринимали. Самое главное. И Ямамото, и конечно же... Нужно понимать, что во всем этом самое горячее участие принимал император Хирохито. Его сейчас представляют страдающим джентльменом в пенсне и в шляпе европейской. Потом американцы с ним плохо обращались. Извините, пожалуйста. Приказ на действие отряда 731 подписывал император Хирохито. Приказ о начале Нанкинской резни отдал император Хирохито. Но нельзя было его вешать потому, что тогда было бы непонятно... Так вот. Император Хирохито. Это важно. Это тоже был потомок такого настоящего самурайского духа. Который был убежден, что вся эта западная сволочь слабая, вялая, никакая вообще. А значит нужно нанести им сразу такие потери, после которых они сядут за стол переговоров. Весь план войны... Точнее все планы войны, так или иначе разрабатываемые при участии Ямамото Исороку, который как теоретик точно знал, что такое США, были рассчитаны на приведение США за стол переговоров в выгодных для Японии условиях. Все. Точка. Для чего нужно было нанести один очень сильный удар и превратить США в... Чтобы они не могли быстро от него оправиться. Будучи абсолютно убежденными, что американцы не будут бодаться насмерть.
Д.Ю. Это же наш любимый принцип: ”Бей по голове. Остальное само развалится”.
Клим Жуков. Ну, тут не по голове.
Д.Ю. Это образно. Как ты понимаешь.
Клим Жуков. Опять же, были несколько инцидентов. Известный инцидент с канонерской лодкой ”Панай” американской, которую японцы обстреляли и потопили. Но американцы утерлись. Японцы извинились немедленно, сказали: ”Наши самолеты не заметили ваших флагов”.
Д.Ю. Так бывает.
Клим Жуков. Вот. Заплатили денег и американцы все это съели. Что, опять же, очень сильно уверило японцев в том, что все будет в порядке. Американцы, это не самураи и не готовы резаться насмерть, не считаясь с потерями. А по поводу плана. Планов было несколько. Тут некоторые смешные люди убеждены, что как правильно атаковать Перл-Харбор конечно японцам подсказал один итальянский журналист. Ну, потому, что он видел английский авиационный рейд на базу в Таранто. Англичане усилиями одного авианосца перетопили половину итальянского флота в Таранто. Причем авианосец был вооружен старыми бипланами-торпедоносцами. Они этих бипланов во время путешествия из Африки на Сицилию потеряли больше, чем от зенитного огня во время атаки.
Д.Ю. Толковый личный состав.
Клим Жуков. Да. По поводу рейда на Таранто нужно отдельно говорить. Тем не менее. До рейда на Таранто разрабатывались планы именно авиационного нападения на американский флот. То есть, японцы были сами военные теоретики. Для политического руководства рейд на Таранто конечно послужил неким сигналом. Ямамото Исороку приказал своему подчиненному, Гэнда Минору, разработать план авиационной атаки на Перл-Харбор. Мы, опять же, видели в кино как там перед атакой к торпедам приделывают какие-то деревянные штучки, чтобы они не так глубоко заныривали, падая с торпедоносцев. Нет. Это заранее подготовленные спецсредства. Потому, что торпеда, которой вооружался замечательный, один из лучших за всю Вторую мировую войну палубных торпедоносцев, мы его знаем и любим под японским именем ”Накадзима”... Вооружался торпедой ”Тип 91”. 450-мм, с боевым зарядом около 230 килограммов взрывчатки. Они были разработаны заранее. ”Разработана новая модификация торпеды ”Тип 91”. В торпеде использовалась уникальная система контроля вращения. Внешне это выглядит как два руля, приводившие торпеду в горизонтальное положение после приводнения. А также дополнительные деревянные аэродинамические стабилизаторы, предотвращавшие вращение торпеды во время полета после сброса. При входе в воду их просто срывало, и дальше торпеда шла без них. Такие торпеды уже можно было использовать для атаки на гавань Перл-Харбор, глубина которой в среднем составляла 17 метров. Дата 7 декабря не была первой выбранной. Изначально планировали атаку на 20 ноября. Японцы обучали своих пилотов на протяжении месяцев. Пилоты торпедоносцев, истребителей специально тренировались к этой операции по меньшей мере 4 месяца. В самой Японии Гавайская операция держалась в строгой тайне. Многие пилоты не знали свои задачи, пока их не назначили на авианосец и не начали тренировать. Некоторые из них на момент обучения не знали точно какова будет их цель. Отдельный уровень секретности относился к вооружению. Долгое время у Японии не было бомбы, способной пробить толстую броню американских линкоров. Но решение, к которому в конце концов пришли японские инженеры, оказалось весьма необычным. Устаревшие снаряды калибра 410 миллиметров были переделаны в авиационные бомбы. И неожиданно у Японии появился крайне опасный вид вооружения, который на себе испытает американский линкор ”Аризона”.
То есть, чтобы в самом деле в мелкой бухте они, падая с торпедоносца, не так глубоко... И не бились о дно. Опять же, говорят, что старые 410-мм снаряды переделали в бронебойные бомбы. Да, их переделали. Но не для нападения на Перл-Харбор. Просто японская промышленность наштамповала такое количество корпусов, что детали этих корпусов использовали при производстве бомб. Если положить японскую бомбу 800 килограммовую, бронебойную и положить рядом 410-мм снаряд, мы поймем, что это разные изделия. Когда представляют жуткие сцены как с линкора ”Нагато” сгружают снаряды, приваривают к ним хвостовик, запихивают в самолет, отправляют воевать... Нет. Чушь собачья все это. Японцы подготовились. И вот тут начинается конспирология. Потому, что все уверены, что Рузвельт, вместе с госсекретарем конечно, Халлом, подставили парней на Перл-Харборе. Все вообще зная. Вообще все. Потому, что Рихард Зорге предупредил американцев. Ну, понятно, как потенциальных союзников. Что вот-вот будет нападение на Перл-Харбор. За 60 дней, точно указав дату. Так как они читали все вообще, они знали заранее. 26 ноября нота Халла. 28 ноября уже около Курильских островов концентрируется японский флот. Чуть ли не в полном составе. То есть, куда они пойдут? Товарищи, это то же самое абсолютно, что Сталину разведка доложила про 22 июня.
Д.Ю. Да.
Клим Жуков. Разведка и Рузвельту тоже докладывала много всякого. Опять же, Рузвельт знал, что японцы будут воевать. Кто угодно, только не идиот он был. Более того, он предпринял некоторые усилия, чтобы японцы точно в стороне не остались. Это тоже факт. Но никто ему не сказал, что именно в это время будет атака на Перл-Харбор. Никто. Ну, понятно, что Рузвельт конечно разведке не верил. Как и Сталин. Ну, какой же идиот будет верить разведке?
Д.Ю. Зачем она вообще? Непонятно.
Клим Жуков. Да. Только воровать шифровальные машины. Почему? Потому, что это прикольно.
Д.Ю. Орден дадут.
Клим Жуков. Опять же. Может быть даже заплатят. Да. Так что мы в результате имеем? В результате мы имеем полное непонимание того, что происходило. Во-первых. Что такое Перл-Харбор? Главная на тот момент база флота США. Если флот США как серьезный, очень серьезный, военно-морской организм обнаружит угрозу себе, вы не поверите, ему не нужен приказ президента, чтобы обороняться. Они будут обороняться сами. И вот сами-то конкретно... Сами парни в базе на Перл-Харборе сделали все так, как надо. Вице-адмирал Хазбенд Киммел, который командовал всей этой базой, он там был самый главный флотский начальник... Как флотский начальник, обязан был осуществлять... По крайней мере контролировать воздушную разведку над морем. Потому, что еще же было сухопутное начальство, которое возглавлял генерал Шорт. Так вот, сухопутное начальство не должно было заниматься военно-воздушной разведкой над морем. Это важно. Что сообщил в итоге адмирал Хазбенд Киммел? Оно сообщил, что он не мог обозревать вокруг себя всю акваторию. У него было 80 самолетов-разведчиков. Их не хватало, чтобы обозревать всю акваторию. Однако ему потом во время трибунала сообщили, что: ”Дорогой друг, японцы должны были прийти с севера или с северо-востока. Наблюдать нужно было только там”. Зачем везде наблюдать? Нужно только там наблюдать. Не нашелся что возразить на это адмирал Киммел. Кстати, адмирал Киммел до конца жизни сопротивлялся обвинениям в том, что он виноват в катастрофе Перл-Харбора. До конца жизни. Даже когда у него сын погиб, он сообщил Рузвельту: ”Еще и моего сына убил”.
Д.Ю. Ну, видимо какие-то моральные, какие-то еще потери в связи с признанием настолько велики, что признавать нельзя. Вообще нельзя.
Клим Жуков. Далее. Понятно, у американцев были очень хорошие радары. Просто отличные. Но они были отличные по меркам чего? По меркам 1941 года. Это не как сейчас радары. Например, у нас на 1941 год радаров не было никаких. Зато у нас были вышки воздушного наблюдения, оповещения и слежения. И у американцев были. Они знали, что это такое. С Первой мировой войны. Так вот. Примерно 80 процентов этих вышек на острове Оаху не были в состоянии хоть какой-нибудь готовности. То есть, у них было 10 лет, чтобы построить эти вышки. Их не построили. По поводу самолетов, которые, естественно, в очень изрядном количестве стояли на аэродромах на острове Оаху. Вокруг жила масса японцев. Естественно эти японцы, об этом американцы были хорошо осведомлены, натурализовали внутри себя шпионов. И сами, даже не будучи шпионами, регулярно ”стучали” японцам где какие корабли стоят, где какие самолеты стоят. То есть, тут никаких сомнений вообще не было. Поэтому адмирал... И адмирал Киммел, и адмирал Шорт приказывали самолеты на аэродромах держать крыло к крылу. Для того, чтобы как можно легче было что? Правильно. Оборонять от диверсий. От обычной сухопутной диверсии. Боялись, что кто-нибудь из японцев принесет динамитную шашку, примотает к бензобаку и она взорвется. Вот нужно сделать так, чтобы невозможно туда было пройти. И все закрыли намертво. Дальше конечно же нужно отчетливо понимать, что такое армия и флот. Это страна, еще не находящаяся в состоянии войны. Это значит, что все вообще имеют еще психологию мирного времени. То есть, у вас оружейная комната или снарядная комната, например, ну, скажем на линкоре ”Аризона”... У вас зенитки разряжены, чтобы у вас не было случайного выстрела. И весь боеприпас в оружейной комнате. Он заперт. Ключи находятся у ответственного офицера. А значит, что если будет неожиданная атака, вы сначала должны будете найти дежурного офицера, забрать у него ключи. Он вам их под роспись отдаст. Он по-другому не имеет права. Ну, потому, что вы попробуйте у военного человека забрать ключи от ”оружейки”.
Д.Ю. Да.
Клим Жуков. Что он вам скажет. Много интересного. Дальше. Все машины не заправлены. Опять же. Где находится бензин? Бензин находится в хранилище. Бензин могут выдать только по накладной... Не бензин, а керосин конечно. Могут выдать только по накладной. То есть, нужно понимать какого размера боеготовность. То есть, вроде как все несут службу. И они ее в самом деле несут. Кто посмеет сказать, что они ее не несут? Они ее несут. Но боеготовность там около нуля. То есть, такого, чтобы появился человек, который сказал бы: ”Под мою ответственность. Сожгите книги учета, они не понадобятся в ближайшие 4 года. И ”мочите” все, что движется”. Таких людей там просто физически не существовало. Потому, что если ты такое отчебучишь, а война не началась, это ты сам... В голове переклинило. Попрощайся с военной карьерой. Вот железно. За вскрытие оружейной комнаты самовольное... Это трибунал. В любой армии мира. Нельзя этого делать ни в коем случае. Ну, и поэтому флот стоял фактически разоруженный. И флот, и авиация. Японцы разведали базу Перл-Харбор великолепно. Разведали они ее великолепно. Во-первых, авиалюбители. Это было очень модно заниматься авиаспортом. И конечно на Гавайях тоже занимались авиаспортом. Японские граждане, занимаясь авиаспортом, прекрасно регулярно фотографировали гавань. Ну, потом слежение с берега было налажено как надо. Опять же, там живет много японцев. Среди них шпиона не вычислить. Просто вот стоит дяденька. Фотолюбитель. Все. То есть, где какой корабль стоит японцы знали прекрасно. И они прекрасно знали, что из гавани ушли на учения авианосцы. Там не было ни одного авианосца. То есть, авианосцы с прикрытием ушли. Но атака все равно была скомандована. Это о чем говорит? Японцы не подразумевали авианосцы главными целями. Если бы они подразумевали, что авианосец главная цель, ничего бы им не мешало неделю подождать. Вот ничего бы им не мешало подождать неделю. Дальше флот в составе шести авианосцев, это ”Дзуйкаку”, ”Сёкаку”, ”Акаги”, ”Кага”, ”Сорю” и ”Хирю” выходят в поход. Под эскортом двух линейных крейсеров, двух тяжелых крейсеров и девяти эсминцев. Еще два эсминца отрядили на атолл Мидуэй. Кстати. С атоллом Мидуэй было настолько прекрасно. Я имею в виду в начале войны. Вот об этом когда говорят... 22 июня. Говорят аэродромы спали, все спали. А американцы что? Не спали что ли? Эйзенхауэр, в отличие от Сталина, он почему-то прятался под столом на атолле Мидуэй. На Филиппинах. Прошу прощения. На Филиппинах конечно же.
Д.Ю. Мидуэй, это было потом.
Клим Жуков. Нет. Бомбардировали-то Мидуэй в начале войны. Там тоже была база. Мидуэй, это была великолепная база. Потому, что я думаю когда там организовали военно-морское присутствие, военно-морские офицеры были просто счастливы. Ибо скататься на курорт на Мидуэй стоило три годовые зарплаты средние. А тут тебя за государственный счет везут. Ну, не красота ли? Японский флот выдвинулся в боевой рейд. Опять же, тут конспирологи скажут, что какое-то судно засекло переговоры японцев. А так как шифровальная машинка вот она, то точно знали куда они идут. Это ерунда полная. Потому, что по флоту было объявлено полное радиомолчание. Они просто не вели никаких переговоров. Перехватывать было нечего. Вот что американцы перехватили, это сильно усилившийся радиообмен между Токио и адмиралом Ямамото Исороку, который держал флаг на линкоре ”Нагато”. Там была координация такого размера... Такая огромная операция. Невозможно было без радиообмена. Вот чего засекли. Это факт.
Д.Ю. Ну, они, наверное, как умные люди, мигали друг другу фонариками и махали флажками. Сведя к минимуму разговоры как таковые.
Клим Жуков. Нет. Не к минимуму. Их вообще не было. То есть, совсем. Они шли в полном радиомолчании. И причем вдумайтесь какой приказ отдал с линкора ”Нагато” по рации, нарушив единственный раз радиомолчание, адмирал Ямамото.
Д.Ю. Какой?
Клим Жуков. Вот какой? Сейчас я его вам сообщу. Он не был шифрованный, он был прямым текстом. И вы скажите какую информацию можно было почерпнуть из него американцам. ”Начинайте восхождение на гору Ниитака”. Что можно из этого понять? ”Мы идем на Перл-Харбор”? А точно на Перл-Харбор? Потому, что американцы были уверены, что главный удар японцев будет по Филиппинам. Потому, что Филиппины ближе. И они им конкретно полезнее. Японцам. Американцы были уверены, что атака будет на, Филиппины. Она конечно была, но чуть позже. Что японцы именно так вывернут ситуацию тактическую, конечно не знал никто. И вот прозвучал тот самый приказ. И флот пошел к Перл-Харбору. И вот тут конечно я бы хотел процитировать нашего с тобой друга, Сашу Арутюнова, который регулярно пишет всякое смешное. Однажды он написал прекрасный пост. Когда он проходил еще военную службу. Их подняли, отправили куда-то, потом держали там полдня, потом отобрали оружие, запечатали в оружейной комнате. Но оставили под ружьем. В смысле в готовности. Потом снова раздали оружие, погрузили на грузовики, куда-то увезли. Потом вернули. Саша написал: ”Это был очень военный день”. Так вот. 7 декабря 1941 года тоже был и у американцев, и у японцев очень военным днем. Потому, что японцы атаковали, имея в виду два плана нападения. Первое. Американцы не готовы, они застали их врасплох. Второе. Американцы готовы и они не застали их врасплох. Вел первую ударную волну один из великих японских деятелей палубной авиации, один из идеологов нападения на Перл-Харбор именно авианосцами, Футида Мицуо. Футида Мицуо летел на истребителе впереди всех. И именно он отдал приказ, состоящий из тех самых знаменитых слов: ”Тора! Тора! Тора!” Что означало: ”Атакуем!” И вот после этого он должен был определить американцы готовы или не готовы. Если не готовы, первый вариант, он пускает одну ракету. Внимание. Одну ракету. Если американцы готовы, пускает две ракеты. И тогда все самолеты сразу, имея в виду уже отработанный план, перестраиваются в другую конфигурацию. И вот великолепный человек, Футида Мицуо, летит, смотрит, понимает, что американцы... Они в самом деле... И пускает ракету. После чего, посмотрев на своих, подумал, что они ракету не заметили, и пустил вторую ракету. А они заметили обе ракеты.
Д.Ю. Вот это да. Вот это да.
Клим Жуков. И атаковали Перл-Харбор так, как если бы американцы были готовы. Конечно Футида Мицуо принялся орать по рации: ”Что вы делаете?” После чего часть команды услышала, часть не услышала. После чего часть ударной волны атаковала по первому плану, а часть по второму. В итоге самые ценные ударные самолеты остались очень плохо прикрытые истребителями. Или вообще не прикрытые истребителями. И перепутали цели. То есть, на некоторые цели японцы в итоге разгрузили абсолютно избыточную ударную мощность. А другие оставили в принципе не обслуженными. То есть, у японцев с планированием был полнейший порядок. Причем началось с того, что они отправили в бухту пять минисубмарин диверсионных. Чтобы они помогли самолетам. Когда конструктор субмарин услышал, что их собираются отправить в бухту... Потому, что они не были рассчитаны на действия на мелководье. Они должны были выгружаться с кораблей в ходе эскадренного сражения. Но в мелководной бухте они не могли действовать. И надо ли говорить, что американцы их засекли и все утопили. При этом... Эсминец их увидел, там старший лейтенант им командовал и он сказал: ”Топить. Я не знаю кто это. Подводные лодки будем топить”. Их утопили. Один выжил офицер с подводной лодки. Его взяли в плен. Заметьте. В это время американцы не поднимают вообще никакой тревоги. Вообще. У вас пять субмарин зашло в бухту, их огнем артиллерийским утопили с эсминца. Никакой тревоги. После этого японцы послали два самолета-разведчика. Доразведать бухту. Зачем? Вы все знаете про нее вообще. А если бы американцы заметили и сбили, и подняли тревогу? Нет. Американцы и их не заметили. И не подняли тревогу. То есть, японцы рисковали чудовищно. Потому, что, да, конечно, силы были огромные. Шесть авианосцев, 414 самолетов. Ну, мы знаем. Знаменитый ”Mitsubishi A6M2 Zero”. Это ”Nakajima”. Торпедоносец. Часть использовали как торпедоносец, часть как высотный бомбардировщик. С 800-килограммовой бомбой. И ”Aichi”, пикирующие бомбардировщики. Когда наступает день святого Валентина, я ВКонтакте все время размещаю или английский танк ”Valentine”, или японский ”Aichi”. И говорю: ”С днем святого Валентина”.
Д.Ю. С особым цинизмом.
Клим Жуков. Точнее: ”С днем Валентина”. Силы огромные, но бухту прикрывает 32 зенитные батареи. Не считая собственных сил ПВО кораблей. И вообще-то там есть авиация. На что вы рассчитывали? Когда говорят, что японцы гениально спланировали атаку на Перл-Харбор... Нет. С оперативно-тактической точки зрения дело было исключительно посредственное. Очень на троечку. Стратегический выбор целей и момент удара был выбран конечно очень хорошо. Это правда. Футида Мицуо потом очень много выступал как герой этого мероприятия. И он ни словом не обмолвился о том, как он все наладил. Он прямо героем... Так вот. 414 самолетов. И пошла первая волна. В семь пятьдесят пять самолеты достигли северной части острова Оаху. Кстати, их заранее заметили с радара. Американский радар, который стоял как раз на северо-восточной оконечности Оаху. Они заметили и доложили в штаб. В дежурную часть. Огромная засветка двигалась с северо-востока. Огромная засветка. Сотни самолетов. Было 187 самолетов. В первой волне. Но самолеты с северо-востока.
Д.Ю. Понятно. Да.
Клим Жуков. Сообщают в штаб. А в штабе им дежурный офицер сообщает: ”Это наши авианосцы возвращаются с учений”. То есть ”наши авианосцы”, возвращаясь с учений, видимо, не подумали в рацию постучаться. Никак совсем. А просто отправили 200 самолетов домой на берег. А их там принимать на аэродроме готовы? Нет?
Д.Ю. А сколько там стоянок? Куда их поставить? Я когда-то служил на аэродроме. Как только более-менее серьезные учения... У нас... Я не помню сколько. Штук 40, наверное, самолетов было. А когда прилетают чужие, то их на рулежные полосы ставят. Во-первых, тоже не до бесконечности. А во-вторых, ты же понимаешь какую это опасность на аэродроме создает. Во-первых, вы все сразу взлететь не можете. Это раз. А во-вторых, а если жахнут, то накроют все на свете. А как посадить 200 самолетов, я вообще не представляю.
Клим Жуков. Но однако эти мысли не пришли в голову дежурного офицера, который сказал, что: ”Нет. Это точно наши. Ну, наши же авианосцы ушли на учения”. Кто еще может выгрузить 200 самолетов в воздух? Только наши. Поэтому это конечно наши. Ну, и в семь пятьдесят пять упали первые бомбы и пошли первые торпеды. Это конечно потрясающе, но когда началась эта атака, на линкорах сначала не поверили, что происходит вообще. Потому, что на линкоре ”Аризона” капитан корабля приказал выгнать на палубу военно-морской оркестр. К подъему флага. И вот они в 8 утра поднимают флаг. Экипаж строится на палубе, а бухту уже бомбят. То есть, это вот психология мирного времени. Они просто не могли поверить в то, что прямо сейчас происходит. Это не Рузвельт их всех зомбировал. Это они сами были так прекрасно мотивированы, подготовлены. И так далее. Половина экипажей в увольнении. Потому, что это воскресенье. Зенитки не заряжены. Первый удар по бухте имел сокрушительные последствия. Потому, что из восьми линкоров четыре были или серьезно повреждены, или утоплены. Конкретно ”Аризона”. Ей очень не повезло. Она получила несколько торпед. Потом в итоге в нее пришла 800-килограммовая бомба. Линкор старый, тип ”Пенсильвания”. Не рассчитанный на атаку с воздуха. У него довольно слабая бронепалуба. И бомба попала аккуратно в носовой снарядный отсек. И его просто переломило этот линкор. 1100 человек погибло.
Д.Ю. В художественном фильме ”Перл-Харбор” это, наверное, лучший кадр. Когда бомба прилетела. Как его там... Хорошо снято.
Клим Жуков. Хорошо. Вообще-то фильм бредовый до ужаса. До ужаса бредовый. Да. Во-первых, там актеры загримированы так, что я никого отличить не могу. Я этих американцев отличить не мог. Кто за кого я вообще не понимал. Только тетенек от дяденек отличал. Да. И часть истребителей пошла утюжить аэродромы. Там так... Чтобы два раза не ходить, 188 самолетов было уничтожено и 159 повреждено.
Д.Ю. Вот это да.
Клим Жуков. В кино показано хорошо, когда они стоят крыло к крылу и любая бомба поражает один самолет, он взрывается, и вокруг него загорается вообще все. Кое-кто успел взлететь. А конкретно два пилота американских. Под огнем сумели поднять машины. А так как в воздухе было... Там... Десятки... Одновременно десятки самолетов. Не прикрытых истребителями. Потому, что они все действовали в разных схемах. Одни, как будто американцы готовы. Другие, как будто не готовы. И все перли на разные цели. Каждый сбил в итоге, по-моему, по шесть самолетов за день. То есть, оба стали асами одного дня. Ну, просто потому, что их очень много. Или они вдвоем шесть сбили. Не помню. Короче говоря, счет в любом случае великолепный. Просто великолепный. Бардак начался жуткий. Во-первых, японцы гоняли несчастную ”Калифорнию”, линкор. Он очень старый. Его цена военная ноль. Он успел сняться с якоря и его стали пытаться утопить так, чтобы он лег в фарватере, закупорив его. Не смогли. Повредили только. Попали в ”Оклахому”. ”Оклахома” загорелась, потом перевернулась и утонула. При этом совершенно не обслужили крейсера. То есть, вообще. Они могли одним ударом перетопить или по крайней мере сильно повредить вообще все крейсера, которые там стояли. Утопили всего два эсминца. Вместо того, чтобы... Там еще два тяжелых, два легких крейсера стояло. Вот их тоже совершенно не обслужили. Гонялись только за линкорами. Будучи убежденными, что это главная цель, от которой зависит вообще все. В семь пятьдесят пять началась бомбардировка. В семь пятнадцать уже стартовала вторая волна. Вторая волна достигла Оаху заметно позже. Они добили ”Оклахому”. Добились нескольких попаданий в другие корабли. В ”Теннесси”, в ”Вест Вирджиния”. И частично еще бомбардировали аэродромы. Дополнительно. И дальше должна была быть третья волна. Но адмирал Нагумо Тюити, который командовал соединением ударным непосредственно, сказал, что третьей волны не будет. Почему? Потому, что к моменту прихода второй волны американские зенитчики все проснулись.
Д.Ю. Очухались. Да.
Клим Жуков. На всех кораблях, на всех палубных 32-х зенитных батареях. Конечно за исключением подавленных при первой атаке. Зенитчики проснулись. Кстати, сбили, по-моему, три своих самолета американских. Дополнительно.
Д.Ю. Бывает.
Клим Жуков. И в первой волне погибло девять японских самолетов. И двадцать самолетов сбили во время второй волны. То есть, третья волна... Кстати, первый, кто об этом стал говорить, это был Ямамото Исороку. Главком. Что страшной ошибкой была не высылка третьей волны. То есть, нужно было забомбить американцев полностью. Но два двадцать девять сбитых самолетов. Прошу прощения. Двадцать девять офицеров. Даже больше. Учитывая двухместные бомбардировщики и торпедоносцы. У вас куча офицеров погибло. Офицеров таких, которых заново взять будет неоткуда. По крайней мере быстро. Вы их просто не успеете подготовить. Кто-то думает, что элита авиации, это истребители. Нет, ни в коем случае. Элита морской авиации, это всегда экипажи ударных палубных самолетов. А именно пикирующих бомбардировщиков и торпедоносцев. Потому, что именно они добиваются стратегических целей каких-то. Истребитель их только прикрывает. Только торпедоносец может утопить корабль. И посадить тяжелую машину, и взлететь на ней с авианосца гораздо тяжелее, чем на легком истребителе. Поэтому это суперэлита. Не истребители. Их очень много погибло. Буквально сразу. То есть, третья волна... А там 40 самолетов собьют. Девять, двадцать. В два раза больше. А в следующий раз, когда вся авиация американская поднимется, будет еще в два раза больше. То есть, 40 самолетов. Итого мы потеряем почти 70 самолетов. Кому это надо? Тут же нам сообщают, что японцы должны были в обязательном порядке разбомбить нефтехранилища и ремонтные мощности Перл-Харбора. Так вот, докладываю. Америка, это главная нефтедобывающая страна в мире. Они бы потери в мазуте... Чего-чего, это они парировали бы за месяц. А построить новые цистерны не огромная проблема. Это же просто баки большие. А вот выбомбить по-настоящему ремонтные мощности было почти невозможно. У них не было для этого бомбардировщиков. Которые могли бы как ковром накрыть. И просто срыть. Так, чтобы потом два года восстанавливали. Или хотя бы полгода. Такого японцы не могли себе позволить. Это были другие машины. Они и там перевыполнили план в два раза. Потому, что считалось, что удастся уничтожить максимум два корабля первого ранга. А только что средствами объективного контроля было доказано, что утонуло четыре линкора. То есть, в два раза больше. Еще плюс сколько повреждено. Пока так хорошо и относительно небольшие потери, нужно отступать. И третью волну не выпустили. Все.
Д.Ю. Как интересно.
Клим Жуков. Развернулись и ушли. Киммела разжаловали, понизили, наказали. Его назначили фактически стрелочником. Да, конечно, он очень сильно виноват. Потому, что он, будучи, как считалось, очень опытным военным, ему было почти 60 лет... С великолепным образованием, с большим опытом. Он считался одним из звезд военно-морского флота США. И конечно на него удобно было сгрузить всю вину. Не оправдал доверия. Конечно нужно сказать, что он в самом деле поступил не так, как надо бы на войне. Потому, что линкоры стояли в, так называемой ”линкорной линии”. Это бетонные столбы мощные. Один линкор швартуется к двум столбам, а другой линкор к первому линкору. То есть, они вообще идеальная мишень. Их даже развести быстро не получится. Это во-первых. Во-вторых, если вы так поставили, поставьте противоторпедные сети. Это еще со времен Порт-Артура японцы всех научили. Как это бывает полезно. Противоторпедные сети. Никаких противоторпедных сетей поставлено не было. Линкоры были фактически беззащитны. Расслабились полностью. Но, мы об этом говорили в первой части нашей беседы, это психология армии или флота мирного времени. Они не были готовы к тому, что может произойти. По выражению Алексея Исаева, нашего общего знакомого, это их 22 июня. Полная неожиданность нападения. И полная стратегическая инициатива у атакующей стороны. То есть, перестроиться на военное время американцам еще предстояло. Прямо сейчас будет бомбардировка Филиппин. Высадка на Филиппинах. Там была катастрофа американской армии. Это будет бомбардировка, очень похожая на Перл-Харбор, атолла Уэйк. Там тоже американцев расколошматят. Бомбардировка Мидуэй. Но конечно вот тут-то и кроется то, что должно дать ответ на вопрос: ”Подставлял ли Рузвельт своих специально?” Друзья, а зачем было подставлять кого-то специально? Вот Перл-Харбор. Его разбомбили, жестко совершенно разбомбили. Там 3 тысячи погибших почти. И еще куча раненных. Я не помню сколько из них выжило в итоге. Захват Филиппин, это недостаточный повод, чтобы втравить Америку в войну? Или японцы, может быть, отделались бы только Перл-Харбором? Или если у них не получилось бомбардировать Перл-Харбор, они бы не стали высаживаться на Филиппинах? Да одни Филиппин бы хватило, чтобы всей нации нужно было, не то, что уговаривать идти на войну, успокоительное колоть литрами. Чтобы они просто не принялись убивать японцев. Хотя бы тех, которые рядом находятся. Поэтому Перл-Харбор специально никто не подставлял. Это конспирологический бред. Потому, что иначе придется предположить, что подставили и Перл-Харбор, и атолл Уэйк, и атолл Мидуэй, и Филиппины. Это вы как? Ну, извините, такого не бывает. Это чушь, бред. Не выдерживает элементарной логической проверки. Потому, что все конечно смотрят на Перл-Харбор. Как крайне яркое событие. Но другие события тоже были. Они просто в тени. Никто никого конечно не подставлял. Другое дело, что Рузвельт, судя по всему, и его правящий аппарат заигрались с японцами. Вот в это я верю. Заигрались. Но это война. Там никто никогда не может предсказать что будет в результате ваших действий прямо сейчас. Тут нужно сказать, что японцам в начале войны везло. Вот к Мидуэю это везение кончилось. Потому, что весь Мидуэй, это набор каких-то невероятных стечений обстоятельств из-за которых японцы в итоге потеряли все четыре авианосца, участвовавшие в налете на Перл-Харбор.
Д.Ю. Вот как бывает.
Клим Жуков. Четыре из шести. Такое впечатление, что вот военная судьба во время Цусимы японцев оберегала от всего. Там в ”Микаса” прямо в боевую рубку залете снаряд главного калибра и не взорвался. То есть адмирал Того со всем штабом должен был погибнуть. Нет, ничего подобного. В другой броненосец японский русский снаряд залетел. Но он перебил водопровод. И просто водой пожар залило. Другой снаряд залетел японскому броненосцу прямо в ходовое отделение. В машинное отделение. И не взорвался. Опять же, когда один раз такое происходит... Ну, такое бывает. Это в самом деле бывает. Но когда это раз за разом, раз за разом... Начинаешь думать про всякое потустороннее. И вот это потустороннее, которое защищало японцев при Цусиме, оно резко кончилось и стало, наоборот, их карать за все удачи, которые были до этого. Потому, что Мидуэй... Японцы могли выиграть. Но почему-то не выиграли. Из-за чудовищного стечения обстоятельств. Но пока им везло и до 1942 года американцам будет очень тухло. С одной стороны. С другой стороны конечно же... Вроде бы... Адмирал Ямамото говорил, что: ”Мы разбудили спящего гиганта”. Неизвестно говорил он это или нет. Но разбудили. И для японцев это было большое удивление. Оказалось, что американцы не просто готовы, а будут резаться до последнего человека. Именно, что будут. То есть, нация оказалась не парализована ужасными потерями. Ни в коем случае. А наоборот. И если посмотреть на то, что делали американские пилоты при Мидуэй, это действия исключительно мотивированных людей. Мотивированных до полного презрения к собственной жизни. Это конечно, в том числе, были психологические последствия Перл-Харбора. То есть, все хотели японцам страшно отомстить. И вообще по фигу чего это будет стоить. Ну, а в самих США конечно были совершены очень некрасивые... С другой стороны объяснимые действия по депортации японцев. Депортация японцев была проведена в кратчайшие сроки. Очень жестко. Причем не японцев, а людей похожих на японцев. Всех азиатов. Разрабатывалась эта операция до атаки на Перл-Харбор. Она разрабатывалась заранее, имея в виду, что война с японцами все равно будет и японцев все равно придется депортировать.
Д.Ю. Может, ты неправильное слово говоришь? Депортировать, это выселить... В смысле за пределы страны. К концлагеря их загнали. Надо по-нашему говорить. В концлагеря загнали всех японцев.
Клим Жуков. Вот. Что важно. Американцы не говорили слова ”концлагерь”. Никогда. ”Концлагерь” нельзя было говорить. Поэтому это не называлось концлагерями. Это называлось совершенно по-другому. Там какие-нибудь ”экономические деревни”. И так далее. Это было подготовлено конечно чудовищной националистической пропагандой перед войной. Потому, что японцев, мягко говоря, не любили. Когда мы говорим, что, да, среди японцев было элементарно натурализоваться любому шпиону. Почему? Потому, что японцам, которые переехали в США и даже уже получили гражданство, с каждого угла намекали, что: ”Вы здесь чужие. Валите отсюда”. Потому, что в конце 1920-х годов в США на полном серьезе... Внимание. Разрабатывался государственный акт о запрете браков с монголоидами.
Д.Ю. Ну, это же расистское государство. Там это нормально. У них сегрегация с черными. Естественно, сегрегация с желтыми. То есть, все... Как мы помним, все концепции унтерменшей, они же от англосаксов. Это типичные их представители.
Клим Жуков. Естественно. Поэтому с одной стороны... С военной точки зрения переселение, наверное, было оправданным. Но оно было обставлено чудовищно. Это как с индейцами поступили. Даже с гражданами США. Это сотни тысяч человек. Я не помню сейчас сколько. И не только японцев. Всех, кто вообще был хоть как-то похож. Кстати, до сих пор никто не добился ни слова извинения.
Д.Ю. А им денег заплатили. У них два варианта. Извинились, а, значит, ничего не должны. Или денег дали. Значит, извиняться не будем. Им по 20 тысяч баксов...
Клим Жуков. Не всем.
Д.Ю. Естественно. Им по 20 тысяч долларов... Я так помню. Источники указать не могу. Но вот... В качестве компенсации. Для Америки конечно чудовищные деньги.
Клим Жуков. Вот такая история. Американцы в итоге подняли все корабли кроме ”Аризоны”. И прямо там, в Перл-Харборе, их принялись чинить. ”Аризона” до сих пор лежит на дне моря. Это мемориал. Можно съездить посмотреть. Кстати говоря, Управление национальных парков США докладывает, что там шесть тысяч тонн мазута до сих пор. Которые сочатся в воду гавани. То есть, откачать до сих пор никак не могут. ”Оклахому” подняли. Признали ее недееспособной и в 1944 году разделали на металл. А все остальные корабли подняли, они до конца войны воевали. И ”Теннесси”, и ”Вест Вирджиния”, и ”Калифорния”. Все поврежденные, и даже утопленные корабли оказались в итоге в строю. А там мелко. Там мелко. То есть, утопить так, чтобы он ушел с трубами, это сложно. Поэтому там поднимать... Особенно для такой страны. Со славными морскими традициями. И промышленными мощностями. Там никаких проблем вообще.
Д.Ю. Все равно поразительно. Такой ущерб, такой урон. А тут мало того, что подняли, так еще и починили. Поставили в строй. Круто.
Клим Жуков. Прошу прощения. Японцы подняли и починили, поставили в строй крейсер ”Варяг”, который сами утопили. А потом нам его отдали опять.
Д.Ю. Заберите.
Клим Жуков. Заберите. А он-то лежал на куда более серьезной глубине. Понятно, что он гораздо меньше, чем линкор ”Оклахома”. Но все равно его доставать-то было не подарок. Однако японцы подняли, починили, в строй поставили. Он дальше ездил, воевал. Все, что хотел сказать, сказал. Нужно добавить, что уроки истории очень важны и полезны. Их нужно изучать. Это просто необходимо. Можно использовать разные интерактивные средства. Например, “World of Warships”. То есть, во все это можно поиграть. Совмещая приятное с полезным. А там, глядишь, в голове что-нибудь отложится. И пойдете изучать настоящую правильную историю. Может быть даже с нашей помощью.
Д.Ю. Мне больше всего понравилось про две ракеты. Я вспоминаю любимую с детства присказку про то, что когда Господь наводил порядок на земле, авиация была в воздухе. Вот пущенные две ракеты... Везде одно и то же. Что у нас, что у них. Казалось бы, дисциплинированные японцы. И тут такое.
Клим Жуков. Причем кто. Это же один из авторов вообще всей этой операции. Который посмотрел, что... Кажется не заметили. Еще раз.
Д.Ю. Пальнул.
Клим Жуков. Куда вы летите? Я пустил одну ракету. Нет, пустил две ракеты.
Д.Ю. Даже вот наглядный пример. Что это такое, когда огромные людские массы надо куда-то там направить. Неважно где это происходит. В римских легионах, при атаке на Перл-Харбор или где-нибудь на Курской дуге. Это... Во-первых, необычайное мастерство. Когда ты их направил. Организовал, построил, направил, добился нужного результата. Ну, и конечно нечеловеческое везение. Потому, что... Ну, это вообще. Это вообще кошмар просто. Посочувствуем американцам.
Клим Жуков. Я бы тут еще добавил, что при таких массах людей каждый раз поражаешься, как умудряются твои подчиненные понять твой приказ.
Д.Ю. Ну, это-то... Это всегда. Канаву роем отсюда, вот досюда. Ширина такая, глубина такая. Отошел в сторону. Канаву не роем. Вы что не слышали? Канаву роем вот так, ширина, длина... Если не стоять за спиной, повторяя все это, ничего не сделают. Это, блин... А уж если что-то серьезное, а не канава, то умению руководства только поражаться.
Клим Жуков. Да. Ну, и конечно и американцы, и японцы организовали очень военный день. Но при этом... Организовав при этом кровавую баню.
Д.Ю. Если я сказал кровавая баня, значит кровавая баня.
Клим Жуков. Ну, недаром... Как говорят, адмирал Киммель, прибыв в штаб... Как раз мимо штаба пролетал ”Zero” и шарахнул из 20-мм пушки по окнам. Снаряд от 20-мм пушки прошел около бедра адмирала и порвал ему мундир. Посмотрев на все великолепие, которое перед ним развернулось, адмирал Киммель покачал головой и сказал: ”Лучше бы я сейчас умер”.
Д.Ю. Неудивительно. Да. Отлично.
Клим Жуков. Кстати, в отличие от того, что показали в кино, госпитали японцы не бомбили и не обстреливали вообще.
Д.Ю. Ну, как такое не показать в американском кино?
Клим Жуков. Госпитали были не тронуты. В их сторону даже никто не глядел. Потому, что самое главное, что японцы хотели... Чтобы после атаки на Перл-Харбор, на Филиппины, Мидуэй и так далее... Чтобы американцы срочно сели за стол переговоров. Срочно.
Д.Ю. Мы с тобой совсем недавно обсуждали. Когда про Вьетнам говорили. Про туннели Ку-Чи. Которые на 12 метров были закопаны. Вот там не один и не два госпиталя было. Госпитали под землей. Это никак не мешало американцам сбрасывать бомбы с ”B-52”. Которые уходили на 12 метров в землю и там взрывались. Мы с тобой, кстати, пока обсуждали и сказали, что остров Гуам... Я уже забыл. Тут же оживились эксперты: ”Остров Гуам вовсе не на Гавайях и не на Филиппинах. А вы-то ни хера не знаете, оказывается, блин”. Какая вам разница, дети, блин? Гуам был? А куда его атрибутировали, это не так важно. Спасибо, Клим Александрович. Как всегда. Мое почтение.
Клим Жуков. Спасибо, Дмитрий Юрьевич. Стараемся. Парням из Wargaming огромное спасибо. “World of Warships” игрушка очень хорошая.
Д.Ю. Отличная. Играйте в хорошие игры. Интересуйтесь историей. Познавайте всякое. Спасибо Клим Александрович. Пока.
Клим Жуков. Спасибо, Дмитрий Юрьевич.
Д.Ю. На сегодня все.