Опыт применения системы Любищева

01.09.10 22:42 | Goblin | 236 комментариев »

Разное

Что такое система Любищева, можно прочитать здесь (комменты 2000 года смешные).

А вот люди проводят тестирование на себе:
Система Любищева попалась мне три года назад в 2007 году. В силу особенностей устройства головы идея мне сразу понравилась. Однако способ записи, выбранный Любищевым, мне показался чересчур громоздким, и я решил его упростить. Вместо того, чтобы записывать словами все виды деятельности я стал использовать буквы или аббревиатуры, чтобы запись получалась более компактной.

Я разделил все, чем считаю нужным заниматься, на направления и обозначил каждое направление буквой латинского или русского алфавита. Буквы выбирались так, чтобы легче было запомнить (Например, П – программирование, И – иностранные языки)

Кроме того, с самого начала учет времени я решил вести в минутах, а не в часах. Таким образам типовая запись выглядела так.
binocularman.livejournal.com


Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 236, Goblin: 23

Predvestnik
отправлено 02.09.10 01:10 # 101


Хм... а как же радиоактивный выброс?


Har
отправлено 02.09.10 01:10 # 102


Вот лично я иду к успеху, на тупичке с 2004 как минимум. Давече ограничили 3-мя комментариями в час, но я совершенно не расстроен, мне и в серых штанах комфортно - только благодаря им меня за столько времени до сих пор не выпиздили! Ура!)))


adebt
отправлено 02.09.10 01:11 # 103


Дмитрий Юрьевич, терпение 10 лет назад у тебя было просто запредельное.

Сам 1,5 года назад подсел на нечто подобное, но попроще в использовании — в календаре день отмечается как продуктивный/непродуктивный. Полтора года назад продуктивных дней было 35%, сейчас довел до 55 процентов.

Усилия первые полгода затрачивались просто адские. Постоянно приходилось бить себя по рукам и возвращать к работе. Но результат дало бесспорный, главное быть честным перед самим собой, при проставлении отметки. Как-то так.


Дюк
отправлено 02.09.10 01:23 # 104


Кому: Goblin, #10

> Тогда было весело, полно свободного времени, хорошие, интересные люди.

Как комментарии Пробежего (Кстати, где он?) читал - аж прослезился, так на ностальгию прошибло:

> Ты - человек с армейским мышлением. Человек-винтик. Каждый должен знать свое место. Каждый должен хорошо делать порученную ему работу. Жить - рационально. Расписать свою жизнь на годы вперед (вот бы еще знать при этом точно день и час своей смерти). Мне жаль Любищева. Он не видел жизни. Нулевой результат налицо. Где ты, периодическая система биологических объектов? Евреи-капиталисты не позволили сделать открытие? Бедный, бедный марксист-ленинист...


Надо сказать, что этот умело подпущенный гражданин веселил контингент во многих тредах.

Или это:

> Если воспринимать твои слова всерьез, то выходит, что тебе действительно никогда не понять, что систематический, настойчивый, эффективный, самоотверженный труд не может дать продукт, равному результату одного дня задумчивых прогулок гения по осенней аллее.

Вот это про прогулку по аллее врезалось тогда в память навсегда!

Феерический был товарищ!


BrainGrabber
отправлено 02.09.10 01:30 # 105


Мда, а ведь я Альтшуллера вживую слушал. Интелект его даже в преклонном возрасте поражал. Аудиторию брал за жабры в первые же минуты и не отпускал. Дико интересный человек.


Elfoamerican
отправлено 02.09.10 01:38 # 106


Кому: canis canem, #40

> Но ТРИЗ действительно учённые не используют. Знаю что была какая то фирма, которая впаривала его в Америке как пилюлю от всех болезней, типа решит многие проблемы и всё такое.

Если ты о Ideation Int. то почему была? - до сих пор существует, как и полсотни других, кто использует. Панацеи не получилось, но как инструмент позволяет решать и не плохо кормит (не меня, других). ТРИЗ реально работает. Центр использования сместился в Азию. в Samsung сейчас основные силы.


Wolfram Hart
отправлено 02.09.10 01:40 # 107


Кому: Evilmex, #7

> как правильно понимать фразу Death is certain, Life is not?

В смерти есть определенность. В жизни - нет.
Источник: Mors certa, vita incerta (Смерть несомненна, жизнь неопределённа)

Кому: Goblin, #11

> Многосмысленное.

Позволь поинтересоваться, где тут еще смыслы?

> Умрёшь точно, а вот [будешь ли жить - неясно].

Это, типа, шутка надмозг-style?


Дюк
отправлено 02.09.10 01:41 # 108


Кому: Goblin, #39

> Премодерация - неизбежность?
>
> Ресурс без регистрации и премодерации - выгребная яма.

Что наглядно доказано, если просто сравнить комменты на одну и ту же статью на Тупичке и Вконтакте.


vzhicharra
отправлено 02.09.10 01:48 # 109


Камрады!

Считаю, что спор разгоревшийся здесь, не стоит и скачанных десяти байт.

Весь смысл данной книги сводится к простой истине - "Надо х**рить".
И, желательно, поболе - должно сказаться на результате.

Люди, прошедшие "структуру" - нэкавэде/армия/...етсетера - понимают это немного лучше. :)

Те же, кто считают себя приближенными к т.н. творческим гениям моцартовской принадлежности просто не совсем понимают, что творчество - это зачастую такое же х***лово. Которое не всем видно.

А для результата для среднестатистического хомячка (к которым, большинство читающих, конечно, не относится) - самое оно.

Х**рить.

И еще раз х**ярить.
Не смотря ни на что.
Пересиливать себя.

Глядишь, может и гений проклюнется.

Ну, гений - не гений, но талант - точно!

З.Ы. Да, и всем нам повезет!


Goblin
отправлено 02.09.10 01:49 # 110


Кому: Wolfram Hart, #107

> Умрёшь точно, а вот [будешь ли жить - неясно].
>
> Это, типа, шутка надмозг-style?

Извините, что я так непонятно для вас пишу.

Простите меня, я больше не буду.


Avner
отправлено 02.09.10 01:51 # 111


Как раз перечитывал "Эту странную жизнь" на днях.


CpYмникЪ
отправлено 02.09.10 01:59 # 112


Хм. Поможет ли. [ушёл пробывать]


Дюк
отправлено 02.09.10 02:03 # 113


Кому: CpYмникЪ, #112

> Хм. Поможет ли. [ушёл пробывать]

Тебе давать такую систему опасно!!!

Завалишь весь Ютуб обзорами. Разработчики будут не успевать игры делать.


zealous
отправлено 02.09.10 02:03 # 114


Кому: Goblin, #39

> По уму с определённого момента вообще нельзя общаться.

Дмитрий Юрьевич, а не подскажете, где можно почитать об этой эволюции и закономерностях развития сообществ, или как назвать?


Goblin
отправлено 02.09.10 02:05 # 115


Кому: zealous, #114

> По уму с определённого момента вообще нельзя общаться.
>
> Дмитрий Юрьевич, а не подскажете, где можно почитать об этой эволюции и закономерностях развития сообществ, или как назвать?

Не знаю, никогда не интересовался.

У меня сугубо личные многолетние наблюдения.


Goblin
отправлено 02.09.10 02:06 # 116


Кому: Дюк, #104

> Феерический был товарищ!

Да он и сейчас где-нибудь есть.

Бегает по маршам несогласных.


dmitrov
отправлено 02.09.10 02:21 # 117


Кому: talash

Ты, кстати, книжку Любищева "О природе наследственных факторов. Критическое исследование" прочитал таки?


Wolfram Hart
отправлено 02.09.10 02:23 # 118


Кому: Goblin, #110

> Извините, что я так непонятно [для вас] пишу.

То есть семантическая разница между "неясно, что там будет в жизни" и "будешь ли жить - неясно" в контексте твоей фразы -- строго у меня в голове?


Дюк
отправлено 02.09.10 02:39 # 119


Кому: Wolfram Hart, #118

> То есть семантическая разница между "неясно, что там будет в жизни" и "будешь ли жить - неясно" в контексте твоей фразы -- строго у меня в голове?

А разве "not certain" не подразумевает оба этих значения? Особенно в свете того, что там по фильму в этой серии происходило? К чему вопрос?


prostostudent
отправлено 02.09.10 03:20 # 120


Кому: vzhicharra, #109

Комарад Томас Эдисон, серьезный изобретатель, как-то раз сказал:

"Genius is 1% inspiration, and 99% perspiration."

Переводиться как "гений-это 1% вдохновления и 99% пота"

Просто хорошо суммирует все сказанное тобою...


Wolfram Hart
отправлено 02.09.10 03:20 # 121


Кому: Дюк, #119

> А разве "not certain" не подразумевает оба этих значения?

Лично я вижу в переводе "Life is not certain" как "будешь ли жить - неясно" существенное сужение смысла и искажение смысла всего выражения в целом.

> Особенно в свете того, что там по фильму в этой серии происходило?

Не знаю ни за фильм, ни за серию, я глядел только на крылатую фразу.


gbl
отправлено 02.09.10 03:20 # 122


Кому: Goblin, #51

> Но ни ум, ни его отсутствие в общении с гигантской аудиторией смысла не имеют

браво!


Сергеич
отправлено 02.09.10 03:20 # 123


Кому: Wolfram Hart, #118

Тоже, кстати, обратил внимание на некий смысловой сдвиг. Твой вариант однозначно правильнее.


Добрый Фей
отправлено 02.09.10 03:29 # 124


Личные вопросы задавай почтой.

Модератор.



spetrov
отправлено 02.09.10 03:50 # 125


Только сейчас понял, что, ходя по ссылкам, попал на старый разговор почти десятилетней давности. :) Теперь многое стало понятно. А то уши распустил, сижу, слушаю. :)


ZW2
отправлено 02.09.10 03:50 # 126


Кому: Дюк, #104

> Если воспринимать твои слова всерьез, то выходит, что тебе действительно никогда не понять, что систематический, настойчивый, эффективный, самоотверженный труд не может дать продукт, равному результату одного дня задумчивых прогулок гения по осенней аллее.
>
> Вот это про прогулку по аллее врезалось тогда в память навсегда!

ААААААА!!!!! Я понял, в Сколково надо сделать много аллей. Осталось придумать, как Сколково поместить на весь год в осень и мы порвем всех инновациями:)


Сергеич
отправлено 02.09.10 04:13 # 127


Кому: ZW2, #126

Слово "гений" видимо в листве затерялось ;)


Hein
отправлено 02.09.10 04:56 # 128


Кому: Дюк, #104

> Если воспринимать твои слова всерьез, то выходит, что тебе действительно никогда не понять, что систематический, настойчивый, эффективный, самоотверженный труд не может дать продукт, равному результату одного дня задумчивых прогулок гения по осенней аллее.

АААААААААААААААА!!!!!!!1111


Собакевич
отправлено 02.09.10 08:03 # 129


Кому: Gregory, #52

> Хы. Я приблизительно такую систему для подсчёта расходов использую. =)
> Тоже Эксель, графики диаграммы.

Я как-то тоже такое делал. :)


Punk_UnDeaD
отправлено 02.09.10 08:07 # 130


Кому: Дюк, #104

> > Если воспринимать твои слова всерьез, то выходит, что тебе действительно никогда не понять, что систематический, настойчивый, эффективный, самоотверженный труд не может дать продукт, равному результату одного дня задумчивых прогулок гения по осенней аллее.
>
> Вот это про прогулку по аллее врезалось тогда в память навсегда!

ад, надо полагать к гениям физической культуры и спорта это тоже относится
и к гениям административного труда

один такое гений в парке ворон стрелял


binocularman
отправлено 02.09.10 09:05 # 131


Кому: affigi, #32

> Но возникает вопрос: не превратится ли бытие рутину спустя продолжительный срок тщательной систематизации?

Нет, не превратится, если ты изначально не дурак.
Если дурак, система не поможет:)


binocularman
отправлено 02.09.10 09:05 # 132


Кому: affigi, #45

> Не каждый согласится менять устоявшийся порядок кардинально. Это же серьезная борьба, в том числе, с естественными процессами в организме. Как там про мозг Савельев говорил? Это крайне ленивая машина.

С какими процессами, например?


binocularman
отправлено 02.09.10 09:05 # 133


Кому: Gregory, #68

> Начал считать доходы/расходы по дням. Потом понял, что информации недостаточно и дополнил учётом по видам расходов, типа "еда", "одежда" "транспорт", и т.д.

Тоже так делаю


Naolvi
камрадесса
отправлено 02.09.10 09:07 # 134


Кому: Gregory, #52

> Я приблизительно такую систему для подсчёта расходов использую.

Кстати, очень хорошая штука, даёт ответ для многих ситуаций, к примеру "до зарплаты неделя, а в кошельке 1 тыс. руб. Интересно, хватит ли?", "до зимы 3 месяца, начинать ли копить на новые зимние сапоги/куртку/шапку?", "сколько в месяц у меня уходит денег только на еду?" и проч.
Саму систему Любищева также использую, но периоды 10-15 минут. Спасибо автору статьи за подсказку с обозначениями, и расчетом до минуты! Очень рекомендую

Кому: talash, #79

> Так кто же направляет ход моих мыслей?

У некоторых есть сила воли...Ну если не помогает, можно временно переключиться на другую деятельность (полезную, но не особо приятную!). я, к примеру, мою полы в доме или стираю. спустя 10 мин. мозг прекрасно учит английский.

А по теме я уже оставляла в июле своё мнение (по ссылке)


f4rere
отправлено 02.09.10 09:10 # 135


Кому: Gregory, #52

> Хы. Я приблизительно такую систему для подсчёта расходов использую. =)
> Тоже Эксель, графики диаграммы.

Для этого можно использовать специальную программу "Семейный бюджет". Удобная.


wwwolk
отправлено 02.09.10 09:10 # 136


Так коментами 2000 года зачитался, что впарил туда свой коментарий!


anta
отправлено 02.09.10 09:14 # 137


Кому: canis canem, #93

> Всего хорошего. Модератор.


МД и Модератор

Камрадам Модераторам посвящается

Он Правду возжелал нести,
хотел любимым быть,
но не увидел высоты –
ведь Модератор бдит.
Он в небо так хотел взлететь,
не отрываясь от корыта;
На дураков, как на волков –
- не на гусей и утаков –
охота круглый год открыта.


Извините, открытием охоты навеяло.

[смущается, убегает]


Maxum
отправлено 02.09.10 09:16 # 138


Спасибо за ссылку. С 2002 года работаю по системе Любищева. Думал, это я один так маюсь с Экселем, ан нет.

Ещё раз спасибо.


Shikaka
отправлено 02.09.10 09:22 # 139


Вел подобные измерения на работе примерно с полгода.
первый же месяц поверг в шок... полезной деятельности на работе было не больше 30%
Это при том, что измерения были упрощены программой, которая просто считала сколько я времени в каком приложении нахожусь.

Была предпринята попытка увеличить КПД. попытка с треском провалилась после полумесяца строго контроля за деятельностью... КПД эти полмесяца было 55% :(

Планирую попытаться повторить эксперимент.

PS никто не может заниматься полезной деятельностью 100% времени :)
Пока кажется что даже 50% это очень сильно.


Алексей К
отправлено 02.09.10 09:24 # 140


Кому: fantomas, #23

> Outlook - на хер, там совсем неудобно по сравнению с Leader Task, какую я выше присоветовал. Её сам Глеб рекомендует/курирует - в общем она пишется по его плану. Но, опять же, это - для ПЛАНИРОВАНИЯ, а не для хронометража, что Leader Task совершенно не умеет делать (и Outlook тоже).

Я как раз и использую Аутлук ТОЛЬКО для планирования и учёта именно задач/встреч (на что и указал в своем посте). Для хронометрирования - нафиг, согласен.

Ну и, понятно, что совсем не обязательно использовать именно Аутлук. Пользоваться можно хоть KdeOrganizer, хоть Evolution -- ЛЮБОЙ нравящейся лично тебе/мне программой, позволяющей сувать в календарь задачи\заметки\встречи и расссортировывать их по важности/категориям. Даже не для того, чтобы "всё успевать". А чтобы ничего не забыть.

Кому: canis canem, #28

> Спасибо, камрад. Но я подобным не увлекаюсь. Увлекаются обычно всякие эффективные менеджеры.

[осматривает себя] Вроде, на эффективного и мобильного не похож.

Ну эта, из рекомендованной мною книжки, на мой взгляд, важно извлечь несколько основных принципов. После освоения которых можно хоть Аутлуком, хоть записной книжкой пользоваться.


кратный двум
отправлено 02.09.10 09:24 # 141


Кому: talash, #79

> Ну а чо, не так что ли? Решил я, например, два часа english поизучать, а мысли постоянно соскакивают и english не изучается. Так кто же направляет ход моих мыслей? Не я выходит, а наверное, неподконтрольная мне часть мозга.

Для этого есть программы по обучению, они используются в школах, на пример. В какое время лучше учить (с утра, когда мозг не занят переживаниями событий дня), сколько времени беспрерывного учения и как часто и на какое время нужно делать паузы, сколько часов подряд эффективно обучение по одному и тому же предмету. Искать нужно в методичках специализированных.

Кому: Predvestnik, #96

> И друзья знают проблемы, и помогут...
> И психологи, на хер, ненужны!

Если ты делаешь хуйню, друг скажет что-то вроде, прекрати делать хуйню, а ты его пошлешь, образно говоря, куда подальше. В отличии от друга, психолог обучен специальным методикам ведения разговора, к тому же он еще и обучен выделять действительную проблему от всякого наносного. Это о консультантах.


chanakh
отправлено 02.09.10 09:27 # 142


Дим Юрьич, спс за наводку. Как-то пропустил заметку 2000 года :\
Тема полезная.


Ensay
отправлено 02.09.10 09:32 # 143


Удивился, что не увидел упоминание в обсуждении небольшой статьи Александр Александрович Любищева «Такая добровольная каторга», где он немного рассказывает о своей системе. Статью можно найти в сети.
Пару лет назад я случайно узнал об этом ученом, о его жизни и был потрясен - удивительный был Человек!


alex-and-r
отправлено 02.09.10 09:50 # 144


Для учета времени использую toggl.com. На мой скромный взгляд, гараздо удобнее, чем использовать бумажки и потом все переносить с них. Тем более, что офисный раб и постоянно за компом.


affigi
отправлено 02.09.10 10:14 # 145


Кому: binocularman, #132

> С какими процессами, например?

Я ж привел пример. Умные люди говорят, что мозг - это сложная машина, расчитанная на сложные задачи, к простым задачам в большом количестве она относится с прохладой. Чтобы начать ломать сложившуюся систему и строить новый режим, надо бороть устоявшийся за время эволюции порядок работы самого мозга.


Ленский
отправлено 02.09.10 10:15 # 146


Для тех у кого Iphone похоже есть нужная программа. http://itunes.apple.com/ru/app/id325301462?mt=8
Создается список задач, и потом по ним только щелкаешь в момент когда этой задачей занимаешься и время считается. Я себе такую уже купил. С бумажками тоже не могу работать.


affigi
отправлено 02.09.10 10:16 # 147


Вчера столкнулся с редким явлением - не хватило лимита в 9 комментариев в час. Рационализаторский барьер в теме о рационализации и систематизации. Ирония судьбы!


DimMax
отправлено 02.09.10 10:17 # 148


Как полезно, оказывается, перечитывать "старенькое". Может и заметку видел (раньше), но она была как то побоку, ибо не готов. Сейчас встал вопрос об эффективности достижения целей. И заметка тут как тут.
Это с одной стороны кажется "магией". Типа только понадобилось, и тут "судьба" подкинула материалы к размышлению. С другой стороны, объяснение проще, на самом деле наконец рассмотрел то, что всегда было, а ты просто не понимал, что это такое есть.
(перечитал написанное, захотелось извиниться за некоторую безсвязность мыслей)

И, смотрю, многие заметили разницу в комментах Главного тогда и 10 лет спустя. Читать, действительно весело. Главное [Главный]что то объяснял, пробовал разные подходы, вел полемику. В принципе, я удивлен только одному, что так долго продержался (!). Ну, целый период календарный. Я бы сорвался уже в пределах одного треда.

По поводу количества неадекватных (думаю, сам таким кому то кажусь), Интернет последнее время жутко бесит. Все время вспоминается выражение: "Долгое время считалось, что если милион обезъян посадить за печатные машинки, то просто по закону вероятности рано или поздно будет напечатан роман Война и мир. Интернет убедительно опроверг это убеждение".

Премодерация - это необходимость. Да.
Модерировал ресурс. Подняли форум, чтобы общаться на работе (большая организация). Наведение порядка постмодерацией потребовали месяца скандалов и обид (на меня), чтобы хоть как то привести форум к порядку. Так это в узком кругу, где почти всех знаешь. Что бы творилось на Тупичке - представить могу с легкостью.


Watson
отправлено 02.09.10 10:31 # 149


Кому: affigi, #147

> Вчера столкнулся с редким явлением - не хватило лимита в 9 комментариев в час.

У тебя ограничение по комментам? На Тупичке?


Eastman
отправлено 02.09.10 10:32 # 150


Почитал комменты к статье 2000 года... Раньше Дим Юрич все расписывал каждому, растолковывал, теперь же резко посуровел - ответы четкие и лаконичные, как подзатыльники :)


affigi
отправлено 02.09.10 10:40 # 151


Кому: Watson, #149

Если не ошибаюсь, лимит в 9 по умолчанию у всех!


Watson
отправлено 02.09.10 10:43 # 152


Кому: affigi, #151

> Если не ошибаюсь, лимит в 9 по умолчанию у всех!

О как. Спасибо, буду знать.


Naolvi
камрадесса
отправлено 02.09.10 10:47 # 153


Кому: affigi, #151

> Если не ошибаюсь, лимит в 9 по умолчанию у всех!

у серых штанов - только 5(((


Алексей К
отправлено 02.09.10 10:48 # 154


Кому: DimMax, #148

> По поводу количества неадекватных (думаю, сам таким кому то кажусь), Интернет последнее время жутко бесит. Все время вспоминается выражение: "Долгое время считалось, что если милион обезъян посадить за печатные машинки, то просто по закону вероятности рано или поздно будет напечатан роман Война и мир. Интернет убедительно опроверг это убеждение".

Да пиздец. Я, как-то, ради эксперимента, искренне пытался, со всей вежливостью, растолковывать дебилам что и как. Бесполезно. Люди не понимают обычной логики, та же история для них -- это прежде всего "слова очевидцев". Мракобесов всех мастей пруд пруди -- от любителей собирать и классифицировать своих мозговых тараканов, до шизанутых рассказчиков про то, что "Бог есть, ведь нельзя представить, чтобы вдруг ни с того ни с сего куча деталей взяла да и собралась в Боинг-747". Плюнул я на это и пошёл жечь Alex Medvedev-style. "Без пощады!"©. А полноценно общаться (и тратить на это время) надо с адекватными людьми. Жалко, что до этой простой истины пришлось дойти лишь после неудачной практики, убедившись в мудрости совета Дмитрия по поводу общения в Сети(ГАВ!!!).


affigi
отправлено 02.09.10 10:55 # 155


Кому: Naolvi, #153

> у серых штанов - только 5(((

Земля-пацакская планета(ц)


trambalda
отправлено 02.09.10 10:56 # 156


Нужен ли такой самоконтроль, вот в чем вопрос. Для улучшения эффективности деятельности всего одного человека - себя? Это как-то странно. Это насколько надо быть раздолбаем, чтобы потребовалась за самим собой тотальная слежка и получение ежемесячного отчета для анализа!

Из отчета камрада, занятные цифры:
- изучение иностранных языков - 11 минут, 9 минут, 6 минут
- получение новых знаний по текущей работе - 2 минуты, 5 минут

Что можно получить за минуты? О каком изучении или знаниях может идти речь? Среднему человеку чтобы переключиться с текущей деятельности на другую требуется некоторое время, лично мне минут десять-пятнадцать, но я так понимаю, до камрада мне не допрыгнуть, он переключается мгновенно. Завидую.

Чем больше таких переключений в день, тем больше впустую тратится времени, это краеугольный камень утечек времени. Особенно наглядно подобное проявляется на работе, где нет культуры общения и каждый звонит или дергает за рукав по любому поводу, или в семьях, где в одном помещении живет много родственником или есть маленькие дети. При большом количестве переключений начинает проявляться раздражительность, неудовлетворенность ситуацией, то есть у организма есть свои механизмы самоконтроля, никакие ексели-таблицы ему не надо.

В отчете камрада я насчитал более пяти разных занятий в день, не важно каких, важно что они разноплановые. Это похвально, но чего тогда удивляться что ему требуется самоконтроль? Он лечит следствие, а не причину. Причина - это распыление своей жизни на все сразу и одновременно, следствие - невозможность без специальных костылей все это организовать.

По моему опыту, достаточно уменьшить количество занятий в день и все само встанет на свои места и не нужны будут никакие графики. Я в день помимо работы, отдыха, еды, сна, занятий здоровьем (гигиена, спорт) и общением с семьей, оставшееся время бью максимум на два занятия. И это при условии если на каждое занятие удается выделить не менее часа времени, иначе получается просто неэффективная трата этого времени. Также стараюсь занятия не менять каждый день. То есть чем-то одним лучше заниматься ежедневно достаточно длительное время, чем постоянно "скакать" по типу - сегодня английский, завтра поиграю на компе, послезавтра на ролики, в пятницу в спортзал...


Goblin
отправлено 02.09.10 10:56 # 157


Кому: trambalda, #156

> Нужен ли такой самоконтроль, вот в чем вопрос.

Дуракам - нет.


trambalda
отправлено 02.09.10 11:07 # 158


Кому: Goblin, #157

> Дуракам - нет

Немного не так. Скорее тем, кто умеет организовать свое время и без подобных "костылей" не нужен. Разве это дураки?


Goblin
отправлено 02.09.10 11:11 # 159


Кому: trambalda, #158

> Дуракам - нет
>
> Немного не так.

Так.

> Скорее тем, кто умеет организовать свое время и без подобных "костылей" не нужен. Разве это дураки?

Камрад, давай порассуждаем что лучше - идти или бежать.

Ты будешь рассказывать что прекрасно ходишь пешком, а я - что бегаю.

И ты будешь говорить что бегать не надо, от этого потеешь, прекрасно можно дойти.

Интеллектуальная будет дискуссия.


ProFFeSSoR
отправлено 02.09.10 11:15 # 160


Кому: trambalda, #158

> Скорее тем, кто умеет организовать свое время и без подобных "костылей" не нужен. Разве это дураки?

Нет. Но с помощью подобной системы можно повысить собственный КПД ещё на несколько процентов, в каждом деле. Лично мне система интересна, хочу провести наблюдения за собой.

ДЮ, ты сам эту систему использовал(или что-то подобное)? Если да, то какие результаты?


fox1k
отправлено 02.09.10 11:19 # 161


ДЮ а сами использовали данную систему? Если да, то какие результаты в сравнении до того периода пока оную не использовали.


binocularman
отправлено 02.09.10 11:34 # 162


Кому: trambalda, #156

> Из отчета камрада, занятные цифры:
> - изучение иностранных языков - 11 минут, 9 минут, 6 минут
> - получение новых знаний по текущей работе - 2 минуты, 5 минут
>
> Что можно получить за минуты? О каком изучении или знаниях может идти речь? Среднему человеку чтобы переключиться с текущей деятельности на другую требуется некоторое время, лично мне минут десять-пятнадцать, но я так понимаю, до камрада мне не допрыгнуть, он переключается мгновенно. Завидую.

Ну вот смотри. Я начал читать что-то по текущей работе - какой-нибудь нормативный документ. Через две минуты звонит телефон - надо куда-то ехать или кого-то консультировать.
Когда ты к вернешься к этому документу и вернешься ли в этот день - это большой вопрос.
Так и образуются записи по 2 минуты.

6 минут на изучение иностранных языков - это бывает.
Когда смотрю фильмы с субтитрами, читаю статьи и книги, я все незнакомые слова выписываю на листки.
Потом из этих листков формирую список в компьютере и по нему специальной программой себя тестирую.
Программа самописная, очень удобная - за 6 минут можно пролистать 100 слов.
Работать с этой программой надо тогда, когда появляются небольшие промежутки свободного времени, которые ничем другим не заполнить или когда собираешься переключиться с одного вида серьезной деятельности на другой, но между ними хочешь немного расслабиться.


Максим Августов
отправлено 02.09.10 11:37 # 163


Кому: Goblin, #97

> Смайл крадёт дзэн.

А что имеется ввиду?


Goblin
отправлено 02.09.10 11:37 # 164


> ДЮ, ты сам эту систему использовал(или что-то подобное)? Если да, то какие результаты?

> ДЮ а сами использовали данную систему? Если да, то какие результаты в сравнении до того периода пока оную не использовали.

Данные вопросы неизменно удивляют.

Вроде невооружённым взглядом видно, что вещь полезная и нужная.

Ан нет - обязательно надо осведомиться на предмет авотритетного (извините) мнения.

Камрады.

В жизни должны быть установлены ясные цели.

После установки цели намечаются пути достижения - это планирование.

Далее ведётся пристальное наблюдение за продвижением - это то, о чём речь в заметке.

Способов и средств немного.

Цели и планы записываются на бумажке.

Выполнение этапов тоже записывается на бумажке.


Goblin
отправлено 02.09.10 11:39 # 165


Кому: Максим Августов, #163

> Смайл крадёт дзэн.
>
> А что имеется ввиду?

Объяснённая шутка перестаёт быть смешной.

Шутки без смайлов выглядят крайне многосмысленно.

Воспринимать их как шутки могут только те, у кого развит мозг.

Малолетних же долбоёбов это приводит ярость, что позволяет сразу их выщемить и забанить.

Таким образом общение ведётся только с нормальными людьми, а мудаков запускают специально, чтобы веселить собравшихся.


ProFFeSSoR
отправлено 02.09.10 11:41 # 166


Кому: binocularman, #162

> Потом из этих листков формирую список в компьютере и по нему специальной программой себя тестирую.

Камрад, основной алгоритм программы опиши пожалуйста, а то я незнакомые слова зубрёжкой учу - напрягает ужасно. А так бы тоже себе написал чего-нибудь простое но эффективное.

P.S. Первое что пришло на ум - она тебе в случайном порядке эти слова, а ты ей перевод. Если не правильно она тебя шлёт и говорит правильный ответ(типа чтобы запомнил), также можно выводить процент правильных ответов в реальном времени для самоконтроля.


karasyamba
отправлено 02.09.10 11:41 # 167


Пока читал "смешные комментарии 2000 года" потратил кучу полезного рабочего времени...


binocularman
отправлено 02.09.10 11:41 # 168


Кому: affigi, #145

> Я ж привел пример. Умные люди говорят, что мозг - это сложная машина, расчитанная на сложные задачи, к простым задачам в большом количестве она относится с прохладой. Чтобы начать ломать сложившуюся систему и строить новый режим, надо бороть устоявшийся за время эволюции порядок работы самого мозга.

Без обид, камрад, не понимаю о чем ты.
Объясни на пальцах, если не трудно.
Вот ты начал использовать систему Любищева - какие процессы начались у тебя в мозгу, противоречащие устоявшимся принципам его работы?


CoN
отправлено 02.09.10 11:42 # 169


Система интересная, но крайне опасная втянешся - сложно будет начать "разпиздяйнячать"

Д. Ю. как вы относитесь к шахматам?


Маленький Друг
отправлено 02.09.10 11:45 # 170


Были времена...

Тупичок с 2004 начал читать, точнее почитывать:) С тех пор помню заметку и комменты к ней, веселее там общение, ничего не скажешь.


binocularman
отправлено 02.09.10 11:49 # 171


Кому: ProFFeSSoR, #166

> Камрад, основной алгоритм программы опиши пожалуйста, а то я незнакомые слова зубрёжкой учу - напрягает ужасно. А так бы тоже себе написал чего-нибудь простое но эффективное.
>
> P.S. Первое что пришло на ум - она тебе в случайном порядке эти слова, а ты ей перевод. Если не правильно она тебя шлёт и говорит правильный ответ(типа чтобы запомнил), также можно выводить процент правильных ответов в реальном времени для самоконтроля.

Примерно так, но не совсем.
Писать перевод долго, поэтому программа подсовывает 6 вариантов ответа и надо выбрать правильный.
Первые 40 слов - выборка случайным образом из всего списка
Следующие 30 - из последней сотни
Следующие 30 - из специального списка слов, которые я пометил, как особо сложные.
Процент правильных ответов из сотни показывается в реальном времени.
Общая статистика не ведется, результаты при регулярной тренировке обычно бывают где-то 97/100 - анализировать нечего.


fox1k
отправлено 02.09.10 11:59 # 172


Кому: binocularman, #171

> Примерно так, но не совсем.

А саму программу можно как-то заполучить?


Алексей К
отправлено 02.09.10 12:02 # 173


Кому: binocularman, #171

Что за программа-то? У меня -- Lingvo Tutor. Правда, в основном практикую обычную запись слов в тетрадку в 2 столбика "слово -- перевод" (либо использую уже готовое учебное пособие). Закрываешь один из столбиков листом бумаги -- и вспоминать, вспоминать, вспоминать!


Алексей К
отправлено 02.09.10 12:04 # 174


Кому: Маленький Друг, #170

> Тупичок с 2004 начал читать, точнее почитывать:) С тех пор помню заметку и комменты к ней, веселее там общение, ничего не скажешь.

Комменты к заметке "День рождения камрада" -- лучшие, я настаиваю!!!


bqbr0
отправлено 02.09.10 12:18 # 175


Кому: Goblin, #164

> > Цели и планы записываются [на бумажке].
>
> Выполнение этапов тоже записывается [на бумажке].

Что характерно, записанное в компьютере или в телефоне не оказывает такого мощного действия.
Неоднократно за собой такое замечал.


affigi
отправлено 02.09.10 12:23 # 176


Кому: binocularman, #168

я не начинал использовать.

Система призвана заставить мозг работать более продолжительные отрезки времени, более продуктивно, а он этого не любит, его надо заставлять, что, конечно, не является делом ненужным! Тут есть несколько заметок на интервью с профессором Савельевым, поищи, он всякое про мозг рассказывает. В том числе и о том, что лень-это естественная реакция мозга на "простые задачи", монотоную работу, скажем!


Пан Головатый
отправлено 02.09.10 12:28 # 177


Что похожее проделываю регулярно в виде записей сделанного за день.
Очень отрезвляет.


trambalda
отправлено 02.09.10 12:52 # 178


Кому: binocularman, #162

> Программа самописная, очень удобная - за 6 минут можно пролистать 100 слов.
> Работать с этой программой надо тогда, когда появляются небольшие промежутки свободного времени, которые ничем другим не заполнить или когда собираешься переключиться с одного вида серьезной деятельности на другой, но между ними хочешь немного расслабиться.

У меня тоже есть самописная на коленке прога для такого дела, но она использует кривую забывания, а там важна определенная периодичность повторения и вариант "когда есть свободное время" не очень подходит.

Про кривую забывания толково написано тут:
http://www.happydoctor.ru/info/92

На самом деле я метод не сколько хотел потроллить, сколько предложить альтернативу, которая как раз выстрадалась после относительно длительного использования подобного же метода. Все-таки у большинства людей нет достаточно мотивации, чтобы записывать каждую минуту.


Nik
отправлено 02.09.10 13:09 # 179


Давно думаю пытаюсь замесить подобный учёт, пока все попытки поставить увы проваливались.


FattyPhoto
отправлено 02.09.10 13:12 # 180


Кому: canis canem, #40

> Но ТРИЗ действительно учённые не используют. Знаю что была какая то фирма, которая впаривала его в Америке как пилюлю от всех болезней, типа решит многие проблемы и всё такое.

Фирма впаривала не ТРИЗ, а программу.
Программа называлась "Изобретающая машина"
В основе лежали ТРИЗ+ФСА+[логическое] программирование.
И задачи свои решала.

Другой вопрос - что не всегда возможно реализовать результат на уровне технологии.

Все-таки "ученые не используют" и "технологи не могут сделать - разные вещи.


Озз
отправлено 02.09.10 13:13 # 181


Почти 10 лет прошло с той статьи. Читаешь и видишь как изменился Тупичок,как изменился Главный. Кстати,тогда он еще и сам пользовался смайлами.


talash
отправлено 02.09.10 13:15 # 182


Кому: dmitrov, #117

> Ты, кстати, книжку Любищева "О природе наследственных факторов. Критическое исследование" прочитал таки?

Нет :). Не осилил. Надо конкретно переключиться на эволюцию, иначе не понятно и не интересно, а пока другими вещами интересуюсь, про мозг много читаю.


Nik
отправлено 02.09.10 13:54 # 183


Кому: Алексей К, #15

> В конце месяца подсчитывались общие проценты -- на что сколько времени потрачено. Выяснялось, что на "фигню всякую" (Е) тратилось от 25 до 30% времени. Даже удавалось как-то снижать этот % -- сам факт записи времени дисциплинирует.

У меня подозрение, что в этом основная сложность внедрения подобной системы.

Из-за осознания количества потерянного времени становится некомфортно :)

Кому: bqbr0, #175

> Что характерно, записанное в компьютере или в телефоне не оказывает такого мощного действия.
> Неоднократно за собой такое замечал.

По-моему на бумажке просто удобнее делать записи, когда под рукой нет компа с нормальной клавой.


binocularman
отправлено 02.09.10 13:57 # 184


Кому: fox1k, #172

> А саму программу можно как-то заполучить?
>

Да как-то неловко выкладывать полусырой продукт на общее обозрение.
Если очень надо, могу выслать на почту (без исходников).


binocularman
отправлено 02.09.10 14:10 # 185


Кому: affigi, #176

> Система призвана заставить мозг работать более продолжительные отрезки времени, более продуктивно, а он этого не любит, его надо заставлять, что, конечно, не является делом ненужным! Тут есть несколько заметок на интервью с профессором Савельевым, поищи, он всякое про мозг рассказывает. В том числе и о том, что лень-это естественная реакция мозга на "простые задачи", монотоную работу, скажем!

Интервью с Савельевым читал все. Книгу "Происхождение мозга" тоже читал.
Система не заставляет тебя насиловать мозг - это ты сам себе придумываешь.
Ты просто можешь видеть общую картину своей работы, а как ее улучшить каждый решает сам.
Знать, как устроен мозг, очень полезно - при планировании эти знания можно с успехом использовать.


binocularman
отправлено 02.09.10 14:11 # 186


Кому: Алексей К, #173

> Что за программа-то? У меня -- Lingvo Tutor. Правда, в основном практикую обычную запись слов в тетрадку в 2 столбика "слово -- перевод" (либо использую уже готовое учебное пособие). Закрываешь один из столбиков листом бумаги -- и вспоминать, вспоминать, вспоминать!

Ну вот есть у меня список 1500 слов для запоминания.
Их надо перебирать постоянно, потому что выученное один раз без повторения забывается.
Как мне действовать? Записал на рулоне туалетной бумаги и вперед?:)
Программу использую собственную - написал очень быстро и теперь могу модифицировать как угодно под свои нужды.
Так же с органайзером - написал сам и творю с ним, что хочу. Очень удобно.


Nik
отправлено 02.09.10 14:16 # 187


Кому: binocularman, #185

> Знать, как устроен мозг, очень полезно - при планировании эти знания можно с успехом использовать.

А что по твоим данным учёта получилось, любопытно?

Савельев, если я правильно помню, писал, что больше 5 часов в день мозг не может на полную катушку заниматься интеллектуальным трудом.


Юрий М
отправлено 02.09.10 14:47 # 188


Очень, очень полезная система. Даже если она не поможет на первоначальном этапе каких либо действий, то по крайней мере поможет оценить в каком состоянии твои первоначальные дела. Простят меня модераторы за плохое слово. Но у меня в неделю уходит 40 (сорок) часов, на всякую хуйню! Проверил себя с помощью системы и оценил себя на двойку, стало стыдно. Движемся дальше.


binocularman
отправлено 02.09.10 14:47 # 189


Кому: Nik, #187

> А что по твоим данным учёта получилось, любопытно?
> Савельев, если я правильно помню, писал, что больше 5 часов в день мозг не может на полную катушку заниматься интеллектуальным трудом.

5 часов на полную катушку у меня получается только вынужденно.
Работать в режиме, когда мозг сопротивляется, стараюсь не больше 2 часов в день.
От работы надо стараться получать удовольствие - тогда нагрузка на мозг меньше, все получается легко и интересно.


trambalda
отправлено 02.09.10 14:58 # 190


Кому: Юрий М, #188

> Но у меня в неделю уходит 40 (сорок) часов, на всякую хуйню!

Сначала я выбросил телевизор, это было в 97м. И не жалею до сих пор. А потом мне очень помог переход на Линукс. Высвободилась масса времени, которая раньше уходила на игры. Винда конечно второй системой стоит, но голая, и перезагружаться чтобы поиграть довольно лениво и три раза подумаешь прежде чем. Проще уж PS3 включить, но на ней толковых игр немного, поэтому не убивается время как раньше.


affigi
отправлено 02.09.10 15:01 # 191


Кому: binocularman, #185

> Система не заставляет тебя насиловать мозг - это ты сам себе придумываешь.
> Ты просто можешь видеть общую картину своей работы, а как ее улучшить каждый решает сам.

Согласен. Видеть-это же первый логический шаг. За ним следуют выводы и перемены, если нужны. Любые перемены несут стресс, я считаю.


xVar
отправлено 02.09.10 15:02 # 192


Кому: fantomas, #23

> Outlook - на хер, там совсем неудобно по сравнению с Leader Task,

Я от всей души советую тебе Лотус Нотес. ;).


Gregory
отправлено 02.09.10 15:04 # 193


Кому: f4rere, #135

> Для этого можно использовать специальную программу "Семейный бюджет". Удобная.

Мне в Экселе нормально. Сам сделал. Знаю откуда что берётся. Что как считает. Хотя, наверное, можно что-то и улучшить.


Юрий М
отправлено 02.09.10 15:05 # 194


- Сначала я выбросил телевизор, это было в 97м. И не жалею до сих пор. А потом мне очень помог переход на Линукс.

Телевизор я вообще не смотрю, в игрушки не играю. А все равно время уходит на почесать правое яйцо, потом задумчиво почесать левое. Как мне это удается, загадка уходящая корнями в прошлое )))))


486dx2
отправлено 02.09.10 15:09 # 195


Кому: Юрий М, #194

> - Сначала я выбросил телевизор, это было в 97м. И не жалею до сих пор. А потом мне очень помог переход на Линукс.
>
> Телевизор я вообще не смотрю, в игрушки не играю. А все равно время уходит на почесать правое яйцо, потом задумчиво почесать левое.

[старательно молчит про то, что можно сделать с мешающими работе яйцами]


Юрий М
отправлено 02.09.10 15:16 # 196


[старательно молчит про то, что можно сделать с мешающими работе яйцами]

Думаю даже если их отрежу, так те же пресловутые 40 часов, будет уходить на ковыряние в носу. Так что такие радикальные методы ни к чему )))))


486dx2
отправлено 02.09.10 15:24 # 197


Кому: Юрий М, #196

> Думаю даже если их отрежу, так те же пресловутые 40 часов, будет уходить на ковыряние в носу.

Нос тоже отрезать можно.
И пальцы по локоть.
Останется один УМ!


Predvestnik
отправлено 02.09.10 15:36 # 198


Кому: кратный двум, #141

> Кому: Predvestnik, #96
>
> > И друзья знают проблемы, и помогут...
> > И психологи, на хер, ненужны!
>
> Если ты делаешь хуйню, друг скажет что-то вроде, прекрати делать хуйню, а ты его пошлешь, образно говоря, куда подальше. В отличии от друга, психолог обучен специальным методикам ведения разговора, к тому же он еще и обучен выделять действительную проблему от всякого наносного. Это о консультантах.

Извини, если "посылать" друзей, то очень быстро друзей не станет.
Да и психолога больше вероятность "послать", чем друга.


Марк
отправлено 02.09.10 15:37 # 199


Почитал, как камрад считает, удивился. Он железный человек без страха и упрёка.

Сам, когда веду, разделяю время на целевое, и нецелевое. У учёта должна быть цель. Скажем, учитывается только рабочее время, выходные выбрасываются.

Достаточная точность 5 минут, но хороши и интервалы в 10 и 15 минут, в зависимости от вида деятельности. Точность в 1 минуту не сильно информативней, по сравнению с 5 и 10 минутами.

Ну и вести записи каждый период своей жизни не сильно нужно, потому что показатели стабилизируются довольно быстро. Достаточно при смене вида деятельности вести записи месяц или два, как основу для планирования.


Watson
отправлено 02.09.10 16:01 # 200


Кому: 486dx2, #197

> Останется один УМ!

Голова профессора Доуэля получится, а это плагиат!!!



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 236



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк