Итак, что же происходит в реальности в Ливии? Что за странная «гражданская война» ведется в этой стране? Почему армия Каддафи не спешит разогнать разношерстные толпы людей, которых европейские и британские СМИ выдают за повстанцев, публикуя их явно постановочные фотографии? Почему повстанцы вообще сумели захватить огромные арсеналы оружия? Кто является лидером этих повстанцев? Национальный совет из 30 человек?
Наконец, где следы якобы многочисленных бомбардировок ливийских городов авиацией Каддафи? Где десятки и сотни раненых и якобы убитых? Где уничтоженные бомбами жилые кварталы? Где сами следы якобы упорных боев? В Интернете выложено несколько невнятных роликов каких-то перестрелок в пустыне – не понятно, кого и с кем. И наконец, самый важный вопрос: для кого и для чего Каддафи и его «оппоненты» усиленно изображают гражданскую войну в Ливии?
Много фоток, смешно.
Не отличить от правдивых фоторепортажей о вторжении русских в Осетию.
> Кому: Anber, #47 >
> на счёт десанта сомнений почти нет, не зря же всё это подогревается в сми, вопрос в том, как будет вести себя Мухомор? у Луки огромная поддержка и доверие населения, как оно там в Ливии не знаю. Продастся за вашингтонскую похлёбку...или уже продался?
Объявят экономическую блокаду Луке - поддержка населения резко снизится.
А потом, можно и "спасателей" засылать - спасать угнетённых от диктатора.
У Мирового Зла опыт большой в таких играх, и отрабатываются всё новые и новые приёмы - вот, как с виртуальной "войной" в Ливии.
В тему фотографии "пулеметчика" хотел бы задать вопрос тем, кто разбирается:
Когда проходил обучение на военной кафедре, нам - предполагаемым зенитчикам на ЗПУ-2 и ЗУ-23 - намекнули, что в настоящее время эта техника как ПВО уже устарела: высоты и скорости авиации и броня вертолетов делает эти установки неэффективными (а с учетом местности, которую нужно занимать для ведения огня, - еще и легкими целями). И что реальное их применение - против пехоты. Так ли это?
> "свергнуть диктатора" это не помешает. Тем более все страны включились в эту игру.
> Выходит, всем это выгодно? или нет желания выделяться или "заступаться"?
Ты это, "В мире животных" вообще не смотрел ни разу ?
> Кому: Anber, #102 >
> > Было бы смешно, если бы не приводило к очень нехорошим последствиям.
> > А именно к этому и идёт.
>
> Не вижу повода не посмеяться над туфтой, камрад. Последствия от меня лично и моей реакции никак не зависят.
Это понятно. Просто во мне, вместо смеха поднимается волна злости.
Потому, как всем подсознанием чувствую - это всё легко может придти и к нам - достаточно команды "фас" всей этой своре мировых медиа-шавок.
Не надо будет никаких региональных "партизан" и "раскачиваний лодки" акциями "несогласных" - всё будет сделано мировыми СМИ - и "жесткое бои начавшейся гражданской войны", и "кровавые подавления Борцов за Свободу". И весь Мир проглотит это.
Вобщем - как-то не до смеха, камрад, при взгляде на всё это.
Суки, ни каких денег на Россию матушку не жалеют.
Кто-то(пожал бы руку этому человеку!), рядом положил псевдотрейлер с тем же названием, где Саакашвили галстук жрёт. Тизер на 5+.
> Таким при победе демократии только по пути Саддама.
Да, пожалуй, тут ты прав. Я как-то об этом не подумал. Тем более, даже судя по последнему сообщению "Вести-24" события пошли порезвее, и инициатива переходит к Каддафи.
> Второе - вот, у Луки милиция дала пиздюлей (всег-то) толпе погромщиков - и какой вой на весь мир подняли и грязные политиканы, как "свободного мира", так и наши родные россиянские, и вся медиа-шайка.
Зато сразу после белорусских погромов несколько раз крутили Ляписа Трубецкого - по немецкому радио.
> Когда проходил обучение на военной кафедре, нам - предполагаемым зенитчикам на ЗПУ-2 и ЗУ-23 - намекнули, что в настоящее время эта техника как ПВО уже устарела: высоты и скорости авиации и броня вертолетов делает эти установки неэффективными (а с учетом местности, которую нужно занимать для ведения огня, - еще и легкими целями). И что реальное их применение - против пехоты. Так ли это?
Ну, системы создававшиеся в 50е, 60е полюбому новыми не назовёшь - это ж не АК-47, и предпологаемые цели в своём развитии с тех пор далеко ушли от того для чего сии ЗУ создавались. А супротив пехоты они себя действительно неслабо ещё с Афгана показывают вместе с той же не новой уже "Шилкой" например. Хотя ЗПУ-2 или 4 в наших краях редкость пожалуй. Пару ЗПУ-4 как-то в Ханкале на "бронепоезде" видел и всё.
Первобытный строй - Никого невозможно заставить быть рабом.
Рабовладельческий строй - рабы есть, но их надо кормить, поить и заставлять работать.
Крепостное право - рабы кормят-поят себя сами, но все-таки их надо заставлять работать.
Дикий капитализм - рабы сами приходят в рабство, сами себя кормят и поят, и сами себя заставляют работать.
"Свободный мир" - рабы сами приходят в рабство, сами себя кормят и поят, и сами себя заставляют работать. Более того, они считают себя свободными и им это нравится.
> Когда проходил обучение на военной кафедре, нам - предполагаемым зенитчикам на ЗПУ-2 и ЗУ-23 - намекнули, что в настоящее время эта техника как ПВО уже устарела: высоты и скорости авиации и броня вертолетов делает эти установки неэффективными (а с учетом местности, которую нужно занимать для ведения огня, - еще и легкими целями). И что реальное их применение - против пехоты. Так ли это?
Ни разу не эксперт, но, судя по кадрам из Чечни и Афганистана, где зушки фигурируют очень часто, так и есть - против пехоты, легкой брони и машин, причем примерно то же верно в отношении, к примеру, Шилки.
Наивный наивный дядя Сэм, все то его норовят обмануть. В Ирак ведь его тоже обманом втянули, подбросили дезинформацию про химическое оружие, а у дяди Сэма случайно 20 авианосцев плавали рядом, ну он и вторгся, глупый такой.
- Скажите, что это за грозно выглядящие люди с оружием в руках и камуфляжке, позирующие перед фотографами?
- Это неуловимые ливийские повстанцы.
- А почему не уловимые? Их так трудно поймать?
- Да кому они на хер нужны?
переделанный (с)
> - Скажите, что это за грозно выглядящие люди с оружием в руках и камуфляжке, позирующие перед фотографами?
> - Это неуловимые ливийские повстанцы.
> - А почему не уловимые? Их так трудно поймать?
> - Да кому они на хер нужны?
[из-под стола] в точку! вот и ответ, почему Каддафи ничего с ними не делает - потому что они нахер никому не нужны! секрет раскрыт! Слава тебе, срыватель покровов!
> Но каким же образом повстанцам вообще удалось захватить эти базы? Куда исчезла их охрана?
Наверное, моральная устойчивость в армии на высоте. Теперь оружие в надёжных руках.
> Муаммар Каддафи почему-то не использует достаточно сильную ливийскую авиацию
> Мауаммар Каддафи практически не использует для борьбы с повстанцами мотострелковые соединения с танками.
Наверное подозревает, что авиация и мотострелковые соединения тоже вдруг окажутся в руках "повстанцев".
Алаверды: ты тоже! Давно так не смеялся!
Хотя, знаешь что интересно: может твоя и моя шутки достаточно близки к истинному положению вещей, а?!
Может быть вся эта шумиха в Ливии - внешний результат громадной фальсификации? И "повстанцы" выехали за город, наснимали там всякого и по домам. докуривать честно заработанный опиум?
> Интересно, сам-то Мухамор во что играет?
> >
> > Чего-то он мне данилыча в дни "померанча-2004" в Киеве напоминает.
>
> В смысле, устал? Выкорячивает выходное пособие, чтобы с комфортом на пенсию?
Видать ещё и добавку по инвалидности хочет, гад!!!
>Наконец, где следы якобы многочисленных бомбардировок ливийских городов авиацией Каддафи? Где >десятки и сотни раненых и якобы убитых?
А где могилы миллиардов жертв ГУЛАГа, которые должны, судя по количеству погребенных, занимать каждый квадратный метр тайги? Их тоже никто не видел, но все прогрессивное человечество верит и знает!
Это не мини-бомбочка, это пилот ливийских ВВС из кабины СУ-24 по методу Н.С.Михалкова облегчился по-крупному на смутьянов. А поскольку пилот энтот - настоящий военный, то оружием у него является все (причем смертоносным!). Каддафий - парень не промах, и воины у него - бизоны.
> может твоя и моя шутки достаточно близки к истинному положению вещей, а?!
А почему "может"? 600
Оно так и есть. В фотосессиях участвуют тщательно подобранные клоуны и реквизит. Трудно представить, что толпу журналистов, "освещающих" "гражданскую войну против Сил Зла", не пасут спецслужбы, успешно давившие врагов внутренних и внешних 2 десятка лет. Или что журналистов в местах боевых действий не охраняет частная армия, местонахождение штаб-квартиры которой легко можно отследить и установить.
Зато вполне можно представить, чего именно избегают объективы фотоаппаратов: "партизан", состоящих из арабских наемников и оснащенных оборудованием известно чьего производства. С ними и воюет Мухомор.
Но не с клоунами. Эти пока никому на хер не нужны, оттого неуловимы.
посмотрел тут видео про "кровопролитные бои в пустыне". Больно похоже на туристический аттракцион. Сейчас на журналистах обкатают, попутно прорекламировавшись, а потом начнут путёвочки продавать. Сразу стало понятно, что командования у т.н. "повстанцев" нет. Просто не увидел никого, кто бы приказы отдавал - собрались мужики (сильно подозреваю, что журналисты сами их об этом попросили), сели на машины, приехали, постреляли (старались, правда, молодцы), свернулись и поехали обратно. Это не революция, это цирк какой-то.
А еще "прикольно" то как заморозили счета, на которые как я понял оплачивали нефть. Мол и нефть получили и денюшки обратно вернули. Оперативно работают!
> А еще "прикольно" то как заморозили счета, на которые как я понял оплачивали нефть. Мол и нефть получили и денюшки обратно вернули. Оперативно работают!
> Просто во мне, вместо смеха поднимается волна злости.
То же саме было у меня, когда смотрел CNN во время войны 08.08.08. Показывают видео разрушенного города. Картинка с российского канала, знакомый логитип РТР с краю. Написано по-русски "Цхинвал". Голос за кадром говорит, что руские танки идут на Гори. Потом показывают Путина с искажённым лицом, и потрясающего кулаком. Потом парад военой техники на Красной площади. Опять разрушенный Цхинвал. Что-то вещает эксперт. Опять повторяют видеоряд. Даже постанвок не делали, всё в студии смонтирвали. И плевать им, что это подделка, наглее и грубее не бывает. Схавают. Мозгодробилка жуткая.
> у мужика с пулеметом поза как на скутере водном, может просто фотошопили?
>
У меня бойцы любили фотки с ДШК. Технология проста - начинающий дембель обвешивается лентами, два сподручных по команде подают ему "реалган" фотограф щёлкает. Чем-то фотка навеяла. Меня один вопрос интересует, можно "фотокорреспондента" вот так же разложить и заставить нажать на курок? Чтобы тупо поржать от результата?
> А где могилы миллиардов жертв ГУЛАГа, которые должны, судя по количеству погребенных, занимать каждый квадратный метр тайги? Их тоже никто не видел, но все прогрессивное человечество верит и знает!
Я бы так не смеялся, камрад. Не знаю про прогрессивное человечество и миллиарды, но я одну такую канаву видел. Практически в центре города, когда коттеджи строили. Штабелем в несколько рядов, длина - несколько десятков метров. Быстренько вывезли все куда-то. Кажется, на свалку хотели, но хай поднялся - вывезли на кладбище. Несколько грузовиков. А сейчас тут красота - новые русские буратины живут. А из разговоров со знакомыми выяснил, что мало кто про ту яму знает.
И как отечественные сми будут радостно приветствовать ввод миротворческого контингента нато.
Похоже, в отличие от Ирака, насчет северной африки боле-менее договорились.
> Кому: cheburaha, #132 >
> > А где могилы миллиардов жертв ГУЛАГа, которые должны, судя по количеству погребенных, занимать каждый квадратный метр тайги? Их тоже никто не видел, но все прогрессивное человечество верит и знает!
>
> Я бы так не смеялся, камрад.
На всякий случай, cheburaha - камрадесса
> Не знаю про прогрессивное человечество и миллиарды, но я одну такую канаву видел. Практически в центре города, когда коттеджи строили. Штабелем в несколько рядов, длина - несколько десятков метров.
> Не знаю про прогрессивное человечество и миллиарды, но я одну такую канаву видел. Практически в центре города, когда коттеджи строили. Штабелем в несколько рядов, длина - несколько десятков метров.
Так и напиши. Видел массовое захоронение. Кто в нём лежит, когда эти люди погибли, от чего эти люди погибли понятия не имею. Архивных данных по поводу этого захоронения не видел, о судмедэкспертизе останков не знаю.
Здесь уже вспоминали фильм «Хвост виляет собакой».
Де Ниро играет роль своеобразного аниматора, который решает «проблемы».
Чтобы решить проблему с сексуальным скандалом, кандидата в президенты он решает начать войну. Не настоящую конечно, а войну по телевизору в Албании. Собрал команду и вперед.
Мир узнал, с удивлением что Америка воюет с Албанией! Конечно эта новость вытеснила сексуальный скандал.
Лично я придерживаюсь мнения, что все поганое в этом мире происходит из-за баб. Вспомните чем закончился суд Париса. Но я не бабофоб. Все хорошое тоже случается из-за опять же баб.
Но вернемся к фильму.
Там была сцена когда, ЦРУ заинтересовалась телевойной. Вообщем героя Де Ниро пригласили в бар на «беседу» (39 минута фильма). Далее привожу выдержки из диалога с ЦРУошником:
«ЦРУ –Я знаю одно наверняка никакой войны не ведется…
….
ЦРУ – Агентство Национальной Безопасности подтвердило на Канадской границе нет никаких атомных бомб. В Албании так же не обнаружено никакого ядерного оружия. У Албании нет ядерного оружия. Наш разведывательный спутник не обнаружил никаких лагерей для подготовки террористов на территории Албании. Пограничные службы и ФБР доложили, что на Канадско-Американской границе не были замечено ничего подозрительного. Албанское правительство кричит о своей не причастности. Мировая общественность наблюдает. Войны нет!
Де Ниро – Война идет, я же сам по телевизору видел!
…
ЦРУ – Разведывательные спутники не показывают никаких следов войны.
Де Ниро –Тогда они не совершенны. Какого черта мы тогда тратим четверть триллиона долларов в год на оборону?! Они никуда не годятся они бесполезны и не исправны…»
А вообще рекомендую фильм к обязательному просмотру. В этом фильме в довольно циничной форме, показана изнанка того как правители манипулируют мозгами людей чтобы прикрыть свою жопу, когда они в очередной раз облажались.
По телевизору нам показывают только то что некий аниматор хочет чтобы мы увидели, но реальность то может быть совершенно другой.
> Когда проходил обучение на военной кафедре, нам - предполагаемым зенитчикам на ЗПУ-2 и ЗУ-23 - намекнули, что в настоящее время эта техника как ПВО уже устарела: высоты и скорости авиации и броня вертолетов делает эти установки неэффективными (а с учетом местности, которую нужно занимать для ведения огня, - еще и легкими целями). И что реальное их применение - против пехоты. Так ли это?
В Гренаде, несмотря на бравурные отчёты Пентагона, потери десанту в воздухе нанесла ЗО 61-К 1939 года выпуска (первая "дельфа" бесславно отправилась к праотцам благодаря именно ему). Вьетнам. После появления ЗРК на стороне Северного Вьетнама, ВВС США перебрались на малые высоты, где вновь проявили себя мелкокалиберные автоматические зенитные орудия, уверено лидировала среди них 61-К. Последний пример - Ирак. 61-К, ЗСУ на его основе, а так же многочисленное семейство 23-мм автоматов были основой ПВО республиканской армии. Анализ показывает, что жизнь ВВС пендосов ПВО Ирака попортило основательно. Делай выводы камрад.
Это как в анекдоте: "Применив электромагнитную бомбу и уничтожив электронику противника на всём театре военных действий, командование войск НАТО с ужасом обнаружило, что автоматы Калашникова микрочипы не используют!"
> Ни разу не эксперт, но, судя по кадрам из Чечни и Афганистана, где зушки фигурируют очень часто, так и есть - против пехоты, легкой брони и машин, причем примерно то же верно в отношении, к примеру, Шилки.
Камрад, это верно для всех зенитных орудий и в Великую Отечественную! Почитай кто предотвратил внезапный танковый прорыв Гота к Сталинграду. В немецких воспоминаниях, по этому поводу есть изумление. Но не потому, что это было сделано зенитками - их флак 88 вообще снискал славу ПТО - а то что расчёты состояли из женщин! Это тебе не сиськи по развалинам показывать.
ЗЫ Михалков должен быть отпостельничан!
> в настоящее время эта техника как ПВО уже устарела: высоты и скорости авиации и броня вертолетов делает эти установки неэффективными (а с учетом местности, которую нужно занимать для ведения огня, - еще и легкими целями). И что реальное их применение - против пехоты. Так ли это?
Я не очень разбираюсь, но читал в мемуарах Лебедя, что действительно толку от ШилкиЮ как от ПВО мало, но он требовал грузить ее в самолеты при переброске ВДВ в горячие точки СССР, потому что это штука универсальная и всегда может пользу приносить в таких ситуациях - и по живой, силе и даже по бронетехнике стрелять (антенны и оптику уничтожать)
> Кому: cheburaha, #132 >
> > А где могилы миллиардов жертв ГУЛАГа, которые должны, судя по количеству погребенных, занимать каждый квадратный метр тайги? Их тоже никто не видел, но все прогрессивное человечество верит и знает!
>
> Я бы так не смеялся, камрад. Не знаю про прогрессивное человечество и миллиарды, но я одну такую канаву видел...
А из разговоров со знакомыми выяснил, что мало кто про ту яму знает.
В таком случае - это точно не жертвы коммунистов.
В противном случае - об этом орали бы, не затыкаясь, все жаждущие Свободы.
>> Практически в центре города, когда коттеджи строили. Штабелем в несколько рядов, длина - несколько десятков метров.
>
> Их всех лично Сталин расстрелял?
Скорее всего, там были не расстрелянные.
У нас, тоже нашли такое массовое захоронение в начале 90-х. "Мемориал" и прочие тут же подняли привычный вой про Сталин-ГУЛАГ, но быстро заткнулись.
Оказалось - там были тифозные бараки в гражданскую войну, и захоронены умершие от сыпняка.
Где-то читал, что от тифа в тот период, народа умерло больше, чем погибло от боевых действий с обоих сторон.
> Я не очень разбираюсь, но читал в мемуарах Лебедя, что действительно толку от ШилкиЮ как от ПВО мало, но он требовал грузить ее в самолеты при переброске ВДВ в горячие точки СССР, потому что это штука универсальная
Интересно, а где это Лебедь мог применить "Шилки", как средство ПВО, чтоб сделать вывод - "толку мало"?
Против каких летающих объектов?
Ерунда какая-то.
> Так и напиши. Видел массовое захоронение. Кто в нём лежит, когда эти люди погибли, от чего эти люди погибли понятия не имею. Архивных данных по поводу этого захоронения не видел, о судмедэкспертизе останков не знаю.
Ну, я примерно так и написал. А насчет того когда погибли - альтернативных вариантов я не вижу.
Если видишь - поделись, буду признателен.
Было бы захоронение законным - хоронили бы на кладбище, либо поставили бы что-нибудь - крест, звезду. Фашисты до Рязани не доходили, боев тут не было. Раненых во время войны-опять же не хоронили бы тайно. До войны это было за городом, а сейчас центр. А после войны тут жить начали. А думать и без судмедэкспертизы никто не запрещает.
> ...я одну такую канаву видел. Практически в центре города, когда коттеджи строили. Штабелем в несколько рядов, длина - несколько десятков метров. Быстренько вывезли все куда-то. Кажется, на свалку хотели, но хай поднялся - вывезли на кладбище. Несколько грузовиков. А сейчас тут красота - новые русские буратины живут. А из разговоров со знакомыми выяснил, что мало кто про ту яму знает.
Напоминает детскую страшилку "в чёрном-чёрном городе..." Их что, для пущей тайны в центре города захоронили? Кто определил, когда они были расстреляны? Что значит вывезли на кладбище? Кто хай поднял? Хоть примерно где это?
> > Я не очень разбираюсь, но читал в мемуарах Лебедя, что действительно толку от ШилкиЮ как от ПВО мало, но он требовал грузить ее в самолеты при переброске ВДВ в горячие точки СССР, потому что это штука универсальная и всегда может пользу приносить в таких ситуациях - и по живой, силе и даже по бронетехнике стрелять (антенны и оптику уничтожать
Главное, что Лебедь и впрямь воевал против насыщенного авиацией противника - знаток! Вот югославы его не читали, а потому не знали, что С-125-ый не должён фигачить стелсы, а "шилки" супротив тандерболтов и апачей отстой!.. именно поэтому они восхищались их работой. Правда С-300 у России всё же просили
> ранее в прочих конфликтах постановки были интереснее, с сюжетом, с развитием во времени. сейчас че-то поупал профессионализм постановщиков - или денег меньше платят, или сильно подгоняют заказчики - от того и халтурят...
Согласен. Меня больше всего поразила сцена упорных уличных боёв примерно недельной давности в Евроньюс - "повстанец" из-за угла дома стреляет куда-то в безлюдную даль из РОГАТКИ)))
> Интересно, а где это Лебедь мог применить "Шилки", как средство ПВО, чтоб сделать вывод - "толку мало"?
> Против каких летающих объектов?
> Ерунда какая-то.
>
В стрельбе "по-тарелочкам" "Шилка" себя явно не оправдала - ни одного НЛО не завалили!
> Это понятно. Просто во мне, вместо смеха поднимается волна злости.
> Потому, как всем подсознанием чувствую - это всё легко может придти и к нам - достаточно команды "фас" всей этой своре мировых медиа-шавок.
> Не надо будет никаких региональных "партизан" и "раскачиваний лодки" акциями "несогласных" - всё будет сделано мировыми СМИ - и "жесткое бои начавшейся гражданской войны", и "кровавые подавления Борцов за Свободу". И весь Мир проглотит это.
> Вобщем - как-то не до смеха, камрад, при взгляде на всё это.
Вот кстати и я тоже подобной херни опасаюсь.
Налицо даже цельная тенденция:
Сначала сами воевали, потом других лбами сталкивали, потом придумали просто "горбачёвых" покупать, попозже просто майданы финансировать (оно наверняка ещё в разы дешевле и проще), а теперь вон уже пробуют, как оно будет, если цветочные революции даже и не устраивать, а просто их, как спектакли "ставить".
Тут виден совершенно серьёзный и целенаправленный подход, прогресс, оптимизация процессов, разбор полётов за кадром, внесение корректировок в сценарии...
> Напоминает детскую страшилку "в чёрном-чёрном городе..." Их что, для пущей тайны в центре города захоронили? Кто определил, когда они были расстреляны? Что значит вывезли на кладбище? Кто хай поднял? Хоть примерно где это?
Город - Рязань. Место - ул.Ленинского Комсомола. Сейчас - центральный район. До войны -загород. Просто город сильно вырос. До войны - 35 тыс, сейчас - 600. Хай подняла пресса. Вывезли - значит вывезли. Погрузили в большие ящики и увезли. Зарыли на кладбище (судя по газетам, не проверял).
Тема превращается в оффтопик, кажется. Чего бы мне не хотелось. Предлагаю закончить. Я просто хотел сказать (возвращаясь к исходному посту), что если человек чего-то не видит перед глазами, это не значит что этого нет. Оно может быть у него прямо под ногами.
> Напоминает детскую страшилку "в чёрном-чёрном городе..." Их что, для пущей тайны в центре города захоронили? Кто определил, когда они были расстреляны? Что значит вывезли на кладбище? Кто хай поднял? Хоть примерно где это?
Ну, во время голода в Поволжье, справедливости ради, бывало и такое. Тифозный барак при больнице отказались обслуживать похоронщики и медперсонал хоронил умерших в сквере своими силами. Однако позже перезахоронили всех.
> Зато сразу после белорусских погромов несколько раз крутили Ляписа Трубецкого - по немецкому радио.
>
> Надеюсь песни "Капитал" и "Золотая антилопа"?
Спасибо за ответы. Просто самого удивляло, что учат одному, рассказывая о неэффективности; параллельно обучались и ПЗРК-шники с Иглой-3, двойной запуск которых преподносился чуть ли не как 100-процентное поражение цели.
> Кому: Rommy, #146 >
> > Кто бы ни расстрелял -
>
> Камрад, аккуратнее с формулировками! Ты [точно знаешь], что люди, чьи останки были найдены, были расстреляны? Или это просто твой домысел?
Ну а что обычно на кладбище находят? А вой про репрессированных, разумеется, правозащитники подняли ("Мемориал"). Эта бодяга с 1991 года тянется. Гугл в помощь.
> Главное, что Лебедь и впрямь воевал против насыщенного авиацией противника - знаток!
Да Лебедь и сам это знал теоретически, но как практик ценил "Шилки" (далее цитата):
>
Предвидя возможные крупные неприятности, пользуясь тем, что «Южный вариант» — понятие весьма растяжимое и всеобъемлющее, я прихватил с собой две артиллерийские батареи и зенитный дивизион ЗУ-23-2. Как зенитное средство «зэушка», конечно, дрянь. Вероятность поражения самолета батареей — ноль целых двенадцать сотых. Или другими словами, стреляя шестью установками, батарея способна уничтожить 0,12 самолета. Как любят шутить зенитчики: «Сбить не собьем, но напугаем до смерти».
Так вот, эта самая «зэушка» прекрасно зарекомендовала себя в стрельбе по наземным целям, даже против танка. Пробить броню она, конечно же, не может, но мелкие ее снаряды сносят с тела танка все: прицелы, фары, тримплексы, прожектора, антенны, и в конечном итоге ослепший и оглохший танк может только обиженно реветь, но боеспособность утрачена.
> где следы якобы многочисленных бомбардировок ливийских городов авиацией Каддафи? Где десятки и сотни раненых и якобы убитых? Где уничтоженные бомбами жилые кварталы? Где сами следы якобы упорных боев?
Вы ничего не понимаете.
Это ливийские ролевики.
Просто они там Толкина не читали, вот и выкручиваются...
> А вой про репрессированных, разумеется, правозащитники подняли ("Мемориал")
Надо же просто учитывать то, что при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионов человек.(с)Н.Петров
Не могу знать как там в реальности в Ливии обстоят дела, но то идея о том, что эта инсценировка затеяна Европой для того, чтобы втянуть в войну США выглядит откровенно глупой. Неужто в США военные решения принимают идиоты, на основе фоток из СМИ? Агентуру, спутники, беспилотники и прочие средства разведки они не используют?
> Я не очень разбираюсь, но читал в мемуарах Лебедя, что действительно толку от ШилкиЮ как от ПВО мало
Читай задачи для них, а самое главное - последствия появления их в наших войсках для противника. В кратце: наличие этих агрегатов вынуждает авиацию работать на высотах, которые позволяют работать по ним ПВО средней дальности.
> Знающие люди, объясните, действительно ли есть такая техника стрельбы, "лежа с ноги"?
> Или это сродни жутких поз и гримас африканцев?
Причём ствол надо погнуть заранее. Это творчество Михалкова и Ф.Бондарчука так подействовало на неокрепшую психику некоторой части ливийцев. Подожди, скоро розовые фанерные танки с парусами подтянутся как "вести с фронтов"
> Кому: milo, #42 >
> > Трейлер:
> > http://www.youtube.com/watch?v=G7vR25B5q3g > >
> > Камрад, аккуратней, от смеха может разорвать на части.
>
> О как! А кто ж победил то?[подозревает страшное]
вы неправильный трейлер смотрите, камрады, вот правильный:
> Знающие люди, объясните, действительно ли есть такая техника стрельбы, "лежа с ноги"?
Есть. Почти такая. Как гласит "Наставление по стрелковому делу" (Основы и дополнения. АКМ, АКМН, РПК, ПК, ПКМ, ПКМН, гранаты. Воен.издат. 1986г. г.Москва.):
"13.2 Пулемётчик, застигнутый атакой с воздуха на открытой местности, обязан предупредить своих товарищей командой "Воздух!" и принять положение лёжа с переворотом на спину через левое плечо, одновременно с этим сняв пулемёт с правого плеча (см. Приложение 8, рис. 3). При помощи компаса взять пеленг цели, уточнить её скорость, занимаемую высоту и доложить их командиру отделения (либо другому непосредственному командиру/начальнику), после чего изготовиться к стрельбе, приняв следующее положение (см. Приложение 8, рис. 4):
- откинуть сошки пулемёта;
- левую ногу согнуть в колене;
- правую положить на колено левой и распрямить;
- пулемёт с откинутыми сошками установить на ступне правой ноги, при этом основание сошек должно упираться в ступню, а левая рука поддерживает пулемёт;
- Дослать патрон в патронник и навести оружие на цель, взяв необходимое упреждение.
По команде командира отделения (либо другого непосредственного командира/начальника)пулемётчик открывает огонь короткими очередями по воздушной цели, внося необходимые коррективы.
... Стрельба таким способом является возможной лишь при использовании ручного пулемёта, калибр которого не превышает 7,62 мм..."
Так что на фотографии лишь хреново играющий актёр или нахватавшийся всякого ополченец.
> Интересно, а где это Лебедь мог применить "Шилки", как средство ПВО, чтоб сделать вывод - "толку мало"?
А применять должен был лично Лебедь?
Например, про применение шилки рассказывали следущее - применение электроники при борьбе с военными летающими целями - вещь своеобразная. Поэтому местами пользовались тем, что война ведется по расписанию.
По расписанию прилетает пара вражеских самолетов, их обстреливает бравый экипаж зенитчиков, заблаговременно направивших стволы в сектор прилета.
Попал-непопал, но линять надо, т.к. ракеты в самолетах - настоящие и наведение тоже работает отлично. Эффективность такого применения - не 98% Но по-другому - сложнее.
Должна работать электроника, кто-то ее должен обслуживать. А вражеские самолеты - должны ослепнуть и не заметить работу радаров обнаружения цели, ага.
В то время, как при работе в скалистых горах - опасность для двуногой цели представляют не только снаряды, но и каменные осколки.
Высокая плотность огня повышает вероятность поражения.
Поэтому - электроника - нах, лучше загрузить дополнительный боекомплект. Только вот - что именно можно выбросить и насколько больше можно загрузить и насколько этого хватит - не очень было понятно :)
> Вот у меня на работе сотрудница- вместо того чтоб смену принять, затянула волыну про ливийских коммунистов, которые не дают Детям Молока (детолюбивая она, хуже этого- ничего и быть не может), а потом зажЫво их сжЫрают. То что это правда- она доказала просто и мило- "Каддафи- он же коммунист".
Новости
VIP
