Интервью со Сталиным

15.08.10 21:07 | Goblin | 538 комментариев »

Политика

Необходимо прочесть предисловие.
- Иосиф Виссарионович, в настоящее время историки-антисоветчики подают советско-финляндскую войну, как неспровоцированную агрессию СССР против маленькой Финляндии. Зачем вообще была нужна это война? Нельзя ли было вообще обойтись без войны?

- Мне кажется, что нельзя было. Невозможно было обойтись без войны. Война была необходима, так как мирные переговоры с Финляндией не дали результатов, а безопасность Ленинграда надо было обеспечить безусловно, ибо его безопасность есть безопасность нашего Отечества. Не только потому, что Ленинград представляет процентов 30-35 оборонной промышленности нашей страны и, стало быть, от целостности и сохранности Ленинграда зависит судьба нашей страны, но и потому, что Ленинград есть вторая столица нашей страны. Прорваться к Ленинграду, занять его и образовать там, скажем, буржуазное правительство, белогвардейское — это значит дать довольно серьезную базу для гражданской войны внутри страны против Советской власти. Вот вам оборонное и политическое значение Ленинграда как центра промышленного и как второй столицы нашей страны. Вот почему безопасность Ленинграда — есть безопасность нашей страны. Ясно, что коль скоро переговоры мирные с Финляндией не привели к результатам, надо было объявить войну, чтобы при помощи военной силы организовать, утвердить и закрепить безопасность Ленинграда и, стало быть, безопасность нашей страны.
ihistorian.livejournal.com


Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 538, Goblin: 23

Sharikoff87
отправлено 15.08.10 23:50 # 101


Нашел интересную статью по теме:

http://5ka.su/ref/yazikoznanie/0_object79524.html

Уважаемый израильский писатель-обличитель кровавого тирана М. Вайскопф в растерянности - несмотря на ужасный примитивизм и "одуряющие тавтологии", речи Сталина "таят в себе сложные и амбивалентные структуры".

В граните он не отливал !!!


Hakaforever
отправлено 15.08.10 23:50 # 102


Кому: Сир Йожег, #5

> Думаю, какой ридер лучше всего брать.

Поддерживаю совет про PocketBook 301.
Или PocketBook 360. http://pocketbook.com.ua/products/pocketbook-360/
Я вот на него заглядываюсь, осенью скорее всего таки занесу малую толику денёг. Ибо так же вижу сколько всяких умных текстов мимо проходит.

Кому: Malachi, #42

> Говорит - как по полочкам разлагает.

Где-то в сети видел скан с текстом этого доклада и сделанными правками. До правок некоторые фразы были много жестче. Если очень интересно - пороюсь.


chaotic
отправлено 15.08.10 23:50 # 103


Кому: Goblin, #1

> Армия, которая воспитана не для наступления, а для пассивной обороны; армия, которая не имеет серьезной артиллерии; армия, которая не имеет серьезной авиации, хотя имеет все возможности для этого; армия, которая ведет хорошо партизанские наступления — заходит в тыл, завалы делает и все прочее — не могу я такую армию назвать армией.

Как современно звучит. Будут бригады с кастрированной артиллерией вместо дивизий и армия - не армия.


gorr79
отправлено 15.08.10 23:50 # 104


Риторический вопрос:
А если завтра война, кто сможет сподвигнуть русский народ Родину защищать?


Crusad3r
отправлено 15.08.10 23:50 # 105


Кому: Скиталец, #100

> >
> а что ж ты никак никого здесь в своей правоте убедить не можешь?
> уже чуть ли не год со всеми споришь постоянно и гордо ходишь оплёванный?

ну, убедить зрячего и здравомыслящего человека, что чёрное - это белое - задача сложновыполнимая в принципе )))

> Кому: Crusad3r, #90
>
> > можно сформулировать вопрос по другому: Пятачок, а сколько тебе лет?
>
> да я знаю сколько ему лет. там не в возрасте дело.

сорри, я в словесных баталиях здесь участвую крайне редко, поэтому с контингентом мало знаком.


Саша из Москвы
отправлено 15.08.10 23:52 # 106


блин!!!

подача в виде интервью -- нечто шикарное!

а тексты т. Сталина -- мое почтение!


Hiller
отправлено 15.08.10 23:55 # 107


Кому: pyatachyok, #92

> > Я нигде не сказал, что неправильно было сделано, что на финнов надавили -- и точно так же правильно поступают США или Великобритания, когда снимают Норьегу или убивают Лумумбу.

Ты троллишь или реально ебанутый? Ты не понимаешь разницы между обеспечением безопасности государства перед лицом грядущей войны и увеличением нормы прибыли?


Plohish
отправлено 15.08.10 23:59 # 108


Кому: Crusad3r, #99

Да какой вопрос - сам давно уже "пиджак" (просто оборот речи у тебя был - ну прямо из конспекта по СТПВ).

А по теме - вот не упомню деталей (пьяный был всю дорогу), но как-то у финнов сочетаются
памятники Ленину и фон дер Гольцу.

И не вести враждебных действий против Советского Союза,
но и желающим не препятствовать:

от надувных шариков с антисоветской литературой до реально жёсткой игры с тральщиками из ОВР
на траверсе Выборга и чудь западнее.

Про то, что у них на вооружении были МиГ-23 и наши бэхи, и что они всем пообещали сбивать крылатые ракеты
над своей территорией - мол, похуй чьи - в курсе.


Crusad3r
отправлено 16.08.10 00:06 # 109


>Все народы Советского Союза единодушно поднялись на защиту своей Родины, справедливо считая нынешнюю отечественную войну общим делом всех трудящихся без различия национальности и вероисповедания. Теперь уже сами гитлеровские политики видят, как безнадёжно глупыми были их расчеты на раскол и столкновения между народами Советского Союза. [ДРУЖБА НАРОДОВ НАШЕЙ СТРАНЫ] выдержала все трудности и испытания войны и ещё более закалилась в общей борьбе советских людей против фашистских захватчиков (Доклад на торжественном заседании… 6 ноября 1943 года)

Поняли, ссуки, куда бить надо...


Chiba
отправлено 16.08.10 00:07 # 110


Кому: pyatachyok, #60

Вкратце:
1917.12.06(24 ноября по ст. ст.) Финляндия провозглашает свою независимость.
1917.12.31(18 декабря по ст. ст.) Совнарком Советской России Принимает Постановление о признании независимости Финляндской республики.
1918.01.04(22 декабря по ст. ст.) ВЦИК РСФСР ратифицировал Постановление СНК о предоставлении независимости Финляндии.
1918.01.серед. На территорию России без объявления войны начали проникать финские вооруженные отряды, осуществляющую явочным путем оккупацию Восточной Карелии. Направления движения отрядов - Ухта и Кемь.

1939.09.01 Германия напала на Польшу - началась Вторая мировая война.
1939.10.05 Нарком иностранных дел СССР В.М.Молотов выдвинул предложение правительству Финляндии о "желательности скорейшего приезда в Москву финляндского министра иностранных дел Э.Эркко для обсуждения актуальных вопросов советско-финских отношений".
1939.10.09 Финляндия начала переброску войск к советско-финской границе. Одновременно в стране развертывается агитационная компания за войну с СССР.
1939.10.11 В Финляндии закончилась мобилизация армейских возрастов до 33-летнего возраста (т.е. 15 возрастов). Пресса призывает народ к борьбе с СССР, идет подготовка к эвакуации населения из восточных районов Финляндии и Хельсинки - на запад и северо-запад.
1939.10.12 В Москву прибыла финская делегация на переговоры между СССР и Финляндией. Вместо министра иностранных дел ее возглавляет посол Финляндии в Швеции Ю.К.Паасикиви. Советскую делегацию составляют И.В.Сталин, В.М.Молотов, В.П.Потемкин.
1939.10.13 В Москве начались переговоры между делегациями СССР и Финляндии. Они велись на русском языке (обе стороны владели им в совершенстве). 1) СССР предлагает заключить Пакт о взаимопомощи, но Финляндия отказывается от этого предложения. 2) СССР предлагает отодвинуть границу от Ленинграда на 70 км. и получить в хочет аренду о. Ханко. - Предложение также отвергнуто.
1939.10.14 СССР выдвинул правительству Финляндии требования, сформулированные в Меморандуме: сдать в аренду и передать под юрисдикцию СССР стратегически важные пункты на побережье. Финская делегация, ссылаясь на отсутствие полномочий, отбывает в Хельсинки.
1939.10.15 В Финляндии эвакуирована треть населения Карельского перешейка.
1939.10.22 С 16 по 22 октября проведена переброска и концентрация финских войск на Карельском перешейке.
1939.10.23 В Москву вновь повторно прибыла финская делегация, которая заняла жесткую позицию по передвижению границы и по поводу аренды острова Ханко. Переговоры были сорваны, делегация отбыла в Хельсинки.
1939.11.01 В третий раз финская делегация прибыла в Москву. Рассматривались варианты продажи и обмена земли в стратегически важных районах.
1939.11.07 Глава финской делегации Ээро Эркко без согласия президента Финляндии прервал переговоры. Финская делегация еще оставалась в Москве до 13 ноября.
1939.11.сер. Финляндия форсировала военный приготовления. Военный министр Финляндии Ю.Ниукканен заявил, что "война нам выгоднее, нежели удовлетворение требований России"

По http://www.hrono.info/land/landf/finn.php

Как говорится - без комментариев...


Валерий Ильич
отправлено 16.08.10 00:07 # 111


Кому: gorr79, #104

Военкомат по средствам оповещения.


АН22
отправлено 16.08.10 00:07 # 112


Кому: pyatachyok, #92

Если бы финны тогда заявили, о своем нейтралитете, о своем невхождении в любые блоки, о непредоствлении своих территорий для военных баз другим странам, то и трогать их, не было бы никакой надобности. Но финны носились с идеей "Великой Финляндии", связывали свои надежды на приращение территорий с Гитлером. Поэтому действия Советского правительства, носили абсолютно адекватный характер.


Plohish
отправлено 16.08.10 00:18 # 113


Кому: Chiba, #110

> Как говорится - без комментариев...

У Л.Соболева в Морской душе есть целый цикл про Советско-Финскую войну,

про дальнобойную артиллерию (ну эт в пользу бедных - на предельной дальности
пушки производства царской России могли доплюнуть до окраин Ленинграда),

и, например, про собачку, которая бегала по льду туды-сюды, через госграницу, пока не пристрелили.
И почитали некое письмецо, у ней на ошейнике.

Ну, эт так - лирика и художественный домысел.

Только нельзя, чтобы враг тебе в сердце целился.
Потому и надо было границу подвинуть. Вежливо пытались - оппоненты не поняли. Потом - поняли.


Broflovski
отправлено 16.08.10 00:21 # 114


Кому: Chiba, #110

> 1939.09.01 Германия напала на Польшу - началась Вторая мировая война.


Маленькое уточнение:
Есть мнение, Вторая мировая началась (приобрела характер мировой) с объявлением войны Германии со стороны Франции и Англии (+ Австралией и Новой Зеландией). Сентября, этак, 3-го.


Goblin
отправлено 16.08.10 00:25 # 115


Кому: pyatachyok, #60

> Уничтожать население целенаправленно не доводилось, а вот ставить свои правительства, убивая предыдущих лидеров -- пожалуйста.

Права она или нет, это моя страна.

Повторяю для дураков: моя.

Свободен.


Сергеич
отправлено 16.08.10 00:26 # 116


Кому: Сир Йожег, #30

> захватили Ирак и Афганистан.

Ну это ты им сильно польстил на счет Афгана ;)


metal_lica
отправлено 16.08.10 00:26 # 117


Кому: Zakharoff, #3

Спасибо за ссылки.
[добавляет в избранное]


Goblin
отправлено 16.08.10 00:27 # 118


Кому: Crusad3r, #44

> уж коли у нас тиви является главным инструментом мозгопромывательства и формирования идеологии - то почему бы не использовать его в верном направлении?

Верное направление - то, которое нужно власти, управляющей телевизором.


Plohish
отправлено 16.08.10 00:28 # 119


Кому: Broflovski, #114

> Сентября, этак, 3-го.
>

Давай уж тогда до 41-го года подвинемся, когда сошлись два реальных противника,
Советский Союз и Германия,

или даже когда дядя Сэм по ебалу схлопотал и задумался, а не пора ли сказать, что ён тоже воюет?

Это не ёрничество - просто первые выстрелы были 1-го сентября 39-го года, и чё париться-то?


Crusad3r
отправлено 16.08.10 00:29 # 120


Кому: Broflovski, #114

> > Есть мнение, Вторая мировая началась (приобрела характер мировой) с объявлением войны Германии со стороны Франции и Англии (+ Австралией и Новой Зеландией). Сентября, этак, 3-го.

есть мнение - началом Первой мировой было всё-таки убийство эрц-герцога Фердинанда ;-)


Yurich13
отправлено 16.08.10 00:30 # 121


Кому: pyatachyok, #92

> Почему надо было потеснить финнов?

Неверная постановка вопроса. Финнов надо было потеснить, дабы устранить угрозу Ленинграду. А если ты ищещь такой ответ:

> Потому что их армия слабее, можно было себе позволить такое оттеснение.

То вопрос надо задавать такой - Почему мы могли потеснить финнов.


Goblin
отправлено 16.08.10 00:30 # 122


Кому: Narayana, #68

>> тот же СССР обличал империалистов за точно такую же защиту своих интересов.
>
> >это не "защита интересов", это оккупация, колонизация и высасывание соков
>
> >> И те же империалисты обличали СССР за ту же защиту своих интересов.
>
> >а это было совсем другое
>
> Почему? ДЮ, разверни мысль, если можно. В чём разница?

например, у забаненного идиота есть мать и отец

Два варианта рассказов идиота о своей семье:

1. Мои мать и отец любили друг друга, у них была прекрасная семья.

2. Моя мама сосала папе хуй, он её драл в жопу, а потом случайно родился идиот, то есть я.

Как думаешь, какой вариант излагает идиот?


BlackAdder
отправлено 16.08.10 00:31 # 123


Кому: Crusad3r, #90

> можно сформулировать вопрос по другому: Пятачок, а сколько тебе лет?

Только и умеешь, что травить?


Crusad3r
отправлено 16.08.10 00:32 # 124


Кому: BlackAdder, #123

> > Только и умеешь, что травить?

я долго пытался объяснить.
почти как Советский Союз Финляндии =))


Goblin
отправлено 16.08.10 00:32 # 125


Кому: Zakharoff, #75

> Разница в том что Финляндии предлагали аналогичные ( в двое большие) по размеру территории.
>
> Но они уперлись рогом.

у них за спиной стоял их большой друг Адольф Гитлер

потому и борзели

> Второе, захват Финляндии не был осуществлен, а сделать это было легко, Финов ни кто не угнетал и не вырезал деревнями.

это, что характерно, никак не помешало финнам убивать десятки тысяч русских - за то, что они русские


technik
отправлено 16.08.10 00:33 # 126


Кому: Sharikoff87, #101

> речи Сталина "таят в себе сложные и амбивалентные структуры".
>
> В граните он не отливал !!!

У него даже имеджмейкера небыло!!!


Дадли Смит
отправлено 16.08.10 00:33 # 127


Кому: Goblin, #115

Эх, пятачок, пятачок...куда же мы без тебя!


BlackAdder
отправлено 16.08.10 00:36 # 128


Кому: Crusad3r, #124

> я долго пытался объяснить.
> почти как Советский Союз Финляндии =))

Завидую тебе.


Crusad3r
отправлено 16.08.10 00:37 # 129


Кому: BlackAdder, #128

> > Завидую тебе.

я уже не понимаю - ты шутишь так? )


Дадли Смит
отправлено 16.08.10 00:39 # 130


Кому: Goblin, #125

> у них за спиной стоял их большой друг Адольф Гитлер

Еще черчиль с даладье обещали вписатся, да как-то не нашли времени :)

А Баку меж тем бомбить готовились серьезно

У Ивлина Во в "офицерах и джентельменах" хорошо про это написано. Там главный герой читает английские газеты, где смачно описывается то, как героические финны громят большевистские орды и вот вот победят, а потом почему-то Финляендия проигрывает войну и больше про нее не пишут

> это, что характерно, никак не помешало финнам убивать десятки тысяч русских - за то, что они русские

это, что характерно, не мешает нашим лидерам класть цветочки к могилке маннергейма

Кому: technik, #126

> У него даже имеджмейкера небыло!!!

Сталин сам себе охуенный имиджмейкер был!!!


Forgotten
отправлено 16.08.10 00:41 # 131


Кому: Zakharoff, #75

> Разница в том что Финляндии предлагали аналогичные ( в двое большие) по размеру территории.

Ну, то что мы им тогда предлагали - мы и сейчас особо освоить не можем, видимо они то же не хотели))

Могли бы вообще не предлагать, это так - дипломатический жест вежливости, ибо финики очень быстро забыли про тех, кто им независимость дал.


WaXtoll
отправлено 16.08.10 00:41 # 132


Я с мобилы, так что прошу прощения, если до меня вопрос о 'злой ссср напал на бедную фйнляндию' будет исчерпан - не на клавиатуре пишу. Как-то очень давно спросил у деда-зачем мы с финами воевали? Всё понял после одной фразы- от границы до ленинграда было менее ~40км. мне малОму было ясно, что один хороший марш-бросок и городу конец. Если я не ошибаюсь, хорошая крупнокалиберная артиллерия могла добить чуть-ли не с границы до самой петропавловки.


Crusad3r
отправлено 16.08.10 00:43 # 133


Кому: WaXtoll, #132

> Я с мобилы, так что прошу прощения, если до меня вопрос о 'злой ссср напал на бедную фйнляндию' будет исчерпан - не на клавиатуре пишу. Как-то очень давно спросил у деда-зачем мы с финами воевали? Всё понял после одной фразы- от границы до ленинграда было менее ~40км. мне малОму было ясно, что один хороший марш-бросок и городу конец. Если я не ошибаюсь, хорошая крупнокалиберная артиллерия могла добить чуть-ли не с границы до самой петропавловки.

всё правильно.
для того и затеяли.


Udove
отправлено 16.08.10 00:44 # 134


Только что смотрел РБк. Там рассказали сенсационную новость - США таки не будет выводить войска из Афгана. Но потом передумали и добавили что они ещё чуток подумают, хотя всё и решено - афганцев бросать нельзя, жалко блин. В инете пока нет.


Plohish
отправлено 16.08.10 00:46 # 135


Кому: Forgotten, #131

> финики очень быстро забыли про тех, кто им независимость дал

Дал - Ленин, обеспечил - фон дер Гольц и железо-чего-то там дивизия, или даже корпус.

По-русски эт называется привычкой телёнка сосать двух маток сразу.

Добровольцев со Скандинавии - нота была от Советского правительства, что "ребята - не надо"!
И десантов англо-франкских - ждали, ссуки.

Как то так, извините, что без ссылок, но в сети матерьялу - навалом.


Forgotten
отправлено 16.08.10 00:49 # 136


Кому: АН22, #112

>Но финны носились с идеей "Великой Финляндии"

Каирад, это у Прибалтийских стран традиция такая: 300 лет в холуях, а как получил независимость, так "Великая нация" ))


Hiller
отправлено 16.08.10 00:52 # 137


Кому: Crusad3r, #124

> > Только и умеешь, что травить?
>
> я долго пытался объяснить.
> почти как Советский Союз Финляндии =))

И что характерно, с тем же результатом, увы. Пассажир предпочел напрыгнуть на черенок.


Hiller
отправлено 16.08.10 00:56 # 138


Кому: Forgotten, #136

> > Каирад, это у Прибалтийских стран традиция такая: 300 лет в холуях, а как получил независимость, так "Великая нация" ))

Это у всех "маленьких, но гордых народов". Посмотри на поляков, грузин, чеченов, все как на подбор, красавцы.


Plohish
отправлено 16.08.10 00:56 # 139


[реплика из зала]
Пётр Первый охарактеризовал Финляндию словами "сия провинция есть титька Швеции".

А бульдог и фоккер дрались друг с другом над линией Мажино,
но дружно вместе шли против нашего ишака над рекой Сестрой.

Ей-бо, не ндравиться мне их обсирать,
а то б ещё "приют убогого чухонца" за авторством аса нашего, Пушкина, вспомнился бы...


Anber
отправлено 16.08.10 00:58 # 140


Кому: Plohish, #61

> И, извините, ей бо, эт не провокация, но вот в 93-ем годе вокруг Белого дома в танках сидели офицеры,
> уже до упора прихуевшие от открывающихся перспектив. Ну так лопнуло у них терпение и подогнали им танки под жопу,
> а хуйли толку то?

Да не "лопнуло у них терпение" - элементарно, продались за бабло.
Офицеры, бля...
"4-го октября офицеры-добровольцы Кантемировской дивизии Башмаков С. А., Брулевич В. В., Ермолин А. В., Масленников А. И., Рудой П. К., Петраков А. И., Серябряков В. Б., Русаков и некоторые другие во главе с Поляковым, Бирченко и Бакановым доказали всему миру, готовы за толику "деревянных" по приказу наших бешеных правителей расстрелять из танков кого угодно: детей, женщин, парламент.

Отличившиеся в Москве 4 октября офицеры 12-го тп 4-й тд и далее пошли по "западному контрактному" пути. 26 ноября 1994 года экипажи трех танковых колонн, вошедших на деньги Ельцина и ФСК в Грозный брать штурмом местный "Белый дом" "для оппозиции Хасбулатова", при первых же выстрелах побросали свои танки и сдались в плен. Из стрелявших за деньги 4 октября 1993 года из танков Т-80 по Дому Советов офицеров-наемников, 26 ноября 1994 года к дудаевцам перебежали сразу четыре командира тех танковых кантемировских экипажей. Демонстрируя типичное поведение наемников, "танкисты" выдали всех своих нанимателей (они нанимались стрелять из танков за 6 миллионов рублей на нос), с обидой рассказывая, что ФСК обещало им безопасную прогулку и легкую победу (видимо, как и в Москве в 1993 году - над безоружными, женщинами и детьми), а "те" вдруг тоже стали стрелять... Среди сдавшихся чеченцам наемников оказался капитан Русаков (в октябре 1993 года - старший лейтенант 12-го тп 4-й тд).

В октябре 1993 года именно этот танкист-наемник с экрана ТВ самодовольно признался в том, что еще в 17.00 4 октября 1993 года лупил по "Белому дому" из своего танка Т-80, а на вопрос телекомментатора "Аты-баты" о судьбе женщин и детей в Доме Советов ответил просто: "А моя жена дома сидит и никуда не лезет..."."

http://www.flb.ru/info/42339.html

А вот и еще один офицер, да еще какой - дважды Герой Советского Союза, генерал-майор А. А. Леонов, раоткровенничался про Сталина и СССР:

"Какой ценой нам всё доставалось? Взять даже космическую программу. Я вообще не понимаю тех, кто восхваляет Сталина. Это же был палач! Мы войну выиграли не за счёт его «умелого» руководства, а за счёт миллионов солдат, которых бросали в мясорубку. Из тех времён я бы взял систему образования и систему здравоохранения, а остальное пусть останется в прошлом."

http://ihistorian.livejournal.com/123185.html

Вот, после этого, чем он лучше нечисти, вроде позднеров-сванидзов и прочих новодворско-алексеевых?


Zakharoff
отправлено 16.08.10 00:59 # 141


Кому: Forgotten, #131

> Могли бы вообще не предлагать, это так - дипломатический жест вежливости, ибо финики очень быстро забыли про тех, кто им независимость дал.

Независимость мы дать им были даже вынуждены, такие страны как Польша и Финляндия прямо таки страшными темпами рвались отойти от России, воевать сил уже не было, гражданская война не шутка, надеялись что сами в союз войдут, с Польшей по крайней мере шанс был высок, но насколько я помню там даже с тамошними марксистами тяжелый диалог вышел, насчет того, нужно ли в Польше в союз входить или она сама справится, чего уж говорить о беляцкой сволоте.
Наверно
так же стоит заметить что Финляндия с Польшей стали центрами иностранной интервенции и логовом беляков, потому возвращение территорий осложнялось еще в двойне. Странно, но беляки, так сетующие и нагоняющие на Ленина- мол немецкий шпион, бежали именно в Германию и именно Германия, несмотря на мир, активно помогала белякам "восстанавливать" старый режим.


WaXtoll
отправлено 16.08.10 00:59 # 142


*продолжение. И надо было решать-или поджимать хвост, подобно ссаной крысе, или попытаться улучшить положение важного города, оттянув от него границу. Иначе он мог быть оккупирован в первые дни войны. финляндия на тот момент была про-германской страной. и агрессия с её стороны могла быть вполне предсказуемой.
Несмотря на все рассказы, что Маннергейм любил питербург и тд. Если в чём-то ошибаюсь-поправьте. Написанно главным образом для пяточка.


Скуперфильд
отправлено 16.08.10 00:59 # 143


«...В эпоху империалистической войны немцы спасались от западных и восточных войск — [наших] и французских — главным образом минами: людей мало — мин много...» Интересно, что к царской армии (и вообще, выходит, к РИ) он использует обозначение «наши».

«...Для разведки нашей, для ночных боев, в тыл напасть, поднять шум, такой ужас создается в тылу ночью и такая паника — [мое почтение]...»
На секунду показалось, что читаю текст ДЮ;-)


Goblin
отправлено 16.08.10 00:59 # 144


Кому: WaXtoll, #142

> Несмотря на все рассказы, что Маннергейм любил питербург и тд. Если в чём-то ошибаюсь-поправьте.

Очень любил.

Так любил, что замыкал блокаду Ленинграда с севера и помог уморить миллион русских.


givrus
отправлено 16.08.10 01:00 # 145


Кому: Vantala, #12

> Pocketbook 301 зарекомендовал себя на отлично.

Пользуюсь больше года. Несмотря даже, что мой 301-й ещё без (+) - Атомная Вещь! Главное - глаза не устают. Вернее, не более, чем от "бумажной" книги. И шрифт можно любой - и по виду, и по размеру.


Broflovski
отправлено 16.08.10 01:01 # 146


Кому: Plohish, #119

> Давай уж тогда до 41-го года подвинемся, когда сошлись два реальных противника,
> Советский Союз и Германия,
>

Не надо никуда двигаться. WWII началась не с нападения Германии на Польшу и не с Судет до этого, не с аншлюса, что ещё раньше был, а с объявлением войны Германии.

> или даже когда дядя Сэм по ебалу схлопотал и задумался, а не пора ли сказать, что ён тоже воюет?
>
Когда дядя Сэм схлопотал по "ебалу"? И от кого? Гитлера? В Дюнкерке американских солдат не было.

> Это не ёрничество - просто первые выстрелы были 1-го сентября 39-го года, и чё париться-то?

Не парься.


Plohish
отправлено 16.08.10 01:03 # 147


Кому: Anber, #140

Камрад!

Спасибо!


Plohish
отправлено 16.08.10 01:08 # 148


Кому: Broflovski, #146

> Когда дядя Сэм схлопотал по "ебалу"?

Осьмого декабря 41-го года.

Братве на палубах, у механизмов и орудий, по-любому респект -
но дядя Сэм проебал очень многих своих моряков в этот день.

Что было далее, сам знаешь.


starryi
отправлено 16.08.10 01:11 # 149


Кому: Broflovski, #146

> Когда дядя Сэм схлопотал по "ебалу"? И от кого? Гитлера? В Дюнкерке американских солдат не было.

имеется ввиду :"7 декабря 1941 года Япония совершила нападение на Пёрл-Харбор, что послужило поводом вступления США во Вторую мировую войну."


affigi
отправлено 16.08.10 01:14 # 150


Читать немного непривычно, но интересно!

Хочется отметить, что если взять речь Димы Медведева по любому более-менее серьёзному поводу, и она живенько соснёт в сравнении со словами вождя народов по аргументированности и здравости рассуждений.

У кого какие комплексы. Диму видимо дети дворовые травили, приходилось с вымышленными друзьями общаться, которые уважали только за то, что он их придумал.


TSergey
отправлено 16.08.10 01:15 # 151


очень грамотно сделано.


кратный двум
отправлено 16.08.10 01:15 # 152


Кому: Goblin, #23

> это риторический приём
>
> чтобы даже конченым было понятно

Так же бросилось в глаза. По делу я обычно лаконично излагаю, люди периодически не догоняют. Пока читал, в голове крутилось: "обычно запоминают последнюю фразу".


WaXtoll
отправлено 16.08.10 01:18 # 153


И последнее- про тему ссср-колониальная держава. Если брать глупые афоризмы. У тебя есть коттедж, дача? Представь, что у тебя неогороженнй участок (без забора). У тебя дети маленькие, туда-сюда бегают. А у соседа собаки бойцовские шныряют-тебе похую будет? Или..? А колонии это когда ты огораживаешь участок в 3-х км от дачи, на территории, которая не твоя, но тебе там кустик с ягодками понравился.
Там только экономические причины.


Forgotten
отправлено 16.08.10 01:20 # 154


Кому: Anber, #140

>"танкисты" выдали всех своих нанимателей

Есть мнение, что при таких замесах хер его поймешь - кто там наниматель! Ну и уж им-то, это точно не стали-бы объяснять

По поводу статьи:

> Требуют отдельного расследования случаи массовых расстрелов в отделениях милиции, куда доставляли пленных.

Камрад, ты сам-то вот в это все веришь?


affigi
отправлено 16.08.10 01:22 # 155


Кому: WaXtoll, #153

> Там только экономические причины.

Как правило, подобные тезисы без достойной аргументации вызывают дополнительные вопросы, в ходе которых может выяснится, что ты дурак!!!


Plohish
отправлено 16.08.10 01:22 # 156


Кому: WaXtoll, #142

> Написанно главным образом для пяточка.

Там ещё присутствовала, и в армейских подразделениях, в частности, такая организация - шюцкор называлась.
Милейшие люди.

И концлагеря за авторством добрых финнов - для русских гражданских лиц - не моя выдумка.


самолёт степаныч
отправлено 16.08.10 01:24 # 157


Кстати, относительно речей Сталина забавно получается. В фольклоре Сталин у нас или суров но справедлив, или кровожадный упырь, в зависимости от - но изъясняется всегда в стиле "мнэ кажется шта тавариш жюков" и так далее.

С другой стороны в своё время ковырялся в дедовской библиотеке, там в том числе был сборник речей Сталина. Так у Иосифа Виссарионыча язык был подвешен - мама не горюй, почти любой может позавидовать, а наши современные ораторы так и вообще должны плакать и мотать на ус. Тем не менее великими ораторами считаются Черчилль и Гитлер, а у Сталина исключительно добрый прищур и усы.


XpoM
отправлено 16.08.10 01:25 # 158


Кому: Goblin, #122

> Как думаешь, какой вариант излагает идиот?

Аж стесняюсь спросить - а какой вариант излагает не-идиот?


Лаваш
отправлено 16.08.10 01:31 # 159


Кому: самолёт степаныч, #157

> Тем не менее великими ораторами считаются Черчилль и Гитлер, а у Сталина исключительно добрый прищур и усы.

так вот тебе и искусство оратора - чтобы все шли за ним, не понимая того, что он просто умел хорошо говорить, а думая, что Сталин прямолинейно излагает истину...

Историки, конечно, намудрили...лично я считаю, что роль Сталина сугубо положительна. Русских надо держать в кулаке, иначе разбегутся...знаю, сейчас навалится толпа с криками " ты бы в те времена пожил!", но я считаю так: путь к лучшему будущему всегда обходится дорогой ценой...

а идейка понравилась [пошел узнавать секреты кораблестроения у Петра Первого]


Goblin
отправлено 16.08.10 01:31 # 160


Кому: самолёт степаныч, #157

> Тем не менее великими ораторами считаются Черчилль и Гитлер, а у Сталина исключительно добрый прищур и усы.

Может, он умом брал?


Goblin
отправлено 16.08.10 01:33 # 161


Кому: XpoM, #158

> Как думаешь, какой вариант излагает идиот?
>
> Аж стесняюсь спросить - а какой вариант излагает не-идиот?

извини - это ты от лица идиота спрашиваешь?


Plohish
отправлено 16.08.10 01:34 # 162


Кому: самолёт степаныч, #157

> великими ораторами

Ты в армии служил?
Приказ, если его надо зачитывать несколько часов, выполним?

Никакая риторика не заменит ведь желания драться за свою Родину,
технологий, ресурсов, да даже и бабьих воплей - куда ж вы драпаете, больной суки дети?!! А мы как?

Объяснять ведь либо не нужно, либо бесполезно.


Forgotten
отправлено 16.08.10 01:36 # 163


> И концлагеря за авторством добрых финнов - для русских гражданских лиц - не моя выдумка.

Угу [кивает] - На территории окупированной финнами Карелии, вроде как в такие лагеря всех представителей не местных наций (не финнов, карел, вепсов) сгоняли, как "захватчиков", опять же - знакомые параллели.


KelDazan
отправлено 16.08.10 01:36 # 164


[смотрит вокруг, аккуратно переступает через трупы]
Даже через 60 лет страсти не то что не угасают, а наоборот - распаляются с небывалой силой!

Интересно, многих ли современных политиков смогут вспомнить так же ярко и красочно, во всех подробностях? Считаю - от того и гадят граждане, ибо деяния Иосифа Виссарионовича могут перевесить только кучи говна которые на него пытаются вывалить.


Раз-Два
отправлено 16.08.10 01:40 # 165


Кому: Шмель, #83

> Руководил тоже неплохо.

Считаю, как минимум отлично.


michaelkkk
отправлено 16.08.10 01:42 # 166


Кому: самолёт степаныч, #157

> Тем не менее великими ораторами считаются Черчилль и Гитлер, а у Сталина исключительно добрый прищур и усы.

А считается- кем?


HappyRoger
отправлено 16.08.10 01:44 # 167


Кому: KelDazan, #164

> Считаю - от того и гадят граждане

Большинство бездумно повторяет за либерастами, вещающими отовсюду.

> ибо деяния Иосифа Виссарионовича могут перевесить только кучи говна которые на него пытаются вывалить.

Случайно наверно эту чушь написал, да.


Plohish
отправлено 16.08.10 01:48 # 168


Кому: KelDazan, #164

> распаляются с небывалой силой

Да брось!

Какие страсти - чисто констатация фактов.

Вот бабка-уборщица в Зеленогорске Е.Т.Гайдару в рожу плюнула (где-то в начале 90-ых дело было),
определили её в Скворца Степанова (псих.больница), где и пребывала она в статусе национальной героини,
в связи с чем оного Гайдара и вспомнят.


WaXtoll
отправлено 16.08.10 01:50 # 169


Как так?! Я тут с ума сходил, пальчищами здоровенными на телефоне пытался правильные буковки выписывать, а чебурашку забанили. Чистая правда, мудаков лучше сразу нахер слать.
Доброго сна, камрады!


KelDazan
отправлено 16.08.10 01:50 # 170


Кому: HappyRoger, #167

> Случайно наверно эту чушь написал, да.

Ась? Я про то, что деяния товарища Сталина стараются завалить вымышленным говном, в надежде похоронить память, отбить желание изучать прошлое. На фоне чего уже рассказать про радужную действительность.


Стропорез
отправлено 16.08.10 01:53 # 171


Кому: pyatachyok, #24

> Нет, тот же СССР обличал империалистов за точно такую же защиту своих интересов. И те же империалисты обличали СССР за ту же защиту своих интересов.

Ты сравниваешь дактиль с афедроном. Не займись Сталин и ближний круг Прибалтикой и решением насущного вопроса с Финляндией, Ленинграду после начала войны пришёл бы верный кирдык в течение считанных месяцев. Не следует забывать, что финики нам гадили с 1918 года всеми возможными способами, совершали регулярные провокации на границе, а их диверсионные группы с завидным упорством шастали на нашу сторону с целью чего-нибудь взорвать или перерезать. Как дополнение: война с Финляндией началась после провала многочисленных предложений решить вопрос миром (предлагали территории x3 площадью), фактического плевка на правомерный запрос Ворошилова по немецким военным аэродромам на территории как бы нейтральной Финляндии и Мюнхенского сговора, показавшего, как авторитетные пацаны решают свои насущные дела в Европе.

Разница ещё заключалась в том, что требования СССР были не в разделе вкусных плюшек, а в остром желании убрать чужой сапог с горла.


KelDazan
отправлено 16.08.10 01:54 # 172


Кому: Plohish, #168

> Вот бабка-уборщица в Зеленогорске Е.Т.Гайдару в рожу плюнула (где-то в начале 90-ых дело было)

Однако!

> в связи с чем оного Гайдара и вспомнят.

На долго ли? Наверно, стараниями последователей этого "гиганта капиталистической мысли" его будут преподносить в СМИ как "великого героя, спасшего Россию в трудное время".


Fugas
отправлено 16.08.10 01:56 # 173


Кому: michaelkkk, #166

> А считается- кем?

Жителями Нуменора надо полагать.


HappyRoger
отправлено 16.08.10 02:02 # 174


Кому: KelDazan, #170

Я про формулировку процитированного.

Я о том, что никакие кучи говна, деяний Иосифа Виссарионовича не перевесят.

Говном перевешивают только говно.


ArmorDriver
отправлено 16.08.10 02:03 # 175


Кому: pyatachyok, #60

> Переговоры? А если я к тебе приду и предложу переговоры по покупке твоей квартиры за 10 тысяч рублей, например?

Камрад.
Как бы это помяхше сказать.
Финляндия была частью Российской Империи.
Когда финны отделялись, то откусили столько, на сколько хватило наглости.
Плюс, уже после получения "независимости", регулярно нападали на советскую Карелию - исключительно с благородными целями дать свободу карелам. Ну, и по пути присоединить их к Финляндии.
Такшта с квартирой, мягко говоря, аналогия такая: Ты пришёл, и предложил [уступить комнату], соседнюю с твоей, на основе того, что твой наглый сосед регулярно киргизит в твоей гостиной комнате, в надежде, что ты устанешь и отдашь её наглому соседу; в случае же объединения с другим наглыс соседушкой, он может захватить твою спальню с кладовкой, начав агрессию из [спорной комнаты].


Валькирия
отправлено 16.08.10 02:05 # 176


Кому: Fugas, #173

> Жителями Нуменора надо полагать.

А почему - Нуменора? Там же люди жили, не эльфы. Скорее - жителями Лотлориена и Ривенделла.


S-Pb cinik
отправлено 16.08.10 02:07 # 177


Как-то даже и странно!
*оглядывается*
А где же уверенные, что русско-финскую мы проиграли?!? О_о


Раз-Два
отправлено 16.08.10 02:09 # 178


Кому: KelDazan, #172

> его будут преподносить в СМИ как "великого героя, спасшего Россию в трудное время".

Я пока ни одного здравого человека не встретил, кто так действительно считает. А долбоебы... Ну а что с долбоебов взять, хер с ними!


Porcmurdar
отправлено 16.08.10 02:14 # 179


Кому: Narayana, #68

>> И те же империалисты обличали СССР за ту же защиту своих интересов.
>
> >а это было совсем другое
>
> Почему? ДЮ, разверни мысль, если можно. В чём разница?

А разницы нет. "Если корову угоняют у меня - это зло. А если угоняю я - это добро." (с) Какой-то африканский вождь.

Попытки дать моральные обоснования бессмысленны для любого государства и делаются с одной целью - доказать, что твое государство самое доброе и цивилизованное.


Стропорез
отправлено 16.08.10 02:15 # 180


Кому: Anber, #140

> А вот и еще один офицер, да еще какой - дважды Герой Советского Союза, генерал-майор А. А. Леонов, раоткровенничался про Сталина и СССР

Так это говорит не лётчик-космонавт Леонов, а какой-то зицпредседатель чего-то там. Зицпредседатель тихо задушил в себе космонавта.

Вот это замечательно: "советские космонавты, актёры, режиссёры, писатели и прочие - все остались, несмотря на то, в какое говно они превратились нынче. не будь СССР - никто бы и не знал на что способны эти люди, так, говном бы всю жизнь и прожили" (ц) minaich


Anber
отправлено 16.08.10 02:16 # 181


Кому: Forgotten, #154

>"танкисты" выдали всех своих нанимателей
>
> Есть мнение, что при таких замесах хер его поймешь - кто там наниматель! Ну и уж им-то, это точно не стали-бы объяснять

Чье мнение?
Это "офицеры" растрепали от кого деньги получали. Что не так?

> По поводу статьи:
>
> > Требуют отдельного расследования случаи массовых расстрелов в отделениях милиции, куда доставляли пленных.
>
> Камрад, ты сам-то вот в это все веришь?

Да нет конечно же - никто никого не убивал, ну разве, что уголовники-бандиты и красно-коричневые террористы-боевики засевшие в здании Верховного Совета, вооруженные до зубов - вплоть до тяжелого вооружения и ракет, взявшие в заложники женщин, детей и депутатов - они всех и поубивали.
И в Останкино тоже они - проклятые красно-коричневые, бойню устроили - вплоть до расстрелов тех, кто выносил раненных.
Именно об этом талдычили тогда ночью по ТВ всякие гайдары с ахеджаковыми.
Они-то ужо не соврут!!!


Стропорез
отправлено 16.08.10 02:34 # 182


Кому: самолёт степаныч, #157

> Тем не менее великими ораторами считаются Черчилль и Гитлер, а у Сталина исключительно добрый прищур и усы.

В самом деле? А вот академик Черток как-то раз цитировал Приказ (за подписью Сталина) об организации в СССР производства и испытания ракетной техники. Говорил, что по всем статьям образцовый Приказ: чётко, конкретно, лаконично и без жевания соплей. Говорил, такой Приказ сразу же настроил ответственных товарищей исключительно на деловой лад. Академик ещё сокрушался, что нонче наверху разучились творить толковые Приказы - одна бестолочь льётся.


Fugas
отправлено 16.08.10 02:55 # 183


Кому: Валькирия, #176

> Там же люди жили, не эльфы.

Многие люди дадут сто очков вперед любым эльфам.

Кому: Porcmurdar, #179

> Какой-то африканский вождь.

Барак Обама???


Fugas
отправлено 16.08.10 02:58 # 184


Кому: Стропорез, #182

> что нонче наверху разучились творить толковые Приказы

Есть такое дело, жопой вертят, а чем понять невозможно, как Микоян блин, между струйками.


Скиталец
отправлено 16.08.10 02:58 # 185


Кому: Porcmurdar, #179

> А разницы нет.

Пятачок, а ты сколько успел наделать аккаунтов-клонов?


Vasilisa-pro
отправлено 16.08.10 03:07 # 186


Изложено доступно и предельно-конкретно. Прямое соответствие "вопрос-ответ" нонче явление редкое, к ответам нью-политиков лучше подставлять другие, более соответствующие теме вопросы. Что, наверное, и делается...


Redux
отправлено 16.08.10 03:07 # 187


Кому: Hakaforever, #102

> Где-то в сети видел скан с текстом этого доклада и сделанными правками. До правок некоторые фразы были много жестче. Если очень интересно - пороюсь.
>

Поройся, пожалуйста.


XpoM
отправлено 16.08.10 03:27 # 188


Кому: Goblin, #161

> извини - это ты от лица идиота спрашиваешь?

Никак нет. От лица интересующегося. Ты показал два варианта поведения для идиота, мне интересно какие варианты могут быть у не-идиота.


Broxt
отправлено 16.08.10 03:34 # 189


Отличная идея. Придумать так оригинально подать материал - моё почтение. Теперь круг читающих сочинения Сталина расширится в разы.
[скачивает интервью в электронную читалку]


strelok85
отправлено 16.08.10 04:23 # 190


Кому: Goblin, #115

Дим Юрич, понимаю не в тему, а Синий Фил где?


БудущийМент
отправлено 16.08.10 04:23 # 191


Кому: Anber, #140

> А вот и еще один офицер, да еще какой - дважды Герой Советского Союза, генерал-майор А. А. Леонов, раоткровенничался про Сталина и СССР

Стыдно за него. Я когда-то учился в школе его имени. На уроках НВП всегда в пример ставили его и майора Казанцева (пожертвовал жизнь, отведя падающий самолет от поселка). Как он так опаскудился, ума не приложу.


Жадный ребёнок
отправлено 16.08.10 04:23 # 192


Читал про финскую войну в книге А. Шубина "10 мифов Советской страны". Прямо таки срыв покровов был в своё время. Плюс очень инетерсно было узнать всякие факты про то как и что во время этой войны планировали буржуазные союзники. Например под видом помощи Финнляндии Англия и Франция планировали захватить рудники жизненно необходимые Гитлеру для войны. А какой-то французский начальник, не помню фамилию это мечтателя, так вообеще разработал план попутной атаки на СССР, в первую очередь на места добычи нефти!

Не менее интересны и другие статьи в книге про пакт с Германией, голод, сказочный НЭП, белых рыцарей и тд. Хотя некоторые оценки автора немного и коробят, но в целом очень познавательная книжка.


C2H5OH
отправлено 16.08.10 05:19 # 193


Кому: Goblin, #115

> Права она или нет, это моя страна.

Закрадывается подозрение, что огромной части соотечественников эта мысль никогда не приходит в голову.


Gecko
отправлено 16.08.10 05:38 # 194


Кому: XpoM, #188

> Никак нет. От лица интересующегося. Ты показал два варианта поведения для идиота, мне интересно какие варианты могут быть у не-идиота.

[с трудом вылезает из трюма]

А ты как рассказываешь про своих родителей? В каких вариантах?


geneos
отправлено 16.08.10 05:39 # 195


Кому: Crusad3r, #18

> и возникает ощущение, что говорит специально так, чтоб было понятно даже совсем тупому )

Камрад, это делается еще и для того, чтобы исключить возможность переврать сказанное. У нас, как недавно разъяснили, хамски воруют, осталось только покаятся публично, что еще и хамски врут. Любые профи своего дела, типа Сванидзе-Солженицина, могут переврать даже Бытие. И подобных граждан всегда хватало.


Ghostenek
отправлено 16.08.10 05:39 # 196


Хорошая статья по теме ("любовь Маннергейма к Петербургу" и проч.): http://actualhistory.ru/finland_russophobia

Цитата:

>...В итоге ненависть к русским в этот период вылилась в Финляндии в открытые этнические чистки. Русские подвергались уничтожению безотносительно того, служили ли они добровольцами в Красной гвардии, или были сочувствовавшими белым гражданскими лицами. В Таммерфорсе после его взятия белыми 6 апреля 1918 г. было уничтожено около 200 русских, в том числе белых офицеров[12], число казненных русских в Выборге 26–27 апреля оценивается в 1000 человек[13 ] (абсолютное большинство которых не принимало никакого участия в гражданской войне), в том числе женщин и детей. Так, в далеко не полном, содержащим всего 178 фамилий, списке убитых в Выборге русских, хранящемся в ЛОГАВ, содержатся сведения об Александре Смирнове (9 лет), Касмене Свадерском (12 лет), Андрее Чубрикове (13 лет), Николае и Александре Наумовых (15 лет) и т. д.[14]...


Павел
отправлено 16.08.10 06:02 # 197


Кому: XpoM, #188

> Ты показал два варианта поведения для идиота, мне интересно какие варианты могут быть у не-идиота.
>

Охуеть.
Для идиотов там был только один вариант. С трёх раз догадаешься - какой?


Просто Изя
отправлено 16.08.10 06:18 # 198


Кому: Goblin, #115

> Права она или нет, это моя страна.

Дмитрий, а себе самому тихо правду про то когда неправа говорить то можно? Или лучше даже в мыслях не допускать, во избежание.


Просто Изя
отправлено 16.08.10 06:21 # 199


Кому: Скиталец, #100

> а что ж ты никак никого здесь в своей правоте убедить не можешь?

А здесь никого убеждать не надо, здесь уже все убеждённые, в правоте.


Romario282
отправлено 16.08.10 06:23 # 200


Кому: Goblin, #125

> у них за спиной стоял их большой друг Адольф Гитлер


За ними стояли ещё большие друзья из Лондона.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 538



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк