Про русскую Арктику

#58
не, камрад, ты не прав. точнее прав, но не совсем :) резун, он конечно давно по этой теме отметился, но свинидзе он и сам ого-го! все ж таки РЕАЛЬНЫЙ ИСТОРИК, а не хрен с горы. то есть с ГРУ. интересно мысли оформляет..

а вообще заметил: многое от настроения зависит - иногда,слушая подобную публику можно повеселиться от души. а иногда так тошно становится..

англичане ... они это...давно осознали перед колониями и извинились, что были неправы, всем подарили независимость, ирладндцев любят и гладят по голове - вот доказательство http://www.oper.ru/gallery/view.php?t=1048752099

>Наверное, только Карла Маркса могло бы обрадовать известие...
Петрильф. Золотой миллиард.
"По всей стране, вымогая и клянча, передвигаются фальшивые внуки академика Сахарова, несуществующие племянники Собчака, братья Гдляна, кузины Травкина или на худой конец потомки нобелевского лауреата Солженицына.
От Минска до Берингова пролива и от Нахичевани на Араксе до земли Франца-Иосифа входят в редакции, высаживаются на станционные платформы и озабоченно катят на иномарках родственники великих людей. Они торопятся. Дел у них много..."
...
"-- Нашли дураков! -- Визгливо кричал Лиддл. -- Вы мне дайте Континентальный шельф, тогда мы подпишем
конвенцию.
-- Как? Весь шельф? - заявил ВВП. -- А не дать ли вам еще Арал впридачу? Или Байкал?
При слове "Байкал" собрание болезненно застонало."

как-то так...

"Пытки журналистов. Убийства оппозиционеров. Я помню, как мы слушали 'Голос Америки' в заплесневелом, промозглом подвале сквозь вой советских глушилок и боялись, что нас отправят за это в тюрьму. Ночью на улице останавливались черные машины; офицеры КГБ с 'Калашниковыми' наперевес, в черных кожаных пальто, хватали невинных людей и уводили их в ночь.

Моих собственных родителей арестовали и посадили в тюрьму за то, что я написал несколько строк против власти. Мою мать потом отпустили, но отца держали в камере вместе с десятком других заключенных. Их заставляли спать стоя. Через неделю он умер от сердечного приступа.

Моего деда казнили в Советском Союзе во времена, когда страной правил сталинский террор. Разве хотят граждане России, залитые нефтью, сошедшие с ума от азартных игр и прыгающие по ночным клубам, чтобы их позорное прошлое вернулось?"

http://www.inosmi.ru/translation/227556.html
Камраду Гоблину с его сарказмом еще далеко вот до таких, искренне ненавидящих СССР товарищей)))

> Это не Сванидзе придумал.
> А Суворов-Резун на английские, кстати гвооря, деньги.
> Вот это да, историк офигеть - не встать.
> А Сванидзе чё, он тупой, только попугайничать умеет.

самое интересное, с ходом времени мегаисторики из ПТУ им.Резуна-Фоменко, делают все более поразительные открытия. видимо не за горами еще более потрясающие факты из нашей истории, все зависит от уровня финансирования "незаинтересованными" лицами мегаисториков))))

А вот если бы на дно океана погрузили бы короткоствол - все сложилось бы иначе!

и самое главное, что это говорят ребята из "туманного" Альбиона :)

Так он эту монтку на веревочке ронял, а потом вытаскивал, так что все честно! флаг - первый уронили до дна

Граждане, погодите радоваться. Неужели нельзя отличить коммерческий туризм иностранного миллионера от подлинно научной экспедиции? Отвалил мега-буржуин баблосы, наши и поехали. Раньше-то что мешало?
Запасы нефти там ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ. На одну разведку представьте, сколько уйдет. Уж если просто спуститься на дно и воткнуть флаг - это целая спецоперация. А на добычу сколько возни будет? Бурить на несколько километров вглубь, возить танкерами с ледоколом... А площадку во льдах как содержать? В итоге эта нефть "золотой" станет.
Очередной пропагандистский ход на тему разжигания ура-патритизма. Это понятно хотя бы по тому, что вся наша нынешняя нефть в большинстве своем выкачивается на Запад. А хозяева этих "концессий" так и вовсе на Западе живут. В основном в Британии. Вот для нее мы Арктику и разведуем.

# 107

Вах! Вот если я в Сан-суси кину копеешную монетку в фонтанчик - и он станет русским? Или такой чудодейственной силой обладает только британский шиллинг(или что там у них)?

Да пошли эти бритиши, вместе со своими звёздно-матрасными господами, кого тут слушать? Пусть вякают пока в сознании, недолго им осталось. Гольстрим скоро исчезнет и будет им арктика по месту проживания, будут на темзе в хоккей играть весь год.

>>>Так, сотрудник кембриджского Института полярных исследований имени Скотта, письмо которого опубликовала The Times, сообщает, что в 1991 году во время экспедиции на Северный Полюс уронил за борт монетку. Автор письма Р. К. Хедленд (R. K. Headland - вероятно речь идет о Роберте Хедленде, старшем научном сотруднике упомянутого института, имя которого можно найти на институтском сайте - примечание Ленты.Ру) отмечает, что монета с изображением Ее Величества может иметь такое же символическое значение, как и российский флаг, установленный на дне 16 лет спустя.

ну это не дело... монетки он понимаешь ронял, так ведь можно было флаг спрятать в колпак из обедненого урана и БР отпраить на северный полюс. 20 минут и она там. бронированым колпаком прошибает трехметровый лед и уходит в глубину неся наш великий триколор. дураки на эверет лазают, а умные люди сбрасывают монетки с самолета на вершину.

>Вот если я в Сан-суси кину копеешную монетку в фонтанчик - и он станет русским?

Он станет московским, там же Георгий Победоносец :)

Забыл дать ссылку: http://lenta.ru/news/2007/08/07/coin/
>А в минувшие выходные стало известно, что в ходе последней экспедиции на Северный Полюс там был оставлен и флаг непризнанной республики Абхазия. Об этом ее президенту Сергею Багапшу сообщил по телефону участник экспедиции, депутат Госдумы РФ Артур Чилингаров - "давний друг Абхазии"

кстати, по поводу подводного флота, англам с амерами чапать за нами очень и очень долго. чего стоит только наш "Комсомолец" с рабочей глубиной, насколько я помню 1000-1200 метров, где он невидим и неуязвим для противника, но при этом обладал возможностью атаки. амеры до сих пор мечтают работать хотя бы на 600-ах метрах(могу быть неправ, давно не интересовался этим, но не думаю, что ушли дальше). рекорд скорости под водой в 44.7 узлов (80,4 км/ч), тоже принадлежит нам, еще в 1970 году. то есть нам есть чем удивить этих козлов. вопрос только в реализации. а она хромает на обе ноги. будем надеяться что ситуация с флотом изменится.
до сих пор помню какую-то передачу по "дискавери" в которой писали кипятком от ихнего батискафа, который и до тысячи метров не дотянет. ему до наших подводных аппаратов как до...

не понял,это с каких пор Байкал стал "борщом из отходов кадмия и ртути"? неделю назат там был, ртуть по дну не растекается, кадмий по поверхности не плавает.

думается, если наши и начнут качать чего-то там из подо льдов на продажу тем же англам, то 100% не со своей "территории". это будет действительно по-нашему. один хрен заебутся проверять, пока свой аналог нашего ПА не построят))))))))
Слава России!

Даа.. Клоуны. Ещё в 19 веке Крапоткиным обьяснены "происки кровавой гэбни по осушению водоёмов". Работы по "озёрному периоду". Заканчивается ледниковый период, льды тают, от растаявшего льда остаются озёра, подсыхают и превращаются в болота, затем и болота тоже того... Эту картину видит каждый человек каждую весну. Но почему-то естественные законы природы никого не интерисуют. Всё сохнет по весне исключительно из-за происков товарища Сталина. Арал высыхал ещё 200 лет назад когда коммуняк не было даже в планах. Читал такие факты, сейчас в ломы искать цитаты-ссылки.

Вот забавно, у британии довольно маленький сектор польярных вод. Владения уже давно сузились до собственно острова и кусочка соседнего, а пафоса как у "властелинов морей"...
У юсов- та же фигня- они имеют сектор от аляски. КОНЕЧНО им завидно! стока бабла пропадает мимо кассы, панимаиш! Потому давайте тут дружно продвигать соглашение о территориальных водах в полярной области, а там- кто первый хватанул того и "тапки".
Клевая стратегия, логичная. Только на дурачков рассчитанная. Хотя, учитывая нашу внешнюю политику- запросто все это будет отдано за ласковый шлепок по жопе нашим Абрамовичам...
За державу обидно, блин! мало того что просрали на суше все что можно и что не можно, еще и на море просрем и останется сырьевой придаток в виде доольшой площади с 50 миллионами быдла- пашущего на волах... При дружных овациях прочего мира.

Интересно, однако, Великобритания нам пеняет насчет экологии, хотя, помнится, не один раз из забугорья нам пытались завезти ядерные отходы для захоронения- что ж у себя не хоронили, нашу экологию не берегли?

2 Anothervovka: к сожалению, камрад, твоя фантазия лишена реальной поддержки и вот здесь
в конце написано почему:
http://oper.ru/news/read.php?page=1&t=1051602293

А с Аляской нехорошо у нас получилось, отдало царское правительство при Александре Втором в аренду на 99 лет Штатам за 5 лимонов золотом, да как-то большевики не смогли потом назад экспроприировать почему-то. А так бы и там щас флагов пораскидывали, да и при Союзе ракеты до Вашингтона летели бы минуты полторы...

Бритишам всё неймётся - были ещё век назад супердержавой, прогнозируемо расклеились, всё потеряли, амбиции остались. Вякают. Пендосы зашевелились на эту тему - вот что тревожно. Учитывая крайности и недальновидность их предводителя можно многое нафантазировать.

> Интересно, однако, Великобритания нам пеняет насчет экологии, хотя, помнится, не один раз из забугорья нам пытались завезти ядерные отходы для захоронения- что ж у себя не хоронили, нашу экологию не берегли?

у нас, в хохляндии, пошли дальше этого, амеры нашим "демократам" бабло отвалили для строительства ядерного могильника. естественно безвозмездно. народу рассказывают как это великодушно и бескорыстно с их стороны, и хранить там, ясен пень, будут исключительно наши отходы.

Удивлен отсутствием поллония в борще. Видно - просто перепутали фамилию.
Тем кто плюётся в ИНОсми.. Неча на зеркало плевать. Там вообще люди только переводят. А вот весь кал, который сыпется из промышленных говномётов - это уже от авторов. И редкие хвалебные или просто вменяемые статьи по России - создают впечатление ещё более гнетущее.
Про монетку - знатный юмор. Мне понравилось.

Самое главное - в наших, российсиких СМИ началась какая- то вакханалия. Иногда приходится смотреть на календарь. Как только пойдут отчёты с предвыборных съездов двуликой партии - телик нынешний от телика милого детства не отличить будет. Флаг на Северном полюсе.. Злобные империалисты.. Помощь брацкой .... Урожай зерна.. На съезде партии.. Благосостояние трудящихся.. Да здравствует.. Неужели так и научились оболванивать население качественно?! Почему опять привлекли специалистов, просравших СССР?! Вот что страшно!!! С такими идеологами - опять просрут что- нибудь главное.

Никогда не замечали, насколько попиксельно и беспалевно страничка кавказцентра.ком повторяет дизайн BBC? =)
Бритишовой вой вообще давно и неизменно умиляет своим однообразным скудоумием.

На счет Байкала они, к сожалению, правы...

непонятно чему радоваться. теперь еще и арктическое дно раздербанят. ага, прекрасно что свои. но кому добытое на пользу пойдет? как-будто хотя бы один из здесь присутствующих поучавствует в приобретенных благах или станет лучше жить.

Я думаю, полтора Глюксмана аффтар заслужил минима.
А за "обреченно бродящих белых медведей" можно накинуть еще пару десятых.

ПЕШЫ ЕСЧО!

А может, он просто долго игрался в Fallout?

А я тут как то призадумался. Англия всегда и во все времена была нам врагом. Если со Штатами у нас еще существуют какие то проблески в отношениях, серьезный совместный бизнес, то с Англией мы по жизни на ножах.

2 # 124 Kir1872 07.08.07 12:47 »

> Самое главное - в наших, российсиких СМИ началась какая- то вакханалия. Иногда приходится смотреть на календарь. Как только пойдут отчёты с предвыборных съездов двуликой партии - телик нынешний от телика милого детства не отличить будет. Флаг на Северном полюсе.. Злобные империалисты.. Помощь брацкой .... Урожай зерна.. На съезде партии.. Благосостояние трудящихся.. Да здравствует.. Неужели так и научились оболванивать население качественно?! Почему опять привлекли специалистов, просравших СССР?! Вот что страшно!!! С такими идеологами - опять просрут что- нибудь главное.

А че - ход интересный сделан. Он не только про то как мы круто держим Северный Полюс, но и про то как эта тема волнует всех тех кто живет снаружи от нашей страны. И тему такую, наверное, не одну походу подкинут еще - не про одни же российские выборы мировой общественности трындеть перед этими самыми выборами.

С нетерпением ждем новых находок в части политического пиара мирового масштаба.

> у нас, в хохляндии, пошли дальше этого, амеры нашим "демократам" бабло отвалили для строительства ядерного могильника. естественно безвозмездно. народу рассказывают как это великодушно и бескорыстно с их стороны, и хранить там, ясен пень, будут исключительно наши отходы.

Так они скоро еще какие-нибудь экологические штрафы заставят за это платить

> # 121 Sir G 07.08.07 12:40 »
>
> А с Аляской нехорошо у нас получилось, отдало царское правительство при Александре Втором в аренду на 99 лет Штатам за 5 лимонов золотом,

Все-таки не в аренду, а таки продало.

Главное не останавливаться на достигнутом! В следующий раз водрузить всеми ненавистный триколор на Луне и по старой доброй традиции загадить всё кругом борщём из кадмия и ртути, ну и просто борщём. Ток вот беда - воды с нефтью там нема. Но и это не проблема - завезём туда для загаживания кило полония :)
p.s. Почитал и захотелось борщецкого навернуть да под половинку стопочки - красота :)

Рекомендую всем пройти по ссылочке - там на сайте к каждой статье отличные коментарии.
Я эту статейку читал - у автора забористый план.

Хочу присоединиться к словам комрадов о том, что Англия с 14 века наш основной враг в Европе - и с французами, и с немцами мы и воевали, и дружили - а мелкобритты всегда проводили только антироссийскую политику.

Ну по большому счёту Гренландию они у нас отъимели давно и даром, так что сейчас ничего героического не вижу, какие то движения не совсем внятные и не понятно к чему приводящие. Пока реаотных результатов увы нет.

Занимательная, такая, статейка. И довольная интересная справочка в конце, что вот мол, бывали у гражданина Лиддла проблемы с непредвзятостью и объективностью. – Интересно, что стоит за этой общей фразой, неужто в Альбионе завелись продажные журналюги? Нет, быть того не может.

Сильно смущает то, что такое издание как «Таймс» не удосуживается проверить то, что печатают: чего стоят только белые медведи в окрестностях Челябинска и Красноярска? Я уж молчу про такие сильные фигуры речи, как «почти целое море» и «борщ из отходов кадмия и ртути», но особенно порадовала фантазия вышеозначенного графомана в описании постапокалептических пейзажей: «слабо святящийся в темноте крестьянин», - интересно, г-н Лиддл сам таких крестьян в купе с ржавеющими корпусами лодок видел? На а без полония, такое ощущение, ни одной статьи про Россию теперь, вообще, не обходится.

Ни чем иным, как неприкрытой провокацией такие заявления назвать нельзя. Понятно, что все это - вранье, но неприятно, что запад продолжает культивацию русофобства, воспитывая и взращивая в своих гражданах чувство неприязни и ненависти к русским. Вечная ассоциация Российского государства с ненасытным монстром, который повсеместно нарушает права человека, угрожает всему свободному человечеству, ну и весь полагающийся в таких случаях набор. А за всем этим – банальная зависть к природным богатствам… как же мелок он, этот пресловутый запад.

У меня есть только одно мнение по поводу этой статейки: «Не зачем тыкать в карту Росси пальцами, да еще и не мытыми руками…»

на самом деле, англы страдают классическим комплексом старшего брата. Америка оторвалась, колоннии пришлось отдать, во второй мировой почти не поучавствовали (хотя и орут, что чуть ли не выиграли), сейчас вообще превратились в американского подсиралу. Абыдна маленьким быть, да? Как тот йошш из анекдота - "сильный, только легкий".

Около моего дома пешеходный переход нормальный уже сколько лет не могут сделать, а вы про арктику с антарктикой...Не верю(с)

2 # 139 sad2 07.08.07 14:29 »

> Около моего дома пешеходный переход нормальный уже сколько лет не могут сделать, а вы про арктику с антарктикой...Не верю(с)

А Вы, дядя, сами хоть словом истребовали с властей городских сей переход? Может даже коллективное письмо на эту тему организовали из числа ближепроживающих? Нет? Ну так чего ждать тогда - у властей городских много своих проблем, в том числе персональных, заниматься коими в рабочее время позволяете им в том числе и Вы, тратя свое персональное время не на решение своих персональных проблем, а на жаркое обсуждение оных с себе подобными.

> Если не был в россии,англии или в эфиопии можно что-нибудь придумать о чужой стране,сказать что все в той стране бараны и дегенераты, что в простых людях пробудет национальное самосознание и патриотическую гордость,что мол мы не такие идиоты как они...Вечно,блин,так..
В этом вся соль. Если побываешь в стране, то уже как-то стесняешься писать бред основанный на клинических случаях изрыгателей умственного фекалия. А если сам веришь в ту чушь, которую пишешь, и толком ничерта не видел начитавшись предварительно агит-комиксов, то истерия вполне заразительная получается.

to romshn "Сильно смущает то, что такое издание как «Таймс» не удосуживается проверить то, что печатают"
Тут помнится недавно статейка была про Иран и какие-то там извращения с живоными, многие её тоже за чистую монету приняли, так что не удивительно, общественным сознанием манипулировать легко, главное, правильно промотивировать.

>и превратить Байкал, самое глубокое в мире пресное озеро, в борщ из отходов кадмия и ртути.

Это ж какую ненависть нужно питать к России, чтоб писать такую чушь читай бред сумасшедшего. В Байкале есть, конечно всякая грязь, но это в основном на на побережье, благодаря свинству граждан отдыхающих. Но в целом, это по-прежнему самый чистый пресный водоём в мире, до сих пор.

Вообще эти Иносми, терпеть не могу. Пару раз был там, почитал так называемые "новости" от которых плеваться хотелось и больше туда никогда не заходил. Не новости, а бред чистой воды.

Goblin_wrote:

>Как говорится - правильным курсом, товарищи, наша Арктика будет нашей.
>Сперва сто тыщ атомных подводных лодок напустим, а потом платформами до полюса застолбим.

>Слава России.

Целиком и полностью разделяю.

В вот более адекватная статья, с того же иносми: http://www.inosmi.ru/stories/07/08/06/3514/235879.html

ребята жгут, в меру сил:

>Москва, заметим, говорит, что уважает международное право и собирается предъявлять свои претензии на Арктику в ООН. Правильно
>делает. По крайней мере, одна крупная держава заявляет о приоритете международного права. А ведь Москва могла бы пойти по пути,
>проторенному правительством Буша в Ираке, и заявить, что собирается оккупировать Северный полюс, поскольку 'деструктивно
>настроенные тюлени' наверняка спрятали там оружие массового поражения.

2 # 124 Kir1872 07.08.07 12:47 »

> Самое главное - в наших, российсиких СМИ началась какая- то вакханалия. Иногда приходится смотреть на календарь. Как только пойдут отчёты с предвыборных съездов двуликой партии - телик нынешний от телика милого детства не отличить будет. Флаг на Северном полюсе.. Злобные империалисты.. Помощь брацкой .... Урожай зерна.. На съезде партии.. Благосостояние трудящихся.. Да здравствует..

На мой взгляд, это не вакханалия, а совсем наоборот - прекращение оной. Ведь посмотрите, что было до этого:
> "Присмотритесь к прессе и ТВ и задумайтесь, как вы смогли бы в своей личной жизни использовать ту "информацию", которую они вам дают. Бесконечный перечень катастроф и трагедий. Но вы ведь не работник МЧС и "Скорой помощи", что вы из этой информации почерпнете нужного для себя лично? "Путин там, Путин здесь, Зюганов сказал, Дума решила, согласительная комиссия, Совет Федерации". Что вам с этого? В Чечне - "там стреляли и там стреляли". Вы что - командир роты? "Майкл Джексон там, принцесса Диана окочурилась, Клинтон триппером заболел". Они что - ваши родственники? Бесконечные мексиканские и американские сериалы - вы что, собрались жить в Мексике или в Калифорнии?"
(С) Ю.И.Мухин. 2000 г.

Так что тот факт, что информацию стали давать не о том, "как тут всё плохо", а о национальных интересах России, можно только приветствовать.

Охохохохо. Най мой взгляд вся эта шумиха с походом наших кораблей и погружением апаратов на северном полюсе- Много шума из ничего.Значится во первых ,откуда известно что там - "расположены крупные месторождения нефти и других полезных ископаемых". Вот откуда ? Кто и как проводил иследования на глубине более 4 тыс метров и когда ? Кто и когда бурил скважину на северном полюсе , ну или хотя бы близко к нему? Кто и когда проводил там другие иследования , можно в принципе конечно и не бурить ,методов дистанционного зондирования земли хватает , но все равно , без скважины это все не более чем гипотезы. А скважину там в ближайшие лет 100-150 не пробурить в принципе. Поставить вышку во льдах - в принципе невозможно. Это вам не Северное море ,тут вам не вода огибающая конструкции , это ЛЕД, и он просто сомнет любую вышку , устоять против многосоткилометромого слоя льда жестко закрепленному обьекту , не кораблю , а именно вышке в принципе невозможно.Нет можно конечно построить большую подводную бурильную установку , но сколько это будет стоить даже подумать страшно.
Вывод- в ближайшие 100-200 лет , ни о каком использовании Арктики как месторождения чего либо речи быть не может.
Ах да тут многие скажут что можно бурить например на островах , на Новой Земле например.Можно , трудно правда , но можно. Но веть принадлежность ее к нашей территории никто и не оспаривает.Да и расположена она значительно южнее.Чего пароходы на северный полюс гонять .

Теперь вы спросите - а чего в США , Канаде или Англии этого не знают? Знают конечно , там тоже в правительстве не дураки сидят , а если и сидят то специалисты имеются и все вопросы разьяснят.
Тогда спросите вы - а чего же они так всполошились тогда , если проблема и выеденого яйца не стоит?
Да потому что и у нас и у них существует такая вешь как демократия - а значит не важно что там на самом деле имеет значение , а важно что подумает электорат. А он подумает - что эти русские опять нас обскакали.И выразит законное недовольство своему правительству- чего вы мол сидите тут , русские вон уже нефть с газом делят , а вы сидите.А выборы еше никто не отменял ни у нас ни у них.
Сколько там на этот пиар наши потратили - 100 миллионов кажись ? Я так думаю не зря потратили.Осознание что мы опять в который раз показали всему миру кузькину мать , причем в очень корректной форме, и очень толково , будет способствовать национальному самосознанию нашего народа.Вот так и надо действовать ,не ракетами бренчать а прводить пиар акции . В современном мире это более эфективное оружие чем танки и пушки.Авторитет страны в мире стоит очень дорого , и заваевывается очень трудно.Но в конечном счете окупается с лихвой.
Так выпье же за наше правительство и его центральный комитет , то бишь администрацию президента. В кои веки они деньги на нужно дело потратили.

2 # 145 Владимир

Насчёт того что было - да! Согласен.
Насчёт того что есть. Меня возмущает не подборка, а способ подачи. О нац интересах можно рассказать по-разному. Сейчас - плохо рассказывают. До отчётов о работе комбайнов ДОН1500 осталось чуть- чуть. Вот что страшит. Программу новостей вечерних посмотрел тут недавно - очень сильно напомнила программу Время. Ведь настроение большой части советского общества на тему "надо что-то менять" появилсоь в том числе и потому, что баранов не развлекали так, как надо. Фильм "Одиночное плавание" отсрочил распад Советского Союза больше, чем все программы Время за период сущечтвования ЦТ. Фильм "В зоне особого внимания" дал для воспитания патриотических настроений среди детей и подростков столько, сколько разве что Супермен для мерикосов. А нам опять льют на уши старые помои, некачественные. Я же голосую за хорошие, добротные. Помои, да - но хорошие. Прогулки испуганного первого вицепримера по цехам и среди пейзан, рассказы о сборах зерновых и пахотных культур - вот беда.
С полюсом с этим - тоже переборщили, с моей точки зрения. Раз или два сказали - интересно. Но когда трындят об этом без остановки - замыливается взгляд, великое перестает быть великим.

SomeOne 07.08.07 12:58 # 126 - "На счет Байкала они, к сожалению, правы..."

dmitri 07.08.07 04:27 # 39 - 2 za_4awkoy_4aya: О Байкале. Коллеги,я живу на Байкале и в курсе экологической обстановки. Могу сообщить, что озеро по сей день чистейшее, а все, что о нем говорят (особенно в СМИ - сплошная провокация с целью искусственного нагнетения психического напряжения. Кто загаживает озеро - так это туристы, селящиеся в палатках всюду по его берегам и вылавливающие из заливов все, что плавает. Роль БЦБК уверен гораздо меньше в засире озера. Опасность есть, я это подтверждаю, но отнюдь не в масштабах "борща из отходов кадмия и ртути

Baik 07.08.07 05:05 » # 43 - 2 za_4awkoy_4aya: тут всё как у М. Твена. "слухи о моей смерти сильно преувеличены".
зачем кричать? было и остаётся таковым. убить такую экосистему очень сложно.
в заметке враньё. Залы в музеях? да куда они подевались - проехал 120 км туда обратно и проверил буквально вчера. пока мне вправляли позвонки (кабинет мануальщика с торца Лимнологического института) - мои друзья успели сходить на экскурсию.
Кстати разница по оснащению музея довольно существенная с тех времён когда в 80-х ездили туда школой за 12 км.
Вэлкам :).

denick 07.08.07 05:20 - # 45 Насчёт Байкала - ВРАНЬЁ полное! Сам живу в Иркутске и могу подтвердить только факт загрязнения юга Байкала целлюлозно-бумажным комбинатом города Байкальск. А посколку все ветра на Байкале дуют на Юг, говно так и остаётся в Слюдянке, Култуке и Байкальске. Так что "борщ из отходов кадмия и ртути" пусть поищут в "Батюшке Темзе"! Даже в 60 км от Байкала около Иркутской ГЭС можно подойти к Ангаре и попить воды безо всяких опасений!

Николаич 07.08.07 06:35 # 51 - Касаемо БЦБК. Дело в том, что для его функционирования требуется очень много воды. В частности, он ежедневно потребляет (и сливает обратно через очистные сооружения) огромную массу воды (200тыщ кубов, если мне память не изменяет) из Байкала. Пока вода сливается чистой, все ок. Проблема может возникнуть, если возникнет авария на комбинате. В одночасье Байкал засерет так, что мама не горюй. И пусть ответработники после этого сядут, нам от этого не легче. Я очень сильно надеюсь, что вероятность аварии на БЦБК равна нулю...
==============================================================

Спасибо упомянутым и другим отписавшим по вопросу Байкала.

Сам там жил (не туристом), бывал на озере регулярно, рыбку ел, поэтому знаю не понаслышке о положении озера. Проблемы начались там давно, как уже писал. В частности, уже во второй половине 80-х ситуация была не очень оптимистичной.. Камрады выше указывают на улучшение положения.. Вероятно, в результате развала Союза и последующего лихолетья промзагрязнение уменьшилось и озеру удалось немного очиститься - это радует!.. Но как сейчас дела с комбинатом тем же? Работает? Думаете, стал тщательнее следить за экологией?.. Не верится..( А вот это "ветра на Байкале дуют на Юг, говно так и остаётся в Слюдянке, Култуке и Байкальске" - по меньшей мере наивно..)

>Baik> - Здорово, что музеи еще живы!)) Может, как-нибудь и загляну..)

Ну Рон Лиддл тот еще кадр, и чего дл=ругого от него ждать глупо, глядишь опять скоро уволят

http://news.mail.ru/politics/1395546/
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=792832 и сл.
Мысли вслух.
За последние 100 лет основные северно-ледовитые игроки (Канада, США, СССР/Россия, Дания и Норвегия) уже отметились притязаниями на некоторые полярные кусочки.
Чего же бесится США. Как же: пока они чесали репы с ратификацией Конвенции, русские, обскакав их с подачей заявки, взяли да и поехали ее обосновывать и искать доказательства того, что знатный кусок акиянского дна является до боли родным. Вполне в соответствие с Конвенцией. Не в тему, конечно, но помнится, много шуму также наделал ввод российских десантников в Косово, которого в таком темпе никто не ждал.
Чего бесится ВБр. Еще бы: будучи островным гос-вом, хрен попретендуешь на континентальные шельфы, дележ которых видимо уже не за горами.
Канада, тоже весьма недовольна, хоть и пытается в некотором роде сохранить объективный взгляд. Правда, им столбить свое место под арктическим солнцем, судя по всему, пока нечем. http://www.inosmi.ru/translation/235879.html
Почему не бесится Дания и Норвегия. Может и бесятся, но пока что ссылки на их газеты особо не пестрят.
Хотя по большому счету руки до разработки этих самых шельфов дойдут еще не скоро, поскольку хлопотно это. Так, пошумели, пар спустили да и успокоились.
Россия для Запада никогда не станет своим. И переживать за это вряд ли стоит. Потому как образ врага всегда нужен для тонуса (всякие там иракцы/афганцы – не в счет). Поэтому любое ее начинание как серпом по…сердцу: а вдруг что-то у русских получится.

Россия совершенно нецивилизованно пытается получить контроль над
нефтяными запасами Арктики: посылает какие-то экспедиции, пытается
что-то доказать в каких-то международных комиссиях. Надо было
действовать как все приличные страны: обвинить белых медведей в создании
оружия массового поражения и ввести туда свои войска.

Арктика - должна быть Русской.
Кто против - тех в топку истории.
Слава России !

>"русские, обскакав их с подачей заявки, взяли да и поехали ее обосновывать"
То же было и с Югославией, когда Мы очень гордились что раз, да и совершили марш-бросок в Приштину. И что? Чхать хотели америкосы на это, разбомбили Югославию, раздробили её как захотели и умыли руки. Единственный результат:Путин удачно пропиарился и у Задорнова появилась новая тема в репертуаре.

Великобритания всегда боялась СССР. Она ведь маленькая, но Великая, а себя тяжело чувствовать великим когда рядом с тобой стоит кто-то, кто может не напрягаясь тебе такого пендаля отвесить, что на Земле появится новая самая глубокая впадина. А теперь боится России, она же ведь хоть и пострадала, от распада СССР, но по прежнему осталась сильной и, при случае, сможет послать вдаль и Британию и пол европы, а потом еще и подкрепить свои слова делом. А англичане так не могут, вот и беснуются.

А я наивно полагал, что британцы перестанут нас бояться и начнут уже играть честно. Великобритании очень интересная история, я думаю, что перед тем как вести дела с какой-либо страной, не кисло бы ознакомиться их историей, во избежание недопонимания.

Методы ведения дел Британии не изменились за долгое время существования.
Горбатых только в одном месте исправляют.

>То же было и с Югославией, когда Мы очень гордились что раз, да и совершили марш-бросок в Приштину. И что? Чхать >хотели америкосы на это, разбомбили Югославию, раздробили её как захотели и умыли руки. Единственный результат:Путин >
>удачно пропиарился и у Задорнова появилась новая тема в репертуаре.

Последовательность действий не та.
Сначало разбомбили Югославию (Честно говоря югославы на народную войну не поднялись. Больше слонялись по улицам и смотрели как бомбят их мосты).
Потом сдались амерам и нато.
Вот после этого и был бросок на Приштинский аэродром.
А последовательность тут важна. Даже очень.


>Единственный результат:Путин >
>удачно пропиарился и у Задорнова появилась новая тема в репертуаре.

Шок - это по нашему!!!
КАКОЙ ПУТИН?????
Молодой человек Вы просто О_УЕЛИ!
Просто слов нет других.

2 # 146 well

>Охохохохо.

Да, камрад.:)
А если ты - видишь только верхушку айсберга, а не его, м, подводную часть?..

> Кто и как проводил иследования на глубине более 4 тыс метров и когда ?

А кто и зачем лично тебе, камрад, будут докладываться о проводимых исследованиях?.. А если весь этот поход - всего лишь шумное, пафосное и бравуроное завершение многоходовой операции?.. Да, сам по себе он может быть направлен на электорат.
Но, гхм, предыдущие исследования - наверное тоже не чмошники проводили - и люди не глупее нас с тобой, камрад, ага? :)

>Вывод- в ближайшие 100-200 лет , ни о каком использовании Арктики как месторождения чего либо речи быть не может.

Может быть, может быть. Но, надо допускать, - что мы можем не знать о существовании некоторых новых технологий.
Так?..
Хотя, может быть, конечно - у тебя специализация в этой теме. Тогда беру свои слова обратно *)
И - ещё - вот это про 100-200 лет. Это почти что глупость, камрад. Ещё чуть-чуть - и подумаю, что "темы ты не знаешь" (с) ^____^
Нефти в мире - мало. За нефть - идёт война (см. Ирак, возможно - Иран). Любые её доступные запасы - сверхважны. И, гхм, если через 100 лет нефть у России будет, а у всего остального (плавнозагнувшегося) мира - нет, это что - плохо для твоих внуков-правнуков, камрад?.. Узко мыслишь. Надо понимать Общую Стратегию Нефтяной Трубы.

Без обид тока. Это всё ИМХО.

Таварисчи британцы, завидовать нехорошо!

>если через 100 лет нефть у России будет, а у всего остального (плавнозагнувшегося) мира - нет, это что - плохо для твоих внуков-правнуков, камрад?

Угу, у нас ее и щас не маленько, но лично для меня "хорошо" от того чегой-то не становится - за бензин с газом, например, плачУ как гражданка какой-нибудь страны без месторождений.. "Хорошо" будет человекам 10-15

>А теперь боится России, она же ведь хоть и пострадала, от распада СССР, но по прежнему осталась сильной и, при случае, сможет послать вдаль и Британию и пол европы, а потом еще и подкрепить свои слова делом. А англичане так не могут, вот и беснуются.

Скорее, выжыдают, уважаемый...

> 2 # 146 well
>
> >Охохохохо.
>
> Да, камрад.:)
> А если ты - видишь только верхушку айсберга, а не его, м, подводную часть?..
>
> > Кто и как проводил иследования на глубине более 4 тыс метров и когда ?
>
> А кто и зачем лично тебе, камрад, будут докладываться о проводимых исследованиях?.. А если весь этот поход - всего лишь шумное, пафосное и бравуроное завершение многоходовой операции?.. Да, сам по себе он может быть направлен на электорат.

А можно пожалуста поподробней про айсберг и его подводную часть ? Хотя ладно не надо. Как говаривал незабвенный Окама- не умножай сушьность без нужды.Это значит что если ты чего то не нашел в интернете то это скорее всего и не существует.В современном мире практически не осталось сколько нибуть значимых тайн.Есть только "неуловимые Джо " которые нафиг никому не нужны.Все остальное можно найти.

Кстати вот ради такого электората как раз и был затеян весь сыр бор.Здравый смысл отсутствует напрочь - зато есть теория заговора.

Земля где есть Россия, ето продолжэние Лнтвы.

2 Kir1872 07.08.07 16:24

> Насчёт того что есть. Меня возмущает не подборка, а способ подачи. О нац интересах можно рассказать по-разному. Сейчас - плохо рассказывают.

Да, согласен. Можно (и должно!) рассказывать гораздо лучше, и то, что ранее об этом рассказывалось гораздо хуже, нынешнего положения вещей не оправдывает. Просто я с удовольствием смотрю программу "Время", ибо она мне представляется шедевром по сравнению с выпусками украинских новостей (живу в г.Харьков) - по поводу которых порой складывается впечатление, что для их создания были мобилизированы пациенты всех психбольниц западной украины.

> Ведь настроение большой части советского общества на тему "надо что-то менять" появилсоь в том числе и потому, что баранов не развлекали так, как надо.

Да, в конце 80-х журналистская братия выродилась. А с тех пор её качество ещё ухудшилось. И вот что обидно - ведь есть же хорошие журналисты! Ходу им не дают те, кто обсели все каналы, как кормушки.

> Фильм "Одиночное плавание" отсрочил распад Советского Союза больше, чем все программы Время за период сущечтвования ЦТ. Фильм "В зоне особого внимания" дал для воспитания патриотических настроений среди детей и подростков столько, сколько разве что Супермен для мерикосов.

Я надеюсь, что ситуация всё-таки улучшится. Раз уж произошло одно изменение в лучшую сторону (от отвратительного - к просто плохому), то почему бы не произойти и следующему этапу улучшения? :)

> С полюсом с этим - тоже переборщили, с моей точки зрения. Раз или два сказали - интересно. Но когда трындят об этом без остановки - замыливается взгляд, великое перестает быть великим.

А вот здесь, на мой взгляд, телевизионщики поступают правильно. Ведь бараны потому и бараны, что услышанное раз или дважды у них в памяти не откладывается. Чтобы баран что-то усвоил, ему нужно капать на мозги ежеминутно, ежесекундно. Именно так действуют амеры, вы не обращали внимание? Как они пропагандировали нелюбовь к СССР и России? Не просто много, а тотально! И реклама построена по тем же принципам! Так что пока большинство сограждан не изменятся в лучшую сторону, это - единственный способ донести нечто до "народных масс". К сожалению.

Кстати о нефти . Любой мало мальский специалист в вопросах нефти знает что все так называемые уже "пустые " месторождения на самом деле разработаны едва ли на 45 % максимум.Просто остальные 55 % их содержания разрабатывать оочень дорого , проще новое месторождение открыть, дешевле.Поэтому вопрос на самом деле не стоит о количестве нефти , ее нам хватит лет на 200-300 .Вопрос стоит о ДЕШЕВОЙ нефти , а вот ее осталось мало.Но в любом случае разрабатывать нефть и газ в Арктике точно значительно дороже чем вынуть из земли оставшие 55 % нефти.
В жизни все не так как на самом деле.

# 159 accounter
Платите за газ как гражданка страны без месторождений?? В том же Лондоне, Берлине итд газ считается весьма дорогой штукой, и не каждый себе позволяет отопление.

> # 151 Атлетыч 07.08.07 16:56 »

> Россия совершенно нецивилизованно пытается получить контроль над
> нефтяными запасами Арктики: посылает какие-то экспедиции, пытается
> что-то доказать в каких-то международных комиссиях. Надо было
> действовать как все приличные страны: обвинить белых медведей в создании
> оружия массового поражения и ввести туда свои войска.

Этот вопрос прорабатывался, медведи были в принципе не против, тем более что "Единая Россия" предусмотрительно сменила на логотипе бурого медведя на белого ... но нужно решение Совбеза ООН!

# 164 Garul
это все относительно - и здесь далеко не всем по карману, даже подозреваю, что в процентном соотношении большему количеству народу, чем в Англии

># 29 Tjrn
>иносми - гнилая он-лай газетка.. собирает материалы где гадости про Россию пишут и Российского президента. Не надо обращать внимание на этот сайт, не стоит он того. А Британия всегда была (и будет) врагом России
Сорри за оффтоп.
Иносми очень даже хороший сайт. Врага надо хорошо знать, и именно по тем переводам которые там опубликованны, понимаешь их отношение к нам, их мысли насчёт нас.
А на форуме там очень даже адекватные люди. Прочти коменты к переводам - поймёшь сам.

статейка шедевральная
осталось только Алиенов с Хищниками подсуетиться раскопать
...или нет, у нас же и так мутантов вкруг озерка с борщом завались

:lol

> # 106 Атлетыч 07.08.07 11:52 »

>А вот если бы на дно океана погрузили бы короткоствол - все сложилось бы иначе!

+1

Где найти нефть, как ее добыть со дна морского и стоит ли это делать. А также немного к слову о том, когда это делать придется. Думаю, если припрет, полезут и в Арктику.
От себя: лучше читать номер журнала на пАпере. Там еще диаграмка есть о том, что мы уже прошли пик добычи.
http://www.vokrugsveta.ru/publishing/vs/archives/?item_id=2938
Букаф много, но оно стоит того. ;)

> 2 # 146 well
> Вывод- в ближайшие 100-200 лет , ни о каком использовании Арктики как месторождения чего либо речи быть не может.

Как сказал тов. Задорнов: "Как мы можем судить о нашем будущем, если не знаем каким завтра будет наше прошлое?"

Я не понял про лёд и ледоколы.
Три метра толщина льда - где? Над полюсом? Или по Арктике? А паковый километровый - не хотите?
Американский ледокол, который способен продавливать 1,5м - это что, американская версия "Ермака" или хотя бы "Красина"? Он у них по чистой водде ходить будет, что ли?

Игнорировать такие заметки.

вообще то т.Сталин провел в свое время трубкой от Мурманска до Чукотки через Северный полюс и сказал что все это наше. И на карте СССР морская граница именно так и обозначалась.А еще Сталин в 1944году подписал договор с Ираном и оставил им от Каспия только пляжи.И с Японией тоже красиво границу провел. И никто особо не возмущался.Пока не пишел горбатый.Но это уже совсем другая история....

# 166 accounter 07.08.07 19:59
Ошибаетесь))

# 172 salva93 07.08.07 21:12
И где же в Арктике километровый лед?

вопщем, о чем говорили уже не раз, НАШЕЙ нефти-то нету. есть нефть частных корпорациев. иначе стоил бы у нас бензин как в Иране, или на худой конец как в Штатах.. а так, свое население - всего лишь помеха досадная..дармоеды, панимаешь..

на Беркема тут где-то сцылка мелькала - там с подробностями..

Как надоела это Европа. Вот наверно из-за этого и начнётся 3 мировая. Америкосы ониж жадные да денег.

>если через 100 лет нефть у России будет, а у всего остального (плавнозагнувшегося) мира - нет, это что - плохо для твоих внуков-правнуков, камрад?

>Угу, у нас ее и щас не маленько, но лично для меня "хорошо" от того чегой-то не становится - за бензин с газом, например, плачУ как гражданка какой-нибудь страны без месторождений.. "Хорошо" будет человекам 10-15

Мне вот что интересно: везде где скажешь, что, во время правления Путина у россиян поднялся уровень жизни, тут же находится куча людей, которые объясняют, что это не потому что Путин лучше Ельцина, а потому что "Россия сидит на нефтяной игле", поэтому и поднялся уровень жизни...
А если скажешь, что национальные интересы России простираются до северного полюса, сразу же говорят, что с этой нефти ничего не видят...
Люди, желательно экономисты, объясните мне пожалуйста, есть ли зависимость благосостояния народа в целом от величины запасов нефти или нет?

2 # 160 well

>Кстати вот ради такого электората как раз и был затеян весь сыр бор.Здравый смысл отсутствует напрочь - зато есть теория заговора.

Про и-нет, как абсолютный источник информации - это ты мощно загнул, камрад :) Путин лично докладывается тебе обо всём-всём. Кабмин - шлёт тебе рассылку на мейл, да. И это не "Без нужды" - это всего лишь другая точка зрения, камрад. Всего лишь _отличная_ от твоей - не значит - неправильная :)
Я тебе в сети тоже что хочешь найду. Хоть Новодворскую. Да хоть Гоблина :)
Просто меня смущает снисходительно-всезнающий тон твоих постов. Он, мм, категоричный. Но, видимо, ты обладаешь Всей Информацией.
Конечно, многомиллионные операции чисты и прозрачны. Легкодоступны общему взору. Этава, Веллер ещё, по-моему, писал - рассуждать о процессах власти можно как угодно, если ты сам - не у власти. У тебя - и у меня - таких категорий нет, для однозначных утверждений.
Но ты с плеча рубишь,камрад, да ы)

>Но в любом случае разрабатывать нефть и газ в Арктике точно значительно дороже чем вынуть из земли оставшие 55 % нефти.
Но куда перспективнее, чем гробить свой народ в ещё одной войне ;)

Статья - полная ахинея, написанная в пьяном бреду. Обращать внимание на такую чушь - себя не уважать. Хотя имеются в заметке и замечательные находки, к примеру, про грустных медведей. Читая это место в статье, просто упал со стула.
Вместе с тем, особо хочется отметить нашу экспедицию. Отправлялись к льдам Северного полюса с большой помпой. Все было грамотно прорекламировано, по телику усиленно показывали фотки каких-то самолетов, которые якобы шпионили за нашими судами и т.д. Для усиления эффекта надо было в репортажах показывать СЧАСТЛИВЫХ медведей, а из погружения сделать реалити-шоу, где зрители отправляют SMS-ки с кодом участника, который, по их мнению опустится глубже.
Наши - молодцы! Сделали себе рекламу на ровном месте. Сказали всему миру: в Арктике много ресурсов, а дно, оно оказывается наше! Не удивлюсь, что дурачки из США и Британии тут же отправят в Арктику ДЕСЯТЬ экспедиций. А наши оп и ответят: ребята, извините, никаких ресурсов на полюсе нет, мы пошутили.
Еще посмеемся.

Арктическая экспедиция - странный продукт.
А, главное, непонятный.
Толи для внутреннего пользования в канун выборов, толи для внешненего.
Фиг их, политиов,поймешь.

Инглиши еще утрутся, вместе с пиндосами и всеми быв.ССР которые норовят залезть им в жопу без мыла.

Такое вот мнение, без аргументов :Р

Слава России навеки!

а еще советский союз послал на луну свой флаг.
с ужасом жду когда луна развалится

>Как поголовье ирландцев обнулять - так всё нормально.
>Как двести лет под геноцид оккупировать Индию - обратно первые.

Про Китай забыл? Кста, Китай и Индия сейчас единственные страны, имеющие иммунитет против демократии и свободного рынка. результат - на лице.

И опять я с комментом..)
Вот, ув. камрады, нарыл у своего любимого Федора Михайловича в "заметках об Англиях":

"..Вот как говорит, например, англичанин Гладстон о теперешней русской войне с Турцией:

"Что бы ни говорили о некоторых других главах русской истории, освобождением многих миллионов порабощенных народов от жестокого и унизительного ига Россия окажет человечеству одну из самых блестящих услуг, какие только помнит история, услугу, которая никогда не изгладится из благодарной памяти народов"..

Были и такие вот мнения)).. Лиддлу не мешало бы ознакомиться..)

И, до кучи, к вопросу о "русских европейцах" (см. дополнительно тут - http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051602249 - Фёдор Михалыч про либерализм):

"Известно, что все русские интеллигентные люди чрезвычайно деликатны, то есть в тех случаях, когда они имеют дело с Европой или думают, что на них смотрит Европа, - хотя бы та, впрочем, и не смотрела на них вовсе.

О, дома, про себя и между собою, мы свое возьмем, дома весь европеизм по боку - взять лишь, походя, наши отношения семейные, гражданские, чести, долга, в самом огромном большинстве случаев. Да и кто из проповедующих "европейские" идеи серьезно у нас в них верит? Конечно, лишь люди честные и при этом непременно добрые (так что и верят-то лишь по доброте души), но ведь много ль у нас таких-то? Если уж всё говорить, так ведь у нас, может быть, нет ни одного европейца, потому что мы и неспособны быть европейцами.

Умы же передовые, биржевые и всячески руководящие берут у нас с европейских идей лишь оброк, и я думаю, что это у нас так и есть, повсеместно.

Не говорю, конечно, про людей с большим здравым смыслом: те не верят в европейские идеи, потому что и верить-то не во что, ибо никогда и ничто на свете не отличалось такою неясностью, туманностью, неопределенностью и неопределимостью, как тот "цикл идей", который мы нажили себе в двухсотлетний период нашего европейничания, - а в сущности не цикл, а хаос обрывков чувств, чужих недопонятых мыслей, чужих выводов и чужих привычек, но особенно слов, слов и слов - самых европейских и либеральных, конечно, но для нас всё же слов, и только слов."

На самом деле русские нашли под водой Рльех, где хранится Ктулху. И тут же застолбили его подводным флагом. Американцы и канадцы несогласны.

Прибрежные воды (таможенная граница) и граница на которой можно вести разработку ресурсов - всётаки на мой взгляд немного совсем разные вещи. И вобще получается довольно странно - США, не ратифицировавшие толком ничего могут разрабатывать где угодно что угодно, а те кто ратифицировал этот договор в ООН - не имеют таких прав?

> # # 166 accounter 07.08.07 19:59 »
> это все относительно - и здесь далеко не всем по карману, даже подозреваю, что в процентном соотношении большему количеству народу, чем в Англии

А не надо подозревать. Надо банально ознакомиться с предметом и подозрения уйдут. У меня частный дом. Топлюсь на данный момент дровами, углем, электричеством. Ожидаю подключения газа. Очень даже. Ибо дешевле и нехлопотнее. И значительно. Те кто на газ перешел - на уголь не возвращаются. А топиться - оно каждый год надо. Вот и думай.

2 186, ну хоть кто-то высказал здравый взгляд на вещи.

>Люди, желательно экономисты, объясните мне пожалуйста, есть ли зависимость благосостояния народа в целом от величины запасов нефти или нет?

не экономист, но - мысли по поводу: тут ведь как? - зависимость она может быть, а может ее и не быть :). все ж зависит от одного маленького момента - распределения получаемых сверхприбылей. и при нынешнем положении - на что конкретно может расситывть население страны? и сам, надеюсь, догадываешься.. теоретически, конечно, бюджет имеет приличные налоговые поступления и в сегодняшней ситуации, только опять же - где те поступления? в стабфонде? а стабфонд где? вот то-то же..


для газовых и прочих оптимистов:
пока про електричество :)

Постановление Правительства РФ от 7 апреля 2007 г. N 205 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросу определения объемов продажи электрической энергии по свободным (нерегулируемым) ценам"

Согласно изменениям, внесенным в постановления Правительства РФ от 31 августа 2006 г. N 529, от 24 октября 2003 г. N 643, от 26 февраля 2004 г. N 109, четко определены доли, в соответствии с которыми с 1 января 2007 г. электрическая энергия поставляется по регулируемым ценам (тарифам) на оптовом рынке.

Электрическая энергия поставляется в следующих долях от объема производства (потребления) электрической энергии, определенного для участника оптового рынка в утвержденном в установленном порядке в 2006 г. прогнозном балансе на 2007 г. и предусмотренных особенностей формирования объемов электрической энергии для поставки населению: с 1 января по 30 июня 2007 г. - от 90 до 95 %; с 1 июля по 31 декабря 2007 г. - от 85 до 90 %; с 1 января по 30 июня 2008 г. - от 80 до 85 %; с 1 июля по 31 декабря 2008 г. - от 70 до 75 %; с 1 января по 30 июня 2009 г. - от 65 до 70 %; с 1 июля по 31 декабря 2009 г. - от 45 до 50 %; с 1 января по 30 июня 2010 г. - от 35 до 40 %; с 1 июля по 31 декабря 2010 г. - от 15 до 20 %.

С 1 января 2011 г. электрическая энергия в полном объеме поставляется по свободным (нерегулируемым) ценам.

Ранее предусматривалось, что в 2007 г. по регулируемым ценам (тарифам) на оптовом рынке поставляется от 90 до 95 % объема производства (потребления) электрической энергии, а на 2008 г. и последующие годы указанные доли определяются Правительством РФ и ежегодно уменьшаются не менее чем на 5 и не более чем на 15 процентных пунктов.

При определении максимальных объемов продажи электрической энергии на оптовом рынке по регулируемым ценам (тарифам) учитываются объемы потребления населением электрической энергии (мощности) в текущем периоде регулирования, включенные в прогнозный баланс на основании данных, предоставляемых органами исполнительной власти субъектов РФ в области государственного регулирования тарифов.

По регулируемым договорам в 2007 г. суммарная стоимость электрической энергии и мощности не должна превышать сумму стоимости максимального объема покупки электрической энергии по регулируемым ценам (тарифам), рассчитанную по индикативной цене на электрическую энергию, и стоимости мощности, определенной для данного покупателя в прогнозном балансе по индикативной цене на мощность. Начиная с 2008 г. суммарная стоимость электрической энергии не должна превышать стоимость электрической энергии, определенную для данного покупателя путем умножения индикативной цены на электрическую энергию на максимальный объем покупки электрической энергии по регулируемым ценам (тарифам), а суммарная стоимость мощности не должна превышать стоимость мощности, определенную для данного покупателя в прогнозном балансе по индикативной цене на мощность.

Постановление вступает в силу с даты официального опубликования.

*Наши - молодцы! Сделали себе рекламу на ровном месте. Сказали всему миру: в Арктике много ресурсов, а дно, оно оказывается наше! Не удивлюсь, что дурачки из США и Британии тут же отправят в Арктику ДЕСЯТЬ экспедиций. А наши оп и ответят: ребята, извините, никаких ресурсов на полюсе нет, мы пошутили.
Еще посмеемся.*

это ремейк
очень жестокий ремейк
особливо ежели учесть - что на Джека Лондона
про поселок Тру-ля-ля

>Люди, желательно экономисты, объясните мне пожалуйста, есть ли зависимость благосостояния народа в целом от величины запасов нефти или нет?

не экономист, но - мысли по поводу: тут ведь как? - зависимость она может быть, а может ее и не быть :). все ж зависит от одного маленького момента - распределения получаемых сверхприбылей. и при нынешнем положении - на что конкретно может расситывть население страны? и сам, надеюсь, догадываешься.. теоретически, конечно, бюджет имеет приличные налоговые поступления и в сегодняшней ситуации, только опять же - где те поступления? в стабфонде? а стабфонд где? вот то-то же..


для газовых и прочих оптимистов:
пока про електричество :)

Постановление Правительства РФ от 7 апреля 2007 г. N 205 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросу определения объемов продажи электрической энергии по свободным (нерегулируемым) ценам"

Согласно изменениям, внесенным в постановления Правительства РФ от 31 августа 2006 г. N 529, от 24 октября 2003 г. N 643, от 26 февраля 2004 г. N 109, четко определены доли, в соответствии с которыми с 1 января 2007 г. электрическая энергия поставляется по регулируемым ценам (тарифам) на оптовом рынке.

Электрическая энергия поставляется в следующих долях от объема производства (потребления) электрической энергии, определенного для участника оптового рынка в утвержденном в установленном порядке в 2006 г. прогнозном балансе на 2007 г. и предусмотренных особенностей формирования объемов электрической энергии для поставки населению: с 1 января по 30 июня 2007 г. - от 90 до 95 %; с 1 июля по 31 декабря 2007 г. - от 85 до 90 %; с 1 января по 30 июня 2008 г. - от 80 до 85 %; с 1 июля по 31 декабря 2008 г. - от 70 до 75 %; с 1 января по 30 июня 2009 г. - от 65 до 70 %; с 1 июля по 31 декабря 2009 г. - от 45 до 50 %; с 1 января по 30 июня 2010 г. - от 35 до 40 %; с 1 июля по 31 декабря 2010 г. - от 15 до 20 %.

[С 1 января 2011 г. электрическая энергия в полном объеме поставляется по свободным (нерегулируемым) ценам].

квинтэссеншн он вот он:
[С 1 января 2011 г. электрическая энергия в полном объеме поставляется по свободным (нерегулируемым) ценам].

эк меня заколбасило! (с) :)

А вот откуда, интересно, британские товарыщи узнали вкусное слово "Боржч"? Национальное блюдо английских пэров? (Хочу борща!!!)

А еще, помнится, была тут заметочка про переход нашими танками льдов до самой Америки. Может, таки уже пора приниматься за дело?

Дмитрий, обратите внимание как официальные документы правительства прекращают любые дискуссии по поводу! :)

Тем временем в одной галактике...

A letter to Harrington Council:

Dear Sirs, When I went down to the cellar of my property at 4 Eustace Gardens to check my electricity meter today, I discovered that a Russian flag had been planted there. I am wondering if this has any connection with the Russian flag recently planted on the ocean floor beneath the North Pole. It could be that Eustace Gardens is part of a Russian master-plan for exploiting minerals or for launching a missile attack. What is the council going to do about it? Yours faithfully, R. P. Stringer.

Dear Mr Stringer, Following receipt of your letter, this is to inform you that it has been necessary to move your house to a higher council tax band, on the grounds that a) it has valuable mineral deposits underneath it, or b) that it is clearly highly prized by the Russian government. Please complete the enclosed form, stating the height of the flagpole in your cellar, as this raises planning permission issues.

...

Dear Sirs, When I went to my cellar today to check there were no Russian generals down there, I discovered that a Chinese flag had been planted as well. Please advise.

Источник: http://www.telegraph.co.uk/opinion/main.jhtml?xml=/opinion/2007/08/08/do0807.xml

>Американский ледокол, который способен продавливать 1,5м - это что, американская версия "Ермака" или хотя бы "Красина"? Он у них по чистой водде ходить будет, что ли?

Приличные у Сша ледоколы, но не для открытой арктики оне. это суда обеспечения Северо-Западного прохода , его Аляскинского участка. Там всякие "эксоны"нефть сосут и танкеры топят. Америка умеет строить отличные ледоколы, в войну нам по Ленд-лизу как раз "нордвинды" поставляли, у нас их наследником как раз "Пурга", вторая была. Флагман КГБ СССР, я не шучу. А какой у штатников был "Масачусетс" , ах, правда не атомные все, на солярке с мазутом. Усе попилили после Рейгана, в порядке сокращения бюджетных расодов . сами себе злобные буратины

Теперь вы спросите - а чего в США , Канаде или Англии этого не знают? Знают конечно , там тоже в правительстве не дураки сидят , а если и сидят то специалисты имеются и все вопросы разьяснят.
Тогда спросите вы - а чего же они так всполошились тогда , если проблема и выеденого яйца не стоит?
Да потому что и у нас и у них существует такая вешь как демократия - а значит не важно что там на самом деле имеет значение , а важно что подумает электорат. А он подумает - что эти русские опять нас обскакали.И выразит законное недовольство своему правительству- чего вы мол сидите тут , русские вон уже нефть с газом делят , а вы сидите.А выборы еше никто не отменял ни у нас ни у них.


Причем здесь пиар и жажда добычи ископаемых:))
Вся канитель территориальная, тем временем как ООН заваевывает Восточную Европу (чтоб ей проволиться со своей соцеалистической ненавистью) наша любимая родина подкатывает "Царь Пушку" и "Байконур" к северному полюсу:))) это слишком вкусное место для военных агрегатов, да и мега бомбардировщики у нас имеются, так что ребя у ООН не рзя очко как игольное ушко сжалось, мы еще устроим вакханалью на их "памятнике неизвесному солдату" и вивисекцию половых оганов:)))