Д.Ю. Я вас категорически приветствую. Егор Николаевич.
Егор Яковлев. Дмитрий Юрьевич.
Д.Ю. Добрый день.
Егор Яковлев. Добрый.
Д.Ю. Про что сегодня?
Егор Яковлев. Продолжаем настоящую игру престолов. Пока вас не было, мы с Дементием немного поговорили про Закаспийскую область. Там разворачивается очень интересный сюжет, связанный с Британской интервенцией. То есть, сначала мы говорили о Британской интервенции на севере, а теперь перемещаемся на юг и обсудим, что же происходило там.
Д.Ю. В целом прикольно. Такая маленькая Британия, а такие широкие интересы по всему глобусу. Там Архангельск, здесь Каспийское море. Где одно, где другое.
Егор Яковлев. Не стоит забывать, что Британия маленькая только в метрополии. А колониальная империя Британии, она огромная. Как известно, над ней никогда не заходит солнце. И вот как раз в Туркестане развернулись события, которые угрожали жемчужине Британской империи, а именно Индии. Потому, что именно в этом регионе издавна сталкивались интересы Российской империи и империи Британской. И это столкновение получило в историографии название Большой игры. Правда, к описываемым событиям считалось, что Большая игра закончена. Потому, что Британская и Российская империя все-таки договорились. Произошло это в 1907 году. Когда обе державы поделили Персию на сферы влияния. И Российская империя обязалась не продвигаться дальше вглубь азиатского пространства. Ну, и Британская империя тоже, соответственно, согласилась с тем, что Россия... Все, что она захватила, инкорпорировала в себя во второй половине XIX века, вот это вот русская сфера влияния, и мы тоже туда не лезем. И собственно это соглашение 1907 года, оно и стало фундаментом присоединения Англии к Антанте. И создало предпосылки для того, чтобы сложилась коалиция Англия-Франция-Россия, которая воевала против Германии. И вот этот относительный покой, который возник в Среднеазиатском регионе, позволил Великобритании перебрасывать войска из Индии на фронты Первой мировой войны. Поскольку война оказалась страшно ожесточенной. Страшно долгой. На что совершенно не рассчитывали. И англичане в какой-то момент держали в Индии меньше 15 тысяч войск. Чего не хватало даже по штатам мирного времени. Но тогда Индия считалась глубоким тылом и казалось, что ей ничего не угрожает.
Д.Ю. А они только своих, условно, белых там британцев... Ну, там англичане, ирландцы. Или индусов тоже?
Егор Яковлев. Индусы конечно служили в британской армии на низших должностях. В низших чинах. Но они активно использовались. И, более того, индусы будут принимать участие в интервенции на территорию русского Туркестана. Большая часть войск, которые будут там воевать против большевиков, этнически это на самом деле индусы. Под командованием конечно британских офицеров. Но вот когда произошла сначала Февральская, а потом, тем более, Октябрьская революция, вот этот регион спокойствия неожиданно превратился в угрожаемое направление. Потому, что власть упала, и все договоры, которые заключались с Российской империей, они стали недействительны. Ну, а когда власти нет, возникает политический вакуум, то он немедленно заполняется какими-то другими силами и идеологиями. Вот, как это ни странно прозвучит, идеология была не одна большевистская, а сразу две. И обе в той или иной степени угрожали интересам Великобритании. Но давайте сделаем коротенькое отступление и поговорим о том, что происходило... О каком регионе мы говорим и что там происходило после событий в Петрограде в октябре 1917 года. Итак что такое Туркестан. Туркестан, это, по сути, большая, подавляющая часть современных пяти среднеазиатских республик. Тогда административно это было Туркестанское генерал-губернаторство, столицей которого был город Ташкент. Там сидел царский генерал-губернатор. Это генерал-губернаторство разделялось на области. Там, в частности, была Закаспийская область, столица которой первоначально располагалась в городе Красноводске. Это был важный порт на берегу Каспийского моря. Как несложно догадаться по названию. Ну, а потом в центре Закаспийской области был построен город Асхабад. Нынешний Ашхабад. Теперь Закаспийская область, это Туркмения. Впоследствии она стала независимым государством. Но тогда это была область в составе губернаторства, которая контролировалась, конечно же, имперскими властями. Хотя значительная масса населения там представляла из себя коренные племена. Но были там и русские. Русские солдаты там служили. Там было военное присутствие. В силу того, что долгое время было такое опасное... Из-за возможного столкновения с Британской империей. К которому до 1907 года активно готовились. Я об этом скажу. Кроме того там присутствовали русские рабочие. Преимущественно железнодорожники.
Значит... В 1917 году там происходили... В русском Туркестане происходили те же самые процессы, которые происходили по всей России. В октябре 1917 года в Ташкенте шли довольно кровопролитные бои между сторонниками Временного правительства и сторонниками Советов. Победили, как в общем-то везде, Советы. То есть, эта часть... Этот этап Гражданской войны, он довольно быстро закончился. И сформировался в Ташкенте местный туркестанский Совнарком во главе с большевиком Федором Колесовым, который как раз был рабочим-железнодорожником. Но проблема заключалась в том, что советские деятели очень быстро обнаружили, что вся советская власть состоит из людей либо русской национальности, либо еврейской. А местное население, оно очень сложно втягивалось в эту советскую работу. По сути союзниками и сторонниками советских деятелей были только представители местной левой интеллигенции, которые с очень большими оговорками видели в большевиках в первую очередь своих идеологических союзников. И мечтали, скажем так, под вывеской, во многом под вывеской большевизма, утвердить свой какой-то вариант такого светского государства. Но, тем не менее, они... Часть этих левых местных интеллигентов, они были готовы пойти с большевиками. А часть не готовы. Кроме того большая часть населения находилась еще, по сути, в феодальном состоянии. И для них любой модернизм, что местный национальный, что большевистский, он представлялся чем-то совершенно чуждым. И они легко поддавались религиозной пропаганде.
Д.Ю. Ну, там и сейчас-то непросто. Между прочим.
Егор Яковлев. В лучшем случае... В лучшем случае эта часть населения держалась выжидательно и настороженно. Вот. Но было понятно, что если бросить спичку, то может произойти большое восстание под религиозными, под национальными лозунгами. Это будет восстание очень кровавое и жестокое.
Д.Ю. Вспомним художественный фильм ”Белое солнце пустыни”. Где известный лозунг: ”Женщина, она тоже человек”. Он у нас для многих и в России-то, так сказать, актуальности никакой не утратил. А замечательные пассажи, что еду надо есть ложкой, не надо руками. У них принято руками есть. И при этом тебе объясняют, что это вот такое... Верх вообще гигиены. Что можно есть руками. Приходишь на свадьбу, там стоит девочка с кувшином. Такой таз специальный. На таз такой конус металлический алюминиевый. С дырками. Ну, когда воду льешь, она не расплескивается. Мыла нет. Из кувшина льют. Тебе полотенце, цветом как мои штаны, наверное. Оно серое такое. Ты руки вытер. После этого можешь руками есть. Считается чисто. Ложкой есть, это неправильно. Это неправильно. И еще такой чудесный момент, трусы носить нельзя. Вот это отказать вообще. Не так давно мы ваххабитов ловили когда: ”Штаны сними. Трусов нет. Ну, вот. Все с тобой уже и понятно”. Поэтому там на самом базовом уровне такие вещи, что я даже не знаю, какие усилия советская власть прикладывала, чтобы это забороть. А как ты... Если все держится на дедушках. Как дедушка сказал, так и будет. А ты кто такой? Какой у тебя авторитет? Что ты такое говоришь? Там и сейчас-то не забороть. Чего уж говорить... Извини.
Егор Яковлев. Смотрите, что там произошло. Произошло там создание альтернативного центра силы, центра власти. Пока большевики сидели в Ташкенте, в городе Коканде, в нынешней Ферганской области, в 88 км от Ферганы, неожиданно для большевиков образовалось альтернативное буржуазное правительство. Которое... Большевики, напомню, были русские практически все. Образовалось правительство из местной интеллигенции и буржуазии. Которое претендовало на власть во всем Туркестане. Которое по отношению к России себя видело автономией широкой. Но автономия была буржуазной и выжидала Учредительного собрания. Я напомню, что большевики, придя к власти, Учредительное собрание не отменили. Наоборот, стали форсированно готовиться к его проведению. Поэтому... Вот появилось правительство, которое объявило, что оно тоже ждет Учредительного собрания. Но понятно, что возник вопрос: ”А кому подчиняться?” В Ташкенте одни, в Коканде другие. И долго это сосуществование мирное продлиться не могло. Те более, что в самом Коканде был свой Совет рабочих и солдатских депутатов. Это Совет тоже претендовал на местную власть. И в конце концов, в начале 1918 года полыхнуло. То есть, полыхнуло сначала в самом Коканде. Потому, что местный Совет... Там был чрезвычайный съезд рабочих и солдатских депутатов. Который пришел к выводу, что с этим правительством Туркестанской автономии надо заканчивать. Туркестанская автономия тоже решила заканчивать с Советом и ударили первыми. То есть, там развернулась настоящая, такая миниатюрная, гражданская война. Когда верные правительству Туркестанской автономии войска пытались захватить Старую крепость в городе Коканде. Совершили налет на квартиру руководителя местного Совета Ефима Бабушкина. Ефим Бабушкин ловко, вместе со своей женой, в течение нескольких часов отстреливался из своей квартиры. И сумел бежать. Избежать казни. Потом работал советским полпредом в Персии. Такой...
Д.Ю. Опытный.
Егор Яковлев. Любопытный человек. Да. Это был старый большевик-подпольщик. Первоначально рабочие и солдаты терпели поражение. Под эту марку началась резня всех русских в Коканде. Но тут подошли верные войска, уже советские. Первый отряд был под командованием в будущем очень известного советского деятеля Константина Осипова. Которые предъявили ультиматум Кокандским властям, вызвали политический кризис внутри Коканда. В ходе которого сменилась часть правительства. Дальше вступила в дело артиллерия. Коканд был расстрелян и в конечном итоге взять советскими войсками. То есть, мятеж был подавлен. Надо сказать, что помимо русских этнических войск, туда подошли еще дашнаки, армяне, которые учинили в Коканде великий грабеж и убийства тоже. И часть советских войск к ним присоединились.
Д.Ю. Получилось как надо. Да.
Егор Яковлев. Получилось довольно страшно в результате. Но, так или иначе, советская власть была в Коканде утверждена. И, казалось бы, вроде бы, все нормально. Но это...
Д.Ю. Дашнаки как туда? Где Армения, где Узбекистан.
Егор Яковлев. Там находилось достаточно большое количество армян. Там была армянская диаспора. Которые присоединились к революции. Дашнаки, это по сути такие армянские эсеры, которые до определенного момента участвовали в советской деятельности. В данном случае они выступили на стороне советской власти. Так вот. Не смотря на то, что, условно, Кокандский мятеж был разгромлен, тем не менее, положение большевиков по-прежнему оставалось очень непрочным. Это было проявление этой непрочности. И все это было конечно серьезно усугублено заключением Брестского мира, который, как мы помним из наших предыдущих бесед, державы Четверного союза нарушили. То есть, Турция, а это очень важный игрок в региона, она Брестский мир подписала и тут же его нарушила, начав наступление на Баку. И в скором времени стало понятно, что Баку будет взят турками. А если турки укрепятся на берегу Каспийского моря, то они, соответственно, вместе с немцами смогут высадить десант в Красноводске. И дальше ”поджечь” Туркестан. Потому, что у турок существовала своя социальная база. Это как раз были исламские фундаменталисты. Вот Турцию в качестве нашего противника в Первой мировой войне не нужно недооценивать. Потому, что Турция, особенно для этого региона, играла очень важную роль. И конечно же использовала религиозную пропаганду. Пропаганду, грубо говоря, освобождения. ”Вы находитесь под властью, под пятой, под игом неверных. Но идет турецкий освободитель. Мы все единоверцы. В едином порыве взорвем регион. Взорвем власть вот эти вот тиранов. И создадим правильную власть, основанную на истинной вере”. Эта исламская пропаганда, кстати сыграла определенную роль в знаменитом Среднеазиатском восстании 1916 года. Там конечно восстание поднялось из-за того, что местному населению гарантировали его не призвание в императорскую армию, но в 1916 году была такая уже ситуация критическая, что пришлось призвать на тыловые работы мужчин из Средней Азии. И это вызвало взрыв. Восстание было жестоко подавлено. Ну, естественно, что противник в Первой мировой войне этим пользовался. Определенная пропаганда со стороны турецкой агентуры тоже была. И вот поэтому было... Турки решили это все развивать. Ситуация стала усложняться и усложняться. Как же реагировали на это все англичане? Англичане на это реагировали с большой опаской. С одной стороны. А с другой стороны постоянно думали как бы не сделать хуже. ”Потому, что пока мы не вмешались, однозначно какую-то силу против себя не восстановили. Мы можем так со всеми общаться. Помогать, что-то обещать. Если мы вмешались четко на одной стороне, значит, следующая сторона, это наш противник. Это лишает нас возможности маневра. Поэтому... Где были англичане? Англичане находились на территории Персии.
Д.Ю. Нынешний Иран.
Егор Яковлев. Да. Нынешний Иран. И после революции было решено создать военную миссию в Мешхеде. Неподалеку от границы с русским Туркестаном. Но местным руководителям... В первую очередь первому руководителю миссии полковнику Реддлу, которого потом сменит генерал Уильям Маллесон, ему было четко предписано ни в коем случае границу не переходить. Ни в коем случае. Реддл, правда, постоянно это запрещение нарушал. Посылал своих агентов для того, чтобы понимать. И агенты доносили ему, что просто ужас что творится. Потому, что... Ну, информация была разноречивой. Часть информации гласила, что большевики немецкие шпионы. Часть информации гласила, что большевики не немецкие шпионы, но они настолько слабы, что вот-вот падут. Еще шпионы доносили как раз о том, что страшное исламское подполье. Растет оно с каждым днем. И наконец отдельная угроза, это, якобы, находилось фантастическое число в Туркестане немецких и австрийских военнопленных. Чуть ли не 200 тысяч. Которые, когда турки и немцы сюда придут, тут же организуют... Естественно такого числа военнопленных там не было. Несколько десятков тысяч все-таки было.
Д.Ю. 200 тысяч. Перебор какой-то.
Егор Яковлев. И это было все равно опасно. Хотя понятно, что эти военнопленные далеко не все хотели воевать. Часть из них были интернационалистами. Особенно венгры. Они охотно записывались в красные отряды. И участвовали в этих боях на стороне красных. Но вот эта угроза, она существовала. И формировались разные подходы. В Лондоне военное министерство постоянно думало о том, что надо вот срочно что-то предпринимать. Вот. Правительство в Дели британское, оно было противником интервенции. Потому, что оно боялось, что: ”Мы сейчас войдем, не сдюжим и дальше весь вал покатится назад, к индийским границам”. Англичане, которые находились в Мешхеде, они были сторонниками интервенции. В конечном итоге... Но первоначально они задумывались о том, что надо установить какую-то прочную власть в Туркестане и в Закаспийской области в частности. Почему Закаспийская область очень важна? Потому, что она контролирует побережье Каспийского моря.
Д.Ю. Я с твоего позволения на карту посмотрю.
Егор Яковлев. Если взять под контроль, то предотвратим возможность высадки вражеского десанта. Германо-турецкого. Вот. Но у англичан сил своих не очень много в Индии. Поэтому нужно все равно опираться на кого-то другого. На кого опираться? Существовали два подхода. Первый подход заключался в том, чтобы опереться на войска Афганистана. Дело в том, что с Закаспийской областью...
Д.Ю. Действительно Индия рядом. Опасно. Блин.
Егор Яковлев. Да. То есть, через территорию Персии и Афганистана легко пройти в Индию. Но вот возник план, что надо как-то разобраться с этой проблемой силами афганских войск. Афганистан находился под протекторатом Великобритании. Но очень, скажем так... Этот протекторат был довольно неуверенным. И вообще вокруг Афганистана в ходе Первой мировой войны разворачивались лютые дипломатические игры.
Д.Ю. Советское кино помню ”Миссия в Кабуле”.
Егор Яковлев. Ну, это уже потом. Это интересно. Это уже потом. Афганистан действительно станет первой, если не считать держав Четверного союза... Первой державой, кто признает Советскую Россию. И первой державой Востока, с которой будет заключен равноправный договор. Ну, в общем, это положение Афганистана, который лежит между Российской империей и Британской Индией, оно конечно было очень интересным. И первыми это поняли немцы.
Д.Ю. На всякий случай, кто не в курсе, Пакистан тогда это тоже была Индия. Как говорят индусы: ”Специально отколотый англичанами. Якобы это мусульманская страна”. В Индии мусульман живет больше сейчас, чем в Пакистане. И тогда было больше.
Егор Яковлев. Так вот. В 1915 году немцы посылают в Афганистан миссию во главе с капитанами Оскаром фон Нидермайером и фон Хентингом. Очень интересные персонажи. Цель этой миссии заключается в том, чтобы втравить Афганистан в войну против Англии. Ну, и там конечно широчайшие посулы. ”Вот. Англичане-то вас угнетают. Англичане мучают. Вас разгромили в войне. Вертят вами как хотят. Но не волнуйтесь...”
Д.Ю. Есть большой белый брат.
Егор Яковлев. Да. ”И не только белый. Турки тоже. Мы все за вас”. Мы с Дементием про это говорили. Хитрый эмир Хабибулла, который в этот момент правил Афганистаном, он понимал, что очень опасно. Потому, что Германия далеко, а англичане вот они. Есть вековая традиция расправ с колониальными народами. Поэтому нужно быть очень острожными. Поэтому Хабибулла сидел, кивал и занял такую позицию, что нет. Правда, фон Нидермайер и фон Хентинг, они не клали все яйца в одну корзину. Они познакомились с братом Хабибуллы, которого звали Насрулла. Насрулла был настроен гораздо более воинственно. И англичане понимали, что сейчас у текущего эмира позиция вот такая. Если вдруг эмир сменится, она будет другая. Но сделать ничего не могли. Потому, что в Британской Индии войск мало. И вот эта ситуация с Афганистаном, она очень вызывала серьезные опасения. И эти опасения вдвойне усилились в 1917. Потому, что в 1915 ситуация была одна. Германия с Турцией были далеко. А в 1917, особенно в 1918, казалось, что вот-вот турки и немцы здесь появятся. И что тогда будет с Афганистаном непонятно. Англичане предприняли попытку переключить внимание Хабибуллы с Англии на Россию. Они стали подстрекать его силой афганских войск захватить часть Закаспийской территории. Поскольку сами они не решались. Они стали науськивать Хабибуллу. Тем более, что был конфликт, о котором в Афганистане тоже помнили. Это, так называемый, бой на Кушке. 1885 год. Когда территорию Афганистана и территорию Российской империи еще разделяли, скажем так, незанятые земли. На которых проживали местные племена. И Россия, продвигаясь вглубь Средней Азии, эти племена потихонечку принимала... Побуждала к принятию Российского подданства. И возник в 1885 году пограничный конфликт на реке Кушке. В котором русские войска разгромили афганскую армию. Афганской армией тогда командовали английские офицеры-инструкторы. Это была болезненная пощечина Лондону, которая вызвала в Великобритании буквально истерику. Ну, надо сказать, что в принципе любая держава всегда заинтересована в образе врага. Британия, это не исключение. Британские военные, особенно военные моряки, постоянно рассказывали, что русские идут. Поскольку русские в саму Британию прийти не могли, постоянно рассказывали, что они идут в Индию. Что вот буквально может завтра ”орды русских варваров вторгнутся в наши законные владения”.
Д.Ю. ”И лишат нас денег”.
Егор Яковлев. ”И лишат нас денег. Поэтому надо срочно увеличить ассигнования на военно-морской флот. И на армию в Индии тоже. Потому, что если этого не случится, нам кранты. И вот доказательство. Русские заняли клочок земли. Это они готовят плацдарм для нападения на Индию. А еще нашему национальному сознанию нанесена жестокая рана. Потому, что Англия потерпела там поражение”. Вот. Англичане этого естественно не любят. И была объявлена мобилизация британского флота. Даже в Петербурге стали волноваться. Александру III сказали, что: ”Ваше величество, может быть война”. Александр III сказал, что: ”Ну, хотя бы и так”. Демонстративно наградил генерала Комарова, который командовал в этом бою на Кушке. Вот. Ну, понятно, что здесь раздувалось... Раздувался слон из мухи. Искусственно. И все сошло на нет. Дипломатически и политически это было поражение Англии. Победа Российской империи. Ну, и своеобразная пощечина афганцам. И вот англичане пытались переключить внимание Хабибуллы снова на территорию Закаспийской области. ”Возьми реванш. Ты здесь власть”. Вот. Ну, Хабибулла, как и с немцами, тоже кивал, выдвигал какие-то совершенно фантастические условия. В таком положении... Вот. Просил войск: ”У нас столько войск нет. Нужно больше войск. Оружия, патронов”. У англичан всего этого не было. Хабибулла так это все слил. Все эти предложения.
На кого тогда опираться? Стали присматриваться к местным туркменским племенам. Но их организация вызывала сомнения. Поэтому внимание переключилось на русские, оппозиционные большевикам, силы. Таких было, вроде бы, две. Одна, это русские монархисты. А вторая, это, условно, революционная демократия, которая разошлась с большевиками. То есть, эсеры и, отчасти, меньшевики. В первую очередь это конечно эсеры. Но с эсерами связи не было потому, что у них не было четкой организации в этом регионе. А вот у монархистов она, вроде бы, появилась. И на англичан вышел представитель монархической местной организации Евгений Джунковский, действительный статский советник и врач. Джунковский не был родственником того самого знаменитого Джунковского. Не был близким родственником. Близкими родственниками они не были с царским спецслужбистом знаменитым. Но, тем не менее, этот человек... Про него существуют очень разноречивые отклики. Он произвел впечатление на полковника Реддла. И на другого английского военного, с которым они общались, полковника Пайка. И это впечатление было настолько сильным, что было принято решение выделить 2 миллиона рублей на развертывание этой организации. Более того, само название этой организации ”Туркестанский союз”, судя по всему предложил полковник Пайк. Ну, Джунковский конечно тоже не стеснялся в выражениях, рисовал будущность просто идеальной, говорил, что: ”Все за нас. Надо только чуть побольше денег и мы начнем”. Он хитро пообещал англичанам сразу же продать половину хлопка, который в Туркестане хранится на складах, по бросовой цене. То есть, англичанам это было еще и очень выгодно. Кстати, в этой организации, ”Туркестанский союз”, состоял родной брат генерала Корнилова. Но, тем не менее, сама организация обнаружила свою полную непригодность.
Д.Ю. Почему?
Егор Яковлев. Потому, что за ней реально ничего не стояло. То есть, было несколько пассионариев, которые очень красиво говорили и которые очень хотели организовать контрреволюцию, но широкой поддержки масс они не имели. И англичане по сути... Общаясь с Джунковским, они общались с фантомом. И вообще у них конечно с информацией была проблема. Они не до конца представляли, что в реальности происходит. Знаменитая история, описанная в мемуарах Тиг-Джонса, британского офицера, который впоследствии будет постоянно находиться в Ашхабаде, присутствовать на заседании Закаспийского временного правительства белогвардейского. И будет причастен к расстрелу 26 Бакинских комиссаров. Их расстреляют в Ашхабаде. Так вот Тиг-Джонс пишет, что он встретился с английским офицером, которого послали из Великобритании, и его задача заключалась в том, чтобы взорвать мост на железной дороге между Красноводском и Ашхабадом. Проблема заключалась в том, что никакого моста на этой железной дороге не было.
Д.Ю. Не похоже на англичан как-то.
Егор Яковлев. Ну, вот в этот момент в этом регионе было похоже. Информация, которой они располагали, была очень далека от достоверности.
Д.Ю. Не нашлось Оливера Туркестанского.
Егор Яковлев. Да. Ну, нашелся. В конечном итоге. Потому, что им стал Маллесон. Он не был шпионом, оно он был очень активным пассионарным военным. И по сути именно он удержал в конечном итоге Закаспийское временное правительство от падения. Потому, что если бы не англичане... Если бы англичане не вошли, то правительство Фунтикова, к становлению которого мы сейчас подойдем с вами, оно бы упало в считанные дни, максимум месяцы. Это были абсолютные... В общем, это были люди, не способные к управлению. Как это, кстати, часто происходило с эсеровскими правительствами. Вот. Надо сказать, что большевики в Закаспийской области тоже, в общем, в первое время выглядели весьма неубедительно. И необходимой гибкости местные военные деятели, они не проявили. Вообще там ситуация накалялась еще и потому, что изменялся внешний фон. Дело в том, что на севере Закаспийская область граничит с Уральской областью. И вот там поднялось восстание Дутова. В скором времени граница с Туркестаном сухопутная, она будет перерезана.
Д.Ю. Атамана Дутова.
Егор Яковлев. Атамана Дутова. Да. Казачьего атамана. Сухопутная граница остальной России с Туркестаном, она будет перерезана. И Туркестан станет такой вещью в себе. Войска подойти не смогут. Войска Красной армии. Туркестан должен будет полагаться исключительно на свои силы. Вот. И когда это Дутовское восстание разгорелось, началась мобилизация в самом Туркестане. И вот это очень не понравилось жителям Закаспийской области. Большой протест. Обычно протесты против мобилизации, они касались крестьянского населения. Но здесь выступили и рабочие. Как это ни странно. Рабочие выступили потому, что здесь рабочие были железнодорожники преимущественно. Это привилегированный слой, который хорошо зарабатывал. И который в связи с этим склонялся на сторону эсеро-меньшевистских программ. А в это время и эсеры, и меньшевики, они еще достаточно уверенно чувствуют себя в местных Советах. То есть, в Советах существует многопартийность. И в июне 1918 года начинаются волнения, связанные как раз с переписью мужчин призывного возраста. Создается угроза, что в Советы будут выбраны эсеры и меньшевики. Так оно и произошло в результате. Которые, в общем, по большому счету отнюдь не горят желанием воевать с Дутовым. И вообще идти на Гражданскую войну. То есть, возникают условия для, по сути, контрреволюции. Для создания буржуазного правительства. И вот это напряжение, оно постоянно растет. И для того, чтобы обеспечить большевистское большинство и провести мобилизационные мероприятия, в Ашхабад и впоследствии в город Кизыл-Арват, и в Красноводск направляется отряд комиссара Фролова. Который преимущественно состоит из венгерских интернационалистов, что, наверное, подбавило масла в огонь. Здесь тот случай, когда отряд из венгров воевал против русских железнодорожников. Ну, и Фролов был человеком не гибким, не политиком. И он сделал ставку на устрашение. Он прибыл в Ашхабад. Там достаточно быстро подавил протест, выступления. Распустил Совет. Разогнал фактически. Добился переизбрания. Теперь Совет снова стал большевистским. Дальше он пошел на город Кизыл-Арват. И в Кизыл-Арвате он немножко потерял берега потому, что он убил там четырех парламентеров, рабочих. Ходили слухи, что не просто убил, а еще и истязал их перед убийством. Подтвердить или опровергнуть это невозможно, но, так или иначе, рабочие оказались убиты. И это конечно стало основой для пропаганды антибольшевистской: ”Какая же это большевистская власть, если она убивает рабочих?” И дальше Фролов двинулся к морю, к Красноводску. Но в это время вновь вспыхнуло восстание в Ашхабаде и оно в конечном итоге победило. То есть, к разъяренным от известий про убийство в Кизыл-Арвате рабочим примкнули туркменские племена. Социальная база восстания расширилась, и по сути Фролов оказался в ловушке. К власти пришло 12 июля новое правительство, которое возглавил машинист Федор Фунтиков, член эсеровской партии. Это была, в общем-то, случайная фигура. Очень неубедительная, очень серая такая, невнятная. Вознесенная этим потоком людского недовольства. И затем удержавшаяся на британских штыках, которые будут до начала 1919 года его держать. Потом сами же и скинут.
Д.Ю. Ну, то есть, не какой-то политик, который... Ситуационно.
Егор Яковлев. Да. Ситуационно. То есть, это такой народный вожак, который случайно на гребне волны поднялся. Хотя к нему примкнули гораздо более опытные люди. Даже титулованные. Например, пост министра юстиции в этом временном правительстве занял граф Алексей Доррер, более энергичный человек. Но главное упование этого правительства, оно конечно было на англичан. И англичане помогли. Англичане помогли. Ну, вот вернемся к судьбе Фролова. То есть, Фролов, он шел... Он оказался по сути в капкане. Потому, что с одной стороны на него выступили рабочие, с другой стороны... То есть, и с той, и с другой стороны на него выступили рабочие отряды антисоветски настроенные. И в конечном итоге он был пойман и убит. Конечно же. Потому, что ему припомнили расстрел в Кизыл-Арвате, убийство в Кизыл-Арвате. Ташкент посылает новый отряд...
Д.Ю. Зачем он их убил? Там какие-нибудь объяснения есть? Нет?
Егор Яковлев. Совершенно непонятно. Очень разноречивые свидетельства на эту тему. То есть, это были парламентеры. Может они что-то не то сказали. Градус напряжения был таков, что... Понятно, что для него это был антисоветский мятеж. Ну, можно предположить. Вот они пришли. Наверное, они стали ему говорить, что: ”Мы рабочие. Мы не хотим воевать. У нас же рабочая власть”. Тот, неверное, стал говорить, что они контрреволюционеры. ”Есть же центральная власть большевистская, которая приказывает мобилизоваться. Вы тут в Совет избираете каких-то меньшевиков, эсеров. Они контрреволюционеры. Они за буржуев”. То есть, тогда очень важным был критерий: ”Ты за буржуев или нет?” Если ты как-то допускал возможность реставрации буржуазной власти, ты сразу себя выводил из разряда соратников. Даже если ты был рабочий. Вот. И переходил в разряд врагов. И наоборот. То есть... Это становилось основанием для убийства. Хотя конечно с политической точки зрения это была большая глупость. Фролов себя сам закопал. Закопал еще и комиссара Полторацкого, который пошел во главе следующего отряда. Он дошел до города Мерва. Это центр Мервского оазиса. Это самый такой хлебный район, который всю Закаспийскую область хлебом, по сути, снабжал. Который станет ареной борьбы. Очень важно будет захватить этот Мервский оазис потому, что это хлебная база. И вот там он тоже был окружен, пойман. И в конечном итоге расстрелян. Полторацкий оставил очень трогательное письмо предсмертное, в котором он писал, что: ”Рабочим задурили голову, но вы, товарищи, все-таки не ведитесь на эти посулы. Вас хотят обмануть”. И в общем он честно и мужественно погиб. Но на этом успехи этого Ашхабадского восстания закончились. Потому, что они, сначала окрыленные первыми победами, уже задумали чуть ли не на Ташкент идти. Во всем Туркестане свергать советскую власть. Но ничего у них не получилось. Да и в самой Закаспийской области дела пошли не самым лучшим образом. Значит, на границе с Афганистаном располагалась крепость Кушка. После того самого построенная... Построенная после того самого Кушкинского боя 1885 года. Эта крепость считалась глухой окраиной. И говорили... Была в армии такая пословица, что: ”Меньше взвода не дадут, дальше Кушки не пошлют”.
Д.Ю. Потом это в Советском Союзе переросло: ”Есть в Союзе три дыры. Термез, Кушка и Мары”. То есть, все было так же.
Егор Яковлев. Примерно так, но на самом деле все-таки Кушку нельзя воспринимать как совсем дыру. То есть, конечно находится далеко и в пограничье. Но до определенного момента Кушка рассматривалась как плацдарм возможной будущей войны с Великобританией. То есть, оттуда могло начинаться наступление на Британскую Индию. Ну, и туда была проложена железная дорога. Там находилась одна из самых мощных в Российской империи, на тот момент, радиостанций. И именно там, первыми в Туркестане, узнали о Великой Октябрьской социалистической революции. Именно поэтому. Вот. Вот в этой крепости находился огромный арсенал, который, естественно, правительство, временное Закаспийское правительство, решило немедленно захватить. И отправило туда 1,5 тысячный отряд под командованием полковника Зыкова. Который подошел к крепости 9 августа 1918 года и предъявил ультиматум. Но крепость неожиданно сдаваться отказалась. Крепостью командовал еще царский генерал-лейтенант Александр Востросаблин. Мы об этом говорили. Интересная персона, про которую написано очень мало. Вроде бы царский генерал, но полностью переходит на сторону Советской власти. И, более того, в критический момент революции и Гражданской войны совершенно решительно выступает на стороне центра. И держит оборону в течение 11 дней. В очень тяжелых условиях. Отбивая 3 штурма противника подряд. Конечно там был свой Совет. Никаких мыслей, чтобы крепость сдать не было. И Востросаблин очень умело командует. Он до этого служил на юге. Он служил в Севастополе. И есть такая версия, что в Кушку его сослали. Именно сослали. Это была своего рода ссылка. Проявление немилости. За какую-то симпатию к революционным матросам. За некую неблагонадежность. Ну, правда, здесь надо разбираться. Возможно, это все-таки некая рихтовка советской историографии. Потому, что его сослали... Не сослали. Отправили в Кушку в 1910 году, когда события революции были уже позади. И почему, если он как-то проявил неблагонадежность...
Д.Ю. В такое ответственное место.
Егор Яковлев. Ну, не в такое... Почему так поздно? Почему только в 1910 году это произошло? Это объяснить сложно. Но, так или иначе, Востросаблин действительно был на стороне революции. Вот он 11 дней оборону держал. Пока не подошли советские войска и не помогли эвакуировать и личный состав, и весь арсенал. То есть, он закаспийцам не достался.
Д.Ю. Что же там был за арсенал? Интересно.
Егор Яковлев. Патроны, оружие.
Д.Ю. Какими силами? Сколько это грузовиков, телег, подвод? Непонятно. Если арсенал, то это много.
Егор Яковлев. Они вывезли на подводах, а потом по железной дороге. Они разогнали фактически... Там же был бой. И когда стало понятно, что подходят советские войска, то отряд Зыкова разбежался. Его ударную силу составляли туркмены. Туркмены умирать не захотели и просто ушли. Поэтому вывезти арсенал было несложно. Потом... Крепость сама по себе осталась не занятой, ее отобьют только потом уже. Судьба Востросаблина трагична. Потому, что он погибнет потом. По-моему, в 1920 году. Считается, что белогвардейские агенты выбросят его из эшелона. То есть, он будет находиться в дороге, его подстерегут и выбросят из эшелона. И он скончается от полученных ран. Вот. Хотя, опять же, нет ни одной биографической статьи об этом интересном человеке. И мы, грубо говоря, очень мало знаем. Хотя это один из выдающихся военных. Во всяком случае из известных военных. Которые сразу решительно перешли на сторону советской власти. И, наверное, стоило бы про него подробно написать. Вот. Но что происходит дальше? В Англии за всем этим наблюдают очень внимательно. Еще более внимательно за этим наблюдают в Мешхеде. И становится понятно, что на ”Туркестанский союз” ставили-то, в общем, не обоснованно. Есть другая сила, которая уже свергла советскую власть, уже закрепилась в Ашхабаде. Вот. Правда, степень долговечности этой власти, он зависит от того, насколько она распространится. Потому, что, как я уже сказал, важной была оккупация Мервского оазиса. Это хлебная база. Без хлеба непонятно чем кормить... И в этот момент меняется власть в Мешхеде. Туда прибывает генерал Маллесон, который, отчасти под влиянием Реддла и других офицеров, отчасти из-за анализа ситуации, принимает решение об интервенции. Решение это было безусловно обоснованное. Потому, что если бы англичане не вошли, не ввели туда свои войска, то продержался бы Фунтиков с компанией очень недолго. Понятно, что это, может быть, не лучший партнер, но других просто нет. Других просто нет. А угроза, она продолжает существовать. Потому, что то, как развивается Первая мировая война еще окончательно не определилось. Мы помним, что в этот момент происходят события на западном фронте. И если немцы возьмут Париж или все-таки удержатся, возможно, у них будут основания нанести свой удар и здесь. Это очень опасно. Поэтому надо окончательно такую возможность устранить. Ну, и конечно экономические соображения тоже имели место. То есть, все-таки холопок, стратегический товар. Почему бы, так сказать, не воспользоваться, если он так плохо здесь лежит? Поэтому Маллесон без колебаний принимает решение об интервенции. И на территорию русского Туркестана... С санкции Лондона. То есть, это...
Д.Ю. Не местная инициатива.
Егор Яковлев. Он получил разрешение официальное вводить войска в русский Туркестан, если этого потребуют события. Маллесон приехал в Мешхед уже с такими полномочиями. И входят британские войска, которые в течение ближайших месяцев будут ожесточенно сражаться с войсками Красной армии.
Д.Ю. Атас. Вот это да.
Егор Яковлев. Эта страница, она достаточно забыта. Хотя вся интервенция забыта. Мы говорили с вами про Шенкурский бой. Там очень много комментариев, что: ”Мы никогда не слышали, а оказывается у нас тут воевали с американцами”. Воевали. И то, что происходило на территории русского Туркестана... Какое-нибудь сражение при Байрамали или сражение на станции Душак, о которых мы будем говорить в следующий раз, они абсолютно никому не известны. А это важные вехи отечественной боевой истории. Хотя теперь территория другого государства. Но, тем не менее, там сражались, в том числе, и русские красноармейцы. И все это имело большое значение для хода Гражданской войны на территории всей бывшей Российской империи. Вот. И я считаю, про это очень важно напоминать и рассказывать. Ну, и, кроме всего прочего, это очень интересно.
Д.Ю. Согласен. Спасибо. Что дальше, Егор Николаевич?
Егор Яковлев. Ну, дальше у нас... Мы будем дальше рассматривать развитие интервенции в Туркестане. И одновременно посмотрим что там с Колчаком.
Д.Ю. Отлично. Спасибо. С нетерпением ждем. На сегодня все.