Министерство внутренних дел РФ в ходе учений в Подмосковье испытало новые водометы для разгона демонстраций.
Согласно легенде учений, толпа пенсионеров, требующих социальной поддержки, перекрыла федеральную трассу. Для разгона "пенсионеров" бойцы внутренних войск МВД использовали новые водометные автомобили "Гроза" и "Шторм". По данным агентства "Интерфакс", также применялся штурмовой разградительно-заградительный автомобиль "Абаим-Абанат". Кроме того, против "протестующих" были применены светошумовые гранаты и слезоточивый газ.
В целом — так их, вонючих совков!
Ишь, "требования" у них!
Демократия может быть спокойна — пенсионеры ей теперь не страшны.
Страна уверенно выходит из кризиса, а сталинисты не понимают.
Враг не пройдёт!
> На сколько я понимаю, толпа может состоять из кого угодно, и вовсе не обязательно из скинхедов и террористов. Так что журналист не переусердствовал
Вопрос в том, давалась ли вводная с пенсионерами. Если нет - переусердствовал.
Хотя вон камрад Slvfox утверждает, что и раньше бывало. Правда, не уточнил, с применением каких именно спецсредств.
Ему виднее - я служил в те же времена, но в Казахстане. У нас не было такого.
Правда, у нас и водометов не было :-)
Дим Юрич.
Я могу привести конкретный пример, когда из-за тупости журналистов федерального агентства РИА-Новости едва не случился социальный взрыв. Это было в Беслане. Они переврали слова официального представителя ОШ. Эта инфа до сих пор используется в пидорской пропаганде.
Мое такое мнение - совести может не быть у высших чинов, которые (по)ставят такую задачу - херачить пенсионеров из водометов, что для оных, скорее всего, окончится переломами конечностей, а то и летальным исходом - но у конкретного "исполнителя" - милиционера на машине, совесть, наверное, будет? И он не будет херачить по бабушке струей воды? Или как?
> Дим Юрич.
> Я могу привести конкретный пример, когда из-за тупости журналистов федерального агентства РИА-Новости едва не случился социальный взрыв. Это было в Беслане. Они переврали слова официального представителя ОШ. Эта инфа до сих пор используется в пидорской пропаганде.
Это замечательно.
Я тебе про это могу рассказать в десять раз больше - что там произошло без участия журналистов.
> у конкретного "исполнителя" - милиционера на машине, совесть, наверное, будет?
Если там сидят солдаты, то грамотный замполит (или как они сейчас называются) еще по дороге такую речь задвинет, что боец будет уверен, что так и надо. Ну и плюс собственную накопившуюся агрессию выплеснет.
> Мое такое мнение - совести может не быть у высших чинов, которые (по)ставят такую задачу - херачить пенсионеров из водометов, что для оных, скорее всего, окончится переломами конечностей, а то и летальным исходом - но у конкретного "исполнителя" - милиционера на машине, совесть, наверное, будет? И он не будет херачить по бабушке струей воды? Или как?
Дорогие ребята.
Есть закон, который запрещает перекрывать движение.
Милиция отслеживает нарушения закона и пресекает оные.
Тезисы "совести не может быть у верхних чинов" - достойны долбоёбов.
> Вопрос в том, давалась ли вводная с пенсионерами.
Да всё нормально, камрад. От перестанвки вводных итог не меняется. Бойцы должны по приказу быть морально готовы устроить помывку (в том числе водомётами в 40 градусный мороз) кому угодно.
Меня больше беспокоит вопрос, кто именно и в какой момент решает, что есть законный митинг, а что не совсем. Или всё решается постфактумом.
"По легенде в населенном пункте группа экстремистски настроенных граждан численностью около 150 человек предприняла попытку проведения несанкционированного массового мероприятия".
по данному определению, пенсионеры не исключаются.
> наша милиция массовое скопление граждан врядли остановит, ей еще и накастыляют от души
В заметке речь идет не о милиции, а о войсках МВД. В Подмосковье для таких целей, в основном, используется полигон дивизии им. Дзержнского. Я посмотрел бы на тех, кто им накостыляет. Это, в основном, очень хорошо обученные люди. Очень.
Эксперт? Хорошо знаешь как мед. работники живут? А хирургической медсестрой(которая с больными не общается и взяток не получает) за 2к рублей в месяц с ребенком на руках, слабо поработать?
Я все пытаюсь понять термин "разградительно-заградительный автомобиль". Ну "заградительный", оно понятно. Чтобы кого-то или чего-то загораживать от, обратно, чего-то или кого-то. А "разградительно", это как?
> Я тебе про это могу рассказать в десять раз больше - что там произошло без участия журналистов.
>
> Дурно станет.
Дим Юрич, вряд ли ты сможешь рассказать больше, чем я уже знаю. Без попытки подъебнуть - я темой 5 лет занимаюсь.
Речь же конкретно про действия безмозглых журналистов. Они отличились тогда - отличились и сейчас.
Камрад, какая совесть? О чем ты.
Это ж свободная страна.
Включаешь ящик - тебе с утра до вечера заливают в мозг мысль что ты: индивидуальность, ты свободен, ты живешь в свободной стране без прошлого (прошлое гавно, посему его нет) и никому ничего не должен.
>Согласно легенде учений, толпа пенсионеров, требующих социальной поддержки, перекрыла федеральную трассу. Для разгона "пенсионеров" бойцы внутренних войск МВД использовали новые водометные автомобили "Гроза" и "Шторм"
Это же полный [censored]!! Пенсионеров и этим их "Абаим-Ебанатом"!
> От перестанвки вводных итог не меняется. Бойцы должны по приказу быть морально готовы устроить помывку (в том числе водомётами в 40 градусный мороз) кому угодно. Меня больше беспокоит вопрос, кто именно и в какой момент решает, что есть законный митинг, а что не совсем.
Не переводи тему. С "морально готов" - это уже другой вопрос. Мы с тобой говорили про то, переусердствовал журналист или нет. Если на данных конкретных учениях не было вводной с пенсионерами - то журналист не просто переусердствовал - он вообще охуел.
> Не пойму, зачем такая растрата средств??? им надо перестать платить пенсию и скоро они просто кончатся
Пора бы уже демократической власти задуматься - вместо того, чтобы использовать новые и, наверное, дорогие водомёты, а также тратиться на какую-то ненужную пенсию - необходимо уже ввести принудительную эвтаназию недееспособных и своё отработавших жалких людишек.
> Хотя вон камрад Slvfox утверждает, что и раньше бывало. Правда, не уточнил, с применением каких именно спецсредств.
Согласно Закону о милиции, в первую очередь. Есть еще куча внутриведомственных актов. Например против женщин и детей, обычно, нельзя никаких спецсредств. Уговоры, ведение переговоров, правильное упрашивание разойтись, потом определенные, разрешенные дейтвия. Против пожилых и пенсионеров примерно также, только там кое-что можно использовать. В исправительных учреждениях совсем другая тактика.
> Опа, вроде газовский "Тигр", только номера на нем странные.
штурмовой разградительно-заградительный автомобиль «АБАИМ-АБАНАТ» на базе специального транспортного средства «Тигр» (совместная разработка ООО «ВПК», ГУ НПО «Спецтехника и связь» и ЗАО НПП «КЛАСС»)
> Если там сидят солдаты, то грамотный замполит (или как они сейчас называются) еще по дороге такую речь задвинет, что боец будет уверен, что так и надо. Ну и плюс собственную накопившуюся агрессию выплеснет.
да херня, менты и военные тоже понимат в какой стране живут, и подставляться, чтобы кто-то мог на своей яхте забавляться и кутить со шлюхами в куршавеле, небудут.
> Я все пытаюсь понять термин "разградительно-заградительный автомобиль". Ну "заградительный", оно понятно. Чтобы кого-то или чего-то загораживать от, обратно, чего-то или кого-то. А "разградительно", это как?
> ОВ использовали при подавлении антоновского восстания, а не кронштадтского. Причём масштабы применения сильно преувеличены перестроечной журналистикой
Приказ Тухачевского хочешь приведу? У меня тут сборник документов по тем событиям на полке стоит.
> Согласно Закону о милиции, в первую очередь. Есть еще куча внутриведомственных актов. Например против женщин и детей, обычно, нельзя никаких спецсредств. Уговоры, ведение переговоров, правильное упрашивание разойтись, потом определенные, разрешенные дейтвия. Против пожилых и пенсионеров примерно также, только там кое-что можно использовать. В исправительных учреждениях совсем другая тактика.
Я, наверное, неправильно выразился. Всякие акты и у нас есть. А я имел ввиду не "как надо", а данное конретное описание учений. С пенсионерами, требующими социальной поддержки, спецназом, водометами и черемухой.
Спасибо, разъяснил. А то я уже было начал переживать, что без решения суда разгонять незаконные и законные митинги нельзя.
А у вас тоже нужно митинги согласовывать, а не просто власти ставить за N-ое время перед фактом о месте проведения митинга? Хотя, если проводить митинги на краю деревни, думаю сельсовет не нужно ставить в известность. 600
> да херня, менты и военные тоже понимат в какой стране живут, и подставляться, чтобы кто-то мог на своей яхте забавляться и кутить со шлюхами в куршавеле, небудут.
Ты это про солдат или про замполитов?
Ты, кстати, в армии служил?
> Эксперт? Хорошо знаешь как мед. работники живут? А хирургической медсестрой(которая с больными не общается и взяток не получает) за 2к рублей в месяц с ребенком на руках, слабо поработать?
Слабо.
Но, согласись, врач, по сравнению с другими специальностями, очень неплохо получает.
У моей тещи зарплата 3 т.р. в месяц. Она инженер.
> А хирургической медсестрой(которая с больными не общается и взяток не получает) за 2к рублей в месяц с ребенком на руках, слабо поработать?
Ни хера себе, это где ж так сурово?
Родная сестренка - старшая сестра в хирургии, ассистирует на операциях. Тяжело приходится и семью с двумя детьми, почитай, в одиночку кормит и одевает, но не такие ведь гроши!
Медучреждение - не частно-платное, нет. Живет в провинции даже по сибирским меркам.
> А у вас тоже нужно митинги согласовывать, а не просто власти ставить за N-ое время перед фактом о месте проведения митинга? Хотя, если проводить митинги на краю деревни, думаю сельсовет не нужно ставить в известность.
> Ну, епт! Сделать тарифы на ЖКХ раз в 15 выше пенсии, цены на лечение поднять раз в 20, а медстраховку отменить, как пережиток!!!
По статистике мужик у нас и так не доживает до своей пенсии, а про халявное медобслуживание... сколько стоит новые зубы вставить?!
Один умный дядька сказал, что правительство в нашей стране самый эффективный механизм из всех, что он видел, просто цели у него (правительства) другие...
Дим Юрич, а не желаешь ли пересечься и пообщаться на счет Беслана?
Тема мифологизирована до предела. Стараются все - и либералы и сами бесланцы и официальные лица добавляют и журналисты не дремлют. Могу говорить предметно, с документами, фотографиями, видео и т.д. Неоднократно бывал в Беслане, общался как с бывшими заложниками, так и со спецурой, принимавшей участие в событиях и даже непосредственно принимавших участие в штурме. Архив - десятки гигов, более 10 тысяч файлов.
Объем вранья о тех событиях - запределен. В голове у людей - каша. Может получиться толковый проект.
> Я сам служил в таких частях и похожие учения были. Но вот про пенсионеров во вводных ничего не говорилось, все больше про хулиганов и прочую шелупонь.
> И нахуя было такую легенду разрабатывать?
Если человек нарушил Закон, а несанкционированный митинг есть нарушение закона, также, как и перекрытие федеральной автотрассы, то он должен понимать, что с ним могут обойтись со всей дозволенной строгостью, в том числе и силовыми методами. Dura lex sed lex.
Простой пример: пенсионеры перекрыли единственную дорогу к населенному пункту, из срочно которого надо доставить в областную больницу ребенка. И если это не сделать в течение часа - он может умереть. Правомерно применение силы для очистки трассы?
Не слыхал, но спорить не буду. Не исключено. И сколько реально было выпущено химических снарядов, кстати? На тамбовщине, после аналогичного приказа что-то совсем мало.
Кроме того, камрад, война тогда шла. И восставшие были вооружены, между прочим. А у нас пока вроде на улицах ещё не стреляют?
Интересно, а если применять против пенсионеров всякие навороты потипу звуковых пушек или как атм они называются, те у кого слуховые аппараты бошки будет рвать или нет? Еще забавно тизерами их извергов тоже будет.
>> Приказ Тухачевского хочешь приведу?
>
> Его потом заслуженно расстреляли.
Это вы с иронией, Дмитрий Юрьевич?
Интересно было бы узнать ваше мнение о нём.
Оценки Тухачевского как полководца сильно поляризованы. У одних он - гений военного дела, наряду с Триандафилловым разработавшим теорию глубокой операции. У других - бездарь, позорно сливший в Польше в 1920 году (при этом, как правило, за кадром остаётся факт, что поляки взломали наши шифры, узнавали наши планы и потом на наших частотах передавали библейские тексты).
ПРИКАЗ КОМАНДОВАНИЯ 7-й АРМИИ СЕВЕРНОЙ И ЮЖНОЙ ГРУППАМ О ШТУРМЕ КРОНШТАДТА
Лит Б, HP 589/0558 БСЛ 17/3. Серия Г.
Командарм Севгруппы командюжгруппы Главкому — только Главкому — Петр[оград] 17 марта 1921 г. 4 [ч.] 50 м. Приказываю решительно развить первоначальный успех штурма, для чего: первое, командсевгруппы временно ограничиться пассивным действием против Тотлебен и Кр[асноар-мей]ский, а главный удар нанести по Северо-Западной части города Кронштадта содействуя Южгруппе. Второе. Командюжгруппе сегодня же окончательно завладеть гор[одом] и ввести в нем железный порядок. По занятии гор[ода] стремительным ударом овладеть остальной частью острова Котли-на и бат[ареей] Риф. Третье. При содействии в гор[оде] широко применять артиллерию в уличном бою. Четвертое. Инспектарму артиллерии не позже завтрашнего дня атаковать линкоры "Петропавловск" и "Севастополь" удушливыми газами и ядовитыми снарядами. Пятое. Командгруппам наладить от материка до острова надежный транспорт и обеспечить свои войска на острове запасом снарядов и продовольствия на несколько дней. Шестое. Инспектарму подготовить артиллерийскую атаку фортов Тотлебен и Красноармейский (Константин и Милютин с материка), захваченных фортов и острова Тотлебен*. Седьмое. Проявить максимум энергии, быстроты и настойчивости. Восьмое. О времени получения сего распоряжения донести номер 0558.
Командарм семь Тухачевский
Наштарм семь Перемытов
РГВА, ф. 190, оп. 3, д. 51 3, л. 75. Телеграфная лента.
"Так что если идёшь на "акции протеста" с ребёнком на плечах — будь готов, что твоему чаду раскроят череп.
И дебилом оно вырастет благодаря твоим революционным порывам."
> В смысле - очень много зарабатывают или им слабо дорогу перекрыть?
>
>
Не знаю, как врачи, а вот ассистент в ВУЗе (вчерашняя студентка, оставшаяся на кафедре и пытающаяся писать диссертацию) получает 4300 (минус налоги) - меньше у нас теперь платить нельзя. Уборщица получает столько же. У профессоров с доцентами - поболее, конечно, но по любому меньше 20 тысяч. Только на улицы они не пойдут. И никто не пойдёт - людям работать надо, а за походы на митинги не платят (кажется?). На улицы народ (именно народ, а не отдельные представители оного) пойдёт ещё не скоро. И не в кризисе тут дело. Точнее, не только в нём.
А вообще, власть должна уметь разгонять демонстрации - иначе что это за власть? Тем более, что когда в стране начинается настоящая заваруха, это умение абсолютно бесполезно.
> Их вырастил Сталин, а значит виновны. И их дети, как дети тех, кого вырастил Сталин.
Не развеял ветер истории... пора бы за столько-то лет.
DDQ, ты сам-то веришь в "десятки миллионов" загубленых ни в пизду, ни в красную армию??? Вот и люди не верят
"Европарламент 349 голосами против 218 принял решение осудить в прошлый четверг Литву за её «закон о защите несовершеннолетних», который запрещает пропаганду «гомосексуальных, бисексуальных или полигамических отношений» между несовершеннолетними этой балтийской страны в возрасте до 18 лет."
> Ну, епт! Сделать тарифы на ЖКХ раз в 15 выше пенсии, цены на лечение поднять раз в 20, а медстраховку отменить, как пережиток!!!
По статистике мужик у нас и так не доживает до своей пенсии, а про халявное медобслуживание... сколько стоит новые зубы вставить?!
Один умный дядька сказал, что правительство в нашей стране самый эффективный механизм из всех, что он видел, просто цели у него (правительства) другие...
> Рассказывать мне о том, что "волнуюсь", "переживаю", "принимаю близко к сердцу" - не надо даже в шутку, ибо это характеризует тебя как долбоёба.
Задеть вас не хотел, а если все-таки задел, то извините. Вас уважаю, так как вижу НОРМАЛЬНОГО советского человека с НОРМАЛЬНЫМ взглядом на вещи (особенно на историю), тупичок же воспринимаю как возможность пообщаться как с вами, так и вменяемыми людьми вокруг, и ничего плохого в этом не вижу.
Кронштадт 1921. Документы о событиях в Кронштадте весной 1921 г. / Составление, введение и примечания В. П. Наумова, А. А. Косаковского. — М.: Международный фонд «Демократия», 1997. — 432 с.
Ой, чтой-то издательство смущает! Всё ли они туда включили? Искусство подбора документов - тонкое искусство.
> У моей тещи зарплата 3 т.р. в месяц. Она инженер.
>
> Камрад, согласись - это и твоя тёща ужасно мало получает, и врач с з/п 7-8.
Камрады, определите географически, где такие ужОсы? В городе 45 000 населением жена в газете получает ок 12к, дворнички 6-8 в зависимости от площади. Сейчас в частных конторах они же 8-10. Фельдшер школьный 5-6. Все это не оклады, а чистыми на руки.
> Инспектарму артиллерии не позже завтрашнего дня атаковать линкоры "Петропавловск" и "Севастополь" удушливыми газами и ядовитыми снарядами.
Я вот прочитал и подумал: при всей бесчеловечности применения ОВ против сограждан, есть ли другой способ отбить линкор не утопив его? есть ли другой способ воспрепятствовать линкору открыть огонь из главного или противоминоносного калибра?
> Не очень. Но когда прочитал - не исключал такой возможности. Да и сейчас хз.
Рекомендую не верить. Отрезвляет. Из данной статьи на ленте точно можно знать только одно: были учения. С некоторым сомнением можно поверить в то какая техника тестировалась и какие приемы отрабатывались. Все остальное - журналистская чепуха. Воспринимать ее за правду, не разумно.
Журналист он же как, написал статейку, а правда там, не правда, ему насрать, главное читателя взбудоражить чтоб он запомнил одно:
"Читал газету "Лента", писали такое, что волосы на голове шевелились, надо ее постоянно читать, а то в других изданиях скуку написали: про то что были учения и все, а эти сразу всю правду кажут! говорят там специально пенсионеров с больниц и домов престарелых нагнали, чтоб в максимально приближенной к реальности обстановке приемы и спецсредства отрабатывать! От жешь власть у нас негодяйская и менты уроды! Спасибо этой газете, она мне ПРАВДУ рассказывает!" Примерно в таком вот акцепте.
Как результат - все довольны. Журналист написал интересную (для интересности зарядив ее килотонной говна) статью, статья была на расхват, ему за это + от начальства. Читатель прочитал интересную статью, получил угол говна в мозг, взбудоражился, день прожит не зря, узнал интересную новость и потом рассказал знакомым "о том как менты на учениях бабушек дубинами забивали", повысив свой рейтинг популярности и осведомленности.
В общем можно долго продолжать говорить на тему: почему журналисты пишут говно и как результат почему им верить нельзя. Думаю следующее - пока в нашей стране не будет закона который назначает ответственность за недостоверность информации которую выдают журналисты, верить им нельзя.
Новости
VIP
