У сайта WikiLeaks много врагов среди высших политических кругов, среди генералитета, среди бюрократии, но еще больше у него сторонников среди обычных людей. Этому есть простое объяснение: солдату, потерявшему ноги в Афганистане, долго объясняли, что он пролил кровь во имя национальной безопасности, но тут вдруг появился Ассанж, который показал, что за красивыми словами о национальной безопасности скрываются интересы кучки привилегированных чиновников, спящих с проститутками, и алчных политиков, имеющих процент с каждого метра газовой трубы. Эти люди готовы всерьез рассуждать о свободе слова до тех пор, пока эта свобода не станет угрозой их власти, их счастливого существования. WikiLeaks стал первой попыткой воплощения идеи абсолютной свободы информации.
Ассанжа боятся власти ведущих держав мира. Эффективности его сайта позавидуют крупнейшие СМИ. Посмотрите: самые высокопоставленные чиновники уговаривают этого несуразного хакера остановить публикации, президентам приходится оправдываться друг перед другом, и даже таинственная компания «Гунвор» под нажимом WikiLeaks раскрыла своего третьего владельца. Власти вдруг пришлось говорить правду, и этого Ассанжу она никогда не простит.
Начались гонения на знакомого Ассанжа — партнера WikiLeaks в Швеции — Йоханнеса Вальстрема. Он опубликовал дипломатические депеши, из которых следует, что спецслужбы Швеции тайно следят за гражданами. И вот в стране, считавшейся апологетом свободы слова, ведущие газеты и радиостанции начинают всерьез обвинять Вальстрема в том, что он сын своего отца — противоречивого человека, известного своими антисемитскими высказываниями.
Малолетний дурачок — это, как известно, не возраст в паспорте, а состояние мозга.
Трудно представить — каким надо быть идиотом, чтобы даже не осознавать необходимости агентурной работы. Стало быть, преступник в глубокой тайне готовит убийства и грабежи, а государство не следит за ним и не предотвращает преступления, а читает сказки о христианской морали. Вражеская разведка ведёт подрывную работу с целью свержения правительства и смены государственного строя — государство усиливает морализаторский накал в передаче "Спокойной ночи, малыши". Спецслужбы Швеции тайно следят за гражданами! В то время как должны, очевидно, следить явно.
И тут на помощь приходит Ассанж — сливает государственные секреты, раскрывает агентурные сети, ставя под угрозу государственную безопасность. После чего завербованных граждан без затей ликвидируют другие граждане — надо понимать, во имя справедливости. А ведь, к примеру, граждане, которые завербованы правительством США и работают на правительство США — они ведь работают на благо демократии во всём мире. Например, в России, в Китае, в Израиле. А некий Ассанж, глазом не моргнув, отправляет их под нож.
Фееричны "открытия" социального плана: оказывается, демократические страны воюют друг с другом "за процент с метра газовой трубы". Не было на планете Земля мировых войн, организованных светочами демократии, не было передела мира, ничего не было. А главное — никто об этом ничего не знал и не знает, только Ассанж раскрыл всем глаза. Покусившись, таким образом, на самые основы капитализма.
И вот что интересно: самая могучая спецслужба мира "ничего не может с этим поделать". Она не способна найти гражданина который не умеет прятаться, не обучен правилам конспирации. Не может найти в демократической стране, где от присмотра государства не может скрыться никто и ничто. Плюс этот гражданин не прикрыт никакой другой могущественной спецслужбой. Или прикрыт?
Правда, если посмотреть на то, что сливает этот персонаж, многое становится понятнее. А если посмотреть на то, с кем этот персонаж дружит и кто разделяет его "воззрения" — ясно становится всё.
Это просто, сложно заткнуть каждое тупое ебало. Например побои, пришивание одежды к телу такой специальной промышленной хуйнюшкой типа степлера - не работают.
Но я не понимаю... Зачем тогда себя же говном обливать? Или это так издали они заходят, сначала рассказывают УЖАСНОЕ И РАНЕЕ СКРЫТОЕ о себе, а потом начнут поливать говном и сливать критичную для безопасности инфу о слабой охране и ключевой ценности одного из энергоузлов РФ?
> Но я не понимаю... Зачем тогда себя же говном обливать? Или это так издали они заходят, сначала рассказывают УЖАСНОЕ И РАНЕЕ СКРЫТОЕ о себе
Ничего нового он про САСШ не сказал, никаких последствий это иметь не будет. Нет силы, которая способна принудить элиту САСШ к чему-либо, ни внутри, ни снаружи.
Потому от всех этих адских разоблачений в САСШ только чихают, а где-нибудь в Кении или там в России - вполне могут ноги протянуть.
> > Ничего нового он про САСШ не сказал, никаких последствий это иметь не будет. Нет силы, которая способна принудить элиту САСШ к чему-либо, ни внутри, ни снаружи.
>
> Потому от всех этих адских разоблачений в САСШ только чихают, а где-нибудь в Кении или там в России - вполне могут ноги протянуть.
> Аналитик, сложит дваж ды два - личность респондента, место работы, направление отдыха - сделает выводы.
Думаю что подобную инфу сливают и так. Ну не могу и представить что ведеться подобная трудоемкая, минимально продуктивная работа. Для этого есть вербованные, продажные, и просто пиздливые люди, которые, возможно сами того не зная, сливают куда нада то что нада. Но никак ни туча аналитиков перелистывая тонны газет/гигабайты интырнета. Каждый день причем, по твоим словам
> Ввиду технологических особенностей заткнуть викиликс невозможно, это факт.
Для ЦРУ или Пентагона?
Скорее всего можно комплексом мероприятий - терморектальный криптоанализ Ассанджа и ближайших сообщников, многолетний DDOS этих несчастных 500 серверов с копиями, отслеживая изменения IPшников и т.д.(это не миллионы), вброс фальшивых копий базы в файлообменные сети, вброс фальшивок с саму базу WL.
И вообще, будь это им действительно это нужно, заткнули бы несколько лет назад, пока не подраскрутилось. Ведь невозможно поверить в то, что в ЦРУ народ не может просчитать немного вперёд.
> Но я не понимаю... Зачем тогда себя же говном обливать?
Кормят своих. У них тоже есть критически настроенные граждане.
Не полностью контролируют процесс. Есть мелкие утечки.
Специально добавляют "опасную" информацию. Чтоб не выглядело, будто все подстроено: "Смотрите, мы тоже страшно пострадали!"
> Или это так издали они заходят, сначала рассказывают УЖАСНОЕ И РАНЕЕ СКРЫТОЕ о себе, а потом начнут поливать говном и сливать критичную для безопасности инфу о слабой охране и ключевой ценности одного из энергоузлов РФ?
Во-первых, они уже. Про себя, в общем и целом, закончили.
Во-вторых, даже то, что "про себя" - на самом деле про других.
В-третьих, зачем ключевая инфа по безопасности в сливе? Станно.
> Нет, нет, этот документ заинтересовал меня отнюдь не как источник каких-то дипломатических тайн американского Госдепа. Для меня этот документ интересен другим.
> Но, по порядку. Давайте взглянем на стиль этого письма. Меньше всего это похоже на стиль делового письма, а тем более на стиль дипломатической переписки. По стилистике, этот документ больше напоминает заказную статью третьеразрядного издания. Именно для журналистов таких изданий свойственно обращаться к читателю, как к полному идиоту, только что вернувшемуся с Марса.
> Думаю что подобную инфу сливают и так. Ну не могу и представить что ведеться подобная трудоемкая, минимально продуктивная работа. Для этого есть вербованные, продажные, и просто пиздливые люди, которые, возможно сами того не зная, сливают куда нада то что нада. Но никак ни туча аналитиков перелистывая тонны газет/гигабайты интырнета. Каждый день причем, по твоим словам
Свечку не держал. Озвучил мнение не свое. Озвучил потому, что мне оно кажется вполне логичным. Так как старый способ с внедрением и созданием агентурной сети, по мне так кажется гораздо более трудоемким и рисковым, чем посадить кучку головастиков у себя в подсобке. Хотя конечно одно другому не мешает.
Вообщем Штатам как всегда спокойно не живется, если нападать не на кого пока, наводнений, пожаров, снегопадов почти нет, власти США себе всегда какую-нибудь развлекуху придумывают. Ну а чего скучно же, до каникул далеко, PS3 есть не у всех, вот и придумали себе очередного "врага" надо же как-то получаемые деньги оправдывать. Вот только как всегда сами себя перехитрили. Еще во время первой так называемой "утечки" якобы "секретных" документов о войне в Ираке, мне стало интересно откуда же это господин Ассандж ведет свою разоблачительную деятельность ? С какого подземного бункера? На каком из секретных островов мирового океана окопался этот борец за правду. А оказалось, все совсем просто, нигде он не прячется, серверами Wikileaks оказывается рулит Amazon, сами сервера находятся на территории США, никто их не разбомбил, не снес, не хакнул. Как такое возможно ? После "крупнейшей за всю историю Пентагона утечки "секретной" информации" все работает и все живы ? Вот помнится когда англичанин Гарри Маккинон, страдающий аутизмом, забрался на сайты американских спец. служб в поисках информации о зеленых человечках, америкосы на уши подняли всех, FBI, CIA, DISA, и много других страшных министерств, ведомств и агентств. США даже требовали выдачи у Великобритании британского подданного. Видимо Гарри что-то все таки нашел, раз америкосы так забегали, но при этом он ничего в сеть не выкладывал, а Штаты его чуть не порвали на флаг его родной страны. И тут, вдруг, товарищ Ассандж "крупнейшая утечка" и до сих пор живой и здоровый, и Штаты против него до сих пор не развязали войну и не разбомбили ни одну страну в которой он был проездом,не обвинили его в связях с Бен Ладеном и в торговле оружием, как то это странно, странно. Это уже после второй "утечки" забеспокоилась Amazon и отказала в хостинге Wikileaks,и только после этого сервера перевели в Швецию, опять же как-то спокойно, без шуму и пыли. Видимо в ЦРУ тоже кризис сценаристов, как и в Голливуде, нормальную провокацию уже придумать не могут. Видимо поняли что с Wikileaks, как-то неправдоподобно получилось, и начали липить какие-то обвинения -цати летней давности, ну а как же теперь сделать из Ассанджа мученика ? ведь герой из него почти получился, надо звать Спилберга с Кэмероном они точно, что-нибудь придумают, а потом можно смело просить еще больше денег на национальную безопасность, ведь у Ассанджа есть последователи и они не успокоятся пока все тайны самой демократичной страны в мире не выложат в Интернет.
Бля, почитал комментарии в НГ - такое впечатление, что критическое мышление для большинства просто пустой звук. думает:
[ну, может обязательные курсы сантехников в школьной программе могли бы cпасти Родину]
Один местный товарищ говорил мне:
"Я поддерживаю Ассанджа - он открывает миру правду!"
Я его спрашиваю: "Какую правду?"
"Ну про США, войну в Афганестане и дипломатию."
На что я опять его спрашиваю: "Сколько раз ты заходил на его сайт - WikiLeaks?"
Он: "Ни разу"...
Весь этот WikiLeaks - очередной няшный котик для СМИ. Все о нём слышали, но никто не знает толком о чём речь...
> Один человек ничего не может против государственной машины.
ДЮ, вопрос, наверное, глупый, но очень хочется разобраться.
В чём отличие понятия "государственная машина", используемого тобой и понятия "система", применяемого "борцами" с оной? Не могу чётче сформулировать, не хочу отягощать вопрос собственными домыслами.
> Ассанж — пожалуй, лучший хакер мира. По крайней мере среди тех, кто интересуется политикой, а не ворует деньги с банковских счетов, ему точно нет равных. Даже в кругу общих знакомых и за стопкой водки он говорил шепотом, опасаясь, что кто-то может подслушать, — поздно ночью у него была запланирована с кем-то встреча, о которой он договаривался, сменив несколько мобильников и сим-карт.
[плачет]
он даже ШЁПОТОМ говорил!!!! Сим-карты менял!!!! Conspiracy for dummies, читал, не иначе!
Скоро он затаится судя по всему, как Бин-Ладен. и будет ещё лет 100 вещать то что нужно. Изредка являя отрендерённые на компе ролики со своим участием.
Я вот все думаю. Сколько необходимой спецслужбам США дезы в эти сливы было подсунуто? По моим прикидкам получается, что если сливали, то 20-40% . Отсюда следующая мысль. Сколько толковых ребят (без кавычек) под это дело уже наградили-то?
Давеча смотрел передачу «Суд времени» — про Тухачевского. Так вот там, в передаче Леонид Млечин особо напирал: дескать, не было никакого заговора с участием Тухачевского, враки всё это. Ему: да вот же свидетельства. А он: разве же это заговор? Это, дескать, так, просто. Заговоры, дескать, совсем другие.
Собственно, Ассандж вызвал тот же эффект. Все, вроде как, в курсе и про войны из-за нефти, и про спец-операции и про слежение за гражданами. Но это всё «совсем другое на самом деле». А то, что сейчас, — это «так, просто». То есть, реальные явления полагаются одновременно неприглядной стороной реального мира, а с другой стороны немного как бы сказкой. Ну, то есть, они как бы не совсем настоящие. Как бы настоящие были бы совсем иными. В настоящих по улицам шастали бы толпы специально подученных парней в штатском, которые при помощи таинственных приборов чуть не в анус незаметно бы пролезали. А война за нефть выглядела бы так: победил — потребовал всю нефть в качестве контрибуции.
Тут Ассандж публикует документы, из которых напрямую следует, что властьимущие-то как раз считают, что всё взаправду. Агентов называют агентами, слежку — слежкой и так далее. То есть, подтверждают то, что до этого считалось «как бы сказкой», «фигурой речи».
Оттуда и эффект: опубликовано известное, но всё равно поражает. Потому что одно дело понимать, что твой папа и твоя мама трахаются, а совсем другое — посмотреть на это своими глазами.
"C первого января 2011 года Первый канал государственного телевидения начнет говорить и показывать только правду. Об этом Smixer.ru только что сообщил генеральный директор Первого канала Константин Эрнст.
«Я уже не молодой человек и я уже более 20 лет возглавляю Первый канал, - поделился К. Эрнст. - Раньше этот канал назывался ОРТ, но суть не в этом. Суть в том, что лучшие годы своей карьеры на ТВ я потратил на отчаянное лизание жопы у власть имущих и на смиренное подставление своего заднего места им же».
По словам собеседника агентства, он не хочет уйти на пенсию и войти в историю только с вышеуказанными заслугами.
«Я принял единоличное личное решение, что с первого января 2011 года наш канал начнет говорить только правду, - заявил К. Эрнст. - Возможно, за это меня отстранят от должности и сфабрикуют уголовное дело. Но пока я возглавляю канал, больше ни одной привычной позитивной джинсы про Путина, Медведева и их сообщников я в эфир не пущу».
По словам, К. Эрнста, в январе 2011 года в сетке вещания Первого канала запланированы журналистское расследования про воровство в Транснефти и ВТБ, документальный фильм о друзьях Путина, которые в одночасье стали миллиардерами и ряд репортажей, которые «мочат» Медведева, как недееспособного и послушного президента."
1. С Ассанжем я виделся однажды...по виду типичный ботаник с мехмата какого-нибудь вуза. На нем был длинный несуразный свитер, кем-то подаренные джинсы и разноцветные носки на каждый палец. - [двадцать носков товарищ за раз носит, мое почтение]
2. В ответ на афганское досье Ассанжа обвинили в том, что он спит с женщинами без презерватива - [просто пять балов]
> Суть в том, что лучшие годы своей карьеры на ТВ я потратил на отчаянное лизание жопы у власть имущих и на смиренное подставление своего заднего места им же».
Чего это он покаяться то решил ?
> Возможно, за это меня отстранят от должности и сфабрикуют уголовное дело.
Да ладно. Зачем уголовное дело ? Уволят и всего делов.
> Но пока я возглавляю канал, больше ни одной привычной позитивной джинсы про Путина, Медведева и их сообщников я в эфир не пущу
Надо начинать в этом году. Как минимум, не транслировать новогоднее обращение ДАМа.
> По словам, К. Эрнста, в январе 2011 года в сетке вещания Первого канала запланированы журналистское расследования про воровство в Транснефти и ВТБ, документальный фильм о друзьях Путина, которые в одночасье стали миллиардерами и ряд репортажей, которые «мочат» Медведева, как недееспособного и послушного президента.
Необходимо немедленно взять на работу Навального и Ассанжа. Еще можно Парфенова с Доренко.
> «Я принял единоличное личное решение, что с первого января 2011 года наш канал начнет говорить только правду, - заявил К. Эрнст. - Возможно, за это меня отстранят от должности и сфабрикуют уголовное дело. Но пока я возглавляю канал, больше ни одной привычной позитивной джинсы про Путина, Медведева и их сообщников я в эфир не пущу».
Нешто у вас там в России бархатная революция назревает?
Очередное ток-шоу, теперь в интернете.
Когда началась вся эта бодяга, спецально зашел на этот "викиликс". Написано все то, что было ясно и без Ассанжа. Про нашу Родину вряд-ли что-то он новое напишет, чего население не знает...
Если бы он копнул что-то по-настоящему страшное, то исчез бы уже, а все его друзья, коллеги и родственники предпочли бы вообще забыть о его существовании. А так действительно "Неуловимый Джо"...
Россиянам таки раскроют глаза, что демократии нет, всюду коррупция и чиновники пилят бюджет. Крупные корпорации обходят законы и конституцию. Но либерасты резко среагируют, во всём обвинят Сталина и усилят десталинизацию в 100 раз.
> потом начнут поливать говном и сливать критичную для безопасности инфу о слабой охране и ключевой ценности одного из энергоузлов РФ?
В году так 1996 на один из ключевых энергообъектов можно было пройти через дыру в заборе. Сейчас уже не получится, либо жопу порвёт особо обученная собака, либо то же место прострелит особо обученная охранница. Ну я там мужиков охранников не заметил, почему-то одни женщины с лицом типа - кирпич. И это было в 2000. Что сейчас и представить боюсь, наверное на проходной до гола раздевают, шарят всюду и берут анализ мочи, кала и ДНК.
Как-то в Унуково меня час мурыжили, допрашивали что я провожу, а у меня отложение соли в области левой лопатки. Задолбали, рентгеном раза 3 просвечивали, раздели до трусов, а аппарат упорно пищал как недорезанный, как будто я кило железа проглотил. Таки пропустили, пищало в области спины, хорошо, что там никаких отверстий нет.
> Даже в кругу общих знакомых и за стопкой водки он говорил шепотом, опасаясь, что кто-то может подслушать, — поздно ночью у него была запланирована с кем-то встреча, о которой он договаривался, сменив несколько мобильников и сим-карт.
> Кому: Пожарный, #135 > Кому: Noidentity, #136 >
> Камрады, вы чего? Это ж туфта
> На первоисточник обратите внимание
Сам факт тиражирования подобных, пусть и фейковых, выступлений - это звонок, как мне представляется.
Ведётся работа по подрыву легитимности власти. При президенте Горбачёв-style всякого можно ожидать :(
> В году так 1996 на один из ключевых энергообъектов можно было пройти через дыру в заборе. Сейчас уже не получится, либо жопу порвёт особо обученная собака, либо то же место прострелит особо обученная охранница. Ну я там мужиков охранников не заметил, почему-то одни женщины с лицом типа - кирпич. И это было в 2000. Что сейчас и представить боюсь, наверное на проходной до гола раздевают, шарят всюду и берут анализ мочи, кала и ДНК.
Так и надо камрад. Иначе нас эти черти бородатые повзрывают.
Не согласен с приведённой на Тупичке критикой деятельности Ассанжа.
Напр., имя этого "малолетнего дурачка", как его здесь назвал Гоблин, войдёт в историю, запомнится надолго (никогда не говори "навсегда"). Наряду, напр., с именем Джимми Уэйлса (основателя Википедии, физиономию к-рого можно увидеть на http://ru.wikipedia.org/wiki/), и в отличие от имён большинства из нас.
Ассанж изобрёл онлайн-систему публикации утечек, чем внёс ощутимый вклад в дело Добра (извиняюсь за высокий слог). Возможно, он не Че, и уже заключил некие соглашения со Злом (раз пока цел), однако его дело будет жить. Человечество усовершенствует его идею (так же как изобрело p2p-сети для борьбы с копирастией). У Wikileaks в Интернете уже есть несколько аналогов. Источник утечки может слать её не только в Викиликс, что повысит шансы на публикацию. И это только начало: в будущем появятся надёжные распределённые механизмы для публикации утечек, не подконтрольные ограниченному кругу лиц.
Считаю прижизненную популярность Джулиана на редкость заслуженной. За попытку реализации "демократии" в её первоначальном истинном значении, так сказать. Сейчас под этим словом уже понимается способы втереть народу что он на что-то влияет.
> Считаю прижизненную популярность Джулиана на редкость заслуженной. За попытку реализации "демократии" в её первоначальном истинном значении, так сказать
Напр., категорически согласен с тобой, камрад !
[утирает слезы, к-рые из глаз]
Лазерные мечи вероятно будут светиться, всему своё время )))))
Учёные и инженеры скорее всего сделают, к этому потихоньку идёт.
Ассанж - вовсе не "малолетний дурачок", а инженер, достаточно талантливый и удачливый, чтоб подвинуть человечество вперёд. Причём его изобретение - самое настоящее оружие: "некий Ассанж, глазом не моргнув, отправляет их под нож". Отсюда неоднозначность его деятельности, и эта не объективная её оценка на Тупичке.
Субъективно, кстати, большинству людей он симпатичен. В отличие от изобретателей ядерного оружия, например.
Это хорошо видно в Сети.
Про то, что он борцун с Тайным Мировым Правительством сказать забыл. Ну и про то, что когда придет время - он возглавит Сопротивление. Хотя это кажется уже где то было.
> Ассанж изобрёл онлайн-систему публикации утечек, чем внёс ощутимый вклад в дело Добра
С чего ты взял что эти "утечки" не есть, предположим, провокация со стороны вероятного противника?
Наверное, так сказали по телевизору?
И что за дела у этого твоего Добра?
Народ не в курсе, необходимо просвещение.
Он - IT-инженер, умница и идеалист (имхо). Автор мега-удачного стартапа.
Воин ли он, т.е. будет ли рисковать жизнью для достижения своих целей, информации пока нет.
> С чего ты взял что эти "утечки" не есть, предположим, провокация со стороны вероятного противника?
[Идея] стартапа очень вредная для власть предержащих. Их основополагающий принцип - "Разделяй и властвуй", а идея объединяет миллионы людей со всего света, пока виртуально. Когда Ассанж был в тюрьме, за одни сутки некий сайт собрал ~700.000 подписей под петицией к властям Великобритании (и конечно подраскрутился на этом, ну да не беда). Если бы сочувствующих было мало - это было бы наоборот полезно властям - обнаружение противников.
Утечки конкретно с Wikileaks начиная с опр. времени могут быть сфабрикованы. Но: у сайта в Интернете уже есть аналоги (штук 5), т.е. идея-то пошла.
По поводу Добра и Зла - есть всё-таки такие понятия, почему бы ими не оперировать. Чтоб их определять, не надо быть философом, достаточно совести.
Какого стартапа ? Стартапа чего ? Только малолетним дурачкам не понятно, что "утекать" на викиликс будет только то, что сливают целенаправленно. Либо хуйня, которая не имеет никакой ценности и всем известна, а потому и не охраняется. Wikileaks это замануха для идиотов, заигравшихся в конспирологию и малолетних "борцов с Системой".
> Воин ли он, т.е. будет ли рисковать жизнью для достижения своих целей, информации пока нет.
Мученика и борца за Свободу из него еще сделайте, ага.
> Их основополагающий принцип - "Разделяй и властвуй"
> Когда Ассанж был в тюрьме, за одни сутки некий сайт собрал ~700.000 подписей под петицией к властям Великобритании (и конечно подраскрутился на этом, ну да не беда).
Куда тебя понесло, ближе к сути.
> Утечки конкретно с Wikileaks начиная с опр. времени могут быть сфабрикованы.
Вооот. А ты, стало быть, скажешь когда и какие "утечки" будут (уже были) сфабрикованы?
> По поводу Добра и Зла - есть всё-таки такие понятия, почему бы ими не оперировать. Чтоб их определять, не надо быть философом, достаточно совести.
У каждого своё понятие о добре и о зле.
Ты сам-то догоняешь, что просто так ничего не делается?
> "утекать" на викиликс будет только то, что сливают целенаправленно.
Нет, не только. Людей принятых в систему и являющихся её частью время от времени заедает совесть, или ещё что-то. Деза конечно тоже может (и будет) появляться, без неё никак. Иногда однако сомнения в достоверности отпадают, напр. в случае публикации видеоматериалов (вспоминается видео расстрела журналистов с вертолёта).
> а вот и наш Ассандж подоспел:
> По словам, К. Эрнста, в январе 2011 года в сетке вещания Первого канала запланированы журналистское расследования про воровство в Транснефти и ВТБ, документальный фильм о друзьях Путина, которые в одночасье стали миллиардерами и ряд репортажей, которые «мочат» Медведева, как недееспособного и послушного президента.
Допустим группа олигархов, которые управляют "Новой газетой" и Эрнстом "замочат" Путина и Медведева. А кого они поставят на их место ? То, что эти олигархи связаны с международными игроками они уже и не скрывают особо. Но меня волнуют два вопроса :
1. Кого они хотят на место Медвелева и Путина ?
2. Неужели наша официальная власть настолько ослабла ?
Я 1991 очень хорошо помню...
Он автор новой востребованной идеи в области коммуникаций, т.е. внес свою лепту наряду с изобретателями Википедии, социальных сетей, интернет-мессенджеров, электронной почты, WWW, HTTP, TCP, IP и т. д.
> он страдает хуйнёй
Очень вероятно, что он решил удлинить себе жизнь и согласился с нек. требованиями властей.
А может быть и нет, напр., согласился только для вида, тогда он весьма сильно рискует.
В любом случае, ваше утверждение бессмысленно - он нём говорит весь мир, а не о нас с вами.
Что непонятно? Куча народу недовольна совр. положением дел, лживостью правительств и СМДИ, и [объединяется] вокруг Викиликс, пытаясь всячески поддержать Ассанжа. Важнейшая же задача власти, во все времена - всячески [разъединять] людей.
> какие "утечки" будут (уже были) сфабрикованы?
Проблему обилия дезы проект Ассанжа решить не в силах - никто и ничто не может решить всех проблем.
Спасибо уж за то что появился новый, альтернативный источник (дез)информации.
Как я уже говорил, Викиликс несовершенен - подконтролен тому же Ассанжу и Ко. Надеюсь, opensource-сообщество разработает тут распределённый механизм публикаций - см. мой первый пост. Кстати, именно благодаря удавливанию Викиликса в IT наметилась такая тенденция к свободе - помимо p2p (торрентов и пр.), на распределённые механизмы комьюнити собралось перевести и DNS (т.е. управление доменными именами Интернет).
> У каждого своё понятие о добре и о зле.
Думаю, только из-за errare humanum est. Т.е. понятия Д. и З. объективны. Впрочем, м.б., ну её, эту философию?
> Руководствуясь твоей логикой - до гениального изобретения Ассанжа - совесть людей не заедала ? Или не было способа рассказать Правду людям ?
Ну, "гениальным" его никто (кроме тебя) не называл, это перебор.
Ассанж предложил решение ряда проблем, возникающих при рассказе Правды, используя возможности Интернета - 1) скрытие источника утечки, и 2) распределённое (на множестве серверов-зеркал) хранение скандальных данных.
> С примерами, если можно.
Можно. Пример как раз приведён - видео расстрела журналистов с вертолёта.
Кстати, вот статья имеющая отношение к теме - http://www.apn.ru/publications/article23477.htm Там Ассанжа представляют как инструмент глобалистов, но всё равно интересно.
Я продолжаю считать что начал он идеалистом, с добрыми намерениями, однако вступил в большую игру и теперь должен под кого-то прогнуться или умереть. В любом случае, его идея вредна властям и будет не забыта и полезна людям.
> Что непонятно? Куча народу недовольна совр. положением дел, лживостью правительств и СМДИ, и [объединяется] вокруг Викиликс, пытаясь всячески поддержать Ассанжа.
На что надеетесь, товарищи?
> Важнейшая же задача власти, во все времена - всячески [разъединять] людей.
О какой власти идёт речь?
> Спасибо уж за то что появился новый, альтернативный источник (дез)информации.
Альтернативный источник для альтернативных людей!
> Кстати, именно благодаря удавливанию Викиликса в IT наметилась такая тенденция к свободе - помимо p2p (торрентов и пр.), на распределённые механизмы комьюнити собралось перевести и DNS (т.е. управление доменными именами Интернет).
> Ну, "гениальным" его никто (кроме тебя) не называл, это перебор.
После пассажа про
> инженера, достаточно талантливого и удачливого, чтоб подвинуть человечество вперёд
скромнее выразиться я не рискнул.
Ты, кстати, почему то проигнорировал два моих вопроса. Повторю на всякий случай :
> до гениального изобретения Ассанжа - совесть людей не заедала ?
> Или не было способа рассказать Правду людям ?
> Пример как раз приведён - видео расстрела журналистов с вертолёта.
Что то еще есть ?
> Там Ассанжа представляют как инструмент глобалистов, но всё равно интересно.
Да. Там толково написано :
"Классическим примером тому является всеобщая корпоративная кампания с WikiLeaks: Ассанж является источником дезинформации и в то же время провозглашает «борьбу за прозрачность и правдивость СМИ». Американские журналисты опубликовали уже не одно исследование на тему: «Как агенты Нового мирового порядка используют WikiLeaks». Они не мудрствовали лукаво, не использовали секретные документы, просто собрали вместе то, что говорил в своих интервью вашингтонский корреспондент David Sanger. Sanger - один из репортеров, который работал с WikiLeaks и публиковал в «Нью-Йорк Таймс» «пропущенные» через них материалы. Он также принимал участие во встречах с администрацией Обамы и другими заинтересованными лицами, которые отбирали и редактировали материалы для публикации.Такая ответственная работа была доверена ему не случайно - Sanger является членом Council on Foreign Relations (CFR) и Aspen Strategy Group вместе с Madeleine K. Albright, Richard Hass, R Talbott, Robert.B. Zoellick (президент Всемирного банка), и Philip Zelikow (бывший исполнительный директор Комиссии 9/11). То есть, относится к интелектуальной элите Нового мирового порядка. На вопрос «считает ли Sanger, что Джулиан Ассанж является журналистом», тот ответил: «Нет, не считаю, настоящий журналист не только добывает информацию, но фильтрует ее, объясняет ее, помещает в контекст. Это в корне отличается от загрузки компьютерной системы и выброса информации во всемирную сеть.Мы в «Таймс» тщательно редактировали материал, чтобы не навредить людям и операциям. Мы предприняли даже нестандартные шаги, связались с американским правительством и спросили нет ли у них дополнительных предложений или редакции».
То есть, участники этой кампании открыто признают, что задача «Нью-Йорк Таймс» способствовать претворению планов глобалистов во всем мире, что администрация Обамы также использует Wikileaks для этих целей. После этого стоит ли удивляться реакции президента?
В заявлении, сделанном в Австралии, Джулиан Ассанж пишет: «Не только WikiLeaks публикует материалы. Это делают разные издания, включая Guardian Великобритании, New York Times, El Pais в Испании и Der Spiegel в Германии. WikiLeaks является координатором групп». Джулиану Ассанжу так промыли мозги, что он даже не воспринимает свою работу как распространение пропаганды в мире. Свою миссию он видит в: «нести правду людям мира, людям Америки»."
> Я продолжаю считать что начал он идеалистом, с добрыми намерениями, однако вступил в большую игру и теперь должен под кого-то прогнуться или умереть
То есть со счетов Борцов за Правду(тм) ты его списал ? А как же
> Воин ли он, т.е. будет ли рисковать жизнью для достижения своих целей, информации пока нет
> В любом случае, его идея вредна властям и будет не забыта и полезна людям.
А я, например, считаю, что это еще один вариант заливать говно людям в башку. Для продвинутых - которые телевизор не смотрят, газет не читают и считают что их то точно не наебешь - у них интернет с wikileaks и рупором правды Ассанжем есть. Учитывая, что среди них не мало блогеров и прочих интернет-активистов, которые прочитанное распространят дальше, очень эффективно будет получаться. Вреда для "власти", кстати, нет ваще никакого - одна польза. Как то так.
Судя по тому, что господин Ассанж еще существует, вред властям от его деятельности близок к отрицательным числам. Или же он сам является сотрудником какой-нибудь спецслужбы, а все публикуемые им утечки тщательным образом сортируются и контролируются...
Объединяясь, мы становимся сильнее. Именно в этом крайне неприятная для властей и реально полезная для людей особенность нашего времени, Интернета. Очень много добрых дел сделано и делается именно благодаря этой возможности объединиться. Напр., всемирное движение opensource. Мы кстати беседуем благодаря, в частности ему. Иначе б монополисты типа Microsoft и Oracle давно закрутили гайки, напр. на серверное ПО, и открытый диалог был бы невозможен. Только по заказу сверху, как в традиционных СМИ.
> Ты, кстати, почему то проигнорировал два моих вопроса. Повторю на всякий случай :
> > до гениального изобретения Ассанжа - совесть людей не заедала ?
> > Или не было способа рассказать Правду людям ?
Вода.
> Что то еще есть ?
Да. Каждая публикация вызывает скандал, в этом смысл Викиликса. Половина их публикаций связана с конкретными именами. Однако проблему дезинформации новый метод донесения Правды [не] решает.
Кстати, ни у кого не создаётся впечатление, что часть помоев на Викиликс выливается из-за банальной зависти к оглушительному успеху Ассанжа? Как в театре: есть прима, остальные завидуют )))))
Иного ответа не ждал. Ибо сказать тебе на это нечего.
> Да. Каждая публикация вызывает скандал, в этом смысл Викиликса.
Где вызывает ? Среди узкого круга ненормальных конспирологов?
Был ли скандал после публикации, на которую я ссылался, про Путина и Берлускони ?
Вообще хоть одна публикация, касающаяся России, всколыхнула общественное мнение ?
> из-за банальной зависти к оглушительному успеху Ассанжа?
Ты это серьезно ? Лично мне сидеть в тюрьме и опровергать заявления об изнасилованиях кажется удовольствием ниже среднего. Где он - оглушительный успех ?
> хоть одна публикация, касающаяся России, всколыхнула общественное мнение ?
Касающаяся России - нет пока. Сравнение ДАМ с Робином Бэтмэновичем не засчитываем ))
А вот Афганистан - да, всколыхнуло. И многие страны откуда Штатам пришлось эвакуировать часть дипкорпуса (типа Ливии).
> Где он - оглушительный успех ?
Имеется в виду его ресурс Викиликс - СМИ №1 в мире.
Причём по объективным признакам: 1-е СМИ нового типа, неподконтрольного магнатам.
Да, первый блин всегда комом - и вдобавок к реализованным 1) скрытию источника утечки и 2) зеркалированию скандальной информации, ждём 3) - отсутствие центра, распределённое управление.
> А вот Афганистан - да, всколыхнуло. И многие страны откуда Штатам пришлось эвакуировать часть дипкорпуса (типа Ливии).
Ссылками не поделишься ?
Желательно в формате : публикация в викиликс диппочты посольства США в стране Х -> сообщение в СМИ об эвакуации дипкорпуса из страны Х.
Имела место замена нескольких дипломатов, упомянутых в переписке, на других.
Никаких резких изменений в международных отношениях почему то не наблюдается.
Можно предположить, что это потому, что опубликован был информационный мусор, который мало кому в большой политике интересен.
Вопрос : чего этим добился Ассанж, кроме раскрутки своего сайта ?
> Причём по объективным признакам: 1-е СМИ нового типа, неподконтрольного магнатам.
И на основании чего сделаны подобные выводы?
Непонятно кто, преследуя неизвестные интересы выкладывает на "типа независимый" ресурс некую информацию. Хорошо.
Откуда источник ее берет? С какими целями выкладывает? Какую ценность представляет эта информация? Не является ли источник сотрудником спецслужб некой державы, сливающий одобренную его руководством дезинформацию, или то что, и так в итоге вскроется? Ит.д. и т.п....
Лично меня в этой истории занимает не столько сам Ассандж, сколько развивающийся в современных СМИ феномен «недостоверности». Одни считают, что викиликс это пирог с мышьяком (99% достоверной информации на 1% дезы). Ешь такой пирог и постепенно травишься. Может, и не помрешь, но мозгов точно не прибавиться. Другие считают, что викиликс это троянский конь. Подарок из которого однажды ночью вылезет нечто такое, от чего всем адресатам разом поплохеет. Кто-то верит в правоту Ассанджа, дескать мифы про его ангажированность распускаются прямо из масонской ложи. В результате любой аргумент превращается в контраргумент и наоборот. Информации становится так много, что она проваливается внутрь себя и выворачивается наизнанку, как черная дыра в наивных анимационных роликах про очередной «конец света».
Интересно всё это. Но никакого отношения к жизни обывателя не имеет. И за свой женой всё равно приглядывать придется самому ))
Что может объеденившаяся кучка детишек? Громко обмочить штаны? Крикнуть слово "хуй!"? Расплакаться?
> Именно в этом крайне неприятная для властей и реально полезная для людей особенность нашего времени, Интернета.
Та ты ч0? Власть это всего лишь инструмент.
Есть смысл мешать молотку заколачивать гвозди?
> Очень много добрых дел сделано и делается именно благодаря этой возможности объединиться. Напр., всемирное движение opensource. Мы кстати беседуем благодаря, в частности ему.
Ты про "утечки" давай, коммент №157, если ты забыл.
> Кому: Noidentity, #160 >
> > при чём здесь Ассанж?
>
> Он автор новой востребованной идеи в области коммуникаций, т.е. внес свою лепту наряду с изобретателями Википедии, социальных сетей, интернет-мессенджеров, электронной почты, WWW, HTTP, TCP, IP и т. д.
Ты, может быть, будешь удивлён, но эти вещи никоим образом не двигают науку.
> Кому: arcadius, #166 >
> > Кому: Noidentity, #160 > >
> > > при чём здесь Ассанж?
> >
> > Он автор новой востребованной идеи в области коммуникаций, т.е. внес свою лепту наряду с изобретателями Википедии, социальных сетей, интернет-мессенджеров, электронной почты, WWW, HTTP, TCP, IP и т. д.
>
> Ты, может быть, будешь удивлён, но эти вещи никоим образом не двигают науку.
Упс извиняюсь за
> интернет-мессенджеров, электронной почты, WWW, HTTP, TCP, IP и т. д.
Но однако и каша у тебя в голове, если ты на одну ступень ставишь социальные сети и HTTP.
> Имеется в виду его ресурс Викиликс - СМИ №1 в мире.
> Причём по объективным признакам: 1-е СМИ нового типа, неподконтрольного магнатам.
Допустим так. Зачем всем остальным "подконтрольным магнатам СМИ" трубить о викиликс, продвигая его. Много людей узнало о викиликсе из интернета? Нет. Подавляющее большинство узнало об этом источнике "Правды" только благодаря истошным крикам по всем телеканалам и со страниц газет. Узнало благодаря "подконтрольным магнатам СМИ". Тебя ничуть не насторожил этот факт? Подумай над этим.
А идея распространять знания и полезную информацию, давать пищу для ума через интернет давно реализуется, но сорванные покровы конечно же интереснее и гораздо более приглядны.
Верить в этом мире нельзя, к сожалению, никому. Проблему обилия дезы изобретение Ассанжа не решает.
> Кто будет принимать решение о размещении или не размещении той или иной информации ?
Комьюнити, или Интернет-сообщество, сила 21-го века, более сильная чем Его Величество Доллар.
Только пока единомышленников мало, Доллар может их победить, напр., найти спецслужбами, или за-DDoS-ить.
Иначе - люди сильнее. Это показывает текущее положение дел в борьбе p2p vs Копирасты.
Если бы власть предержащие почуяли к чему приведёт развитие технологий лет на 20 раньше, Интернета бы у нас с вами не было.
> Комьюнити, или Интернет-сообщество, сила 21-го века, более сильная чем Его Величество Доллар.
Ты пламенные речи для друзей своих оставь. Им, наверное, такое интересно. Мне - нет.
Ответь на вопрос :
> Перспективный, если реализуют фичу 3) из поста #175.
> Это как ? Кто будет принимать решение о размещении или не размещении той или иной информации ?
> Это показывает текущее положение дел в борьбе p2p vs Копирасты.
Все это закончится, как только будут созданы легальные доступные аналоги торрентов, а за использование пиратского контента начнут плотно штрафовать и сажать.
> Несомненно. Ведь именно именно за интернет Россия продает нефть и газ.
В принципе, не велика разница интернет и доллар - с одной стороны "виртуальная сеть", с другой стороны "виртуальная ценность". Гм, интернет пользительней!
> Ассанж, которого сегодня называют и тайным сотрудником Госдепа, и даже материализовавшимся агентом Смитом из фильма «Матрица», —
Есть мнение, он не похож на Смита. В х/ф "Матрица", как водится, была на него другая более точная аналогия. Причём, наверное, даже 2.
Точно определить не могу, поскольку не настолько хорошо знаком с ситуацией и Ассанжем лично, но он либо "Keymaker" (это если действует самостоятельно) из 2 серии, либо "Trainman" (если работает на правительство) из третьей.
Новости
VIP
