Некоторые сплавы - самостоятельно и отлично.
В телевизоре кто-то из полярных летчиков рассказывал - не могли во льдах найти аварийный самолет - сгорел, серый пепел.
Ищешь же хотя бы силуэт, а не фрагменты.
> > Как хорошо горит железка на морозе.
>
> Быстро и качественно.
Алюминий он вообще очень хорошо горит. У нас тут ауди "слегка" подгорела, вся вроде как целая, но передка вообще нет (что-то под капотом горело). Даже лонжероны(!) сгорели. Попробую фотку запостить, чтобы ничего лишнего не было.
> У меня глупый вопрос, но всеже, так сказать, для расширения кругозора:
> зная, что в фюзеляже располагаются пассажиры и багаж, где Вы предполагали наличие топливных баков?
Вот на НГ летали в Киев, у мужа спрашивала, что это за фиговины под крылом. Сказал - топливные баки. До этого даже и не задумывалась, что это.
Потому, когда смотрела видео, думала, что с крыла фыганула бы независимо от высоты. И людей бы спихивала, скорей всего.
> зная, что в фюзеляже располагаются пассажиры и багаж, где Вы предполагали наличие топливных баков?
Я так вот ваще не знаю, что такое фюзеляж, и никогда не думала - где расположен багаж. Естессна, не вникала и в то, где топливные баки.
> > В детстве алюминиевые мелкие опилки сжигал при помощи марганцовки. Горит адовым пламенем.
а ты, террорист))) Это ж бонба почти. Я вот с детства читал разное, слышал слышал байки от токарей, про то, как у них взрывалась металлическая стружка, в-общем знал про такое явление. Но почему-то, своими глазами увидев, как от простого открытого пламени без дополнительной подачи кислорода горит металл (не просто плавится, а именно горит), испытал некий шок.
> Я так вот ваще не знаю, что такое фюзеляж, и никогда не думала - где расположен багаж. Естессна, не вникала и в то, где топливные баки.
на самом деле в фюзеляже есть расходный топливный бак и топливное оборудование, так что доля правды есть.
но если в фюзеляж запихнуть основной запас топлива - места-то там хватит, но крылья отвалятся :)
расположение баков (кессонов) в крыльях решает проблему распределения веса.
Вспомнилась история в самолете
-В чем дело?
-Я должен сойти с самолета у её подруги такое чувство что что-то не так с левым фюзеляжем.
-Что с самолетом?
-Левый фюзеляж.
-Да нет никакого фюзеляжа
-Боже мой на этом самолете вообще фюзеляжа нет!
-Тогда я на нем не полечу.
-Что происходит??
-Мы никуда не летим фюзеляжа нет!
При посадке назад в самолет:
-Мэм уверяю вас все в порядке.
-Вы починили фюзеляж?
-Да фюзеляж починили, кроме того мы поставили еще несколько фюзеляжей на всякий случай!
Чтобы сделать "бонбу", надо напилить напильником магния. У нас на космодроме Байконур у дворца пионеров стоял списанный АН(вроде он), если ловко пробраться мимо вахтеров, то можно было совершить диверсионную вылазку с целью достижения магниевого вещества, после чего необходимо было очень быстро ретироваться через забор. Магний мешался с марганцовкой(из маминого шкафа), трамбовался, после чего отлично взрывался. Потом в один прекрасный момент, сторожа меня-таки поймали, надавали пионерских тумаков, мама обнаружила что это я тырю марганцовку(спалился, просыпав марганец в раковине), а знакомому мальчику из соседнего дома оторвало палец. Мальчик стал героем двора и предметом воздыханий девочек, а я переключился на добычу водорода в домашних условиях. Потом водород взорвался случайно в комнате, я опять получил люлей от мамы и переключился на программирование на ZX spectrum.
Вот так вот - век живи, век учись, всё равно дураком помрёшь!
Спасибо, буду знать. По крайней мере с расположением он почти не ошибся - в районе крыла :)
Как любой советский ребенок(мне лет 5 было), тем более живший на космодроме, я серьезно собирался стать космонавтом. Естественно, тренировался. Потом один дядька-космонавт рассказал(в детсаде встречи с ними организовывали), что они еще и парашютисты. Я залез на крышу небольшого здания и сиганул с зонтом. Зонт, естественно, выгнулся в обратную сторону, я рассек голову, потому что приземлился не на мягкую землю, а в вырытый рядом бассейн (видимо, ошибся в расчетах и не учел поправку на ветер). Ну, ничего не сломал, не убился и то хорошо. Очень удивился, потому что тараканы в спичечных коробках с парашютами всегда благополучно достигали земли, а у меня не сложилось, из-за коварной ошибки в просчетах!!!
Вот три недели назад летел из Вильнюса в Киев на Ан-24. Так он перед взлётом из за мороза заводится не хотел, вроде масло замёрзло. Неуютно как то было сидеть в самолёте, и наблюдать в иллюминатор, как бортмеханик снял какой то там кожух, и копался в двигателе перед взлётом.
Это просто дикий пиндец! Стоят, мнутся на топливных баках! Жаль что среди них не оказалось толкового паренька, который бы всех пинками скидывал с крыла.
там нет ни 4-х, ни даже 3-х метров. На среднемагистральных бобиках и арбузах от силы 1,7-1,8, на 54-м тушкане чуть повыше, но не смертельно/критично, может метра 2-2,2. Один мужик внизу, другой спускает.
На крыльях чо стояли то... Ну, чисто ИМХО, пока не было открытого огня, дурачки лелеяли надежду отбить у аварийного самолёта ручную кладь. Зато потом, вон как рванули врассыпную. Чисто тараканы, застигнутые на кухне.
IMHO. Персонал а/п сработал довольно чётко. Тягач свалил, освобождая место пожарным расчётам. Тем кто считает, что луше бы подогнал поближе к "тушке", советую посмотреть поближе на этот тягач сверху. Лично я бы прыгал на перрон, а не на заледеневшую крышу крокодила(там практически нет ровной площадки - ноги переломать вероятней, чем при прыжке на перрон). Пожарка нормально приехала, особенно, если учесть, что на перроне они стоят, только если садятся литеры или контрольные/технические/аварийные борта. Команда от диспетчера в СПАСОП(спасательная аварийная служба), народ зачехлился, попрыгал на броню и вперёд, минуты 3-4 минимум - а/п Сургута незнаком и расположение стоянки ВС, а также нахождение СПАСОП тоже. Так что, вполне возможно, и несколько дольше. Тушить, 30-40 тонн керосина, занятие абсолютно бесполезное и уж 2-3 аэропортовые бочки его не зальют - однозначно. Задача была сбить огонь, для того, чтоб дать возможность провести эвакуацию - поэтому после эвакуации никто и не суетился особо. Потом уже подтянулись пожарные расчёты из Сургута, но это минут 15-20 при любых обстоятельствах.
Экипаж/пассажиры отреагировали оперативно - задние спсательные выходы открылись практически одновременно, с небольшой задержкой основные выходы.
> Я о тех фиговинах, которые из иллюминатора видно под крылом. Такие, на конусы похожи.
Могу ошибиться, но если самолет был Ту-134 или -154, то это гондолы, куда убираются основные стойки шасси. Попутно они улучшают аэродинамику, называются тела... не помню фамилию, немецкая какая-то.
А. Ну это не баки. Это, похоже, Боинг, так что я не совсем в курсе. Но могу предположить, что там находятся приводы выпуска закрылок, и одновременно они служат телами Киршмана (Кирхгофа, или как там его?).
Я с пятиметровой вышки однажды неудачно прыгнул. Впечатления - мама не горюй. Об воду отбил себе всю бочину и рукой об дорожку ударился. Болело всё с месяц и при чём сильно.
> Ага, спасибо. В любом случае, в территориальном расположении баков муж не ошибся, и я бы на крыле стоять и ожидать трапа не стала точно.
На Ту-154М в фюзеляже, в районе присоединения крыльев, два топливных бака под полом пассажирского салона. Так что тоже не рекомендуется засиживаться, если что (тьфу-тьфу-тьфу, конечно).
> там нет ни 4-х, ни даже 3-х метров. На среднемагистральных бобиках и арбузах от силы 1,7-1,8, на 54-м тушкане чуть повыше, но не смертельно/критично, может метра 2-2,2.
> Вот три недели назад летел из Вильнюса в Киев на Ан-24. Так он перед взлётом из за мороза заводится не хотел, вроде масло замёрзло. Неуютно как то было сидеть в самолёте, и наблюдать в иллюминатор, как бортмеханик снял какой то там кожух, и копался в двигателе перед взлётом.
Для многих будет новостью, но АН-24, он же АН-26, - реактивный. Вернее турбовинтовой. Грубо говоря такой же реактивный двигатель, но первым рядом компрессора идет как раз большой пропеллер. Это [очень] упрощая, тк пропеллера там таки два, один за другим, и вращаются они в противоположных направлениях.
> Хорошо воспитанный пилот при такой ситуации сразу выпустит закрылки на максимальный угол, чтобы по ним можно было съезжать.
Ну а если пилот плохо воспитан, не знает правил хорошего тона, да ещё в экстремальной ситуации, когда, возможно, надо открывать передние выходы, пока стюры мечутся возле запасных, да ещё, возможно, при отказавшей/отключившейся гидравлике - так это ваще пипец... Прям как на видео.
> Кому: Ilya_kr, #115 >
> > "Свисток" на жаргоне авиаторов - это Ту-134 и Як-42.
>
> Могу ошибаться, но так вроде называют военные реактивные самолеты типа истребителей?
И 134-го тоже так зовут, за специфический звук двигателей. Про Як-42 не знал.
> Кому: rututu, #100 >
> > Высоковато конечно, думаю можно скатиться по закрылкам там наверное около метра остается?
>
> Закрылки выпускаются уже на ВПП. Тут они в убранном состоянии.
Здесь, на видео, начиная с 2:12 они выпускаются почему-то.
Почти одновременно с открытием выходов.
Может это специально было сделанно, чтоб пассажирам с крыла было проще съезжать?
> Кстати, почему турбовинтовые двигатели не вытеснили реактивные, особенно в свете экономии топлива? Экономичнее и эффективнее они, насколько я знаю.
Проблемы с шумностью. Пропеллер ТВД (турбовинтового двигателя) создает достаточно сильный шум. А с этим сейчас строгости.
Проблемы со скоростью. Эффективность воздушного винта резко падает при достижении концами лопастей определенной скорости. Какой точно, не помню - знающие камрады наверняка подскажут.
Поэтому, делать лопасти стали не прямые, а серпообразные.
Но всё равно, как-то сдал свои позиции ТВД.
Вроде как он второе рождение получает с планетарным редуктором между турбиной и винтом. Если интересно, то можешь поискать инфу про двигатель Pratt & Whitney PW1000G
Помнится спи...стащили мы цельный диск с военно-учебного аэродрома в Краснодаре, точнее открутили от тележки обслуживания, лежавшей на боку, благо прикручен был одной большой гайкой.
Как нас никто не увидел и не навалил пиздюлей по самые помидоры, до сих пор для меня загадка.
Самое интересное было - разделка этого диска, сплав лёгкий и вязкий, ножовкой пилить руки убиваются, а результата практически ноль.
Решение было найдено революционное - откалывать куски топором!!!
Заточили топор, чуть с более тупым углом и понеслась, топор твёрже, входил достаточно глубоко и куски отламывались неплохо.
Второй инновацией было точить не руками и напильником, а на наждаке.
Из нюансов технологии - надо быть внимательным ибо - жадность, когда кусочек оставался маленьким брались плоскогубцы и кусочек держался ими, но при соскальзывании на камень давал искру. Один раз я себе так спалил брови и волосы.
Но всё равно - в итоге производительность в 10 раз выше.
А пальцы тоже у нас пареньку оторвало - снаряжали баллончик из под сифона (сейчас подобные для пневматических пистолетов используют).Когда один из баллонов "просрал", как тогда выражались, он решил из него смесь-то и высыпать, ну а тут кто-то, что-то рядом взорвал, искра попала и нет двух пальцев - безымянного и мизинца, а точнее на две фаланги укоротились.
Ох не зря нас родители гоняли за это!
Когда сажусь в самолет, сразу создаю себе комфорт - лишнюю одежду и сумку прячу в шкапчик или на/под пустое кресло. Приготавливаю книжки и пр. забавы. Пристегиваюсь, подтягиваю ремень, чтобы не мешал и не сильно болтался. На все уходит минут 5.
Затем внимательно изучаю мурзилку про эвакуацию. Если летаешь редко - очень полезное и увлекательное занятие. Можно вспомнить конструкцию других самолетов, сравнить где удобней сделаны запасные выходы. Прицениваюсь, куда бежать, если чего. Дольше 10 минут не читаю - становится скучно.
Каким же бараном нужно быть, чтобы ни разу не заинтересоваться устройством запасной двери и не прикинуть мысленно порядок действий при абзаце?
> Здесь, на видео, начиная с 2:12 они выпускаются почему-то.
> Почти одновременно с открытием выходов.
> Может это специально было сделанно, чтоб пассажирам с крыла было проще съезжать?
Да, именно специально - пилот дернул кран закрылок. По технологии работы экипажа 154 закрылки выпускаются на предварительном старте. Это уже у ВПП или на ней непосредственно. Ибо, при рулении, с выпущенными закрылками есть вероятность попадание инородных предметов в механизм.
> Кстати, почему турбовинтовые двигатели не вытеснили реактивные, особенно в свете экономии топлива? Экономичнее и эффективнее они, насколько я знаю.
С большой натяжкой, двигатель боинга можно назвать частным случаем турбовинтового. Забыл как точно он называется, но в-общем он кажется таким толстым от того, что диаметр переднего ряда лопаток компрессора гораздо больше непосредственно самого двигателя и большая часть воздуха идет вокруг двигателя снаружи. И поверх вот этого уже, скорее больше вентилятора, чем пропеллера сделан чехол.
А еще сера из спичек между двумя болтами в гайке, стабилизатор из куска пакета. Закручиваешь, швыряешь вверх и бабах при приземлении! Да и вообще, карбид рулит, а если дружил с сантехниками-сварщиками, то у тебя всегда есть остатки этого волшебного вонючего химиката.
Но самые продвинутые, конечно же, использовали патроны от строительных пистолетов, которые можно было грамотно раздобыть, при умелой сноровке и связях.
Это вам не в "контыр-страйк" играть!!!
> Особенно, если учесть, что в крыльях топливные баки.
Меньше знаешь, крепче спишь, блин. Пару лет назад наш самолет садился на одном движке из двух. Как раз у крыла сидел и стюардессы попросили им ассистировать на аварийном выходе: то есть вылезать никак не первым (случись чаво) и рядом баки, хоть и почти пустые. Сыкотно. В этом случае народ радостно на фуеву тучу джоулей взгромоздился и фитиль горит, чудно.
Как-то долговато горел. По моим данным - если самолет не потушен в течении 1,5 минут с момента возгорания то пожарные расчеты сваливают. И Автоцистерна слишком близко подьехала, я как начкар не пустил бы ее длиже чем на 50 метров.
> Чтобы сделать "бонбу", надо напилить напильником магния.
Точили магний на стружку напильником, потом в кучку опилок серные головки от спичек. При поджигании горит со вспышками и выкидывает хлопья пепла по всему помещению.
> Кому: Anber, #178 >
> > Но всё равно, как-то сдал свои позиции ТВД.
>
> Вроде как он второе рождение получает с планетарным редуктором между турбиной и винтом. Если интересно, то можешь поискать инфу про двигатель Pratt & Whitney PW1000G
Неа. Планетарный редуктор на турбовинтовых движках - он всегда был.
Потому, как воздушный винт никак не может иметь скорость вращения равную турбине, которая этот винт вращает.
Планетарки стояли и на НК-12 (аэропланы Ту-95, Ту-114, Ан-22), и на АИ-20 (Ан-10, Ан-12, Ил-18)
Что же касается Пратт-Уитни - это не турбовинтовой движок, а турбовентиляторный (двухконтурный). Движки с такими большой контурностью еще называют винто-вентиляторными двигателями.
Кстати, такой движок начали создавать еще задолго до Пратт-Уитни в СССР - в 1985 г.
Это - НК-93
А вот его судьба в нынешней "модернизируемой" Росии:
"НК-93: в последний путь
26 мая 2010, 19:06 [«Аргументы Недели», Отдел промышленной политики ] НК-93: в последний путь
Перед самым подписанием номера в печать стало известно, что уникальный авиадвигатель НК-93, за который на протяжении трех лет билось и наше издание, тайно, под покровом ночи, будет вывезен с территории ЛИИ им. М.М. Громова в подмосковном Жуковском и малой скоростью отправится на родину – в Самару.
Сейчас уже можно сказать – Россия на годы осталась без передовых авиадвигателей для магистральных авиалайнеров. Наш аэробус Ил-96 теперь точно не составит конкуренцию широкофюзеляжным американским «Боингам» и европейским «Эйрбасам» – Минпромторг устами В. Христенко поставил на нем крест. Топливозаправщики и воздушные командные пункты ВВС России, построенные на базе Ил-96 с двигателями НК, не будут «пугать» дальнобойностью и эффективностью вероятного противника.
Одиссея попыток НК-93 прорваться в небо была долгой – первые опытные экземпляры двигателя изготовили 17 лет назад. Как раз в это время государство на годы «забыло» про развитие собственной авиаотрасли, авиакомпании растащили гигантский парк самолетов, доставшихся в наследство от СССР. Потом, когда лайнеры советского производства постарели, выработали ресурс и показали низкую топливную эффективность в условиях постоянного роста цен на авиакеросин, выяснилось – летать не на чем. Производство новых самолетов в стране стремилось к нулю, экономичные и мощные двигатели для «тушек» и «Илов» отсутствуют.
Попытки оснастить отечественные машины американскими и канадскими движками «Пратт энд Уитни» неоднократно проваливались – как только конструкторы адаптируют самолет под импортный агрегат, внесут изменения в конструкцию (это тоже время и деньги, удлинить фюзеляж и крыло – дело непростое), вмешивается Госдеп США и блокирует попытки сделать в России конкурентоспособные авиалайнеры и вертолеты. От этой «партнерской» позиции не пошел в серию дальнемагистральный Ил-96М, рекордсмен среди отечественных пассажирских самолетов: он был способен брать на борт до 435 пассажиров. Вертолет нового поколения Ми-38 тоже наступил на эти грабли и второй год ждет отечественные моторы. Не секрет, что тендер на оснащение двигателями перспективного отечественного магистрального авиалайнера МС‑21 выиграла компания «Пратт энд Уитни». Посмотрим, что из этого выйдет.
НК-93 вертолетам, конечно, не подходит. Зато новые качества «Илам» и «Туполевым» придать был способен. Его компоновочная схема революционная – закапотированные винтовентиляторы со сверхвысокой степенью двухконтурности. Западные «гранды» только к ней подбираются, без зазрения совести используя конструкторский задел по двигателю НК. [Главный научный центр авиамоторостроения России ЦИАМ им. П.И. Баранова ведет такие исследования для французской «Снекмы» и «Пратт энд Уитни».]
У нас, вместо того чтобы облетать готовый НК-93, внедрить его в серийное производство (моторостроительный завод КМПО в Казани давно к нему приготовился), решили разрабатывать другой двигатель похожей конструкции – НК-65. А это еще дополнительные годы отставания и деградации производства собственной авиатехники. Вкупе с освоением миллиардов рублей, которые разработчики получат из федерального бюджета, – это для чиновников самая «вкусная» сторона авиастроения.
Вот и стали привычными сообщения: «Трансаэро» обновляет парк самолетов, на смену 20-летним «Боингам» приобретает 10-летние». Это стало обычной практикой. Пассажир уже стал удивляться, если обнаруживает, что летит на машине российского производства.
На огромном, трехметровом в диаметре капоте НК-93 кто-то сделал надпись «Никто, кроме нас!». Можно не сомневаться – это относится к конструкторам, инженерам и летчикам, старикам-ветеранам, чьими стараниями, вопреки воле авиафункционеров и лоббистов зарубежной техники, авиадвигатель трижды поднялся в небо."
Это, кстати, очень было бы в тему соседней новости "Сделано у нас".
Как ответ на "ура-ура! у нас всё прекрасно!"
Зато будет прекрасный американский Пратт-Уитни.
Суки, всё продали...
> Кому: Anber, #175 >
> > Горизонт завален?!
>
> Да нет, просто всё не резко, особенно при приближении. Нафиг она фообще с таким качеством в таком месте нужна - непонятно.
>
Это самые обычные камеры наблюдения - какого качества от них можно ожидать?
> Кому: Anber, #178 >
> > Здесь, на видео, начиная с 2:12 они выпускаются почему-то.
> > Почти одновременно с открытием выходов.
> > Может это специально было сделанно, чтоб пассажирам с крыла было проще съезжать?
>
> Да, именно специально - пилот дернул кран закрылок. По технологии работы экипажа 154 закрылки выпускаются на предварительном старте. Это уже у ВПП или на ней непосредственно. Ибо, при рулении, с выпущенными закрылками есть вероятность попадание инородных предметов в механизм.
> У меня глупый вопрос, но всеже, так сказать, для расширения кругозора:
> зная, что в фюзеляже располагаются пассажиры и багаж, где Вы предполагали наличие топливных баков?
Понятия не имею, камрад. Я даже как-то ни разу не задумывалась. Разбираюсь в подобной технике, как свинья в апельсинах.
> Когда сажусь в самолет, сразу создаю себе комфорт - лишнюю одежду и сумку прячу в шкапчик или на/под пустое кресло. Приготавливаю книжки и пр. забавы. Пристегиваюсь, подтягиваю ремень, чтобы не мешал и не сильно болтался. На все уходит минут 5.
Очень здравый подход. Фактически - идеальный пассажир ))
Добавлю, что желательно сидеть пристегнутым весь полет. Турбулентность, знаете ли...
Новости
VIP
