Три года подряд лето может быть холодным.
Смотришь на кондёр, и денег как-то даже жалко.
Но зато когда наступает жара — всё сразу становится наоборот.
Один день в чудесных прохладах окупает всё и навсегда.
Не говоря про ночь под ватным одеялом.
Страшно смотреть на людей, мечущихся в поисках вентиляторов.
Невидимая рука рынка вымела все вентиляторы, а новых не даёт.
Отчего-то спрос не рождает предложение.
> Вот, никогда не понимал людей, которые кондер врубали на такой дубак, что аж кости ломит. В небольших магазинчиках это особенно распространен
Как включатель кондеров на такой дубак в маленьких магазинчиках скажу, в маленьких магазинчиках постоянно открывают-закрывают дверь посетители, и ввиду маленького объема помещения, очень быстро все выдувается. Поэтому в углу под самим аппаратом реальная арктика, чего не скажешь об остальном помещении.
> Наверно с позолотой!
> На кунцевском рынке можно взять по 4 тыс рублей (хотя до жары такой же вентилятор продавался за штуку и меньше).
Камрад, теща там вчера бродила полдня и не нашла вообще ни одного. Видимо и за 4.000 уже все ушли. Я б и за 6.000 купил, лишь бы поставить ей, т.к. теперь все пытается просочиться в гости (пару лет назад предусмотрительно себе кондер поставили - третью неделю вообще не выключаем).
Нет, теще то, конечно, рад, но так ведь не уедет пока жара не спадет!!!
> Страшно смотреть на людей, мечущихся в поисках вентиляторов.
> Невидимая рука рынка вымела все вентиляторы, а новых не даёт.
> Отчего-то спрос не рождает предложение.
Камрады, вспомнилась книга "почему Россия не Америка",где упоминалось о затратах в России на обогрев,
и аргументы, что на охлаждение тоже энергии много тратиться.
Э-э-э... Ну, в паспорте не разделяют, вроде.
Тем более, что внутренний потребляет ватт 40-50 - это ж чисто вентилятор.
А основное жрёт компрессор во внешнем.
Кстати, ремонтники-установщики сказали, что в неинверторном кондее лучше понижать обороты вентилятора, если уже прохладно. А если поднимать уставку Т, то неинвертор начинает с небольшими интервалами (2-5 мин) включать-выключать компрессор и тот долго не живёт. Похоже на правду - пуск достаточно тяжёлый режим для компрессора. Но платить приходится всё равно - электричество тогда больше расходуется.
У меня, вот, дома кондер нужен исключительно для, живущих летом, отдыхающих. В остальное время он не применяется, ибо электричества жрет - просто караул, цену на которое невидимая рука рынка накрутила вполне видимую и ощутимую. Но, вообще, лучше десять раз вспотеть, чем один раз покрыться инеем :)
> Где вы такие цены берёте? Даже инвертор среднего класса не вдвое дороже. А уж обычный ЛЖ тепло-холод 9-12 тепловых единиц, так и вовсе около 1-2тыс руб разница.
У нас инверторы вдвое дороже. Вот неделю назад покупал BOSH, 12 "простой" = 465 уе, 12 инвертор = 1000.
> Кстати, ремонтники-установщики сказали, что в неинверторном кондее лучше понижать обороты вентилятора, если уже прохладно.
Возможно ты прав камрад (на счет мощи). Я когда кондей выбирал, то долго колебался между 18 и 12 - kBu может, цифра запала от большего. А на счет оборотов - сталю режим "автомат",и он сам регулирует обороты.
Сейчас даже и не буду цены смотреть. Бо невидимая рука невидимо тянется к нашим, вполне ощутимым гениталиям с целью пощупать "за вымя", как Корейку. Вона, камрады про вентиляторы за 15 тыщ уже пишут!
Вменяемые цены будут в сентябре-октябре. Тогда и помериться можно.
Кстати, надо смотреть, какие фичи есть у инвертора дополнительно.
Там бывает и по зонам спец.распределение и подсос внешнего воздуха, что полезно, но заметно сказывается на цене. Т.е., обычно инвертор имеет всё-таки какие-то навороты.
Считаю, имеет смысл его брать, если планируется работа хотя бы 30 дней в году. Мы, на юге (Ростов) реально пользуемся 10-15 дней на охлаждение и 5-10 дней на обогрев. Через 7-10 лет внешний блок поржавеет и придётся всё менять. Так что в инверторе смысла не вижу.
> >
> Сейчас даже и не буду цены смотреть. Бо невидимая рука невидимо тянется к нашим, вполне ощутимым гениталиям с целью пощупать "за вымя", как Корейку. Вона, камрады про вентиляторы за 15 тыщ уже пишут!
Месяц назад купили стенной кондёр за 10 + 5 за установку. Сейчас, наверное, таких цен нет уже :-)
Арендодатель ставить кондеи запрещает. Работодатель вместо кондеев повесил в комнатах термометры. Видимо, чтобы убить нас еще и морально.
Средняя температура по госпиталю +34
Я с работы домой вентиляторную сборку (3 вентилятора) от охлаждения советских приборных стоек притащил. Шумновато, но обдувает хорошо. А на работе окна на север выходят, так что там достаточно комфортно.
>>JD_irkut #105 >>и аргументы, что на охлаждение тоже энергии много тратиться.
Ну, ты посмотри ради интереса температутру в LA сегодня, затем за прошлый месяц, потом в январе, а потом подумай, почему население Калифорнии скоро догонит население Германии и почему уже скоро 30% ВВП США оттуда ;))
> C низким? Точно? Ничего не путаешь?
> По-моему, как раз с высоким. Виагра сильно расширяет сосуды, в т.ч. и "те самые", что, по идее, должно понижать давление.
Вроде бы виагра противопоказана при гипертонии.
Но могу и ошибаться.
> Месяц назад купили стенной кондёр за 10 + 5 за установку
Камрад, это ж, наверное семерка? Для 9-ки что-то дёшево. А вот установка у нас 3-3,5 при длине трубок до 1,5-2м. Если больше - кажись, 500р/м. Или уже 1000.
Странно, перекос какой-то.
Кстати, ставить не так и сложно, инструмент только нужен. Ну, и руки из правильного места. У меня брат ставил себе 3 шт. Пока (3года) работают.
> если на улице 30, в помещении надо делать 25
>
> плюс, конечно, не находиться там, где он прямо дует
>
> и не выбегать-забегать постоянно, это тоже плохо
я вот несколько лет работал по маркетинговым исследованиям, мониторинги там всякие.
особенно весело было зимой, когда -25. на улице. а в магазинах - +25. 30 посещений в день,
60 раз перепад температур в 50 градусов. меня, наверно, можно уже в космос засылать :))
В такую жару иногда даже пытаюсь найти щель в кондере чтобы ему туда зарплату сувать.
Не могу представить как жить в Москве можно без него, и вроде не так дорого стоит, почти каждый может себе позволить.
> Вот машина - другой компот, тут заболеть враз можно - дует прямо в распаренную рожу.
Ну дык ты в лицо и не направляй! У меня поток воздуха направлен в потолок над головой, оттуда прохладный воздух опускается вниз - вполне комфортно выходит.
Жалею что поставил кондёр только в одной комнате ,в спальне вчера посмотрел на градусник и понял от чего я как из ведра облитый сижу - + 37 показывал. Сплю только в помещении с кондёром, там + 25.
А ещё в выходные хожу на каток, ледовую арену. Там вобще + 8 :))) Тёплый балахон и штаны вместо шорт приходится одевать.
В Индии продают за 40 евро установку: подобие сетки от мух, только волокно травяное, вставляется в раму, сверху через мелкий водяной насос подаётся водичка, которая стекает по этим волокнам, и через неё внутрь дует вентилятор.
Дёшево и сердито.
Но если на улице +40, тогда можно градус именьшать на 5 каждые 1,5 - 2 часа. Еще хорошо, если кондёр с таймером, можно заранее охладить помещение и не ждать лишнего. Хотя, наверное, сейчас уже все с таймером.
а если еще и есть возможность впиндюрить кондей аля бк т.е. не сплит то вообще тыщ в 7000 уложишся, у нас в серверной такий 4 штук уже барабанят, по 30 клвт каждый, вот там дубак реальный, больше 5ти минут никак низзя без шубы находиться
> Еще хорошо, если кондёр с таймером, можно заранее охладить помещение и не ждать лишнего.
Так наоборот получается, что всё зло - от таймеров. Заходишь из улицы в помещение, а там уже холодно - вот тебе и простуда. Или таймер может с 10-минутным интервалом температуру на градус понижать?
А я в мае, ещё до жары, пришёл на работу в компанию - продавца кондиционеров. Перевыполнение плана продаж по некоторым позициям на 3000 % было ещё на середину июля. К слову, цены в рознице (например, кондёр за 15 продают по 50) ломят розничные продавцы, у нас, например, повысились с начала сезона процентов на 5-10, не больше.
>Страшно смотреть на людей, мечущихся в поисках вентиляторов.
>Невидимая рука рынка вымела все вентиляторы, а новых не даёт.
>Отчего-то спрос не рождает предложение.
Странно, но факт! Данную картину наблюдаю в Киеве уже 5 год подряд. Летом, в жару, нельзя найти плохинького вентилятора, а зимой - хреновеньго обогревателя. Неделю назад чуть не был затоптан в одном супермаркете техники толпой, которая бросилась к вывезенной паллете Карлосоновских протезов. Неужели Китай не справляется? Или наши снабженцы так перестрахериваются?
Вот хорошо вам камрады, а у меня на работе пульт от кондиционера умер, выкинули ещё до моего прихода, документации не видать, на самом кондёре нифига не написано(типа пульт купить или типа того), и температура выставлена по ощущениям 23-25, так и живём - периодически с соплями :(
> Камрад, разреши вопрос. У тебя наружних блоков 4-ре или один на все комнаты?
Вопрос не ко мне, но я отвечу (С)
В своё время (5 лет назад), когда выбирал себе схему установки, консультировался. Бывают с 1 внешним и 2-3 внутренними. Но по нескольким причинам их не советовали.
1.Дороже, чем раздельные - немассовый продукт.
2.Установка существенно дороже (трубки далеко тянуть)
3.Выходит из строя внешний блок - не работает ни один (эт понятно)
4.Уже забыл, но, вроде, не получается включить только в 1 комнате, работают сразу везде, только поток регулировать можно.
Совсем-совсем никаких опознавательных знаков? Около электрошнура или выключателя должна табличка с характеристиками быть. Или в бухгалтерских доках посмотреть можно.
> 4.Уже забыл, но, вроде, не получается включить только в 1 комнате,
> работают сразу везде, только поток регулировать можно.
Можно включать по отдельности. Что нельзя: включить в одной комнате обогрев, в другой охлаждение. Ну, оно понятно - в каком режиме внешний блок работает, в таком и внутренние будут.
> В Индии продают за 40 евро установку: подобие сетки от мух, только волокно травяное, вставляется в раму, сверху через мелкий водяной насос подаётся водичка, которая стекает по этим волокнам, и через неё внутрь дует вентилятор.
> Дёшево и сердито.
Это куда ж такое ставют? Видал похожее у китайцев местных, толково не объяснили, вроде как для улично-верандного использования они, да? И эта, В Индиях в Ойро цены, штоль?
Для околачивателей груш (офисного планктона) при т=32,5 время работы=1 час. Выше - работать низзя!
Не знаю кого как, а нас (ЗАО, т.е. частное предприятие) трудинспекция натягивает по самое небалуй и за профосмотры и за график/исполнение отпусков и за много чего ещё.
Так что кондишены работают.
у нас центральный кондей стоит
звонит как-то товарищ, жара +35
Жена трубку снимает, запыхавшаяся - велотренажер терзала
товарищ - ты что, с ума сошла!? Жарко же, сдохнуть можно! А она ему - а у нас кондишн и + 23
См. мой предыдущий ответ.
Внезапная проверка - и оп-па! пол-лимона за нарушение закона нету (точную таксу не знаю, но примерно так).
А у нас всё по ИСО, поэтому с интервалом в 2 часа протоколируется Т и влажность в нескольких помещениях, где продукция лежит (непищевая, радиоаппаратура). А если при проверке найдут подтасовки - могут и ИСО лишить, а это - жёппа. Так что у нас - почти социализм.
> Это куда ж такое ставют? Видал похожее у китайцев местных, толково не объяснили, вроде как для улично-верандного использования они, да? И эта, В Индиях в Ойро цены, штоль?
>
В Индии и ставят :) Показывали по ящику, сумму пересчитали в евро, чтобы было понятно.
По словам комментатора, такое можно ставить и в обычной квартире, т.к. полноценная функция кондиционера. Посетовали, что с таким не сунуться на европейский рынок: мол в европах и свои самовары некуда девать.
Сказали, что волокно нужно менять раз в пару лет, т.к. сгнивает за такой срок.
за пол-июля, кстате, в магазинах размели все вентиляторы и кондеи - до +40 доходило.
вот так и выходит - с утра прыгаешь в авто с К. потом на работу с ним же потом домой
на улицу выходить страшно!
> Вот хорошо вам камрады, а у меня на работе пульт от кондиционера умер
У нас была похожая ситуация в том году. Решалась следующим образом: я, как самая высокая, разувалась, становилась на стол шефа :) и лапками включала кондер :) Температуру, конечно, не выставить было, но никто и не просил: самая мерзлячая сидела дальше всех от кондера, шефу и другим температура нравилась :) Мне тоже нравилась, тем более, что на сопли мне все равно: у меня как раз с конца июля аллергия начинается, так что соплей и так хватает.
> Вот хорошо вам камрады, а у меня на работе пульт от кондиционера умер
Фигня, вот у нас аж два кондёра молотят, но сёдня вырубили свет - через 25 минут любимое КБ превратилось в филиала ада! Да ещё и солнце прямо в окна жжОт :)
> у меня как раз с конца июля аллергия начинается, так что соплей и так хватает.
[размазывая по лицу сопли и слёзы, лезет обниматься] Коллега по несчастью, блин!!!
Я нашёл способ бороться: уезжаю на месяц на север, севернее Москвы - Питер, Финка, Норвегия, Швецыя. Правда, месяц там дороговато, поэтому приходится досиживать, где подешевле. В Болгарии, кстати, тоже нормально. В Крыму. В Адлере - похуже. В Новороссийске - совсем труба.
видел пульты от трех кондеев: Vitek, Fuji(сплиты), Electrolux(напольный) - отличаются только надписями, взаимозаменяемы. Очень многие пульты делаются на одинаковых схемах, Vitek-Timberk-Polaris и многие другие "дружат" между собой. Плюс если из Питера - есть рынок Юнона, там найдется 100%.
> Так наоборот получается, что всё зло - от таймеров. Заходишь из улицы в помещение, а там уже холодно - вот тебе и простуда. Или таймер может с 10-минутным интервалом температуру на градус понижать?
Ну просто за 30 минут, к примеру, до прихода включить по таймеру на умеренное замораживание помещения. Прибегаешь домой, а там уже на 5 градусов холоднее, чем на улице. Ну и далее охлаждаешь.
Тут главное, чтобы на улице не было +40, а у тебя +20 и еще поток холодного воздуха вовсю дует. Всё полезно вмеру.
> Бывает, что и Китай не справляется, но главная проблема - протащить через таможню кучу фур.
Сам связан с поставками импорта. С ситуацией на таможне знаком. Китай на Украину завозят контейнерами по морю. До недавнего времени (со слов моего брокера) в Одесском порту за 5000 уев можно было закрыть глаза инспектору практически на любой контейнер.
> А как же зимой народ не окочуривается при разнице внутри/снаружи 50 градусов?
Я, конечно, не эксперт, но зимой микроклимат помогает поддерживать теплая одежда, поэтому нет резкого перепада в температурах. А летом, соответственно, на теле одежды минимум.
> разница внутри/снаружи должна быть не более пяти градусов
>
> если на улице 30, в помещении надо делать 25
не совсем так
есть диапозон оптимальных температур, в которых средний организьм себя хорошо чувствует
для работы за компом это 23-25 градусов
конечно, когда на улице 30 и внутри 25 то это разница в 5 градусов и есть
но если за окном 40, то внутри при 35 не очень комфортно будет, поэтому все же оптяь 25 и разница в 15 градусов будет нормальной
Дим Юрич, вопрос филологического толка. Вот в нашем совхозе, кондером всегда называли - конденсатор, а кондеем соответственно кондиционер? Или оно все равно как? От контекста зависит?
[шмыгает под лавку опрокидывая на пол тазик]
> Дим Юрич, вопрос филологического толка. Вот в нашем совхозе, кондером всегда называли - конденсатор, а кондеем соответственно кондиционер? Или оно все равно как? От контекста зависит?
А я [радостно потирая замерзшие руки] - подготовился заранее. Как Сара Коннор.
У меня не осталось помещений, где я бываю и где нет кондиционеров [тьфу-тьфу-тьфу].
И, кстати, оказалось, что лучшие кондеи (для меня) - дешевый китай. Они, конечно, живут не долго,
и потому ставить их надо сразу парами, но зато морозят без тормозов. У меня в офисе градусов 11-12,
а дома - ниже 18 не опускается (спать под ватным одеялом не получается ;) )
Вот!!! И я то же говорю. Сел за комп - не хрен бегать туда-сюда!
Сел - играй! Тьху, ну т.е., работай!
А то за пивом сбегал, то перекурить на улицу: раз - и воспаление лёгких, два - и мементо море.
А вот кстати, если камрадам интересно: 23-25 это оптимальные температуры (рассматриваю вариант для труженника клавиатуры) при которых вообще все будет хорошо, но есть еще допустимые температуры, при которых 8 часов отработать можно, но:
[Они не вызывают повреждений или нарушений состояния здоровья, но могут приводить к возникновению общих и локальных ощущений теплового дискомфорта, напряжению механизмов терморегуляции, ухудшению самочувствия и понижению работоспособности.]
Максимальная допустимая температура для труженника клавиатуры 28 градусов. Если выше то следует сокращать рабочий день. Вот из таблицы, температура и соответственно продолжительность рабочего дня:
> А вот кстати, если камрадам интересно: 23-25 это оптимальные температуры (рассматриваю вариант для труженника клавиатуры) при которых вообще все будет хорошо, но есть еще допустимые температуры, при которых 8 часов отработать можно, но:
А почему ничего не написано про прилипающие к потным рукам стопки бумаг?!
К 18.30 на офисном градуснике наблюдается загадочная цифра +35
Я же говорю - дешевый Китай ;). Марку не называю, что не рекламить тут.
Дома недешевая(средняя) япония - +18 и все. Отрубается. Обманывать хлопотно - термодатчик есть в пульте,
и можно спать с ним подмышкой. Но он ИК и нужно спать так, чтобы он все время был направлен на центральный
блок. Пока не получается ;)
> Дома недешевая(средняя) япония - +18 и все. Отрубается. Обманывать хлопотно - термодатчик есть в пульте,
> и можно спать с ним подмышкой. Но он ИК и нужно спать так, чтобы он все время был направлен на центральный
> блок. Пока не получается ;)
>
мухаха в жись бы не додумался до такого, надо народу рассказать, едрить ржу не могу уууу
> Но он ИК и нужно спать так, чтобы он все время был направлен на центральный
есть такие девайсы для приготовления йогурта фирмы Сименс или Браун - там температура поддерживается постоянная, порядка 37 градусов. Вот в неё можно засунуть, а к пульту примотать изолентой лазерную указку, чтобы наверняка был направлен на центральный блок.
Ну я как раз в Крыму, на ЮБК, и спасаюсь, хотя бы на пару недель. Ввиду чего отпуск планируем начиная с февраля. Мне-то не суть важно - я преподаватель, а вот муж заяву на отпуск в феврале-марте пишет :) Представляю как его коллег удивляет такая предусмотрительность :)
> Кому: Кондрат, #176 >
> > Вот в нашем совхозе, кондером всегда называли - конденсатор, а кондеем соответственно кондиционер? Или оно все равно как? От контекста зависит?
>
> У нас вот кондиционер называют по заграничному модно — "кондишн"
> Ну точно как из поговорки "скупой платит дважды"!
Вобщем, дя. Но ломаются они обычно не сразу оба. А вот если сломается дорогой кондей прямо сегодня,
то ждать мастера придется до конца августа. Проходили уже. Понятно, что нет ничего лучше Мицубиши - но это только осень-зима-весна и если повезет - лето. А вот в аномальную летнюю жару спасают только дубли
Новости
VIP
