В новостях

12.10.08 22:35 Город Шартр и всплытие по рубку, комментарии: 419

Комментарии

cтраницы: 1

всего: 60

taroBAR

отправлено 13.10.08 01:56 | ответить | цитировать

# 1

На приварку противообезглавливателей денег не хватило.

Готичные сваршики брали дорого.

CrazyArcher

отправлено 13.10.08 02:20 | ответить | цитировать

# 2

Однако хватило на орнаменты где попало. Интересно, как нанесены. Просто зубилом или может каким-нить травлением?

hameleon

отправлено 13.10.08 02:25 | ответить | цитировать

# 3

Да... в романах рыцарских оно кажется сурьезней, а в реале как-то хлипко кажется. Помнится в книжке по средневековой истории упоминались лучники столетней войны с луками что в рост человеческий. Не помню англицкие или французкие, но на 100 м метров били - точно. Сдается мне, что такой лук этот доспех навылет пробивало стрелой со смещенным центром тяжести! :)))

wwwpro

отправлено 13.10.08 03:41 | ответить | цитировать

# 4

грустный он какой то

Lady_Alia

отправлено 13.10.08 06:37 | ответить | цитировать

# 5

Кому: hameleon, #3

(строго)
Товарищ, во времена этого доспеха уже вовсю рулили арбалеты (французские арбалетчики ващще звери были!). От такого девайса даже подобная консерва не спасала.

Вообще напрочь неудобная и непрактичная вещь...

Кому: CrazyArcher, #2
Травление это. Зубилом такую работу не сделать в принципе, а электролиза тогда не придумали еще)))

marlok

отправлено 13.10.08 07:34 | ответить | цитировать

# 6

Раз есть упоминание про цену, то по-любому ДЮ его себе купил!!!

Goodvin

отправлено 13.10.08 09:07 | ответить | цитировать

# 7

Кому: marlok, #6

> Раз есть упоминание про цену, то по-любому ДЮ его себе купил!!!

На зависть жадным детям !
КС

Rolar

отправлено 13.10.08 09:45 | ответить | цитировать

# 8

Напомнил сцену из х\ф "Иван Васильевич меняет профессию"

Юрий П

подросток

отправлено 13.10.08 09:45 | ответить | цитировать

# 9

Кому: hameleon, #3

> Сдается мне, что такой лук этот доспех навылет пробивало стрелой со смещенным центром тяжести!

Из лука - вряд ли. А вот из арбалета - запросто.
Да и не от стрел таких доспехи защищали, но от меча.

Феникс

отправлено 13.10.08 09:45 | ответить | цитировать

# 10

недорогой - это почём? пара деревушек в родном поместье? :))

recus

отправлено 13.10.08 09:45 | ответить | цитировать

# 11

Гламурный Полный Пэ!!!

Aldar

отправлено 13.10.08 09:45 | ответить | цитировать

# 12

(с удивлением) Главный, разве к полному рыцарскому доспеху применимо слово "недорогой"? ))

По Viasat History показывали мастера, который в точности восоздает средневековые латы, так даже у него, при всей доступности технологий, каждый комплект по цене выходит как новый Феррари.

FelixDze

отправлено 13.10.08 09:45 | ответить | цитировать

# 13

Есть подозрение, что в кадр не поместилась силовая дизель-установка.

Иначе двигаться вэтом сооружении вряд ли возможно.

Pam-pa

отправлено 13.10.08 09:45 | ответить | цитировать

# 14

> Сдается мне, что такой лук этот доспех навылет пробивало стрелой

Сказки, пуля навылет не всегда пробивает за 100 метров голого человека, а тут какая то стрела.

pell

отправлено 13.10.08 10:19 | ответить | цитировать

# 15

Первая работа Версаче?

Свинья в апельсинах

отправлено 13.10.08 10:21 | ответить | цитировать

# 16

Кому: Pam-pa, #13

> Сказки, пуля навылет не всегда пробивает за 100 метров голого человека, а тут какая то стрела.

Смотря какая пуля, да еще какой человек попадется! ) а масса и инерция у пули меньше, чем у стрелы, так что проникающий эффект...

USSR

отправлено 13.10.08 11:01 | ответить | цитировать

# 17

Кому: CrazyArcher, #2

> Однако хватило на орнаменты где попало. Интересно, как нанесены. Просто зубилом или может каким-нить травлением?

Тоже узоры заинтересовали. На дешевых доспехах жостовский поднос бы не делали.

Dmitrij

отправлено 13.10.08 11:21 | ответить | цитировать

# 18

Данный доспех скорее всего прикаминный аксессуар эпохи романтизма, когда крупповские пушки пробивали уже всё что угодно, а не только доспехи. Хотя иногда в таких комплектах бывают вкрапления оригинальных частей.

Если говорить о реальных доспехах такого типа, то:

1) Датировка - XVI век минимум, какие луки, какие арбалеты? Аркебуза, а то и мушкет.

2) Доспехи времён Столетней войны другие, это заметно пораньше будет. Стрелой навылет никогда не пробивались, иначе никто бы не стал носить на себе лишние 30 кг и платить за это целое по тем временам состояние. Эффективность знаменитых лонгбоуменов на поле боя объяснялась их массовостью, ибо туча стрел дырочки найдёт, да и далеко не все комбатанты были полностью упакованы. Лошадей же защитить вообще могли очень немногие. Дальность у них (навесом) поболее ста метров будет.

3) Защищать они должны были изначально не столько от стрелы и меча, сколько от таранного удара копьём другого такого же "танка". К шестнадцатому веку всё более актуальной становится защита и от летающих неприятностей.

4) Дизельная силовая установка там не нужна, весовые характеристики доспехов молвой сильно преувеличены. Боевые доспехи (не путать с турнирными, это по сути спортинвентарь), были вполне удобными. В том и состояло мастерство доспешника - доспех был прочным и одновременно достаточно лёгким. Учитывая, что у надетого доспеха вес распределён по телу владельца, двигаться в нём вполне можно.

SpiritOfTheNight

отправлено 13.10.08 11:56 | ответить | цитировать

# 19

Кому: Dmitrij, #18

Вообще ЕМНИП подобный доспех должен был защищать от копытец лошадок. Когда означенный рыцарь валялся на травке.

Dmitrij

отправлено 13.10.08 12:14 | ответить | цитировать

# 20

Кому: SpiritOfTheNight, #19

> Вообще ЕМНИП подобный доспех должен был защищать от копытец лошадок. Когда означенный рыцарь валялся на травке.

Гы... Ты его сперва уложи на травку. :)

Bunch

отправлено 13.10.08 12:15 | ответить | цитировать

# 21

Кому: recus, #14

> Гламурный Полный Пэ!!!

Точно!! "Мамы" не хватает....

Armatus

отправлено 13.10.08 12:15 | ответить | цитировать

# 22

По собственному опыту скажу, что реконструкторский шлем + чешуйчатый доспех + щит + меч + поддоспешник стеганый носить вполне можно... больше скажу, в этом можно даже бегать, хотя весит все вместе как раз около 30 кг.

Илиарт

отправлено 13.10.08 12:15 | ответить | цитировать

# 23

Как его лобзиком красиво обработали!

Яромир

отправлено 13.10.08 12:15 | ответить | цитировать

# 24

По мнению авторитетных авторов, рыцарские доспехи достигли пика своего совершенства в 15 веке. Дальнейшее их развитие было остановлено и затем свёрнуто напрочь растущей популярностью огнестрельного оружия, которое с такими доспехами справлялось всё более успешно.
В полном боевом снаряжении, весящем около 20-22 кг, рыцарь (естественно, воин-профессионал с соответствующей физической подготовкой) мог выполнять даже некоторые гимнастические упражнения, как то кувырок через голову или стойка на руках. Мог вести бой в течение нескольких часов (о том - масса свидетельств). Для примера, полная боевая выкладка современного мотострелка может доходить до 20 с лишним килограмм - при том, что распределена по телу она гораздо менее удобно и равномерно, чем рыцарский доспех.

Lady_Alia

отправлено 13.10.08 13:30 | ответить | цитировать

# 25

Кому: Armatus, #22

> По собственному опыту скажу, что реконструкторский шлем + чешуйчатый доспех + щит + меч + поддоспешник стеганый носить вполне можно... больше скажу, в этом можно даже бегать, хотя весит все вместе как раз около 30 кг

Какая эпоха, кстати?
Возможность бегать также зависит и от подвижности доспеха. В чешуе спокойно можно рассекать.
А в полном латнике слабО побегать? :)

Nick_Ragzin

отправлено 13.10.08 14:11 | ответить | цитировать

# 26

Кому: Pam-pa, #13

> Сказки, пуля навылет не всегда пробивает за 100 метров голого человека, а тут какая то стрела.

это да, в зависимости от пули, патрона и пукалки из которой пуля выпущена.
У нас тут уголовное дело есть где из простой советской ВОЗДУШКИ на 90м человеку нанесли тяжкие телесные в неприкрытую часть тела.

Atollos

отправлено 13.10.08 14:31 | ответить | цитировать

# 27

Кому: hameleon, #3

> мнится в книжке по средневековой истории упоминались лучники столетней войны с луками что в рост человеческий. Не помню англицкие или французкие, но на 100 м метров били - точно. Сдается мне, что такой лук этот доспех навылет пробивало стрелой со смещенным центром тяжести! :)))

Кому: Lady_Alia, #5

> > Вообще напрочь неудобная и непрактичная вещь...

Кому: Юрий П, #8

> Да и не от стрел таких доспехи защищали, но от меча.

Да я смотрю тут просто консилиум специалистов собрался.

Atollos

отправлено 13.10.08 14:34 | ответить | цитировать

# 28

Кому: Armatus, #22

> По собственному опыту скажу, что реконструкторский шлем + чешуйчатый доспех + щит + меч + поддоспешник стеганый носить вполне можно... больше скажу, в этом можно даже бегать, хотя весит все вместе как раз около 30 кг.

Какой у тебя доспех? Из каких материалов?

JUICe

отправлено 13.10.08 16:07 | ответить | цитировать

# 29

Ба!! Да этож "Полный Пэ"

drudd

отправлено 13.10.08 16:54 | ответить | цитировать

# 30

[опосля пристального изучения фото] А где же ценник-то? Написали, что недорогой, а бирку с ценой не вывесили!.. Да-а-а... Нет ещё порядка в королевстве Хранцузском!.. :-)

Atollos

отправлено 13.10.08 17:08 | ответить | цитировать

# 31

В общем Главный объяснил про доспех - находится в замке Амбуаз, стОит 500 евро. Камрад Dmitrij был прав - это каминная приставка, новодел.

Seirei

отправлено 13.10.08 17:32 | ответить | цитировать

# 32

Кому: Atollos, #28

> Какой у тебя доспех? Из каких материалов?

Если речь идёт о реконструкторах - то наверняка не из алюминия. И вполне себе достаточной толщины - реально защищает от ударов всякими твёрдыми предметами. И ничего - физическая подготовка решает все вопросы. Хотя современные реконы вряд ли превосходят профессиональных воинов средневековья силой и выносливостью.

Кому: Dmitrij, #20
Камрад, не из Нальчика ли ты? КС

Сибирский

отправлено 13.10.08 17:59 | ответить | цитировать

# 33

Кому: Seirei, #32

> Если речь идёт о реконструкторах - то наверняка не из алюминия. И вполне себе достаточной толщины - реально защищает от ударов всякими твёрдыми предметами. И ничего - физическая подготовка решает все вопросы. Хотя современные реконы вряд ли превосходят профессиональных воинов средневековья силой и выносливостью.

Думаю, как раз силой и выносливостью, более чем превосходим. К примеру, у нас в Сибири,я со своими параметрами 185 см рост 95 кг. вес далеко не самый крупный забияка :) Хотя есть у нас и мелкие реконсы но они как раз самые звереныши.
А насчет физ подготовки вот мой завтрашний вечер :)

14 ОКТЯБРЯ - ВТОРНИК.
НАЧАЛО 20 00 ГРУДЬ, ПРЕСС, НОГИ

Бег на тренажере 5 минут Средней интенсивности
Жимы гантелей от груди лежа на скамье 3 х 20 Гантели 10 кг
Пуловеры гантелями лежа на скамье 3 х 20 Гантели 10 кг
Жимы гантелей на поднятой скамейке (верхняя грудь) 3 х 20 Гантели 10 кг
Жим Штанги лежа от груди 2 х 10 На грифе 30 кг широкий хват
Жим Штанги лежа от груди 3 х 10 На грифе 50 кг широкий хват
Жим Штанги лежа от груди 2 х 5 на грифе 70 кг ширкоий хват
Жим Штанги лежа от груди 1 подход на грифе 90 кг широкий хват
Грудь на тренажере 3 х 20 На тренажере 30 кг
Пресс на скамье 3 х 20 С отягощением 10 кг.
Приседания со штангой 2 х 20 на грифе 20 кг
Приседания с гантелями 2 х 20 Гантели 15 кг
Ноги на станке максимум Вес определить
Бег на тренажере 5 минут Если остается время

Dmitrij

отправлено 13.10.08 18:15 | ответить | цитировать

# 34

Кому: Seirei, #32

> Камрад, не из Нальчика ли ты? КС

Не. Рижанин.

Atollos

отправлено 13.10.08 18:31 | ответить | цитировать

# 35

Кому: Dmitrij, #34

Вы сейчас тренируетесь где-то?

Негатив

отправлено 13.10.08 18:59 | ответить | цитировать

# 36

Кому: Сибирский, #33

поясни,шо таке верхняя грудь?

Сибирский

отправлено 13.10.08 19:46 | ответить | цитировать

# 37

Кому: Негатив, #36

> Кому: Сибирский, #33
>
> поясни,шо таке верхняя грудь?

(смущенно улыбается) Это, знаешь, верхняя часть груди :)
Когда на скамейке поднимают спинку и жмут гантели.
Вот где то так. А ты как это называешь?

Blekota

отправлено 13.10.08 20:16 | ответить | цитировать

# 38

Кому: Dmitrij, #18

> 4) Дизельная силовая установка там не нужна, весовые характеристики доспехов молвой сильно преувеличены. Боевые доспехи (не путать с турнирными, это по сути спортинвентарь), были вполне удобными. В том и состояло мастерство доспешника - доспех был прочным и одновременно достаточно лёгким. Учитывая, что у надетого доспеха вес распределён по телу владельца, двигаться в нём вполне можно.

Норма груза на солдате 27 кг. Доспех весит около 27-35 кг по всему телу. Выходит не так много... Особливо если учесть что рыцарь сидит или на специальном коне или(по бедности) на тяжеловозе. Современные реконструкторы не могут себе позволить коняшку, а тем более обученую трехлетку правильной породы, вот и бегают в доспехе.

Стрела доспех пробивает, но застряет в поддоспешнике оставляя рыцарю добротный, но не смертельный синяк. Арбалетный болт входит в тушку и очень серьезно - Папа Римский даже запрещал арбалеты буллой. Но на запрет положили добротные полкило уже спустя несколько лет.

Wanted

отправлено 13.10.08 21:19 | ответить | цитировать

# 39

Кому: Сибирский, #33

> Думаю, как раз силой и выносливостью, более чем превосходим. К примеру, у нас в Сибири,я со своими параметрами 185 см рост 95 кг. вес далеко не самый крупный забияка :)

Блин, где здесь логика? Ты сказал, что превосходим, но не привел аргументов, лишь сообщил о своих физ способностях. Раньше люди были гораздо мощнее, чем сейчас

Негатив

отправлено 13.10.08 21:40 | ответить | цитировать

# 40

Кому: Сибирский, #37

а,ну понятно.А то гадкое в мысли лезет.)

Шниферсон

отправлено 13.10.08 22:28 | ответить | цитировать

# 41

Доспех однозначно декоративный, видно уже по забралу. С такими дырищями на лице, в бою долго не протянеш. Судя по внешнему виду это пехотный доспех (кавалерийский более громоздский) с закосом под 15 - 16 век.

Reckuf

отправлено 14.10.08 02:37 | ответить | цитировать

# 42

Кому: Wanted, #39

> Раньше люди были гораздо мощнее, чем сейчас

Особенно - древние укры!!!

Serij

отправлено 14.10.08 03:57 | ответить | цитировать

# 43

armor level 3 :)

Сибирский

отправлено 14.10.08 04:34 | ответить | цитировать

# 44

Кому: Wanted, #39

> Кому: Сибирский, #33
>
> > Думаю, как раз силой и выносливостью, более чем превосходим. К примеру, у нас в Сибири,я со своими параметрами 185 см рост 95 кг. вес далеко не самый крупный забияка :)
>
> Блин, где здесь логика? Ты сказал, что превосходим, но не привел аргументов, лишь сообщил о своих физ способностях. Раньше люди были гораздо мощнее, чем сейчас

Друг мой, все физиологические исследования, показывают, что европейцы в целом стали быстрее, выше, сильнее с тех времен.
Если ты Москвич, просто сходи в оружейную палату, посмотри на размер средневековых доспехов. И еще посмотри средний рост Европейца по арх. источникам в 13 веке и сейчас.
Я не говорю о том, что тренированный, скажем, боец швейцарской баталии времен тотального превосходства этого вида войска, получит пизды от своего современного швейцарского визави :) Но в целом в виду отличной медыцыны и питания мы сейчас здоровее чем наши предки. Другое дело, насколько силен наш дух :)

Armatus

отправлено 14.10.08 08:12 | ответить | цитировать

# 45

Кому: Atollos, #28

> Какой у тебя доспех? Из каких материалов?

Cталь кованая, позже могу фото или ссылку на фото скинуть. Куда проще выложить?
Сейчас на работе и возможности нет.
Доспех таскается нормально, привыкаешь быстро, а если его еще и потаскать пару дней почти не снимая - то вообще практически не замечается.
При этом меня никак нельзя назвать человеком внушительной комплекции.

Atollos

отправлено 14.10.08 10:44 | ответить | цитировать

# 46

Кому: Armatus, #45

просто назови тип доспеха, может все вопросы сразу отвалятся.

Dmitrij

отправлено 14.10.08 12:27 | ответить | цитировать

# 47

Кому: Atollos, #35

> Вы сейчас тренируетесь где-то?

Ты про лучное дело или дрыномашество?

Tiburon

отправлено 14.10.08 18:30 | ответить | цитировать

# 48

дешевый? продайте, плиз...Хачуу...

norther

отправлено 14.10.08 21:34 | ответить | цитировать

# 49

Полная херня, динамическая защита напрочь отсутствует, швы клёпаные...
И если вглядеться в шлем, то не очень понятно КАК смотреть в эти дюрдочки - два вертикальных передних разреза явно шире глаз...

Armatus

отправлено 15.10.08 12:59 | ответить | цитировать

# 50

Кому: Atollos, #46

> просто назови тип доспеха, может все вопросы сразу отвалятся.

Бриганта на кож.основе.

Atollos

отправлено 16.10.08 11:06 | ответить | цитировать

# 51

Кому: Armatus, #50

а руки-ноги?

не верю что комплект тянет на 30 кг, у меня стегач, кюзнах, латные ноги/руки, коиф и бацинет тянут на 22 в сумме.

Atollos

отправлено 16.10.08 11:06 | ответить | цитировать

# 52

Кому: Dmitrij, #47

Дрыномашество. Я вообще только недели две назад узнал что вы развелись с К.

Atollos

отправлено 16.10.08 11:07 | ответить | цитировать

# 53

Кому: norther, #49

> Полная херня, динамическая защита напрочь отсутствует, швы клёпаные...

и куда они крепят "Арену"?

Sir Jan

отправлено 16.10.08 12:22 | ответить | цитировать

# 54

Кому: Lady_Alia, #5

> Вообще напрочь неудобная и непрактичная вещь...

Ты, камрад(ка) точно знаешь? Сам носил? Или сказал кто?

Dmitrij

отправлено 16.10.08 14:12 | ответить | цитировать

# 55

Кому: Atollos, #52

> Дрыномашество. Я вообще только недели две назад узнал что вы развелись с К.

???????? Вот так живёшь и не знаешь. Я по-прежнему по средам у Коляна, по субботам у Швейника. Летом просто вёл сам дополнительно дрыномахалки для желающих из лучников, прямо на лучной поляне, после лучных тренировок.

З.Ы. Модераторы, извините за оффтоп - мы тут немножко о своём, о девичьем. :)

Armatus

отправлено 17.10.08 09:09 | ответить | цитировать

# 56

Кому: Atollos, #51

руки ноги - по колено/локоть 1,5 сталь, + латные рукавицы
+2 мм шлем закрытый. Щит в коже и окован, около 5 кг весит. (чуть больше)
где то так и получается :)

Atollos

отправлено 17.10.08 11:16 | ответить | цитировать

# 57

Кому: Armatus, #56

> Кому: Atollos, #51
>
> руки ноги - по колено/локоть 1,5 сталь, + латные рукавицы
> +2 мм шлем закрытый. Щит в коже и окован, около 5 кг весит. (чуть больше)
> где то так и получается :)

ну так вместе со щитом еще и меч надо взвесить, сабатоны не забыть. Стегач опять же.

Serguei666

отправлено 17.10.08 21:01 | ответить | цитировать

# 58

Кому: Сибирский, #33

Несерьезные какие-то веса. Гантели-десятки даже девочкам жать лежа смысла особого нету.

12Х18Н10Т

отправлено 20.10.08 04:30 | ответить | цитировать

# 59

Кому: Blekota, #38

> Норма груза на солдате 27 кг.

Кому: Яромир, #23

> Для примера, полная боевая выкладка современного мотострелка может доходить до 20 с лишним килограмм -

Навскидку, из времён ПДГшной юности - Броник не менее 12 кг (круговая защита стальными пластинами), АК-74 ("сухой" вес - 3,350 + подсумок), ОЗК (около 4 кг), противогаз (не менее 1 кг). Уже около 20. А ведь ещё - каска, МСЛ... У пулемётчика, естественно, более тяжёлый РПК-74, к которому идут 8 (а не 4) магазинов (увеличенной в 1,5 раза ёмкости). "Специалисты" волокут на себе кто рацию, кто ВПХР, кто ещё что. И со всем этим очень даже можно бегать по жаре, даже в противогазе и ОЗК, даже при том питании, которое было в нашей дорогой армии в 90-х.

Amigo

отправлено 16.05.09 00:30 | ответить | цитировать

# 60

IronMan.

cтраницы: 1

всего: 60

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой