У троих детей из Таджикистана, госпитализированных в Подмосковье, предположительно, подтвержден полиомиелит. Всего в больницах области находятся 12 детей в возрасте до шести лет. Всех прибывающих из Таджикистана детей доставляют в больницы Чеховского, Домодедовского района, а также Подольска. Дети проходят обследование, так как необходимо выяснить, инфицированы они или нет. В случае если диагноз будет подтвержден, их оправят обратно в Таджикистан, но пока таких прецедентов не было.
Вспышка полиомиелита в Таджикистане была зарегистрирована в конце апреля. Там зафиксировано уже более 400 случаев заболевания полиомиелитом, один человек умер. 5 мая Роспотребнадзор ввел временный запрет на ввоз в Россию орехов и сухофруктов из Таджикистана, поручив изъять эту продукцию из продажи. Под контроль взяты также все авиарейсы и поезда из Таджикистана
> Вот меня, например, не перестают удивлять граждане, борющиеся с прививками. Причем на кону - здоровье их собственных детей. Про общество я уже молчу, им похер на общество.
>
> Эти же граждане, обычно - ярые борцы с ГМО.
>
> Туканы блин.
> Вот меня, например, не перестают удивлять граждане, борющиеся с прививками. Причем на кону - здоровье их собственных детей. Про общество я уже молчу, им похер на общество.
Лично знаком с подобной дамой. Защищает тезис "непрививания" с религиозным фанатизмом. Высшее образование, все дела. Мозгов нет.
Не могу сдержаться извините, но замечу, что камрады ратующие за прививки несколько романтизированно относятся к тому, что такое прививки в современной России.
Ну, везде тотальная безответственность, безграмотность, разруха, бабкенпиздунг/коррупция и т.д., а бесплатные прививки у них все такие отличные, ага. У прививок/вакцин есть показания и противопоказания, вакцины бывают очень разные. При "нарушении технологии привавания", которое в современных условиях, когда никто ни за что не отвечает, но не забывает при этом набивать карманы, весьма вероятно, ребенок может заболеть. Поэтому некоторые педиаторы, с академическим образованием, действительно избегают прививать детей.
> При "нарушении технологии привавания", которое в современных условиях, когда никто ни за что не отвечает, но не забывает при этом набивать карманы, весьма вероятно, ребенок может заболеть.
А можно подробней про случаи безответственности и набивания карманов?
Таких граждан надо окунуть в средние века, когда черная оспа и чума выкашивали города. Для этого достаточно отправить их без привики куда-нибудь в Африку или Азию, где есть куча милых болезней типа малярии (эта, на фоне других, покажется еще легким недомоганием потипу насморка). ЧТоб протрясло от лихорадки дней 9, свело судорогой до разкрошенных зубов и порванных сухожилий, чтоб пропоносило до кровавых кишок, а черви выели глаза, и тогда если не сдохнут, может от тряски мозг на место встанет.
> Я так с тёщещей постоянно ругался. Купаем ребёнка, а она говорит пелёночку постилите, я говорю - нахера? Она - незнаю, мы так делали. А всё идёт от тех времён когда корыта деревянные были, чтобы заноз в жопу не по загонять.
Пеленочка нужна для младенца, чтобы лапы не скользили сильно, была т.н."точка опоры", он так себя вроде спокойнее и увереннее чувствует в воде. Мы первые разы тоже купали с полотенцем на дне ванночки. Кстати, кошек так же советуют мыть, на полотенце, чтобы лапы не скользили и жЫвотное не сильно нервничало.
По теме: мой брат и его жена например не делали привики дочке. его жена пришла к педиатру и потребовала бумагу с гарантией, что прививка пройдет нормально и без осложнений, бумагу такую ей, естессно, никто не дал, она поругалась со своим педиатром, теперь они к врачу не ходят, памперсы не носят, зато кормяться грудью до 2х лет - это закладывает иммунитет и спасает от всех болезней без прививок.
а началось все с ролика мужика из австралии, у которго прививка дала осложнение и инвалидность как следствие.
Никакого противоречия, прививка не гарантирует 100% защиту от заболевания и есть риск переболеть в более взрослом возрасте с высоким риском осложнений. Смысл прививаться? Отсрочка болезни в данном случае не есть гуд. Я бы не стал своих прививать, если б не обязаловка.
Кстати еще момент по обязательным прививкам в штатах.
От прививок детей родители могут отказаться. Но последствия не особо приятные.
Первое: естественно в детсад, школу их не пустят. Будешь вынужден обучать на дому (это вполне возможно). Диплом о среднем образовании дети получат или не получат по результатам госэкзамена.
Второе: семья автоматически попадает в черный список органов опеки. И твои внутрисемейные отношения потом будут рассматривать под микроскопом гос чиновниками. Чуть что не так детей у тебя просто заберут без вопросов.
А вот если твоя семья часть большой закрытой религиозной общины (например менонитской или амишевской), то ты волен делать со своими детьми что хочешь, никто слова не скажет.
Еще интересный момент, в некоторых штатах ты не сможешь вступить в законный брак если нет справок о прививках и врачебного свидетельства об отсутствии венерических болезней. В чем тут смысл мне лично не очень понятно.
> А можно подробней про случаи безответственности и набивания карманов?
Для тебя открытие, что участковые педиатры материально заинтересованы в стопроцентной вакцинации детей на своем участке? Что в случае низкого показателя вакцинации их наказывают деньгами?
Есть интересный фильм в сети, называется "правда о прививках" (не сочтите за рекламу). познавательно. а если в целом, то каждое последующее поколение детей болеет все больше и больше. каждый, наверное, третий из детей - аллергик. аллергия, если не ошибаюсь, это некий сбой в иммунной системе организма. А много среди ваших родителей/дедов аллергиков? у меня из всей родни только один. думаете всеобщие прививки от всего, даже чем невозможно заболеть, тут ни при чем? я усматриваю прямую связь, хоть и не медик по образованию, а инженер.
> Кому: PoD, #110 >
> > А можно подробней про случаи безответственности и набивания карманов?
>
> Для тебя открытие, что участковые педиатры материально заинтересованы в стопроцентной вакцинации детей на своем участке? Что в случае низкого показателя вакцинации их наказывают деньгами?
Охуенчик. И где здесь про безответственность и набивание карманов?
> Если мне не отшибает память, СССР был объявлен страной, свободной от полиомиелита ещё во второй половине 60-х.
Я больше скажу, мы еще и полмира освободили от страшного недуга:
http://www.pharmvestnik.ru/text/17018.html Кстати, упомянутую в статье книгу, посвященную герою этой войны прочитал намедни практически случайно. Заслуги нашего вирусолога трудно переоценить, он фактически жизнь положил на алтарь науки. И не за деньги, как его современные демократические коллеги.
Очень показательные графики динамики изменения смертности до введения прививок, ну и после.
Там много ссылок на исследования, в том числе и иностранные.
Есть и ссылка на оригинал.
> а если в целом, то каждое последующее поколение детей болеет все больше и больше.
...
> думаете всеобщие прививки от всего, даже чем невозможно заболеть, тут ни при чем?
как не медик не медику.
Насчет поколений, довольно сомнительно. По такой логике - до изобретения прививок иммунитет человека успешно справлялся со всякой дрянью, а вот ведь нет.
а про прививки от того чем не возможно заболеть, позволь спросить, ты от чего такого экзотического прививался в последний раз?
Как ты думаешь, почему невозможно [было] заболеть полиомелитом при тотальной вакцинации от него?
Так же почему от официально побежденной оспы не прививают уже и, как уже тут написали, от чумы тоже?
Может все таки прививки делают от того, чем возможно заболеть?
После сокращения из ВМФ пришел устраиваться на работу. На медкомиссии спрашивают книжку прививок. Врач смотрит на меня круглыми глазами, и выдает, что просто так "это" людям не колют. На что отвечаю, что меня особо и не спрашивали.
Ну так и не болел ничем уже 12 лет (4 года, как ушел из ВС).
А сейчас в поликлинике работаю. Среди больных каждый день уже 2 года хожу - и все бэнч.
Правда, вакцинации прохожу все, что ежегодно предписаны.
lancer815: Так как инженер, то должен и обратную связь понять. Жизнь - это эволюция. Эволюция - это мутации. Благоприобретенные и не очень. Так как экология ухудшается (воздух меняет состав, вода становиться грязнее, ГМО продукты, влияние электромагнитных полей от оборудования и еще много того, чего не было даже 100 лет назад), например, четвертая группа крови буквально сто лет как появилась у людей :) Так что дальше будет хуже и прививки тут слабо влияют.
> А по поводу "безоговорочной победы над болезнями исключительно благодаря прививкам", советую почитать здесь
> Главные почести за усмирение разрушительных эпидемий... должны были воздаться социальным реформаторам, которые выступали за более чистую воду, за лучшее удаление сточных вод и за повышение уровня жизни. Уменьшение количества смертей от инфекционных болезней является прежде всего их заслугой, а не результатом достижений ученых-медиков"
> > Чисто для справки, у того кто в лесу в землянке спит и из лужи пьет иммунитет намного крепче, чем у того кто живет в городе и каждый день моет руки.
> Кому: lancer815, #118 >
> > Есть интересный фильм в сети, называется "правда о прививках" (не сочтите за рекламу).
>
> Говно этот фильм. Снято безграмотными дебилами, для безграмотных дебилов.
Фильм, кстати, выпускается студией "Хуита" при благословении РПЦ.
> А много среди ваших родителей/дедов аллергиков? у меня из всей родни только один. думаете всеобщие прививки от всего, даже чем невозможно заболеть, тут ни при чем? я усматриваю прямую связь, хоть и не медик по образованию, а инженер.
Биология не техническая наука.
Связь тут есть, только обратная - мы уменьшаем действие естественного отбора, давая выживать "ненужным" сочетаниям генов.
Про дедов - вспомни, какая была детская смертность - от 0 до 3, от 3 до 7 и так далее?
Прививок от всего не делают.
Делают - от чего нужно в данной местности.
Жаль, что сторонники не прививаться бегут к врачу сразу, как есть опасность.
Надо быть принципиальнее - сдохнуть, но не сдаваться, убрать свои гены из популяции.
> Жаль, что сторонники не прививаться бегут к врачу сразу, как есть опасность.
>
> Надо быть принципиальнее - сдохнуть, но не сдаваться, убрать свои гены из популяции.
> Главные почести за усмирение разрушительных эпидемий... должны были воздаться социальным реформаторам, которые выступали за более чистую воду, за лучшее удаление сточных вод и за повышение уровня жизни. Уменьшение количества смертей от инфекционных болезней является прежде всего их заслугой, а не результатом достижений ученых-медиков"
> Вот в журнале Ланцет пишут, что проведя 110 кспириментов не удалось понять чем же гомеопатические препараты лучшее чем плацебо.
Камрад, на заборах тоже вот пишут. В указанной статье нет ничего, что полностью бы подтверждало справедливость указанных исследований. Оплачиваемые производителями лекарственных препаратов, и не только их, "исследования" даже породили ныне широко известный термин "британские ученые". При этом, подобными штучками балуются не только "ученые", не имеющие необходимых знаний, а то и образования, но и казалось бы вполне пристойные ученые. Одно время был даже небольшой, а может и большой, но у нас по-тихому проскочивший, скандал в научных медицинских кругах Запада, когда печатались списки докторов медицыны крепко сидевших на проплатах производителей за выпуск статей, с нужным производителям содержанием. Так что, тут поаккуратней надо бы.
> В том же Ланцете есть письмо от чего-то типа Союза Гомеопатов Великобритании. В письме том написано следующие:
> "У нас тут союз, в нем более 2300 членов. И все очень, ну очень уважаемые люди, а вы гадости про нас пишете. Ай-ай-ай"
Квалификации этих гомеопатов я не знаю, если у них нет нормальной медицынской, то они те самые хрены с горы, про которых я писал, и идут далеко. Потому и не пойму зачем ты мне о них пишешь.
> Думаю, где-то и услуги шаманов регулируются. Погадали по руке - получи чек. Это ж не значит, что оно работает.
"Деятельность регулируется" и "сделал - получи чек" не одно и то же. Законодательное регулирование деятельности имеет более широкий смысл, опять же не понятно с чем именно ты тут не согласен.
> Так же почему от официально побежденной оспы не прививают уже и, как уже тут написали, от чумы тоже?
> Может все таки прививки делают от того, чем возможно заболеть?
Чума - это вообще чудесный зооноз (болезнь животных). Для его существования человек не требуется. И природные (эндемические) очаги в некоторых областях есть всегда.
Натуральная оспа - антропоноз (болезнь только для человека). И поэтому с ней легче. Её удалось полностью победить вакцинацией.
> В своё время участвовал в экспедиции на Памир по отлову местной живности на предмет способности её к переносу всяких болезней.
>
> Тогда они были регулярными и ситуацию мониторили по всему югу СССР.
сеть ПЧС на юге России еще работает - мониторинг, карантины, etc.
> Людей, которые подобное пишут, нужно долго бить по рукам. Ногами. В кованных сапогах.
Выше была отличная ссылка, уже цитировал оттуда.
Мастерски написано, начиная с эпиграфа:
> > "Существует широко распространенное заблуждение, что смертность от инфекционных заболеваний начала снижаться только с появлением современных химиотерапевтических лекарств".
> > "Существует широко распространенное заблуждение, что смертность от инфекционных заболеваний начала снижаться только с появлением современных химиотерапевтических лекарств".
>
> > > Рамзай и Эмонд, "Инфекционные заболевания"
Видишь ли, камрад. Я не знаю дальнейший текст книги этих товарищей, но сильно видно, что фраза вырвана из контекста.
И фраза то, по-сути, правильная.
Да, действительно, не только лекарства.
Да, мероприятия должны быть комплексные, в том числе и социальные.
Но есть моменты ключевые, и есть дополнительные.
А пидорасы-авторы из статьи по ссылке занимаются враньем и передергиванием.
> в этом смысле не все еще проебано.
>
> что будет дальше - х.з.
У нас в области лептоспироз и бруцеллез снова поднимают голову.
Только недавно провадили в инфекционку из реанимации больного с лептоспирозной желтухой. До этого лечился от желтухи в терапии, потом в реанимации. Хотели сплавить к нам, в хирургию - типа механическая желтуха. Но мы вовремя вызвали инфекциониста и перевели к ним.
Там он через 2 дня и скончался.
Вот так вот - поехал на охоту - через полторы недели умер
> Я тоже не знаю, читал только по ссылке, но фраза эта из контекста не выдрана, она эпиграф.
Да, я читал.
Понял, что эпиграф.
Просто это излюбленный прием всякого рода пропагандонов.
Взять серьёзное издание, выдрать фразу из контекста подходящую под их ересь, поставить её эпиграфом, тезисом и т.д., поставить ссылку - и вуаля - Behold Научное Издание!
Авторы Рамзай и Эдмонд могли быть и нормальными пацанами.
> Кому: PoD, #98 >
> > Вот в журнале Ланцет пишут, что проведя 110 кспириментов не удалось понять чем же гомеопатические препараты лучшее чем плацебо.
>
> Камрад, на заборах тоже вот пишут.
Охуенненько-2.
Вам, извиняюсь, всезнающим кто авторитет-то? Вот Ланцет - один из самых цитируемых (если не самый) медицинских журналов, а вы, руководствуясь только тем, что у вас мнение другое, в ответ "ой, на заборах тоже пишут".
> В указанной статье нет ничего, что полностью бы подтверждало справедливость указанных исследований.
Всех нашли и всем заплатили. Одни гомеопаты никому не платят поэтому всеми обижаемы.
> и не только их "исследования" даже породили ныне широко известный термин "британские ученые".
Видимо, тебе этот термин неизвестен.
"Британских ученых" породило совсем не это. Вообще ничего общего.
> Квалификации этих гомеопатов я не знаю
Эка! Это не те гомеопаты. Неправильные. А нужны правильные, которые странных вещей в журналы не пишут.
> Думаю, где-то и услуги шаманов регулируются. Погадали по руке - получи чек. Это ж не значит, что оно работает.
>
> "Деятельность регулируется" и "сделал - получи чек" не одно и то же. Законодательное регулирование деятельности имеет более широкий смысл, опять же не понятно с чем именно ты тут не согласен.
Где ты видишь несогласие? Ты просто какие-то странные выводы делаешь из того, что гомеопаты регулировались правительством.
> Кому: PoD, #130 >
> > Чисто для справки, у того кто в лесу в землянке спит и из лужи пьет иммунитет намного крепче, чем у того кто живет в городе и каждый день моет руки.
>
> Про вшей, гельминтов и хронические ешерихиозы, я так понял, мы не говорим? :)
А мертвых вообще никакая зараза не берет!!! Вот ты когда-нибудь слышал чтоб мертвый, например, на насморк жаловался?!!
> Естествено-очаговые болезни, циклы не очень понятны, точнее, понятны, но не очень.
>
> Без мониторинга никуда :(
>
> При вспышках - либо прививаться когда едешь "общаться с животными", либо очень внимательно, либо на охоту в другое место.
>
> Но об этом должны предупреждать, самостоятельно догадаться о вспышке нельзя.
Ты абсолютно прав.
У нас в области над дельтой Дуная районы эндемики по лептоспирозу и эхинококкозу.
А на север по бруцеллезу.
Единственное, что может гарантировать прививка- это вред, наносимый консервантами типа упомянутых солей ртути и банального формалина. Всем нам и нашим детям прививают туберкулез, а заболеваемость РАСТЕТ, причем даже в эпидемически благополучных семьях. Опять же истовое и неуемное употребление антибиотиков в основном когда не надо приводит к тому, что ты поборолся с последствиями прививки сначала, потом с мутировавшим микробом, к которому у тебя иммунитета нет, но который радостно пожирает все принимаемые тобой лекарства для того, чтобы с новыми силами побороться с тобой, ослабленным борьбой с многочисленными прививками. Не надо впадать в крайности и предавать анафеме прививки или тех, кто от них отказывается. Надо включать разум и тщательно взвешивать соотношение вреда и пользы в каждом конкретном случае. Какова вероятность заразиться гепатитом новорожденному? А коков вред от дозы яда, введенному с прививкой ему же в первые часы жизни, когда он и так встретился с максимально агрессивной для него средой?
Гомеопатия, если это реально гомеопатия- хорошо. А шарлатанство плохо не только в медицине.
> Единственное, что может гарантировать прививка- это вред, наносимый консервантами типа упомянутых солей ртути и банального формалина.
О как.
> Всем нам и нашим детям прививают туберкулез, а заболеваемость РАСТЕТ, причем даже в эпидемически благополучных семьях.
А чего удивляться. Питаться стали гораздо хуже, отсюда и рост заболеваемости туберкулёзом. Если прививки отменить, рост заболеваемости резко пойдёт на убыль, так что-ли?
> Надо включать разум и тщательно взвешивать соотношение вреда и пользы в каждом конкретном случае.
Да, у нас ведь все поголовно имеют хотя бы зачатки медицинского образования, близко знакомы с эпидемиологической обстановкой в районе своего проживания и способны спрогнозировать её развитие в дальнейшем.
Тема плавоно делится на 2 лагеря:
1. Некоторые прививки могут вызвать инвалидность, привести к смерти, при этом они не дают 100% защиту во всех случаях.
2. Все, кто думает не как мы - удоды, туканы, олени, потому как прививки спасли человечество от средневековых эпидемий.
При этом вторые, брызжа слюной, в яростном угаре даже не вдумываются в то, что говорят первые: "Некоторые прививки в отдельных случаях приводят к инвалидности или к смерти. Ряд используемых вакцин, их действие, до конца не изучены. Прививки, безусловно, нужны, но делать их надо с изучением индивидуальных особенностей организма каждого ребёнка, а не толпой в очередь. Современное положение с отсутствием эпидемий позволяет не гнать на всех парах, а спокойно разобраться и всё сделать".
Кому непонятно?
Ответы приветствуются аргументированные. Авторы постов типа: "Да ты, удод (тукан, олень, козёл), не понял, что если бы не прививки, мы бы сдохли", "Не прививайся, лезь в землянку к таджикам, туда тебе дорога", "Такие как ты загубят нацию" и тому подобных могут заранее топать в известном направлении.
И ещё (строго ИМХО)- своей мнение высказывать тут должны либо врачи по профилю, либо имеющие детей.
> Прививки, безусловно, нужны, но делать их надо с изучением индивидуальных особенностей организма каждого ребёнка, а не толпой в очередь. Современное положение с отсутствием эпидемий позволяет не гнать на всех парах, а спокойно разобраться и всё сделать
Прививки "толпой и в очередь" снижают последствия общей эпидемии, хотя и не гарантируют здоровья данному конкретному ребенку.
> Мнение, считаю, могут высказывать все. Просто в случае, например, врачей, оно будет выглядеть более авторитетно.
У врачей есть один бонус: они могут сами оценить состояние ребенка и решить, когда его можно попоить чаем с малиной, а когда нужно срочно хватать и тащить в ближайшее инфекционное отделение.
Сколько раз прививался от гриппа - ровно столько раз этим гриппом и болел. На другие прививки организм нормально реагировал. Что-то с гриппом не так, парят мозги народу.
> У врачей есть один бонус: <...>
>
> Да, но это сильно зависит от квалификации и специализации.
Ежели дело касается собственного ребенка - врач вполне в состоянии воспользоваться специализированной литературой, либо проконсультироваться с коллегой, имеющим соответствующую специализацию.
Лично знаю с десяток врачей. Двое из них своим детям прививки принципиально делать не стали. Двое других наоборот привили от всего на свете (кроме "календаря прививок минздрава" еще сделали 2-3 полезные по их мнению). Сейчас демократия - каждый делает что хочет!
> И где здесь про безответственность и набивание карманов?
Заинтересованность деньгами в вакцинации добавляет ответственности? Заставляет внимательнее относиться к противопоказаниям или заставляет закрывать глаза на некоторые?
> У тебя есть дети? Если есть, тебя больше волнуют "последствия общей эпидемии" или здоровье "данного конкретного", т.е. собственного ребенка?
Ты готов потратить 110% собственного времени, чтобы освоить полезные профессии педиатора, стоматолога, диетолога, хирурга, мед. сестры, воспитателя детского сада, нянечки, повара, аниматора детских утренников и т.д.? Или ты в этом отношении доверишь ребенка каким-то специалистам, для которых этот ребенок не родной?
> это вред, наносимый консервантами типа упомянутых солей ртути и банального формалина.
Вот это пиздешь чистой воды. Ты знаешь концентрацию ртути в этих консервантах? При прививке вводится порядка 10 мкг ртути. Так со жратвой, едой и через легкие ежедневно в кровь попадает в среднем 20 мкг. Что ж теперь - не дышать/не есть/не пить/не колоться?
> Сколько раз прививался от гриппа - ровно столько раз этим гриппом и болел. На другие прививки организм нормально реагировал. Что-то с гриппом не так, парят мозги народу.
Карма у тебя плохая. Пора идти в дацан, чакры оттопыривать.
Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки. Это можно сделать автоматически, если выделить мышкой цитируемый текст и нажать кнопку "цитировать".
> Ежели дело касается собственного ребенка - врач вполне в состоянии воспользоваться специализированной литературой, либо проконсультироваться с коллегой, имеющим соответствующую специализацию.
Если ты конкретно этот случай имел ввиду (врач имеющий собственного ребёнка) - тогда да. Я вообще о врачах говорил.
Давай не будем сраться.
Ответь на мои вопросы тоже.
> Или ты в этом отношении доверишь ребенка каким-то специалистам, для которых этот ребенок не родной?
Приходится доверять. Но я отношусь с критикой к специалистами, а не слушаю открыв рот, все что они говорят. А специалистов, которые раз за разом назначают препараты в соответствии с рекламой по телевизору за специалистов не признаю.
> аниматора детских утренников
Кстати об утренниках. Не далее как вчера теща ходила с сыном в театр. На детский спектакль. По результату - дети были в ахуе. Не понравилось. Вопиющий непрофессионализм. Декораций нет. Смены декораций, соответственно тоже нет. Два артиста говорят хорошо поставленным театральным голосом: читай - орут, что заставляло детей нервничать. Но в данном случае это только потеря денег и времени, а в случае непрофессионализма или разгильдяйства врача последствия могут быть гораздо серезнее.
Гомеопатия- один из самых древних и давно применяемых методов медицины. Китайцы, кстати, традиционно применяют, в том числе и сегодня в лучших и современнейших клиниках. Ограниченность ума плюс простое желание посквалыжничать есть частный случай шарлатанства не в медицине. Это горе, когда сантехник не сечет в трубах, военный в тактике и стратегии, а доктор в здоровье. Не в болезни, заметьте, а в здоровье. Так верно было подмечено выше про аллергии, и про непрофессионализм врачей, когда коновалы от педиатрии приходят к больному ребенку, с лету ставят диагноз ОРВИ и назначают антибиотики, которые на вирус никакого воздействия не оказывают, зато нагружают печень-почки, которым и без того приходится бороться с интоксикацией. У нас никто ни в чем не специалист, зато все во всем разбираются. Разговор вообще уходит в новое русло. Дело даже не в прививках, а в том, как растить здоровое потомство и самим поменьше хворать. В т.ч. и от инфекционных заболеваний.
У меня двое детей и один диплом о высшем медобразовании образца 1992г, который, правда, не пригодился.
Старшая дочь 95г.рожд. была взращена на грудном вскармливании, но по варварской схеме прикормов, когда с месяца вводили свекольный сок и т.д., от которой давно отказались за доказанной вредностью(!). Все прививки делались по плану. Участковый педиатр был идиот. В результате выросла девушка с аллергией на многие продукты, "шуршащей" кожей (знающие поймут) и непереносимостью практически всех косметических средств. Для нее в 15 лет это драма. Страдает гастритом, головными болями, дискинезией желчевыводящих путей с раннего возраста.
Сын 06г.р. не привит, грудное вскармливание до 2х лет, прикормы с 6 мес. Не посещаем поликлинику, только остеопата, который восторгается каждый раз. Отлично развит умственно и физически, пару раз в год текут сопли. И все.
К слову, ни один мой ребенок не знает, что такое антибиотики или жаропонижающие. Воду из луж не пьют, но и стерильностью не избалованы. И не болеют. Краснуха, ветрянка - только во благо, если вести их правильно. Иммунитету нужны тренировки. Иначе он не научится работать. Но и аллергии есть тоже свойство иммунной системы, и если она дает сбои, любое вмешательство в ее работу таким не совсем естественным способом, как прививки, будет иметь свои неприятные последствия. Да, есть экзотические и очень опасные инфекции, и полиомиелит как раз. Но в справке выше было указано, что изрядный процент заболевших в Таджикистане детей был-таки привит, только заболели они не от того типа вируса. Соломки-то подстелили, да упали не туда.
> Сын 06г.р. не привит, грудное вскармливание до 2х лет, прикормы с 6 мес. Не посещаем поликлинику, только остеопата, который восторгается каждый раз. Отлично развит умственно и физически, пару раз в год текут сопли. И все.
> К слову, ни один мой ребенок не знает, что такое антибиотики или жаропонижающие. Воду из луж не пьют, но и стерильностью не избалованы. И не болеют. Краснуха, ветрянка - только во благо, если вести их правильно.
Камрад, я очень рад за твоего второго ребенка. Когда все хорошо - это хорошо.
Но вот скажи, если бы твой непривитый малыш (не дай тнб) заболел фульминантной формой дифтерии или корью с осложнением в сахарный диабет (про полиомиелит я уже молчу) - это бы не пошатнуло твоих стройных убеждений?
И еще, как считаешь, можно ли твой опыт (охуенную УДАЧУ) экстраполировать на миллионы окружающих?
> Но и аллергии есть тоже свойство иммунной системы, и если она дает сбои, любое вмешательство в ее работу таким не совсем естественным способом, как прививки, будет иметь свои неприятные последствия.
И
> Иммунитету нужны тренировки.
??
Я понимаю, что 18 лет перерыва это много, но скажи, что представляет собой вакцина?
Иди-ка ты нахер. С родственниками своими так разговаривай, если они, конечно, не сильнее тебя.
Нечего обижаться, что на написанную тобой глупость тебе ответили, что ты написал глупость. Еще пару раз напиши что-то в стиле "Ты нихера не понимаешь и вообще кто такой" и тебя возможно не только дураком назовут.
> И где здесь про безответственность и набивание карманов?
>
> Заинтересованность деньгами в вакцинации добавляет ответственности?
Ты еврей или из Одессы? Нет?
Давай уже объясни нам тупицам, что эти злобные докторишки "набивают себе карманы" такими чудовищными способами как "зарплата" и "премия".
> Заставляет внимательнее относиться к противопоказаниям или заставляет закрывать глаза на некоторые?
Да понятное дело, что ты ангел во плоти, а в медицине одни пидорасы работают, только и думающие о том как бы тебя наебать.
Нехер себя на них проецировать.
to Yura: уж не знаю, что вы там жрете и едите, а так же колете и пьете... и если вам мало тех мкг-в, добавьте еще! А уж формалин в небольших дозах, безусловно, полезен в любых количествах. Недаром им трупы консервируют. А раз уж все так вредно, то давайте заодно курить, бухать, добавлять кто в еду кто в жратву приправы Магги... Все равно подохнем. Со 100%-ной гарантией.
> Кому: PoD, #152 >
> > "Британских ученых" породило совсем не это. Вообще ничего общего.
>
> "Британских ученых" породили русские долбоебы (без кавычек) добравшиеся до интернета.
Породились они собственными британскими силами, а долбоебы - это скорее разносчики заразы.
Британские ученые - это ж те парни которые всякой херней занимаются. А нашим журналистам всяких там "КП" и тому подобного про такое выгодней писать, ведь "зрителю" про "Химикам удалось стабилизировать абиогенный синтез сахаров" не интересно и непонятно, а вот "Ученые выяснили сколько раз за день какает бобер" - это совсем другое дело.
> Еще пару раз напиши что-то в стиле "[Ты нихера не понимаешь и вообще кто такой"]
> Давай уже объясни [нам тупицам], что эти злобные докторишки "набивают себе карманы" такими [чудовищными способами как "зарплата" и "премия"].
> Да понятное дело, что [ты ангел во плоти], а в [медицине одни пидорасы работают], только и думающие о том как бы тебя наебать.
> Нехер себя на них проецировать.
Заметь, это все это ты написал.
Чо ты в залупу лезешь?
Медик что ли? Резко оскорбился, где-то между строк вычитав обобщение?
Скажу тебе по секрету, у меня мать всю жизнь проработала в медицине и умерла в той же больнице, где работала. Я видел, как реаниматолог шел к ней прогулочным шагом, когда она билась в агонии. Да, блядь, я пидарас, а в медицине исключительно ангелы!
Ребята, у вас аргумент какой-то совсем очень уж странный.
Это, выходит, если болезнь не очень опасна - ей необходимо переболеть?
Я этого физически понять не могу: болеть взрослому опаснее, поэтому заражу-ка я ребенка, пока он маленький. "На месте Ивана Петровича может оказаться каждый" - это неправильный аргумент.
Уровень примерно как "меня может машина сбить, поэтому чем переходить дорогу на зеленый, я лучше кинусь под нее сам". А к идее превентивного удаления аппендикса вы как относитесь?
> Среднестатистический родитель (сферический конь в вакууме) не будет несколько дней подряд
Камрад, мы не про простого среднестатистического родителя - мы про такого среднестатистического родителя, который прививки детям не делает из "идейных соображений". То есть, он еще не читал, еще не аналоизировал - но уже против, потому что на форуме для молодых мам прочел, как это опасно.
> Это при тоталитаризме так было.
>
> Демократия же должна предоставить выбор из двух и более кандидатов.
Прививки всегда были делом настоятельно рекомендуемым, но добровольным. А при "тоталитаризме" к противопоказаниям относились внимательнее. Знаю по себе, т.к. вырос при нем.
Новости
VIP
