Открытие Михаила Горбачёва

07.05.08 14:41 | Goblin | 1615 комментариев »

Разное

Цитата:
«Американцы обещали, что НАТО не выйдет за границы Германии после “холодной войны”, а теперь половина центральной и восточной Европы являются членами [альянса], так что же случилось с их обещаниями? Это показывает, что им нельзя доверять», — сказал Горбачев.

«США не выносят никого, кто действует независимо. Каждому американскому президенту нужна война», — считает бывший глава СССР. «У нас было десять лет после “холодной войны” для построения нового мирового порядка, и мы их разбазарили», — сетует Горбачев.

По его мнению, высказывания руководства США, обвиняющих Москву в агрессивной риторике, приведшей в последнее время к ухудшению отношений между Востоком и Западом, не имеют под собой оснований, и именно Вашингтон несет ответственность за эскалацию напряженности в мире.

«Проблема не в России. У России нет врагов, и Путин не намерен начинать войну против США или любой другой страны из-за этого. Сейчас мы видим, что США одобряют военный бюджет и [американский] министр обороны обещает усилить обычные вооруженные силы из-за возможности войны с Китаем и Россией. Иногда у меня появляется ощущение, что США намерены вести войну против всего мира», — сказал бывший президент СССР, имея в виду заявление Роберта Гейтса об угрозе «неопределенных путей Китая и России».
news.mail.ru

Прекрасные цитаты, наглядно демонстрирующие интеллектуальный уровень последнего руководителя СССР, нобелевского лауреата — Михаила Сергеевича Горбачёва. Под руководством такого орла у страны не было ни единого шанса.

Оказывается, Горбачёву лично обещали американцы, что НАТО не выйдет за границы Германии. Стало быть, Горбачёв никогда не слушал руководство КГБ, которое знало, чего на самом деле и где именно хочет США. Никогда не читал сводки разведки, которые каждый день ложились ему на стол. Очевидно, для руководителя такого калибра и такого уровня интеллекта россказни КГБ — полный бред. Он лично сам всё знает и всё понимает, причём значительно лучше тупых гэбэшников.

Но потом, не скрывает недоумения Горбачёв, американцы почему-то не сдержали данные обещания. Интересно, почему? По-нашему это называется либо развели как лохА, либо тайный сговор с целью уничтожения страны. Оказывается (оказывается!), им нельзя доверять. Кто и как допустил гражданина Горбачёва к управлению государством?

Далее Горбачёв сетует "у нас было десять лет после “холодной войны” для построения нового мирового порядка, и мы их разбазарили". Никаких десяти лет "у вас" не было. У вас не было даже одной минуты, ибо холодная война, в которой СССР под руководством Горбачёва потерпел сокрушительное поражение, не прекращалась и не прекращается ни на минуту. Какой "мировой порядок" собирался строить Горбачёв, уничтожая свою собственную страну? Мировой порядок под управлением США? Ну так он отлично получился. Мировой порядок под управлением СССР? СССР уничтожили руками Горбачёва, чтобы не мешал США. Или у нобелевского лауреата Горбачёва нет понимания, что и зачем делается?

"У России нет врагов" — раскрывает главный секрет Горбачёв. Жаль, в НАТО об этом не знают. Царь-батюшка в своё время говорил, что у России нет друзей — окромя русской армии и флота. А у Горбачёва оказалось, что у России нет врагов. Только вот сугубо дружественный блок НАТО как-то непонятно себя повёл. И этот человек, повторюсь, рулил страной.

Страна, в которой к власти могут приходить люди типа Горбачёва — обречена.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 ... 14 | 15 | 16 | 17 всего: 1615, Goblin: 33

Стропорез
отправлено 07.05.08 20:08 # 801


Кому: Обыватель, #784

>> Бабуля моя, царство ей небесное, успела одна из всей семьи до Керчи добраться, а двух старших братьев, воевавших пластунами в Первую Мировую, казачки зверски убили.

> Так пластуны и есть казаки, разве нет?

Правильно разумеешь. Семья была бедная, лошадей не могли дать на фронт - воевали пластунами. Бабуля говорила, что зарубили её братьев за то, что те русскими назвались и отказались помогать красновцам. Стало быть, русские люди, воевавшие в пластунах.


Edward
отправлено 07.05.08 20:09 # 802


Кому: AlexeyMMM, #800

> С моей точки зрения, отдельные личности не могут организовать и запустить социальный процесс, они могут его только возглавить.

Отдельные личности - они как катализатор: могут своими действиями социальный/исторический процесс ускорить или наооборот затормозить


Arlandino
отправлено 07.05.08 20:11 # 803


Кому: warmoger, #797

> Кому: Arlandino, #792
>
> > Плебс, а тем более рабы - никакой власти при демократии не имели.
>
> Разве плебс это не из Рима?

Да, верно. Это я поспешил. Но в целом посыл остался тот же.

А вообще, я в сортах плебса на разбираюсь!!!


dmitrov
отправлено 07.05.08 20:12 # 804


Очередной ментовский беспредел!!!

>Двое участковых уполномоченных из управления внутренних дел Автозаводского района Тольятти задержаны по подозрению в избиении шести человек, грабеже, вымогательстве и превышении должностных полномочий, сообщил РБК представитель прокуратуры Самарской области.
>По версии следствия, вечером 25 апреля 2008г., находясь в Тольятти, они привели в опорный пункт милиции пятерых граждан Вьетнама и одного россиянина, у которых, применив силу, отобрали 20 тыс. руб. и потребовали передать им еще 30 тыс. руб.

http://top.rbc.ru/incidents/06/05/2008/163737.shtml

Британские подростки в действии.

>Изуродованным лицом, несколькими синяками и ушибами закончилась поездка на трамвае для 47-летней жительницы британского города Сейл, графство Большой Манчестер. После того как женщина попросила группу подростков вести себя прилично, разъяренные тинейджеры избили ее и вышибли из трамвая на ближайшей остановке.
>Как передают британские СМИ, Джули Пикфорд, в прошлом профессиональный полицейский, совершенно не ожидала подобной реакции, когда сделала замечание мальчику, кидавшемуся попкорном в сидящих в трамвае пассажиров. Однако неожиданно со своего места встала подруга парня и ударила Джули кулаком по лицу. Тут же к ней присоединилась и вся честная компания подростков.
>Джули, мать двоих детей, имеющая черный пояс по дзюдо, оказалась абсолютно бессильной перед несовершеннолетними хулиганами, которые, избив женщину до крови, вытолкали ее из трамвая на следующей остановке, на прощание вытащив из сумки 50 фунтов стерлингов (100 доларов).

http://top.rbc.ru/wildworld/29/04/2008/161933.shtml


НЕТ
отправлено 07.05.08 20:14 # 805


Кому: warmoger, #756

> Кому: НЕТ, #727
>
> > демократия это власть народа.
>
> Ну если дословно, то да, а так политический инструмент, для навязывания господствующим классом своей воли эксплуатируемому.
> Обычный политический инструмент и не более того, просто сейчас его превратили в фетиш

Я же в демократию в хорошем смысле имел в виду :)

Власть принадлежит тому, кому принадлежит собственность ("политика - концентрированное выражение экономики").

"Все говорят что хотят" - к экономике отношения не имеет и критерием политического строя не является.


AlexeyMMM
отправлено 07.05.08 20:15 # 806


Кому: Edward, #802

> Отдельные личности - они как катализатор: могут своими действиями социальный/исторический процесс ускорить или наооборот затормозить

Это утверждение не имеет доказательств. Если мы попытаемся его доказать, то уйдем сослагательное наклонение в истории, а его, согласно утверждениям историков, нет.

ПС: я не согласен с этим утверждением.


sss
отправлено 07.05.08 20:22 # 807


Кому: AlexeyMMM, #793

> Кому: GAD, #779
>
> > А для этого и выпустили кучу прекраснодушных интеллигентов, которые со всех экранов и страниц завыли, что страна у нас была гавно, живем мы в гавне, правили наим тираны и упыри, надо перед всеми каяться и ориентироваться на Запад.
>
> И большинство с ними охотно согласилось.
>
> Нет бы подумать своей головой.

ничего если повторюсь?
в СССР все что шло из ящика и из газет считалось официальной точкой зрения государства, и являлось истиной для жителей в течении нескольких десятилетий.Как учебник геометрии.И на этом выросло несколько поколений.И эти люди просто не знали что такое безработица,или невыплаты зарплат.Вот я например будучи первокласником ходил в магазин за продуктами, в 20 лет пришел из армии, цены на продукты были те же самые.За 13 лет изменилось стоимость алкоголя, стоимость пустых бутылок и цена на кофе в зернах.Всё.


Beholder
отправлено 07.05.08 20:22 # 808


> Какой "мировой порядок" собирался строить Горбачёв, уничтожая свою собственную страну?

Зато он говорил без бумажки.


Ecoross
отправлено 07.05.08 20:26 # 809


Кому: Beholder, #808

> Зато он говорил без бумажки.

Да уж, видел записи в зарубежном документальном фильме "Холодная война". Бред похуже Черномырдина, зато без бумажки, да.


sv
отправлено 07.05.08 20:30 # 810


сорри за большой текст. Также извиняюсь, что, может это баян, но все же позвольте напомнит вам уважаемые камрады,

о чем забыл горбачев, когда, как он намекает что его видете ли обманули:

АЛЛЕН ДАЛЛЕС (в 1942-45 гг. директор политической разведки США в Европе, в 1953-61 гг. - директор ЦРУ) говорил американским сенаторам:

"Окончится война, всё как-то утрясется, успокоится. И мы бросим всё, что имеем, чем располагаем - всё золото, всю материальную мощь - на оболванивание людей.

Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих помощников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своим масштабам трагедия самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы вытравим их социальную сущность. Отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубине народных масс. Литература, кино, театр - всё будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности.

В управлении государством мы создадим хаос, неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого.
Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивое предательство, национализм и вражда народов, прежде всего вражда и ненависть к русскому народу, всё это мы будем ловко культивировать, всё это расцветет махровым цветом.

И лишь немногие, очень немногие, будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ оболгать и объявить отбросами общества.

Мы будем вырывать духовные корни большевизма, опошлять и уничтожать главные основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением, выветривать этот ленинский фанатизм.
Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, мы будем всегда главную ставку делать на молодёжь, станем разлагать, развращать, растлевать её. Мы сделаем из них циников, подлецов, космополитов. Вот так мы сделаем."


Fury
отправлено 07.05.08 20:32 # 811


Кому: Goblin, #738

> Кому: НЕТ, #727
>
> > демократия это власть народа.
>
> Демократия - это власть состоятельных граждан, способных носить оружие.

Бог создал людей настолько разными, что даже mr. Кольт не смог их уровнять!!!


Deceit
отправлено 07.05.08 20:35 # 812


Оффтоп

Чего нам на параде показывать будут- http://community.livejournal.com/inosmi_ru/71723.html#cutid1
Нет ну не может все быть настолько хорошо.Где подвох?


Beholder
отправлено 07.05.08 20:37 # 813


Кому: Ecoross, #809

> Бред похуже Черномырдина, зато без бумажки, да.

"Нобелевку" просто так не дают.


Edward
отправлено 07.05.08 20:39 # 814


Кому: AlexeyMMM, #806

> Это утверждение не имеет доказательств.

Наверно, тем не менее мое мнение таково.

А у твоего утверждения есть доказательства?

> Если мы попытаемся его доказать, то уйдем сослагательное наклонение в истории, а его, согласно утверждениям историков, нет.

Вообще-то оно есть (см. "Альтернативная история") и историками признается, но для доказательства тезиса, который я озвучил, альттернативная история не годится.


Edward
отправлено 07.05.08 20:41 # 815


Кому: Beholder, #813

> Бред похуже Черномырдина, зато без бумажки, да.
>
> "Нобелевку" просто так не дают.

Ты бы хоть смайлик поставил, чтоли...


Beholder
отправлено 07.05.08 20:43 # 816


> Никогда не читал сводки разведки, которые каждый день ложились ему на стол.

Это доказывет, что он - не параноик. В отличие от одного больного, которому ставили диагноз "параноидальная шизофрения".


Beholder
отправлено 07.05.08 20:47 # 817


Кому: Edward, #815

> Ты бы хоть смайлик поставил, чтоли...

Какой нах смайлик? Залауреатиться можно только выдающимся. А он - гений.

Слон в посудной лавке просто смешон по сравнению с.


sss
отправлено 07.05.08 20:49 # 818


Кому: AlexeyMMM, #800

> Кому: Владимир, #789
>
> > Кому: AlexeyMMM, #760
> >
> > > И уж, естественно, роль Горбачева в развале страны не была решающей.
> >
> > Камрад, а поделись-ка: чья роль была решающей?
>
> Я уже как-то говорил, что являюсь материалистом, а занчит считаю, что в социальных процессах решающую роль играет настроение народных масс, а не отдельные личности.
> С моей точки зрения, отдельные личности не могут организовать и запустить социальный процесс, они могут его только возглавить.
> Настроение народных масс формируется в течение длительного времени и под воздействием множества факторов (в т.ч. пропаганды, но пропаганда далеко не единственный фактор и, с моей точки зрения, не самый значимый).

т.е. Директор не может разорить своё предприятие?
Отец семейства не может пропить или проиграть своё имущество и пустить сембю по миру?


Edward
отправлено 07.05.08 20:49 # 819


Кому: Beholder, #817

> Слон в посудной лавке просто смешон по сравнению с.

Слон - это кто?


Борода
отправлено 07.05.08 20:51 # 820


Дим Юрич, как думаешь, с чего вдруг наш маленький пятнистый друг разрасился такими невероятными откровениями?


SVN
отправлено 07.05.08 20:52 # 821


Кому: sv, #810

http://oper.ru/news/read.php?t=1051601903 Последний абзац.


ElvenSkotina
отправлено 07.05.08 20:54 # 822


Кому: Goblin, #713

> Толково.

Ага. Причём за Сталина проголосует восемсот тысяч четыреста тысяча или как там было? :)


Winner2010
отправлено 07.05.08 20:56 # 823


Кому: Vlazermann, #796

> Народ, тут свежее разрблачение подоспело! http://newsru.com/world/07may2008/spiegel.html

Про ворованные часы - это сильно.
Сорвал с изнасилованной немки!!!


Winner2010
отправлено 07.05.08 20:57 # 824


Кому: AlexeyMMM, #800

> С моей точки зрения, отдельные личности не могут организовать и запустить социальный процесс, они могут его только возглавить.

А кто запускает и организует социальный процесс?


Beholder
отправлено 07.05.08 20:58 # 825


Кому: Edward, #819

> Слон - это кто?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%BD


A1ex
отправлено 07.05.08 20:59 # 826


У России нет врагов, да и НАТО дальше Германии не полезет.
Так почему армию сразу было не распустить?ведь весь мир хочет ПОМОЧЬ избавиться России от коммунистического террора.


Begemoth
отправлено 07.05.08 21:00 # 827


Кому: sv, #810

> Мы будем вырывать духовные корни большевизма, опошлять и уничтожать главные основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением, выветривать этот ленинский фанатизм.

Про основы народной нравственности и ленинский фанатизм в заметке про небоскреб.Видно уже тогда развращать начали.


@nton
отправлено 07.05.08 21:01 # 828


Кому: Beholder, #816

> Зато он говорил без бумажки.

Важно не как,а что он говорил, а еще важне, что сделал

> "Нобелевку" просто так не дают.

А он не запросто так, он ее заслужил!!!

> Никогда не читал сводки разведки, которые каждый день ложились ему на стол.

> Это доказывет, что он - не параноик.

Это доказывает, что он идиот!!!
ТЫ статью читал? Он же сам пишет - НАЕБАЛИ!!!!!

> В отличие от одного больного, которому ставили диагноз "параноидальная шизофрения".

КАК? А РАЗВЕ НЕ КАННИБАЛИЗМ? он же детей врагов народа сжирал!!!


Обыватель
отправлено 07.05.08 21:04 # 829


А тем временем в демократической Эстонии:

> "В Эстонии парламент отверг законопроект о равном обращении, который призван запретить дискриминацию по признаку национальности, расы, цвета кожи, возраста, инвалидности, религии и сексуальной ориентации, сообщила пресс-служба эстонского парламента".
http://news.mail.ru/politics/1748667

А вот в тоталитарном СССР дискриминация не практиковалась. Как же так?


Edward
отправлено 07.05.08 21:05 # 830


Кому: Beholder, #825

Выпил - не пиши


GAD
отправлено 07.05.08 21:05 # 831


Кому: sss, #807

> в СССР все что шло из ящика и из газет считалось официальной точкой зрения государства, и являлось истиной для жителей в течении нескольких десятилетий.Как учебник геометрии.И на этом выросло несколько поколений.И эти люди просто не знали что такое безработица,или невыплаты зарплат.

Очень хочется верить, что общество получило прививку.


islanddreamer
отправлено 07.05.08 21:06 # 832


Кому: sv, #810

> АЛЛЕН ДАЛЛЕС (в 1942-45 гг. директор политической разведки США в Европе, в 1953-61 гг. - директор ЦРУ) говорил американским сенаторам:

Есть мнение, что это говорил персонаж романа "Вечный зов" Лахновский


Begemoth
отправлено 07.05.08 21:06 # 833


Кому: Winner2010, #823

> > Про ворованные часы - это сильно.
> Сорвал с изнасилованной немки!!!

Там сильные места в другом.Тоталитарная империя Сталина, притесняемый еврей, ну и дальше по списку.Тема раскрывается полностью.


sv
отправлено 07.05.08 21:06 # 834


Кому: Deceit, #812

> Оффтоп
>
> Чего нам на параде показывать будут- http://community.livejournal.com/inosmi_ru/71723.html#cutid1
> Нет ну не может все быть настолько хорошо.Где подвох?

Спасибо, камрад, читаю, впечатляет, и даже хорошо как-то становится и спокойно.


Begemoth
отправлено 07.05.08 21:08 # 835


Кому: Обыватель, #829

> > А вот в тоталитарном СССР дискриминация не практиковалась

не может быть...Немецким журналистам из шпигеля виднее.


Beholder
отправлено 07.05.08 21:10 # 836


Кому: @nton, #828

> Кому: Beholder, #816

> > "Нобелевку" просто так не дают.
>
> А он не запросто так, он ее заслужил!!!

Жалко, что Альфред и Мишаня - не ровесники. Вот были бы мега-джибзы!


Beholder
отправлено 07.05.08 21:13 # 837


Кому: Edward, #830

> Кому: Beholder, #825
>
> Выпил - не пиши

Шас вот выпью, как всегда, и писать уже не буду. Я понятливый!


@nton
отправлено 07.05.08 21:17 # 838


Кому: Winner2010, #823

> Кому: Vlazermann, #796
>
> > Народ, тут свежее разрблачение подоспело! http://newsru.com/world/07may2008/spiegel.html
>
> Про ворованные часы - это сильно.
> Сорвал с изнасилованной немки!!!

Обратите внимание камрады, без подписи автора, без указания источника о фотографе (где, кому, когда говорил Халдей про то как мародёрствовали, как иголочкой стирал на негативе часы(?), вопрос, как же они снова появились на фото, опущен вовсе; подтвержденые данные о аресте, ссылке, реабилитации).
Короче всё как обычно-помои и полная безответственность!!!


@nton
отправлено 07.05.08 21:19 # 839


Кому: Beholder, #836

> А он не запросто так, он ее заслужил!!!
>
> Жалко, что Альфред и Мишаня - не ровесники. Вот были бы мега-джибзы!
>
>

Эээ, поясни, ты о чем?


sv
отправлено 07.05.08 21:21 # 840


Кому: SVN, #821

> Кому: sv, #810
>
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051601903 Последний абзац.

Парадокс!

Понял. Документа подтверждающего, что так говорил Даллес нет.

Но случилось так как написано.

ХЗ, чудо.


AlexeyMMM
отправлено 07.05.08 21:21 # 841


Кому: sss, #818

> т.е. Директор не может разорить своё предприятие?

Может, но от этого предприятие не разваливается (если оно жизнеспособно), а просто появляется новый директор.

Кому: sss, #818

> Отец семейства не может пропить или проиграть своё имущество и пустить сембю по миру?

Если жена нормальная, то нет. Раньше, чем он всё пропьет, она выгонит его из дома.


sss
отправлено 07.05.08 21:24 # 842


Кому: sv, #810

> сорри за большой текст. Также извиняюсь, что, может это баян, но все же позвольте напомнит вам уважаемые камрады,
>
> о чем забыл горбачев, когда, как он намекает что его видете ли обманули:
>
> АЛЛЕН ДАЛЛЕС (в 1942-45 гг. директор политической разведки США в Европе, в 1953-61 гг. - директор ЦРУ) говорил американским сенаторам:
>

Хотеть много чего можно.
С 1920 года чего только не хотели и как только не пытались. Одних планов ядерной войны сколько было...
Да и мы тоже время не теряли. Про Хрущева много чего говорили ,но вот Британская империя при нем рухнула.И не только Британская.А как он ловко Кубу к рукам прибрал. Курорт для США, вроде как Крым для нас. И вдруг бац и Куба уже не ихняя и СССР этак со зловещей улыбкой - только попробуйте... Да и с космосом "плевок" в Америку был не хилый.И башмаком он не зря по трибуне стучал- типа "да пусть я дурак,но и раздумывать в случае чего не буду .Сунетесь -вам же хуже будет" Это я к тому что у любой страны всегда есть враги. И правители тоже не всегда бывают умные. Ничего страшного, механизм сам все вывезет,только не мешайте. Но когда правитель сдает собственную страну - это уже предатель. Вот есть фирма, у нее есть конкуренты - все нормально,идет работа. А если хозяин решил фирму обанкротить или пожар организовать - никакой патриотизм и самоотверженность работников не спасет.


dmitrov
отправлено 07.05.08 21:30 # 843


А помнит кто-нибудь такую дЭбильную пестню?

http://ru.youtube.com/watch?v=v1jCX7VwAl8

Чёта навеяло.


Crazy
отправлено 07.05.08 21:30 # 844


Кому: Goblin, #245

> С одной стороны - всех уже задрала советская дурость и было очевидно, что надо многое менять.

Я в СССР жил только будучи совсем маленьким (1986 г.р.), поэтому хочу узнать, что были за дурости такие? Что лучше подвергнуть прочтению?


sss
отправлено 07.05.08 21:35 # 845


Кому: AlexeyMMM, #841

> Кому: sss, #818
>
> > т.е. Директор не может разорить своё предприятие?
>
> Может, но от этого предприятие не разваливается (если оно жизнеспособно), а просто появляется новый директор.

Да что вы говорите. Еще как может.
Хорошо, а если хозяин дурак? Или решил специально обанкротить фирму? или поджечь чтоб получить страховку? Про Гуччи никогда не читали. Того самого. Чудом не разорились.


> Кому: sss, #818
>
> > Отец семейства не может пропить или проиграть своё имущество и пустить сембю по миру?
>
> Если жена нормальная, то нет. Раньше, чем он всё пропьет, она выгонит его из дома.

ага, в суд на него подаст и потребует признать недееспособным.


Sub
отправлено 07.05.08 21:36 # 846


А где живет этот пятнистый пряник?


st17
отправлено 07.05.08 21:39 # 847


Кому: Sub, #846

> А где живет этот пятнистый пряник?

гдето за кордоном.
подольше "благодарного" и "любящего" народа...


sss
отправлено 07.05.08 21:40 # 848


Кому: st17, #847

> Кому: Sub, #846
>
> > А где живет этот пятнистый пряник?
>
> гдето за кордоном.
> подольше "благодарного" и "любящего" народа...

вроде за миллионершу какую то замуж вышел.


st17
отправлено 07.05.08 21:40 # 849


сорри )))

*подальше от

опечатался


atomile
отправлено 07.05.08 21:43 # 850


Кому: ТПРУНЯ, #725

> Кому: gm_gm, #699
>
> > предложение, сделать голосование: кто из руководителей СССР/Росии принёс ему/ей больше пользы. Предложение сомнительное, но вдруг заинтересует. Спасибо.
>
> Нет, лучше кто нанёс больше вреда
> С пользой всё ясно, победит тов.Сталин
Это тебе ясно, а я считаю что Екатерина Вторая.


1550
отправлено 07.05.08 21:43 # 851


Как же так?
Не уж то тупые пендосы обхитрили Русского человека?
Я думаю что этого не может быть, скорее всего пендоские жыды сговорились
со своими Российскими сородичами и тем самым поставили Россию на колени.

Но им не удастся долго удерживать Россию и скоро мы поднимемся с колен.


квалдан
отправлено 07.05.08 21:43 # 852


Камрады, простите за оффтоп. Вот про Солженицына книжку написали, про "того, кто открыл миру глаза на суть советской системы". http://www.russ.ru/kniga_nedeli/odin_v_pole_voin Вот как.


Oss
отправлено 07.05.08 21:43 # 853


Кому: Yashka, #692
> А николашка... огребается по приговору истории - свалил бы в деревню после хадынки, гллядишь и помер бы человеком. И народу съэконмил.
Есть мнение, что он провёл год после отречения и встретил псмерть достойно - именно за это и причислен к лику святых страстотерпцев (а не за царствование).


Russky
отправлено 07.05.08 21:43 # 854


Демократия (то что сейчас под этим понимается и что проталкивают продвинутые страны) - это пораждение капитализма. Фактически так: Демократия - это власть капитализма.
Тут кто-то выступает за отмену демократии? Так надо выступать за отмену капитализма!
Капитализм это причина демократии, а демократия это следствие. Не нравится демократическая Россия? Тогда называйте правильно - не нравится капиталистическая Россия.


жЫлезный
отправлено 07.05.08 21:43 # 855


> Кому: scaffer, #654
>
> Направленная на уничтожение консервативных крестьян в чернозёмной зоне.

у меня предки из "уничтоженных", ссыльные с Украины на Урал, кулаки и всё такое

однако, это никак не мешало деду носить (с гордостью) орден Трудового Красного Знамени

как так?


Кронштейн И.Д.
отправлено 07.05.08 21:43 # 856


Дим Юрич, чисто для успокоения души - сколько раз правилась заметка?


ULTIMO
отправлено 07.05.08 21:43 # 857


Кому: Быр-Быр, #772

> Кому: ULTIMO, #745
>
> Скрежет или нет, но оружие и патроны на деревьях не растут. Естественно, в задачи союзников не входило построение единого государства на территории России. Они подкармливали всех понемножку, для усиления общего бардака.
>
> Я уверен, что если бы не помощь "союзников", гражданской войны не было бы. Были бы какие-то разборки местного значения, но не более.

Не думаю. Смотря что считать "разборками местного значения". Кстати, почитай камрад, за ради любопытства, мемуары царского двоюродного братца - Александра Михайловича. Многое (не все конечно) на свои места расставляет. Там и про союзников есть.


ТПРУНЯ
отправлено 07.05.08 21:43 # 858


Кому: AlexeyMMM, #760

> Горбачева в развале страны не была решающей.

Значит мы с тобой виноваты?
Народ плохой, горби - хороший?

Он ведь, сука, на месте сложа руки не сидел


IlyaKN
отправлено 07.05.08 21:43 # 859


Кому: dmitrov, #778

> Факт состоит в том, что не было никакого сопротивления развалу страны.
>
> ГКЧП.

а потом пришел лесник и всех разогнал.


Сергеич
отправлено 07.05.08 21:43 # 860


Кому: jktu, #702

> посчитал бы сколько вокруг меня вещей с табличкой "мэйд ин Чайна" и сравнил с количеством табличек "сделано в РФ" и "мэйд ин ЮСА" (хотя бы в радиусе 5 метров).

Чорт, у меня этот же пассаж был как раз на подходе был для другой нити в блоге ;)

PS Про 2-млн компании - это все конечно поражает воображение, но все эти динозавры сильно проигрывают средним компашкам в эффективности ибо башка без понятия где там ноги и лапы на данный момент.


jktu
отправлено 07.05.08 21:43 # 861


Кому: Yashka, #776

Я вообще то не про сравнение ислама и Китая, а про то, как на карте мира выглядит положение России.

А насчет мусульман:
1. стоит учесть их высокую плодовитость.
2. не стоит недооценивать слабых, бывает и так, что трое девятиклассников бьют здорового 40 летнего мужика.

Такие ссылки не рекомендую давать, особенно с таким комментом :)


Russky
отправлено 07.05.08 21:43 # 862


Кому: AlexeyMMM, #760
> Факт состоит в том, что не было никакого сопротивления развалу страны.

Читаем С.Г.Кара-Мурза "Манипуляция сознанием", и больше подобной херни не пишем.


СолоНаАКМ
отправлено 07.05.08 21:43 # 863


Кому: Goblin, #738

> Демократия - это власть состоятельных граждан, способных носить оружие.

[проверяет портмоне и сберкнижку - утвердительно кивает;заглядывает в паспорт - всё ОК; пытается приподнять любимую БМ-21 - хмурится, пытается поднять миномёт - хмурится ещё сильнее, открывает сейф, достаёт двустволку и вешает на плечо - улыбается]

К проведению демократии в жизнь - готов!


Веселый Роджер
отправлено 07.05.08 21:43 # 864


Кому: Обыватель, #784

> Так пластуны и есть казаки, разве нет?

Точно казаки. Безлошадные только. Пехота.


Веселый Роджер
отправлено 07.05.08 21:43 # 865


Кому: UFB, #717

> Камрад, ты для начала ознакомься с тем, что такое война. Чем она отличается от мятежа или бандитизма.
> По твоим постам я вижу, что ты можешь неплохо зажечь !!!

Камрад, война бывает разная. Партизанским способом например. Бывает война казачьим способом. Фактически синоним слова партизанский. Вот есаул Чернецов там такой был, командовал калединскими войсками против ревкомов. Погоны, офицерские звания, регулярные части. Сотни с фоицерами с полным вооружением. Это мятеж или бандитизм? Со стороны ревкомов то же самое. Были регулярные части.
Добровольческая армия в Ростове уже в то время дислоцировалась. Их уже в то время около 10 тысяч было. И она не сидела сложа руки. Из Ростова например ее выбили, а не сама ушла. И все это было до Краснова.
Если с твоей точки зрения подойти, то и деникинцы в 1919 году это особо крупный мятеж. И колчак - заваруха.


Сергеич
отправлено 07.05.08 21:43 # 866


Кому: Goblin, #67

> "может ли существовать государство во главу коего могут придти такие лидеры?"

Может :) Вон мелкий Буш с Рейганом были дипломированными идиотами, однако как-то страна выжила (да, да - запас прочности и страховочные государственные механизмы)... а Хрущев тот же?

Приход к власти дурачка фатален лишь когда и вокруг одни дураки (или выжившие из ума)... ни стоп-крана, ни альтернативы.


И.Б. Лан
отправлено 07.05.08 21:43 # 867


Кому: Goblin, #738

> Демократия - это власть состоятельных граждан, способных носить оружие.

Это прямо по Бене Франклину))) Он как то говорил о свободном и открытом выборе, между двумя волками и овцой на тему "Что будем есть на ужин?"


Oss
отправлено 07.05.08 21:43 # 868


Кому: BOV, #620
> Гуманный Ленский расстрел....

Царь Николай, может быть, и не был самым лучшим царём (чтобы об этом судить, надо было оказаться в то самое время на том самом троне).
Но вот уж в Ленском расстреле он точно не виноват. Это было дело рук тогдашнего ЧОПа.


PESSIMIST
отправлено 07.05.08 21:43 # 869


Кому: Orient, #731

> А еще можно проголосовать так: "Горби - он кто?
> а) Умственно отсталый, и его подло обманули
> б) Предатель
>
> Я до сих пор сомневаюсь.
Одно другому не мешает...


Pombl4
отправлено 07.05.08 21:43 # 870


Дмитрий Юрьич, риторический вопрос: дети, которые тут херню вещают, когда-нибудь повзрослеют или так до седин будут хуйню нести, обсмотревшись телевизора?


wildcat
отправлено 07.05.08 21:43 # 871


Кому: IlyaKN, #773

ну, а что тогда с Китаем произошло? А политика Сталина? А Петра Первого? А отказ Аугусто Пиночета от власти? Все это достаточно мощные факторы повлекшие за собой не менее крупные и резкие последствия. Однако, на мой взгляд, слово революция в данных случаях может быть примененено очень условно.


7gnomov
отправлено 07.05.08 21:44 # 872


Кому: sss, #807

> ничего если повторюсь?
> в СССР все что шло из ящика и из газет считалось официальной точкой зрения государства, и являлось истиной для жителей в течении нескольких десятилетий.Как учебник геометрии.И на этом выросло несколько поколений.

+1

Как участник событий замечу - человеку в голову не могло прийти, что генеральный секретарь говорит не то.
Физически не могло.
Видел что бардак нарастает - он из телика говорит надо перестраивать - надо, согласен.

После развала Союза лидеров слушаю одним ухом.
Как камрад сказал -дай бог чтобы прививка помогла.


Rookie
отправлено 07.05.08 21:47 # 873


Кому: AlexeyMMM, #806

> ПС: я не согласен с этим утверждением.

Хм, а что ты понимаешь под возглавлением процесса?


Sesstra
отправлено 07.05.08 21:47 # 874


Кому: ТПРУНЯ, #740

> Команданте, лучше оценивать вред, с пользой ясно, победит тов.Сталин
>
> А кандидаты на Вред
> Хрущёв
> Горби/ЕБН
> Сталин
> Н2

Оставить Горбачев vs. ЕБН


glu87
отправлено 07.05.08 21:47 # 875


Кому: Стропорез, #780

> Неплохо также помнить, что казачки начали свою тягу к свободе с антирусских кровавых погромов

Извини какрад, я много читал о гражданской войне, но не припомню упоминаний об антирусских казачих погромах (поделись, где можно об этом узнать поподробнее), а вот то, что чечены у же в 1917 году принялись вырезать казачьи станицы - это факт. Станицы даже защититься не могли - мужики то все на фронтах.


Egor2
(_x_)
отправлено 07.05.08 21:47 # 876


> Страна, в которой к власти могут приходить люди типа Горбачёва - обречена.

Только не Россия. Пережила и Гришку Отрепьева, и Ленина с Бронштейном и много ещё кого помельче, хоть и большой ценой, но пережила.


ТПРУНЯ
отправлено 07.05.08 21:47 # 877


Кому: AlexeyMMM, #800

> решающую роль играет настроение народных масс

А то, что людей тупо наебали тебе в голову не приходило? :(


AntBas
отправлено 07.05.08 21:47 # 878


Кому: Edward, #802

> Кому: AlexeyMMM, #800
>
> > С моей точки зрения, отдельные личности не могут организовать и запустить социальный процесс, они могут его только возглавить.
>
> Отдельные личности - они как катализатор: могут своими действиями социальный/исторический процесс ускорить или наооборот затормозить

[Вспоминает познания в химии]
Катализатор - ускоряет, ингибитор - затормаживает. А так, да, согласен.


Кронштейн И.Д.
отправлено 07.05.08 21:47 # 879


Кому: AlexeyMMM, #800

> Я уже как-то говорил, что являюсь материалистом, а занчит считаю, что в социальных процессах решающую роль играет настроение народных масс, а не отдельные личности.
> С моей точки зрения, отдельные личности не могут организовать и запустить социальный процесс, они могут его только возглавить.
> Настроение народных масс формируется в течение длительного времени и под воздействием множества факторов (в т.ч. пропаганды, но пропаганда далеко не единственный фактор и, с моей точки зрения, не самый значимый)

Я несогласен с этим утверждением (конкретно - когда оно касается М.С.Горбачева)

--
ПС: сколь я понял, не все вопросы в каментах проходят. Это так?


Веселый Роджер
отправлено 07.05.08 21:47 # 880


Кому: Yuri E., #768

> Я мог бы конечно написать про отличия 1914 и 1941. И о готовности. И о том какой процент сил Германия выставила на восточном фронте в 1914 и какой 1941. И то что в 41 против нас по сути выступила ВСЯ континентальная Европа. И на основании этих незатейливых цифирок предположить, а как развивалась бы ситуация если бы подобное было бы в 1914.
>
> Мог бы еще цифирей-соображений привести... Но, я думаю вам это не нужно. Ведь так?

Почему. Цитируйте. Буду признателен. Только как же так получилось, что "ВСЯ континентальная Европа", бряцая амуницией агрессор, движется к границе. Кровавая гебня вовсю предупреждает и генсека и начшатаба. И такой разгром. Как же так получилось, что бежали до москвы. Почему же такие бестолочи оказались на генеральских постах, раз продували немецким коллегам как третьеразрядник продувает гроссмейстеру. Есть поговорка "Умный учится на чужих ошибках, дурак на своих." Кто мы, раз на своих учились? Вплоть до конца войны.

> Мог бы порассуждать о том что после 2 лет войны, в 1943 - уже наметился коренной перелом и было уже ясно что хребет мы фашисткой гадине обязательно >сломаем.


>А в 1916 и уж тем более 17 ничего такого не было - было только ясно что будет только хуже и вся надежда что на союзников.

А вот есть мнение, которое я неоднократно слышал, что после того как во главе армии стал Корнилов, то тоже такая уверенность появилась. Улучшилось снабжение воюющей армии. паникеров стали расстреливать. Даже появилась уверенность, что можно относительно безболезненно ликивдировать всяких пидарасов-пацифистов в тылу. Но. Где то он там что то не сделал. Или не додумался. В итоге корниловский мятеж не увенчался успехом.


Oss
отправлено 07.05.08 21:47 # 881


Кому: dmitrov, #666

> Про Николая 2-го.
>
> Рекомендую почитать дневники государя.
> Многое о "масштабе личности" станет понятнее.
> Вот небольшая выборка (это за 1917 г.):

Камрад, на днях Д.Ю. дал вот эту ссылку:
http://www.wirade.ru/babylon/babylon_night_school.html
Там описано несколько случаев, когда в жизни происходило о-го-го что, а люди не писали в дневниках почти ничего.


Oss
отправлено 07.05.08 21:47 # 882


Кому: AlexeyMMM, #800
> Я уже как-то говорил, что являюсь материалистом, а занчит считаю, что в социальных процессах решающую роль играет настроение народных масс, а не отдельные личности.
> С моей точки зрения, отдельные личности не могут организовать и запустить социальный процесс, они могут его только возглавить.
> Настроение народных масс формируется в течение длительного времени и под воздействием множества факторов (в т.ч. пропаганды, но пропаганда далеко не единственный фактор и, с моей точки зрения, не самый значимый).

Интересно, что я являюсь идеалистом, но думаю точно так же. Вероятно, различие между нашими мировоззрениями в чём-то ином :))


Yashka
отправлено 07.05.08 21:47 # 883


Кому: Yuri E., #768

> Мог бы еще цифирей-соображений привести... Но, я думаю вам это не нужно. Ведь так?

[Истошно орёт] Надо. Комрад, ссылок, ссылок. Ты приводишь такое жёсткое сравнеие, что немедленно хочется взглянуть на таблицу, а ещё лучше на график [надеется].
Как оказалось, 9 января для святости недостаточно...
срочно нужны аргументы!


Sub
отправлено 07.05.08 21:49 # 884


Неизвестно, насколько процесс развала СССР был заслугой конкретно этого персонажа, но руку которую он к этому приложил можно бы и отрубить.


glu87
отправлено 07.05.08 21:51 # 885


Кому: Beholder, #813

> "Нобелевку" просто так не дают.

По идее Ноблевскую премию должны дать (посмертно) и Николаю 2-му.


AntiFreeze
отправлено 07.05.08 21:51 # 886


я бы этого мудилу вместе с ельциным на одном и том же фонарном столбе бы повесил.. применив одну верёвку... будь на то моя воля...


Сергеич
отправлено 07.05.08 21:51 # 887


Кому: Веселый Роджер, #685

> Победили. А какой ценой. Учились то по ходу уже. А какие потери в первый год. Вон почитать хотя бы книжку "Котлы 41-го".

Роджер, попробуй поиграть в какую-нить стратегию в реальном времени по типу Эпохи Империй :) Поуправляй этой простенькой системой , интересно. Я для себя, например, обнаружил много интересного/обескуражущего, например:

* Вот у тебя море ресурсов, экономика бешенная, технологии изобретены, но толком нет армии в нужном месте и враг сметает тебя несмотря на то, что ты все, что есть кидаешь в бой мелкими кучками в отчаянии. Может статься, что 30 боевых единиц перемалывают 90 оных противника по дюжине за подход.
* Есть армия, но нет нужных противоядий и она тает перед вроде бы не таким уже превосоходящим противником.
* Оставил маленькию дырочку в стене или прорвали вроде прочную линию обороны, на которую ты железно расчитывал и неожиданно враги начинают крушить твоих рабочих... хорошо если есть еще территория и удается отстроиться или союзники кинут ресурсов

А в реале все несколько сложнее и свести все к одному простому фактику, типа "мы были нули и ваще не готовы" немного наивно :)


glu87
отправлено 07.05.08 21:51 # 888


Кому: sv, #810

> АЛЛЕН ДАЛЛЕС (в 1942-45 гг. директор политической разведки США в Европе, в 1953-61 гг. - директор ЦРУ) говорил американским сенаторам:

Камрад дай ссылку


MegaFrame
отправлено 07.05.08 21:51 # 889


Кому: sv, #810

> сорри за большой текст. Также извиняюсь, что, может это баян/

Камрад это не баян, это надо вывесить на каждом углу, чтобы люди хоть на минуту попытались задуматься, что в стране происходит.
Или, еще лучше, листовками с самолетов ибо, по ощущениям, живем в военное время 8(


Ебукентий
отправлено 07.05.08 21:51 # 890


... А когда я сорвал покровы с ориентации Горби, то получил хоть и почётные, но всё же погоны!


Булкин
отправлено 07.05.08 21:51 # 891


Кому: gm_gm, #699

> Есть предложение, сделать голосование: кто из руководителей СССР/Росии принёс ему/ей больше пользы. Предложение сомнительное, но вдруг заинтересует. Спасибо.

Отличная мысль.Предложить как первое выбрать одного из правителей от Рюрика до Путина,пропуская мелкие княжения.И как второе,кто больше вреда принёс в том же самом диапазоне.
P.S. Я бы наверное за Калиту проголосовал.


Yashka
отправлено 07.05.08 21:51 # 892


Кому: dmitrov, #778

> Факт состоит в том, что не было никакого сопротивления развалу страны.
>
> ГКЧП.

Безволие -Вот их приговор. Достаточно было отдать приказ - "стрелять". Если при этом припомнить, что московский округ принципиально формировался из западных_украинцев, принципиально нелюбивших "москалей", то, есть подозрения, что этот приказ был бы воспринят...Просто приказа никто не дал.


Чеснок
отправлено 07.05.08 21:51 # 893


Кому: Orient, #731

> А еще можно проголосовать так: "Горби - он кто?
> а) Умственно отсталый, и его подло обманули
> б) Предатель
>
> Я до сих пор сомневаюсь.

в) Профнепригодный


amrussian
отправлено 07.05.08 21:51 # 894


ну никак в моей голове не укладывается, как так, быть главой великой страны, и повестись на такую херню. У этого же скота (Горби) все было, все: власть, деньги, мощнейшая армия позволяла посылать куда подальше всех и вся. Просто правь своим, береги добро, бей по рукам тем кто у тя чето украсть хочет, рули одним словом. Чего еще этому скоту надо было? Мировой славы?


Hollander
отправлено 07.05.08 21:51 # 895


>Кто и как допустил гражданина Горбачёва к управлению государством?

Коммунистическая партия конечно же. Тут не на кого пенять.

>Страна, в которой к власти могут приходить люди типа Горбачёва - обречена.

Почти единственное слабое место у СССР - отсутствие механизма смены лидера.

Обличитель Сталина Хрущев, маразматик Брежнев, полудохлый Черненко и мега-интеллектуал Горабчев - такие развалят любую страну.


wildcat
отправлено 07.05.08 21:51 # 896


Кому: Winner2010, #823

не ворованные, а трофейные.
Ну если честно подходить к вопросу, то что было, то было. Трофеев привезли много, и откуда-то же их брали =)


palmas1
отправлено 07.05.08 21:51 # 897


Кому: Ecoross, #809

А кстати, неизвестно, кто ему всё это в голову вкладывал? Он производил впечатление весьма внушаемой личности (за то, видимо, и поставили на пост), и роль всяких консультантов, аналитиков и внушателей должна быть велика.


glu87
отправлено 07.05.08 21:51 # 898


Кому: Deceit, #812

> Чего нам на параде показывать будут- http://community.livejournal.com/inosmi_ru/71723.html#cutid1
> Нет ну не может все быть настолько хорошо.Где подвох?

Слава богу, что наконец-то, не будут цеплять аксельбанты на камуфляж, как в каких-нибудь обезьянских республиках и офицерам вернули парадную форму. А уж то, что технику проведут - отпад


monster_mack
отправлено 07.05.08 21:51 # 899


Если я не ошибаюсь, глав. ред. Нового Времени, не помню имени, сори, еще в начале 20 века писал, что американцы строили козни русским на дальнем востоке, и очень негативно относились к царскому режиму. В связи с этим, я считаю, что американцы всегда были настроены против России, единственное что менялось, это то против чего они были, в данном случае они прикрывались большевизмом.
Вообще, американская политика имхо, очень говнистая.


Yashka
отправлено 07.05.08 21:51 # 900


Кому: Стропорез, #801

> Кому: Обыватель, #784
>
> >> Бабуля моя, царство ей небесное, успела одна из всей семьи до Керчи добраться, а двух старших братьев, воевавших пластунами в Первую Мировую, казачки зверски убили.
>
> > Так пластуны и есть казаки, разве нет?
>
> Правильно разумеешь. Семья была бедная, лошадей не могли дать на фронт - воевали пластунами. Бабуля говорила, что зарубили её братьев за то, что те русскими назвались и отказались помогать красновцам. Стало быть, русские люди, воевавшие в пластунах.

Комрады, что за бред вы несёте!? Убивать это плохо (бабушка учила). А резать почём-зря друг дружку, брат - брата, сестру, отца, мать - это ли не высшее блядство? Своих резать - что в этом такого есть что бы помнить? ИМХО - нету ни одной, достаточно важной причины, чтобы лчно зарезать своего брата, да и вообще - человека...По Сибири нашей всякого говна бывало, но ни за хуй собачий... это только в "гражданку" началось.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 ... 14 | 15 | 16 | 17 всего: 1615



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк