Во вторник на заседании столичного правительства, где рассматривался вопрос о подготовке к празднованию юбилейной даты, мэр Москвы отметил, что решение городских властей установить стенды было принято по просьбе ветеранов, однако оно вызвало в СМИ настоящую вакханалию.
"Я сам не являюсь почитателем Сталина, но я являюсь почитателем объективной истории", — заявил Лужков. По его словам, нужно называть всех, кто руководил государством, в реальных пропорциях, а не в вычурных формах. "Мы не должны вычеркивать из истории тех или иных личностей", — сказал он.
При этом он добавил: "Вычеркивать имя Сталина из истории победы над фашизмом недопустимо так же, как и сносы памятников".
Это, как нетрудно догадаться, серьёзное заблуждение.
Кто такие эти ветераны, чтобы чего-то там понимать в истории?
Объективная история — это сожранный Сталиным миллиард младенцев.
И миллион штрафбатов, которые победили вопреки заградотрядам НКВД.
Объективная история — это Солженицын, Сванидзе, Радзинский и Познер.
И другой при демократии быть не должно, у нас свободная страна.
> Это ещё не самое смешное, в последующих брошюрках он ляпнул, что Сталин и Ордженикидзе были гомосексуальной парой.
Помнится, ходила хохма, что Сталин и Гитлер были любовниками, в результате родился Жириновский. Тогда слюнобрызгание Жирика - типичный Эдипов комплекс.
Вот у меня к нему одна конкретная претензия в контексте приведенных рассуждений.
Его администрация разрешила снос деревянного дома на М.Дорогомиловской улице в Москве, в котором ночевал Наполеон в 1812 году. Крепкий такой домик был. С мемориальной доской был исторический [памятник].
Я вижу противоречие между делами и словами в данном контексте.
> Публично высказанная идея поворота Оби - образец мудачества.
>
> Обсуждалось неоднократно. Это не Лужкова идея,
Я знаю. Только зачем эту идею эту высказывать?
В этом году ожидается сильное наводнение в бассейне Енисея и Оби. Если бы успели создать механизм переброса части стока в Среднюю Азию, было бы намного спокойнее.
Это требует невъебенных затрат.
Камрад, мы с тобой, вроде, эту проблему уже дискутировали, или я ошибаюсь?
Общался тут на днях с девицей-студенткой в ординаторской, она 91 года рождения, так что то у нас пошло про кино и она сказала что фильм "Адмиралъ" лучший исторический фильм что она видела. Рассказала мне про то что жить простым людям в царской России было просто за счастье, что все были благородными и тд и тп. А Коммунизм - зло взявшее над всем этим верх какой то дьявольской силой и что коммунизм она отрицает в принципе. На замечание в том что она лично пользуется тем что было создано в СССР она лишь фыркнула добавив что ничего коммунисты народу не дали, а лишь разграбили ВСЕХ и УБИЛИ. Так что держитесь, камрады, вместе, в будущем времени нас уже никто не поймет, а на коммунизм будут смотреть исключительно как на державу ВОПРЕКИ воле людей. Завод смерти и прочее и прочее..."объективная" история уже взращивает своих первых исторически "грамотно" подкованных детей.
Ясный и четкий анализ того, почему популярность Верховного только растет.
> Если для живших при Сталине положительные оценки его политики проистекают из личного опыта, то более молодые поколения, не являясь её очевидцами, оказываются свидетелями политики послесталинской. И получается так. Была сталинская политика — известны её результаты и издержки, цена, которой оплачены достигнутые успехи. Причем следы успехов сталинской политики можно наблюдать везде: от сталинских небоскребов до сталинской индустрии, от Знамени Победы и кадров поверженного Рейхстага до географических карт, свидетельствующих, какие тогда у страны были границы и каково было влияние в мире. О цене же можно судить только со слов, причем большей частью от не вполне адекватных личностей. > А теперь осуществляется другая — антисталинская — политика. Успехи она демонстрирует только на словах и в "преодолении проклятого прошлого", а вот издержки — очевидны и значительно более масштабны и катастрофичны.
> Общался тут на днях с девицей-студенткой в ординаторской, она 91 года рождения,
Значит объяснил плохо, девице 19 лет, давить надо безжалостно авторитетом и толковыми разъяснениями, но для этого надо много читать и помнить факты, тогда молодёжи отвечать нечего. Обычно затыкаются и слушают, когда поодиночке конечно.
Это городские сумасшедшие а я про государственный уровень.
> Как ты относишься к идее помянуть погибших в отеле "Царь Давид" и в Дейр Ясин, Сабре и Шатилле?
Нормально отношусь, только непонятно почему ты меня об этом спросил, я вроде не имею отношения ни к "Лехи" ни к "Иргуну" ни тем более к ливанцам фалангистам.
Известно, что гражданин Берия, Лаврентий Павлович, лично изнасиловал два миллиарда девственниц Советского Союза.
Википедия сообщает, что оный Берия был у руля с 1928 по 1953.
Нехитрыми вычислениями получаем результат: 2.53678335870116692034 девственниц в секунду.
Учитесь, слабаки! Вот с кого пример надо брать!!! :-)
А если принять во внимание, что этот кровожадный упырь вообще никем не гнушался, что даже подсчитать не получается, buffer overflow в калькуляторе.
> Значит объяснил плохо, девице 19 лет, давить надо безжалостно авторитетом и толковыми разъяснениями, но для этого надо много читать и помнить факты, тогда молодёжи отвечать нечего.
Молодёжи свойственно делать"назло этим старым мудакам". Некоторых в таком состоянии заклинивает и оне доживают до руководителей всяких московских иногородних групп.
> Если эти данные верны, то, получается, что уже присмотрелась.
Забыл добавить. Одно время рядом с дворцом висела официальная дорожная табличка "Дом приёмов мэрии Москвы". Потом её убрали. То-ли уже приватизировали, то-ли решили не дразнить собак. Однако, над куполом продолжает развиваться флаг Москвы.
P.S. тролейбусная остановка теперь называется "Путевой дворец". Вот и получается, а причём здесь Лужков???
> Рассказала мне про то что жить простым людям в царской России было просто за счастье, что все были благородными
Хм, а развернуть ты ее не попросил? А то узрел я очами души своей толпы благородных крестьян, благородно осуществляющих сельхозработы. Все как один голубых кровей, ну и счастливы до усрачки, ага :)
> А в том чтобы помянуть погибщих в репрессии я (лично я) ничего плохого не вижу, так же как в том чтобы помнить об умерших от голода.
Да, самое главное поминать погибших только во время "сталинских" репрессий, и умерших только от голода 30х и только на Украине. Все другие репрессии и голодухи вспоминать вредно.
> Да, самое главное поминать погибших только во время "сталинских" репрессий, и умерших только от голода 30х и только на Украине. Все другие репрессии и голодухи вспоминать вредно.
>
>
Дело даже не в этом. Есть у меня в Питере друг, так он очень возмущался по поводу поставленного неподалеку от Петропавловки "Мемориалом" памятнику жертвам репрессий. Причем, возмущался по одному единственному поводу: памятник поставлен в память всех узников ГУЛАГа. Понимаете? Всех. Оптом. И "политических", и уголовничков грабителей-насильников-убийц, и "власовцев"-иуд, и прочей мародерской и предательской мрази, что в том же ГУЛАГЕ с 30-х по 50-е "чалились". А "Мемориал" их сортировать не стал, Записал оптом в "невинные жертвы кровавого режима" - и дело с концом.
> Поправьте меня, но по-моему последний раз, когда вражеские войска были на Красной площади, это когда Наполеон пытался запалить златоглавую?
В последний раз представители армии Единой Европы (тогда она называлась "Третий Рейх") прошли по Москве 17 июля 1944 года. Правда, под конвоем. Можно полюбоваться, до чего Сталин немцев довел:
> В Эстонии выступит российская правозащитница Людмила Алексеева
> 11 марта в конференц-зале гостиницы Radisson в Таллине выступит российская правозащитница, участница антисоветского диссидентского движения, председатель Московской Хельсинской группы Людмила Алексеева. Об этом ИА REGNUM Новости сегодня, 1 марта, сообщили в целевом учреждении "Открытый фонд Эстонии", выступившем организатором визита Алексеевой.
> Отмечается, что данная встреча проводится в первый раз в рамках созданной серии "Голоса России", а основная тема выступления Алексеевой - права человека в России. Модератором встречи выступает директор Балтийского Центра исследований России Владимир Юшкин.
> Общался тут на днях с девицей-студенткой в ординаторской,
Стало быть, девица во врачи готовится?
> А Коммунизм - зло взявшее над всем этим верх какой то дьявольской силой и что коммунизм она отрицает в принципе. На замечание в том что она лично пользуется тем что было создано в СССР она лишь фыркнула добавив что ничего коммунисты народу не дали, а лишь разграбили ВСЕХ и УБИЛИ.
Т.е. девица с логикой враг? Какое же у неё формируется клиническое мышление, даже безотносительно взглядов на коммунизм. Как же она будет диагносцировать, а стало быть, лечить? У неё и по патфизу так же? После этого понятно, почему уринотерапевты рулят.
> "объективная" история уже взращивает своих первых исторически "грамотно" подкованных детей.
Да Бог с ним, с коммунизмом. "Будут новые победы, встанут новые бойцы" (ц). Но лечить более-менее сносно уже не будут. АдЪ.
> Сколько бы денег от "поворта" северных рек вернулось бы?
Давно хотел спросить. А что, уже кто-то за техническую воду хочет нам бабосов отсыпать? Или платят все-таки за питьевую, кою транспортировать надо несколько по другому?
> Молодёжи свойственно делать"назло этим старым мудакам". Некоторых в таком состоянии заклинивает и оне доживают до руководителей всяких московских иногородних групп.
Ну камрад, это же совсем клинические случаи. Таким уже ничто не поможет. Может конечно камраду вот такая дура и попалась, но сомневаюсь. Там только знаниями давить как танковыми гусеницами их увы, далеко не у всех хватает. То есть СССР защитить конечно хочется, но вот знаний для этого у защитников маловато, вот и получается разговор на одном уровне с оппонентом. Знание-сила.
> Известно, что гражданин Берия, Лаврентий Павлович, лично изнасиловал два миллиарда девственниц Советского Союза.
[зловещим театральным шепотом] А еще известно, что благодаря коллективу авторов, руководимому Лаврентием Павловичем, был цинично сорван план "Дропшот", согласно которому в 1949 году СССР должен был прекратить свое существование.
И все это, разумеется, чтобы продолжать яростно и разнообразно насиловать Девственниц Советского Союза, да! Жрать [младенцев], размножаться и доминировать!!!
Представляю, что сказали бы защитники прав униженных и оскорбленных, увидев хоть один плакат с Лаврентием. И какие бы у них были е-лица. И что бы на это сказала карательная психиатрия ;).
> Поясни, где у МЕНЯ ты увидел про [самое главное]? Насколько я помню, ничего такого я не писал, то есть получается ты это выдумал. Зачем?
Да пошутил я. Задолбали уже эти репресии.
Сейчас если про некие респрессии разговор, то обычно не называя ни имён, ни фамилий. Так типа, абстрактные жертвы, абстрактных репрессий, но с намёком на Сталина. Типа, ни до Сталина, ни после него ничего подобного не было.
> Про нескольколетнюю - сам придумал?
>
> Сие выражение (про Веслю) появилось несколько раньше, чем прошло несколько лет с момента его ареста. Сильно раньше.
Чувствуется не понял, даже что написано. Причем здесь «прошло несколько лет с момента его ареста»?! :)
Запости новость, например 2006 г. с целью, просветить народ и узнай, на что тебе укажут.
> Конечно, не должен. Смешно требовать от автора читать комменты и уметь пользоваться поиском по сайту.
Ну, ты это, того, после таких сообщений сразу давай с десяток ссылок на эту новость!!!
А теперь для особо одарённых, посмотри, что выдает поиск по сайту тупичка, на следующие ключевые слова: Фарион; Федоров; лизать; http://www.rusnovosti.ru/news/76843/
> Уж не хамишь ли ты мне?
Если ты не научишь пользоваться меня поиском, не приведешь с десяток сцылок, то это не хамство, а констатация ФАКТА.
> Там только знаниями давить как танковыми гусеницами их увы, далеко не у всех хватает. То есть СССР защитить конечно хочется, но вот знаний для этого у защитников маловато, вот и получается разговор на одном уровне с оппонентом. Знание-сила.
Знаниями давить хорошо, но для этого необходимо обладать поистине широчайшим кругозором. Куда проще изобразить истинную заинтересованность и подробно распрашивать подопытного об ужасах тоталитаризма, как бы невзначай, наводящими вопросами, спотыкать его на его же несуразице и глупости.
> Дело даже не в этом. Есть у меня в Питере друг, так он очень возмущался по поводу поставленного неподалеку от Петропавловки "Мемориалом" памятнику жертвам репрессий. Причем, возмущался по одному единственному поводу: памятник поставлен в память всех узников ГУЛАГа. Понимаете? Всех. Оптом. И "политических", и уголовничков грабителей-насильников-убийц, и "власовцев"-иуд, и прочей мародерской и предательской мрази, что в том же ГУЛАГЕ с 30-х по 50-е "чалились". А "Мемориал" их сортировать не стал, Записал оптом в "невинные жертвы кровавого режима" - и дело с концом.
Меня такой мудацкий подход тоже очень раздражает. Ага, все осуждённые -- невинные жертвы. Виноваты, понятное дело, все коммунисты. Или вобще все русские.
> Кому: Собакевич, #221 >
> > Сколько бы денег от "поворта" северных рек вернулось бы?
>
> Давно хотел спросить. А что, уже кто-то за техническую воду хочет нам бабосов отсыпать? Или платят все-таки за питьевую, кою транспортировать надо несколько по другому?
Откуда у новообразованных среднеазиатских государств деньги за воду?
Да и такого навалом, но это далеко не всегда клиника. Обратная ситуация - я знаю некоторых действительно умных и толковых из взрослых (действительно умные и очень толковые, очень ответственные, умеют зарабатывать деньги своим трудом и толковостью), которые считают "Адмиралъ" очень хорошим фильмом, а СССР - совком. И такое бывает. Мне с ними разговаривать сложнее, но всё равно - вода камень точит :)
> Проект окупится за 30 лет, дальше пойдет чистая прибыль. Это без учета прибылей от транспортных услуг -- водный транспорт самый дешевый.
Самое главное, при грамотном подходе России вобще не надо своих денег на строительство тратить. Если вода нужна среднеазиатским товарищам, пусть они и раскошеливаются. Если у них нет денег, можно им занять под низкий процент.
Я более чем, спокойный и проблем с ЧЮ тоже никогда не испытывал.
Но когда человек, к месту и не к месту начинает использовать выражения которые имеют определённый смысл, а после объяснения, что так не делают, начинает настаивать на своём, то грех такому кадру не разъяснить... =)
Собственно, теперь самый обер-либераст может начинать Сталина призывать назад. Потому как знает, что "назад" уже не будет ни при какой погоде. Но потешить самолюбие "эректората" - чего бы не потешить. Можно и пару слов правильных сказать. В перерывах между актами "эффективного менеджмента". Это прекрасно, разливать говно из одной бочки в разные бутылки.
> Вот с такими новостями и приходит понимание того, почему на гербе у нас орел с двумя головами.
Уж не знаю, что он там в царской России символизировал на самом деле, но в нынешних демократиях символизирует полную независимость. Левого полушария от правого.
> Проект окупится за 30 лет, дальше пойдет чистая прибыль. Это без учета прибылей от транспортных услуг -- водный транспорт самый дешевый.
[вздыхает]
Вроде бы повторяюсь.
Камрад, зачем нам вкладываться в этот канал? Может, лучше развивать развивать Транссиб, достроить, наконец, автодорогу от Калининграда до Владивостока?
Не говоря уже о региональных и местных дорогах.
А что нам возить из Средней Азии по этому каналу - не представляю.
> действительно умных и толковых из взрослых (действительно умные и очень толковые, очень ответственные, умеют зарабатывать деньги своим трудом и толковостью)
Не нужно мешать все в одну кучу. У человека может оказаться большая разница в восприятии и адекватность в чем то одном не означает адекватности в каких то других областях. Есть у меня знакомец - программер ну очень адекватный и по взаимодействию в команде и по качеству кода, его в США чуть ли не силком увезли и гринку дали через год, а вот в блог залезаешь - такую хуйню порет, ну прям Эльф 80-го уровня - там и совок, и "любовь" к Родине в полный рост и леберастическая любовь ко всем униженным и оскорбленным народам... Переучивать бесполезно.
> А как можно скупать замки у нас, если у нас замков нет?
Дим Юрич, основываясь на своём довольно скудном опыте, предполагаю, что для неё целью являются не именно замки.
А вообще по теме думаю так: эти плакаты приведут скорее к дикому срачу, чем к позывам пересмотреть влитый в голову бред.
Надо бы людедей сначала подготовить.
Мне то, понятно, будет смешно наблюдать судороги ярых антисталинистов.
Но в то же время есть куча народа, у которых мозги забиты своими проблемами, а о Сталине и о его времени они нихрена не знают кроме оф. пропаганды. Эти плакаты их будут бесить, а им бы лучше объяснить заранее.
Так считаю.
> Лужков решил почаще развешивать плакаты со Сталиным.
> Плакаты и информационные стенды с изображением Иосифа Сталина будут размещаться в Москве не только на 65-летие окончания Великой Отечественной войны, но и при проведении других торжественных мероприятий, заявил столичный мэр Юрий Лужков.
Самое горькое - за то, что бы жил Лужков, кто-то погиб тогда, в 1941-м.
Они не знали, что потом появятся уроды вроде Лужка и Вонидзе.
Плакаты ему помешали- видать, из-за забот о гастерах моча в голову ударила гаду.
Даешь плакаты И.В. Сталина на 9 Мая в каждый город - от Сахалина до Бреста!
Никто не забыт, ничто не забыто!!!
Если честно, то времени тратить желания особо не было. 12 часов на операции и пускаться в дебаты на такие темы с человеком у которого нет желания особого слушать попросту не было...вздохнул, сказал что не права и пошел делать обход пациентов.
Объяснять сил не было. У нее главные довод то что у нее бабушка пострадала от коммунистов. Понятия о том что это крайне субъективное суждение она попросту не имеет, а об объективности никогда не слышала. Реально просто не было уже сил ничего никому объяснять...может в другой раз.
> А что нам возить из Средней Азии по этому каналу - не представляю.
>
> Новые и новые "порции" гастарбайтеров. Дешевый афганский героин. Ну, не знаю, еще чего нибудь... :))))
> как можно всерьёз слушать речи о патриотизме от человека, чья жена скупает замки за рубежом?
>
> А как можно скупать замки у нас, если у нас замков нет?
Да нормальная она в принципе, я на нее не жалуюсь как на интерна. Работает без особых косяков. Да на счет лечения ты прав к сожалению, камрад, светлые головы сваливают за бугор как я смотрю, шалупонь остается и плюс ко всему хочет получать за свою не очень то качественную работу БОЛЬШИЕ деньги. Ну все же не все так безнадежно как может показаться в принципе. В этом году вот провели намного больше трансплантаций с очень хорошими результатами чем за предыдущие 2 года, хотя конечно в сравнении с США и Европой все равно епаный стыд...
> светлые головы сваливают за бугор как я смотрю, шалупонь остается и плюс ко всему хочет получать за свою не очень то качественную работу БОЛЬШИЕ деньги
Сейчас на тебя обидятся многие, из этой самой "шелупони". Зачем одной гребёнкой всех?
> В этом году вот провели намного больше трансплантаций с очень хорошими результатами чем за предыдущие 2 года, хотя конечно в сравнении с США и Европой все равно епаный стыд...
Вот всегда при виде таких доводов хочется спросить про возраст непосредственных участников. Судя по разному -- дяденьки и тётеньки сильно за 50, той ещё закалки. Молодых не видно совсем.
> Объективная история — это сожранный Сталиным миллиард младенцев.
> И миллион штрафбатов, которые победили вопреки заградотрядам НКВД.
И объединение 7 независимых операций в одну Ржевскую баталию! [строчит книгу о битве за Париж 1870-1944]
> Объективная история — это Солженицын, Сванидзе, Радзинский и Познер.
Радзинский смачно облажался с Робеспьером, который ухитрялся смотреть на площадь Революции из окна своего дома, несмотря на то что окно на площадь не выходило. А также с Дантоном, который всё-таки сумел лицезреть казнь королевы в Париже из своего дорогого имения за городом.
"Путевой дворец"? Не уверен, что Михаилу Юрьевичу Лермонтову пришлось бы такое по душе- так ведь Юрий Михайлович и на "Бородино" посягнуть могет! Ну, чтоб привесть поэму в соответствие новому названию места напрасного ожидания Наполеона "..Москвы коленопреклонённой"
> В этом году вот провели намного больше трансплантаций с очень хорошими результатами чем за предыдущие 2 года, хотя конечно в сравнении с США и Европой все равно епаный стыд...
Ну что вы как маленькие дети. =)
Надо ответить, для начала, кому были выполнены трансплантации? Сколько они заплатили за страховку и т.д.?
А то опять начинают сравнивать теплое и мягкое.
Вы сравните для начала социальное расслоение США, ЕС и России, а потом про умы.
Вот кризис грянул, так вообще более 31 млн. американцев не имеют страховки, и не то что трансплантации, зубы полечить не могут. =) Вот обамка реформу здравоохранения хочет сделать, по типу советского союза.
> Да нормальная она в принципе, я на нее не жалуюсь как на интерна.
Ну я её не видел, и судить не могу. И все же, если интерн несет херню, хоть про коммунизм, хоть про штукатурные работы, хоть про отношение к старикам, это говорит о том, что с головой он не дружит, или дружит плохо. Стало быть, он и в работе всенепременно раскроется и не с лучшей стороны.
Камрады, немного не в тему, но 1 марта было 10 лет со дня боя псковских десантников в Арагунском ущелье. Интересная статья на эту тему:
>Десантникам, закрепившимся на высоте, чеченские полевые командиры по рации предложили пропустить противника, «не заметив». Получили соответствующий ответ. И началось…
>Потом подсчитали – в бою участвовали тысячи боевиков, а десантников было меньше сотни. Одним из первых в 6-й роте погиб ее новый командир Сергей Молодов – пуля снайпера попала ему в шею. К полуночи боевики смогли приблизиться на бросок гранаты. Даже начались первые рукопашные схватки…
>С трех до пяти утра 1 марта было относительное затишье, но минометы и снайперы боевиков не прекращали обстрел. Комбат Марк Евтюхин доложил командиру полка полковнику Сергею Мелентьеву обстановку. Тот приказал держаться и ждать помощи. Стала ощущаться нехватка боеприпасов. Комбат по рации обратился к своему заместителю майору Александру Достовалову, находившемуся в полутора километрах. С ним было пятнадцать бойцов. Им удалось пробиться и немного пополнить запас патронов.
>В 5 часов в атаку пошли смертники – «белые ангелы». Они полностью окружили высоту. В роте собирали боеприпасы у погибших и раненых. Потом начался рукопашный бой. Десантники вызвали на себя огонь артиллерии. В 6 часов 10 минут связь с подполковником Евтюхиным оборвалась. Комбат отстреливался до последнего патрона и был убит пулей снайпера в голову. Утром 2 марта удалось оттеснить боевиков с высоты. >В живых остались только 6 бойцов. На поле боя были обнаружены тела 13 российских офицеров и 73 сержантов и рядовых. И около 400 трупов боевиков…
Об уровне развития медицинской помощи населению судят именно по показателям трансплантационного в стране. Я говорю не о частностях, страховках и прочем, я говорю о количестве операций проведенных в стране. Они ОЧЕНЬ малы в сравнении с Европой и США. ОЧЕНЬ.
Новости
VIP
