Есть у певца кровавого британского империализма Редьярда Киплинга атомный стих If.
Про него:
...На написание этого стихотворения Киплинга вдохновило иное событие, нежели отеческие раздумья о чаде. Это – рейд доктора Леандра Джемисона на Трансвааль в конце 1895. На русском об этом событии нет практически ничего. Что несколько удивляет, поскольку последствия этого рейда можно смело назвать катастрофическими: строитель империи, магнат Сесил Родс был вынужден подать в отставку с поста премьер-министра Капской колонии, отношения между англичанами и голландцами во всех четырех государствах Южной Африки резко испортились, рейд внес свой весомый вклад в начало англо-бурской войны, послужил причиной восстания матабелов в 1896 году и эхом повлиял на события уже во второй половине ХХ века.
Доктор Леандр Старр Джемисон был достаточно успешным практикующим врачом в Кимберли. И вот тут на его пути повстречался Сесил Родс, миллионер, промышленник, человек, от которого зависели судьбы тысяч и тысяч людей. Джемисон, как раньше говорили, «попал под магнетические чары» Родса настолько, что оставил свою практику и стал работать на строителя империи, став его ближайшим сподвижником и компаньоном. Как и Родс он был приверженцем идеи английской Африки. Джемисон участвовал в создании Британской Южно-Африканской Компании – той, что покорила и освоила землю к северу от Лимпопо и которую позже назовут Родезией. В 1891 году Джемисон был назначен управляющим территорией Машоналэнда – части Родезии – говоря по-нынешнему губернатором территории, и на его плечи лег тяжелый груз: он отвечал буквально за все, стараясь поддерживать пионеров, шедших в страну, замирять матабелов и шона, налаживать коммуникации, строить дороги и форты и т.д.
> Это ничего, что у Британской Империи есть такие управленцы, зато у нас есть нано-технологии!!!
Нынешнюю Великобританию населяют люди, которые не могут сказать, как их предки, что океан солон от их крови. Хребет Империи давно перебит. Они уже более полувека сами ведомые.
Про солёную океанскую волну от английской крови - отсюда:
Наше море кормили мы тысячи лет
И поныне кормим собой,
Хоть любая волна давно солона
И солон морской прибой:
Кровь англичан пьет океан
Веками - и все не сыт.
Если жизнью надо платить за власть -
Господи, счет покрыт!
Поднимает здесь любой прилив
Доски умерших кораблей,
Оставляет здесь любой отлив
Мертвецов на сырой земле -
Выплывают они на прибрежный песок
Из глухих пропастей дна.
Если жизнью надо платить за власть -
Господи, жизнью платить за власть! -
Мы заплатили сполна!
Нам кормить наше море тысячи лет
И в грядущем, как в старину.
Нам, давным-давно пошедшим на дно,
Или вам, идущим ко дну,-
Всем лежать средь снастей своих кораблей,
Средь останков своих бригантин.
Если жизнью надо платить за власть -
Господи, жизнью платить за власть,
Господи, собственной жизнью за власть! -
Каждый из нас властелин!
> сейчас знакомлю друзей-историков с трудами Петухова Ю.Д.
И как у них впечатления? Хотя с течением времени, углубившись в тему - понимаю, что ничего там такого уж особенного нет. Профессионалы знают, что вначале был не Карамзин, а Лызлов!
Будучи ребенком читал "Маугли" и считал что Киплинг - это эдакая Агния Барто на английский лад. После того как, будучи чуть-чуть постарше, случайно прочитал "Марш мародеров" -разрыв шаблона был непередаваемый -раз десять на обложку смотрел -не мог поверить что это написал добрый дядя, сочинивший повесть про мальчика в джунглях!
Нет, камрад, и не думал. Ко всякой информации, в том числе и историков, к употребляемым им словосочетаниям подхожу скептически, соотнося всё с общим ходом вещей.
Просто критерий "Основные боевые действия велись в Крыму" при его более широком распространении, имхо разумеется, дает неправильное название этой войны.
> Просто критерий "Основные боевые действия велись в Крыму" при его более широком распространении, имхо разумеется, дает неправильное название этой войны.
Справедливости ради, ее еще "Восточная война" называют :)
Невольно проникаешься уважением к предкам нынешних бриттов. Камрады, спасибо за приведенные стихи, раньше кроме "Если.." ничего не читал. Теперь есть стимул получше изучить английский - оригинал Ford of Cabul river мне даже просто на слух очень понравился.
Вообще то это мощный антидарвинистский памфлет и отличная прививка против социал-дарвинизма! Там много чего интересного зашифровано: например, Балу - это Кропоткин
> Ко всякой информации, в том числе и историков, к употребляемым им словосочетаниям подхожу скептически, соотнося всё с общим ходом вещей.
> Просто критерий "Основные боевые действия велись в Крыму" при его более широком распространении, имхо разумеется, дает неправильное название этой войны.
Это еще что! Вот в Нидерландах в средние века была так называемая война крючков и трески, а воевали в ней люди! :)))))))))
> Еврей! :))
>
> Ну еще бы ему не знать народные цыганские песни ))
Я тогда был сопливым студентом, а он 42-летним хирургом.
Поэтому, выиграв пари, я про долг не напоминал.
Зато его коллеги отрывались на эту тему и шутили во всю 2,5 года, пока он не уехал на историческую родину.
Сейчас бывший украинский хирург еврейского происхождения выгуливает там собак и моет посуду.
Надеюсь это у него получается лучше, чем хирургия.
> Нынешнюю Великобританию населяют люди, которые не могут сказать, как их предки, что океан солон от их крови. Хребет Империи давно перебит. Они уже более полувека сами ведомые.
>
> Про солёную океанскую волну от английской крови - отсюда:
Сильно, однако.
На меня за все время самое сильное впечатление произвел "Master & Commander" ("Хозяин морей") с Расселом Кроу и Полом Беттани.
Воистину, если хочешь понять, почему весь мир говорит по-английски, посмотри этот фильм.
Простая тяжелая мужская работа по расширению и сохранению границ Империи. Сильный фильм!
> Сейчас бывший украинский хирург еврейского происхождения выгуливает там собак и моет посуду.
>
> Надеюсь это у него получается лучше, чем хирургия.
Вряд ли! Выгуливать - собак - зело великое искусство! Ну это если правильно выгуливать!
А что у него с хирургие было не так? (или он сейчас на тупичке?)
> Есть мнение, что ни Киплинг, ни Черчилль, ни Китчнер сегодняшних англичан бы не одобрили.
Учитывая массовое одобрения британскими общечеловеками принятия законов шариата наряду с законами Наглии, сер Уинстон наверняка уже крутится в гробу, что твоя юла.
"Мы выходим на рассвете,
Над Сахарой дует ветер,
Поднимая нашу песню до небес.
Только пыль летит над нами,
С нами Бог и наше знамя,
И тяжелый карабин наперевес.
Только пыль летит над нами,
С нами Бог и наше знамя,
И тяжелый карабин наперевес.
Командир у нас хреновый,
Несмотря на то, что новый,
Ну а нам на это дело наплевать!
Нам не хуже и не легче
Было б выпить что покрепче,
Все равно, с какой холерой помирать.
(2 раза)
Если в роте кто-то помер -
Без него играем в покер,
Здесь ребята не жалеют ни о ком,
Есть у каждого в резерве
Деньги, слава и консервы,
И могила, занесенная песком.
(2 раза)
Говорят, я славный малый,
Может, стану генералом,
Ну а если я не выйду из огня -
От несчастья от такого
Ты найдешь себе другого,
И навеки позабудешь про меня,
(2 раза)
Мы выходим на рассвете,
Над Сахарой дует ветер,
Поднимая нашу песню до небес.
Только пыль под сапогами,
С нами Бог, и с нами знамя,
И тяжелый карабин наперевес.
(2 раза)
> Мы выходим на рассвете,
> Над Сахарой дует ветер,
> Поднимая нашу песню до небес.
> Только пыль под сапогами,
> С нами Бог, и с нами знамя,
> И тяжелый карабин наперевес.
> (2 раза)
Что-то знакомое припоминается :
Мы выходим на рассвете
Над Салангом воет ветер
...................
Только пыль под сапогами
С нами Родина и знамя
И родной АКМС наперевес
Наши солдаты в ДРА этот стих переделали - ни хрена не меняется
> Сейчас бывший украинский хирург еврейского происхождения выгуливает там собак и моет посуду.
>
> Надеюсь это у него получается лучше, чем хирургия.
А зачем так зло? По твоим словам он уехал в возрасте примерно 45 лет. В таком возрасте начинать все сначала очень тяжело. Тем более что диплом врача надо доказывать, сдавать специальный экзамен на право работать врачом, это касается всех, кто получил высшее медицинское образование не в Израиле. Не все могут его сдать, ты себе не представляешь какое количество врачей работает в лабораториях, это еще неплохой вариант, многие работают санитарами в домах престарелых и больницах ибо что бы работать медсестрой/медбратом тоже надо сдать экзамен, и он ничем не проще экзамена для врачей. Да и лаборантом работать тоже надо экзамен сдать, допускают до него после прохождения практики, когда человек работает в лаборатории полный день в течение 6-12 месяцев, это зависит от наличия стажа, причем работает забесплатно. И прохождение практики не гарантирует успешной сдачи экзамена. Так что злость твоя неуместна.
Н"Master & Commander" ("Хозяин морей")
по книге доктор метьюрин принимал настойку опия,гдето возле берегов южной америки встретил коллегу
он подогнал ему листьев коки ,которые пригодились в месте с настойкой опия ,когда гнались за американцами проходя ревущие сороковые широты,у доктора тупо было много работы,матросы получали
травмы падая с мачт.
на англо-бурской конан-дойл отметился,книжку написал англо-бурская война,читать тяжеловато
из-за названий британских полков
а вот здесь есть маленький психологический нюанс (дьявол, он ведь в деталях, тонкостях): в таком словосочетании (имхо, разумеется) на безсознательных уровнях психики возникает картина нападения России на Японию, хотя напала именно Япония.
Так что , не согласен.
Длинной гирляндой порою ночной
Мчимся мы между землей и луной.
Ты не завидуешь нашим прыжкам,
Скачущим лентам и лишним рукам?
Ты не мечтал, чтоб твой хвост, как тугой
Лук Купидона, был выгнут дугой?
Злишься напрасно ты, Брат! Ерунда!
С гибким хвостом и беда не беда!
Мы поднимаем немыслимый шум.
Головы наши распухли от дум!
Тысячи дел перед нами встают -
Мы их кончаем за пару минут.
Ах, как мудры мы! Ах, как хороши!
Все, что умеем, творим от души.
Всеми забыты мы, Брат? Ерунда!
С гибким хвостом и беда не беда!
Если до нас донесутся слова
Аиста, мыши, пчелы или льва,
Шкур или перьев - мы их различим,
Тут же подхватим и быстро кричим!
Браво! Брависсимо! Ну-ка опять!
Мы, словно люди, умеем болтать!
Мы не притворщики, Брат. Ерунда!
С гибким хвостом и беда не беда!
Светит для нас обезьянья звезда!
Скорее рядами сомкнемся, лавиной
сквозь лес пронесемся,
Как гроздья бананов качаясь на ветках,
взлетая по гладким стволам.
Для всех мы отбросы, так что же!
Мы корчим ужасные рожи!
Напрасно смеетесь! Мы скачем по пальмам
навстречу великим делам!
Даже если человеку внезапно отрубить голову, он может сделать одно действие. Последние минуты жизни Нитта Ёсисада могут служить подтверждением этого, поскольку, если бы он был слаб духом, он бы упал сразу же, как только ему снесли голову.
Недавно мы узнали об Оно Докэне. Такие действия совершаются благодаря одной решимости. Если безупречный воин исполнен решимости, он подобен мстительному духу. Он умирает не сразу, даже если ему отрубить голову. Каким бы ни был человек, богатым или бедным, молодым или старым, высокого положения или низкого, мы знаем о нем лишь то, что рано или поздно он умрет. Все мы знаем, что умрем, но продолжаем цепляться за соломинку. Мы знаем, что наши дни сочтены, но думаем, что другие умрут раньше нас, а мы уйдем последними. Смерть нам кажется чем-то очень отдаленным.
Разве это правильное суждение? Оно бессмысленно и напоминает шутку во сне. Нехорошо рассуждать таким образом и оставаться небрежительным. Поскольку смерть всегда рядом, нужно прилагать усилия и действовать без промедления.
> И как у них впечатления? Хотя с течением времени, углубившись в тему - понимаю, что ничего там такого уж особенного нет. Профессионалы знают, что вначале был не Карамзин, а Лызлов!
Пока читают. Конечно, при углублении в тему - одно. Но, для людей, не сталкивавшихся - шаблон трещит. Среди историков тоже разные люди бывают, и специализация у них различна.
Что касается Лызлова, то у него мысли совершенно созвучны с Петуховым (или наоборот?-:))
“Скифия названа есть от Скифа, сына Геркулесова, и есть двояка: едина европейская, в ней же мы жительствуем, тоесть москва, россияне, литва, волохи и татарове европмкия. Вторая ассийская, в ней же вси скифскмя народы обитают, от полунощи на восток седящия. Сии ассийския скифи премного разплодишася и различными именованиями прозвашася” (Скифская история).
Да и легенды насчет Белого Бурхана приобретают определенное направление.
> а вот здесь есть маленький психологический нюанс (дьявол, он ведь в деталях, тонкостях): в таком словосочетании (имхо, разумеется) на безсознательных уровнях психики возникает картина нападения России на Японию, хотя напала именно Япония.
Боюсь, что далеко не все согласятся с такой интерпретацией. Возможно, кто-то скажет, что это квазипсихологическая ЛО-БУ-ДА (см. книги Н.Н. Вашкевича).
> Боюсь, что далеко не все согласятся с такой интерпретацией. Возможно, кто-то скажет, что это квазипсихологическая ЛО-БУ-ДА (см. книги Н.Н. Вашкевича).
Возможно. Я же сказал, что это - ИМХО, разумеется.
> Что касается Лызлова, то у него мысли совершенно созвучны с Петуховым (или наоборот?-:))
Ну строго говоря, Лызлов был одним из первых российских историков и незнание его трудов суть жуткое варварство! Ну да - по мере погружения в тему многое становится понятным и понимаешь, что Задорнов Гена Климов и многие другие несут жуткую ахинею (я уж не говорю про Фоменко). А для человека, незнакомого с темой, бредни Задорнова выглядят как откровение. А переключать человека с чтения Задорнова на чтение серьезных ученых - уже тяжело (это как неправильно обученную собаку переучивать).
> многое становится понятным и понимаешь, что Задорнов Гена Климов и многие другие несут жуткую ахинею (я уж не говорю про Фоменко).
Я бы еще Демина добавил.
А вот что касается перевода, вернее лингвистики названий, топонимики, транскрипции - тут, в принципе, можно кое в чем согласиться. Но это ж и верно, это не Фомэнковские тЭории.
> А я ссылку на Тиллака не давал разве? Там в советском издании неплохая сравнительная таблица названий всяких на русском и санскрите!
Нет. Но, кроме санскрита много еще всякого другого - Дамаск и Москва, Сирия и Россия, Финикия и Венеция. Почему и жду, пока мои друзья-историки осилят данное им.)))
А от ссылочки не откажусь, заранее спасибо. Если есть в уже читаемом виде - можно на электронку. У меня только djvu-формат не открывается. Вроде и программа есть - а что-то сбоит. Пытался не так давно "Бородинскую битву" Юлина открыть - увы.
http://shanson-e.tk/forum/showthread.php?t=89680 [И хотя не утихают споры,что это стихи Р.Киплинга в переводе Е.Аграновича,все таки многие сошлись во мнении,что у Киплинга другой мотив и в вольном переводе песня называется по другому - "Пыль"
А такой вариант текста в сети считается от Киплинга
Мы выходим на рассвете, из Сахары дует ветер,
Поднимая нашу песню до небес,
И только пыль под сапогами, с нами Бог и с нами знамя,
И тяжелый карабин наперевес.
Командир у нас хреновый, несмотря на то, что новый,
Только нам на это дело наплевать,
Было б выпить, что покрепче, ну а дальше будет легче,
Все равно с какой холерой воевать.
Вот из наших кто-то помер, без него сыграем в покер,
Эту смерть мы как-нибудь переживем,
Есть у каждого в резерве деньги, водка и консервы,
И могилы, занесенные песком.
Говорят, я славный малый, скоро стану генералом,
Ну, а если я не выйду из огня,
От несчастия такого ты найдешь себе другого
И навеки позабудешь про меня.
Маслом смажу я "Винчестер", собираюсь честь по чести,
Враг разбит и не оправится вовек,
Я всегда в себе уверен, отступать я не намерен,
Я не кто-нибудь, я - белый человек.
Возможно какой то отпечаток эти стихи и оставили при написании песни Шабуцким]
> История кухни - это отличный показатель культуры нации. И опять же загадочная смерть Похлебкина!
Очень люблю книги Похлебкина (это уже я тут неоднократно писала).
Но почему [ты] считаешь, что смерть загадочная? Всего лишь безобидный старик, не имеющий ничего кроме своих книг. В то время он был очень беден, а повод для убийства-предположительно ограбление. Странно как-то это все. По воспоминаниям сослуживцев, таких же как и он ветеранов войны, он им говорил, что стал носить с собой всегда отвертку (на всякий случай). На какой-такой случай? Значит, знал, что на него нападут?
Похлебкин не только занимался историей кухни, но и историей страны в целом, имел тесные связи с дипломатическим корпусом, и в свое время помог нашей стране отразить в международном арбитраже требования Польши о признании за ними права на водку со всеми вытекающими. Но, в целом, как историк, не вписывался в "историческую канву" сегодняшнего дня, ибо был патриотом. В последнее время действительно произошел ряд смертей историков и исследователей, аналогично Похлебкину, но в рассуждениях на эту тему, мне как-то не увиделось, по-крайней мере внешней связи между этими смертями. Хотелось бы, чтобы камрад Дед Хунхуз остановился на этом более подробно.:))
Спасибо, Дед, за ссылку. Кладезь фактологии по разным аспектам жизни в первой же книге. Вот, например, как хозяйствовали "демакраты"-новгородцы:
>Хозяйственной особенностью Новгорода, спецификой его экономики было то, что она целиком базировалась не на производстве, а на двух экономически преходящих, конъюнктурных устоях:
1) экстенсивном использовании природных экономических богатств страны, выражавшемся в собирательстве, охоте, рыболовстве и в ограблении (буквальном) подвластных даннических народов (кареов, чуди, пермяков, манси, ненцев, лопарей, югров, комиутиров), в хищнической эксплуатации природных ресурсов;
2) внешней торговле (уже охарактеризованной по своему направлению выше) и в реэкспорте (спекулятивном) западных товаров в глубь Руси, а русских и восточных товаров — на Запад.
Сам Новгород ничего не производил, в том числе и не вел даже сельского хозяйства, закупая хлеб каждый раз там, где было выгоднее и удобнее, — либо в Германии, либо в русских княжествах, расположенных южнее и восточнее самого Новгорода (Суздальском, Нижегородском, Московской).
Отсюда и непонятные нам ныне резкие смены экономической конъюнктуры в Новгороде — от пышного процветания, когда пуд хлеба и пуд меда стоили несколько копеек — буквально 2 - 2,5 коп., и до жесточайшего голода, когда ели человеческие трупы, крыс и собственных детей, причем подобные периоды сменялись не спустя десятилетия, а нередко спустя год-два. Беспечность, неумение и нежелание делать запасы, экономно расходовать ресурсы, непредусмотрительность и наряду с этим бездумное растранжиривание природного сырья и дешево доставшихся товаров зачастую просто поражают историка.
Чтобы стали понятны масштабы и характер экстенсивной экономики, которая велась Новгородом на протяжении почти трех столетий непрерывно и привела к истощению природных ресурсов и тем самым к ликвидации экономической и политической независимости этой феодальной республики, перечислим статьи поступлений от экстенсивных промыслов и от грабежей колоний:
1. Охота на пушного зверя: белку, куницу, горностая, соболя, рысь, лису, волка и медведя. Масштабы этой охоты исчислялись десятками, сотнями тысяч и даже миллионами шкурок пушных зверей. Это привело к полной ликвидации популяции соболя в европейской части России уже в XIII в., к резкому снижению количества рысей к XV в. и медведей к XVII в.
2. Охота на красную дичь — лосей, благородных оленей, барсуков, зайцев, кабанов, и пернатую дичь — рябчиков, куропаток, глухарей, тетеревов, диких серых гусей, лебедей. До XIII в. этот род охоты носил хищнический, истребительный характер и был в XIV—XV вв. несколько сокращен из-за более строгого введения постов. Зато усилилось хищническое истребление рыбы в результате затон-ного (закольного) и неводного рыболовства лососевых пород рыбы, распространенных в землях Новгорода (семга, лосось балтийский, рыбец, сиг и др.).
3. Собирание ягод в лесах (клюквы, голубики, черники, морошки, куманихи, водяники, земляники, малины, брусники) и грибов (сотнями тысяч, миллионами бочек).
4. Бортничество, т. е. собирание меда и воска, производимых дикими лесными пчелами в колодах и в дуплах деревьев (в бортях). Бортничество сопровождалось в большинстве случаев полным разорением бортей в дуплах (чтобы добыть мед, иногда даже подрубали или спиливали высокое толстое дерево, уничтожая ради единичного сбора всякую перспективу дальнейшего производства, а также саму по себе пчелиную семью, ибо, выгребая мед и выскабливая воск из дупла острыми скребками, не только варварски уничтожали рабочих пчел, но и раздавливали матку).
> Хотелось бы, чтобы камрад Дед Хунхуз остановился на этом более подробно.:))
А что тут останавливаться?! Тут то как раз все очень просто - идет избирательная ликвидация историков патриотического "имперского" направления, так как они в потенциале могут помешать "переформатированию" русских на местечковый национализм типа Поткиных или Чудиновых.
Вот что можно было взять у нищего старика Похлебкина, у которого были только книги? Скорее всего угрожали. Интересно над какой такой темой работал Похлебкин незадолго перед смертью?
Новгородцы - они нашу "элиту" ничем не напоминают? ).
В пику им бережливые небогатые московиты постепенно загребли под себя и тороватых новгородцев и всех остальных.
> Тут то как раз все очень просто - идет избирательная ликвидация историков патриотического "имперского" направления, так как они в потенциале могут помешать "переформатированию" русских на местечковый национализм типа Поткиных или Чудиновых. Вот что можно было взять у нищего старика Похлебкина, у которого были только книги? Скорее всего угрожали. Интересно над какой такой темой работал Похлебкин незадолго перед смертью?
Согласен, в смерти Похлебкина много загадок. Но какой-либо вывод можно сделать, только ознакомившись с материалами дела - суд-мед экспертиза, осмотр места происшествия, результаты допросов свидетелей - соседей, знакомых. Вот бы связаться с тем, кто по делу об убийстве признан потерпевшим.
Но более всего это напоминает убийство ветерана войны с целью завладения пенсией. К сожалению, такое сплошь и рядом.
И опять же - для того, чтобы говорить об избирательной ликвидации - нужен как минимум ряд подобных смертей - две и более. Разве подобное прослеживается, даже по внешним признакам?
Хотя, внешние проявления - это лишь внешние проявления.
Да я тоже не беседовала, а точно так же вклинилась! :)))
> Похлебкин не только занимался историей кухни, но и историей страны в целом, имел тесные связи с дипломатическим корпусом, и в свое время помог нашей стране отразить в международном арбитраже требования Польши о признании за ними права на водку со всеми вытекающими.
Да, я читала об этом и об огромной важности сделанного им в масштабах страны.
Но ведь он еще написал "Великий псевдоним" про Сталина!
Я об этом здесь на Тупи4ке когда то узнала, хотела все почитать , но как-то руки не доходили. Надо будет ознакомится.
Говорят, что книга "полезная , познавательная". (с)
> Но ведь он еще написал "Великий псевдоним" про Сталина!
Вот я и говорю, он и историей страны занимался. И версия, высказанная Дедом, она имеет право быть. Правда, как бывший следователь, высказываю сомнения. Вот если они не подтвердятся - уже печальнее.
> И опять же - для того, чтобы говорить об избирательной ликвидации - нужен как минимум ряд подобных смертей - две и более. Разве подобное прослеживается, даже по внешним признакам?
> Интересно над какой такой темой работал Похлебкин незадолго перед смертью?
Да вроде ничего особенного:
> Тело было обнаружено Боpисом Пастеpнаком, главным редактором издательского дома «Полифакт», который был обеспокоен задержкой подготовки книги «Кухня века» и приехал из Москвы в Подольск, так как Похлёбкин не явился на запланированную встречу и не отвечал на телеграммы. Он же yговоpил милицию взломать двеpи. По другой версии милицию вызвали соседи.
То есть убивают лучших. Это не заговор. Это что то вроде Стрелы Ахримана. Погибают лучшие, так как им сложнее приспособиться к тому беспределу, который творится.
Незадолго до Журавлева умер И.П.Саутов - директор музея -заповедника "ЦАрское село". Умер за границей - в Финляндии.
Вообще то нонче бизнесменов часто устраняют именно за границей - расследование силами местной полиции никому не интересно - он же чужой.
> Правда, как бывший следователь, высказываю сомнения.
Я прочитала, что Похлебкин был человеком со странностями:
> Временами его действия напоминали поведение серьезно законспирированного подпольщика. Без предварительного уведомления попасть к нему домой - просто так, постучать и войти - было абсолютно невозможно. Телефонные звонки исключались. Посетителю предстояло заранее отправить по телеграфу предупреждение. Но и почтальону дверь не открывал. Сам шел на узел связи и сам забирал свою почту, включая телеграммы о предстоящих визитах. Похлебкин жил на четвертом этаже, но никогда не открывал форточки.
Вот и пойми-то ли это был старческий маразм, то ли чутье старого разведчика. :((
Все считали, что он спятил. В том числе и когда он утверждал, что его квартиру обыскивают, когда его не бывает дома.А вроде его убили, когда он пришел домой, и его уже ждали.
ЗЫ: Я помню про твою профессию-ты где-то об этом упоминал.
Поэтому я сначала и не стала высказывать тебе своих незамутненных предположений.:)
Но в конце концов все-таки не удержалась. :)))
Ага, кто бы нас допустил к материалам дела!!! А покопаться было бы интересно. И люди бы нашлись. Но возникает ряд вопросов:
- если даже допустят к делу, то за чей счет?
- кто использует полученные данные и в каких целях?
> То есть убивают лучших. Это не заговор. Это что то вроде Стрелы Ахримана. Погибают лучшие, так как им сложнее приспособиться к тому беспределу, который творится.
Первоначально, когда открыл первую ссылку - первая мысль - а не месть ли зарубежников, на сделку с которыми не пошел погибший? Прочитал вторую - сомнения остались. Уж больно трудно раскрываются подобные вещи - если конечно, в подъезде не было камер наблюдения и т.д. Безмотивное убийство - раскрыть сложнее всего, а если уж и маскировать то о чем мы говорим, то лучше всего это обставить именно так. И не могло ли быть, что убийство просто "повесили" на этих двух уродов? То есть без знакомства с материалами дела трудно сделать вывод.
> Незадолго до Журавлева умер И.П.Саутов - директор музея -заповедника "ЦАрское село". Умер за границей - в Финляндии. Вообще то нонче бизнесменов часто устраняют именно за границей - расследование силами местной полиции никому не интересно - он же чужой.
Умер или убили? Не думаю, что химический анализ в Финляндии хуже делают, чем у нас (это если рассматривать версию яда).
> Вот и пойми-то ли это был старческий маразм, то ли чутье старого разведчика.
Вот-вот! Фронтовой разведчик, ученый-интеллектуал, человек, имевший связи с дипкорпусом (там откуда же разведчикам-то взяться!!!), спиртного не употреблявший - и маразм? Да ну, не верю.
> А покопаться было бы интересно. И люди бы нашлись.
В открытых источниках надо копаться!
> Умер или убили? Не думаю, что химический анализ в Финляндии хуже делают, чем у нас (это если рассматривать версию яда).
Тело подозрительно долго не выдавали нашей стороне и медицинское заключение какое то странное было. И за Янтарной комнатой вообще какой то странный шлейф смертей тянется:
Ага, у нас архивные документы подделывать умудряются - как по Катыни, а уж по таким вещам - можно только версии строить. Для качественного анализа, ИМХО, нужны и материалы дела и открытые источники.
> Тело подозрительно долго не выдавали нашей стороне и медицинское заключение какое то странное было.
М-да. Вот по нашим заключениям - еще могу что-либо сказать. С финскими не сталкивался. А насчет задержки выдачи - хоронили мы одного товарища год назад. Никого у него тут нет из родни. Мать на Украине. Когда узнали - сколько проблем отправить тело туда, тем более он гражданин РФ - похоронили здесь, за счет конторы. Мать была не против. Так что бюрократия, тем более международная, многое может объяснить.
> Теперь еще можно прибавить Журавлёва и Саутова. Обоих я знал лично.
Долго искала этот момент, который так удивил меня тогда в кулинарной книге:
"Как это было по-русски: не суть, не сущность была важна людям, а видимость! И именно эта психологическая черта русских конца 20 века стала причиной всех бед страны: как мотыльки , люди, не раздумывая летели на яркий , новый "свет" "демократии" и сразу же сгорели , причем увлекли в этот пожар всю страну. Ибо привлекло "яркое и красивое внешне", а о том, что в своей сути это гнилое и вредное,-даже не подумали"
"Так чего было ждать от такого народа? Как он мог разобраться в политиках? Конечно, выбирал по внешним признакам: статный рост, красивая укладка седых волос, манеры "своего мужика в доску". А о том, что скрывается под этой укладкой волос, какова сущность этого человека, совершенно не думали."
Да с Журавлёвым получилось особенно неприятно! Кстати, как тебе ряд смертей, связанный с Янтарной комнатой? Я когда летел на похороны Саутова всерьез подумал, что вот еще один. Кстати, от барона Фальфейна венок был и от Михи Кентского тоже.
> Кстати, как тебе ряд смертей, связанный с Янтарной комнатой?
Хм, про эти вещи еще Семенов говорил. Он ведь тоже к поискам ея руку приложил. Ну, и на западе тоже многие о подобном говорили. Некоторые маскировали это под художественную литературу - типа Р. Ладлэма - не утверждаю о конкретике, но близко, очень близко.
Новости
VIP
