В настоящее время мы имеем дело с бешено скачущим техническим прогрессом. Сейчас в Интернете можно купить билет на самолет, забронировать отель, оплатить коммунальные услуги. Пятнадцать лет назад об этом даже мечтать было нельзя. А теперь, пожалуйста. Массу бытовых вещей, не выходя из дома и не отрывая зада от стула, можно сделать.Ну, и в том числе – посмотреть кино.
Прогресс скачет быстрее, чем производятся административные телодвижения. Когда народ начал качать музыку и видео из Сети, законодательство оказалось не готово к организации продаж. И практически целое десятилетие люди скачивали все абсолютно бесплатно.
Да, расцвело пиратство. Но тут надо четко понимать, что главное пиратство — оно не здесь. Главные очаги расположены на Западе. Весь Интернет там, мы же составляем какой-то жалкий процент от того, что есть там: в Америке, в Китае и Европе. В тех же Соединённых Штатах воруют вполне благополучно. Там же и в Сеть выкладывают. Есть идейные борцы, которые считают, что любая информация должна распространяться бесплатно – программы, книги, игры, фильмы. Кино вышло, его тут же отцифровали, выложили в Сеть и гордо написали: «Наша группа первая выложила его в три часа, пять минут, шесть секунд!» Следующая группа выложила тот же фильм в три часа, пять минут, но восемь секунд, это уже всё – лузеры, лохи и придурки. Никто на этом денег не наживает, а просто такой вот спортивный интерес.
> Точные чертежи атомной бомбы с подробным описанием производственного процесса - это фундаментальная научная информация? А само описание цепной ядерной реакции?
> Это я все к чему - где провести грань между фундаментальной научной информацией, и прикладной, которая должна быть уже секретной хотя бы по соображениям безопасности, чтобы всякие МД на коленке не могли ядрену бонбу сделать.
Да оно и так в общем доступе и как серьезное ВВ (тот же аммонал) сделать тоже в общем доступе, видишь где-то взрывы ЯО собранного на коленке?
> Аватар не наследие и не научное знание, следовательно за него надо платить. Согласен?
Я это изначально и имел ввиду.
Просто многие люди, как ты например, слышат слово "информация" и понимают под этим словом абсолютно всю совокупность. Ты, к примеру, стал говорить об государственных секретах, другие же, услышав, что информация должна быть свободной, не поинтересовались уточнить, какая именно информация должна быть свободной и тут же побежали выкладывать Аватар в сеть.
Дьявол в крайностях.
> Ну, если ты собрался оценивать все новые фильмы, книжки и музыку на предмет того, являются они культурным наследием или нет, то кто-то же должен за тебя думать обо всем остальном, пока ты будешь занят?
Советую поинтересоваться. Этим занимается специальная комиссия при министерстве, заносит всякое в нац. достояние. И происходит это далеко не в первый год после выхода в свет.
Ну и почему какие-то "наследники Толкиена" должны получать бабло? Им в наследство досталось уже бабло полученное самим Толкиеном. Короче говоря, защитники авторских прав сильно перегибают палку, хотя права автора, безусловно, нужно защищать.
> Если один МД, то да, если хорошо законспирированная организация со средствами или цельное государство, то нужно задуматься.
Достаточно вспомнить Аум Сенрикё, которые отравили 200 человек зарином в японмком метро и планировали сделать государсвенный переворот. Но, согласись, они узнали эту инфу и без всякой сети. А что бы производить зарин им пришлось выстроить базу в горах, куда смотрели спец. службы - не ясно.
> На счёт ядрёной бомбы не знаю, но наличие в сети рецептов варки взрывчатки в домашних условия спокойствия не добавляет.
Не смеши мои тапки, мы делали взрывпакеты еще в те времена, когда и не слышали такого слова "интернет", так что, запретить школьный курс химии и физики? Ну и истории, а то у нас по городу куча старинных пушек стоит, знай заряжай, да стреляй по президентскому кортежу, никакой бронированный мерседес не выдержит опадания 12 фунтового орудия.
>Имущество — совокупность вещей, которые находятся в собственности какого-либо физического лица, юридического лица или публично-правового образования (включая деньги и ценные бумаги), а также их имущественных прав на получение вещей или имущественного удовлетворения от других лиц
>Вещами в гражданском праве признаются предметы материального мира, представляющие ценность для человека, способные удовлетворять потребности субъектов гражданских правоотношений, выступать предметом товарообмена.
Предметы! Материального! Мира.
Таким образом - копирование контента НЕ является кражей (воровством, в Вашей терминологии).
В результате нелегального просмотра/копирования владелец не теряет возможности продавать/дарить/сдавать в аренду и тд. свою собственность, что неизбежно, в случае действительно кражи. Например Вашего автомобиля.
> Вот я хочу посмотреть Серьезный Человек и Гран Торрино в правильном переводе, но не могу - лицензионных дисков с таковым переводом нет.
Очевидно, все законы принимаются исключительно, чтобы потешить любимых потребителей.
Кстати, довольно любопытно сравнить количество выпускавшихся переводных книг до и после присоединения СССР к конвенции об авторском праве.
> Я, может, летать хочу, а закон не пускает.
УК тебе разбоем заниматься мешает. Пиши претензию.
Ммм, как интересно. Молодцы ребята.
Apple тоже выкатил неплохо, жаль только что не для России пока решение. Но сама идея никда не ходить за дисками, а просто скачивать и смотреть - отличная.
> Злоебучка /эротический фильм/
> Новогодние блядки (+ другие сюжеты; эротическая программа
Но в целом да - обычно срок в пятьдесят лет после выпуска, правда подавляющему большинству зрителей пятидесятилетние фильмы мягко говоря не очень нужны
Воруют в большинстве случаев самое новое и горячее, на что оформлены и действуют все права
> Ну и почему какие-то "наследники Толкиена" должны получать бабло?
А почему наследники Форда до сих пор владеют заводами, технологиями, торговыми марками и тд? Почему они до сих пор получают деньги? Сами-то они этого ничего не строили, модель Т не изобретали - а деньги получают?
> > Может, может. Разлить зарин в метро у себя в столице среди своих граждан - это как раз стопроцентные МД, классические
То есть МД может узнать изготовление зарина без всяких интернетов, ну скажем подкупив военных спецов и производить его на специально отстроенной базе? Сильно хитрый какой-то МД у тебя выходит. Получается, это уже не МД, это преступники, которые действуют целенаправленно. МД тем и отличается от злодея, что всякую херню делает от недопонимания (накормленные ложной информацией) и неумения пользоваться логикой. В Аум Сенрикё МД стояли только внизу пирамиды - рядовые исполнители, без толкового руководства их бы загребли еще на стадии интереса к зарину или еще раньше. И даже больше, сами МД не смогли бы организоваться в такую структуру.
Хороший пример Белое Братство, которое создал настоящий ученый и сотрудник спецслужб. МД сами по себе на такое не способны, а тем, кто это делают интернет и свободная информация не нужна, для того что бы узнать рецепты оружия массового поражения.
> Вот то, что в Японии сильнейшее землетрясения, - это информация.
>
> А мультик про то, как на Японию напал Годзилла - это нихрена не информация. Чего бы там не писали про информационное поле.
И то, и другое - информация, несущая определённый смысл. Вопрос в субъективном восприятии и адекватности ее (информации) окружающей действительности.
"мультик про то, как на Японию напал Годзилла" - информация, являющаяся вымыслом, т.е. НЕ отражает действительность. Однако ценность ее - для каждого индивидуума весьма различна. Для кого то, наверное, очень важная..
> А почему наследники Форда до сих пор владеют заводами, технологиями, торговыми марками и тд? Почему они до сих пор получают деньги? Сами-то они этого ничего не строили, модель Т не изобретали - а деньги получают?
> А мультик про то, как на Японию напал Годзилла - это нихрена не информация. Чего бы там не писали про информационное поле.
Обычная такая персонализация стихии в виде хтонического чудовища в народном сознании. То, как это воспринимает подсознание, по сути это информационная форма, удобная для восприятия детям японцев, но естественно уже не подходящая для взрослых. Поэтому фильмы о добрых в0мпирах откровенно вредны, они дезориентируют человека.
> То есть МД может узнать изготовление зарина без всяких интернетов, ну скажем подкупив военных спецов и производить его на специально отстроенной базе? Сильно хитрый какой-то МД у тебя выходит
Нормальному человеку не придет в голову массово травить своих граждан, подобные идеи обычно посещают МД
> Получается, это уже не МД, это преступники, которые действуют целенаправленно.
Это отменяет общий идиотизм содеянного?
Кстати, это все-таки МД. То, что у ОВ поражающий эффект намного выше в газообразном состоянии чем в жидком еще в школе, на ОБЖ проходят.
У одного корейского МД в метро с обычной канистрой бензина получилось убойнее чем у всего Аум
> Нормальному человеку не придет в голову массово травить своих граждан, подобные идеи обычно посещают МД
Не все, кого посетили такие идеи - МД.
> Это отменяет общий идиотизм содеянного?
Какой тут идиотизм? Просто "эффективный" и "мобильный" рвался к власти.
> То, что у ОВ поражающий эффект намного выше в газообразном состоянии чем в жидком еще в школе, на ОБЖ проходят.
Они спешили, ими уже занялись органы во всю. Это была попытка укусить кобры, которую уже давили кирзачем. Вообще планировалось с вертолета распылять зарин тоннами над городом и уничтожить парламент.
> Любые настройки субтитров - стиль, шрифт, положение на экране (левее\правее\выше\ниже) - ты можешь выставлять в плеере сам.
Никак нет. Ты, наверное, просто не видел качественно сделанные субтитры.
> Главное, чтобы были сами субтитры.
Никакими автоматическими настройками рукотворного качества не достигнуть - получится тот же текст, просто в другой части экрана (пока опять не переключишь).
> Но даже если их нет - некоторые плееры умеют искать субтитры в сети по названию фильма и подключать их. Тут главное - не полениться разобраться со своим плеером.
Я то разобрался. Проблема в том, что в базах данных много вариантов и выбор, опять же, занимает время. Ещё бывают авторские субтитры (особенно часто делают для аниме). Их в общих базах обычно не встретишь и надо скачивать с сайта.
При всём при этом, предполагаю, что для правообладателя со всей доступной ему по фильму информацией изготовление качественных субтитров - дело одного дня для одного человека и стоить будет копейки. В результате разница с пиратскими будет чудовищня и намного более наглядная, чем при разных озвучках.
Я уже это вроде писал: тут проблема не только в халявщиках, а в том еще что сервисы эти заточены под США ну или европу.
Фильмы смотрят не сферические кони в вакууме, а вполне себе обычные люди. Люди эти едят, носят одежду и пользуются другими благами цивилизации: машины, велосипеды, мотоциклы, катера, компьютеры, телевизоры и тд. А теперь посмотрим сколько где чего стоит. В России стоит все это в 1.5 - 3 раза дороже. С продуктами питания только не знаю точно, но все же думаю что не в разы дороже чем у нас. Уровень зарплат тоже не знаю точно, но всяко не меньше чем у нас.
> Но, согласись, они узнали эту инфу и без всякой сети.
Упрощение доступа к информации по производству зарина приведёт уменьшению количества ресурсов по его изготовлению, в т.ч. и человеческих.
> Не смеши мои тапки, мы делали взрывпакеты еще в те времена, когда и не слышали такого слова "интернет", так что, запретить школьный курс химии и физики?
Да? В школьном курсе физики и химии изучают технологию производства взрывчатки в домашних условиях? Между теоретическими основами физики и химии и конкретными технологиями пропасть. Кстати, сколько не встречал самогонщиков - ни одного хорошо знающего школьный курс химии или физики хотя бы на "4".
> Ну и истории, а то у нас по городу куча старинных пушек стоит, знай заряжай, да стреляй по президентскому кортежу, никакой бронированный мерседес не выдержит опадания 12 фунтового орудия.
Много умеет правильно зарядить, навести и выстрелить? Из старинной-то пушки?
Ты немного путаешь.
Торрент - это способ передачи информации, не более.
Одна малоизвестная конторка со странным названием "Пурга" его вполне себе использует, и не жужжит.
А то, про что ты пишешь - это информация, которую им передают.
С тем же успехом ты можешь и ДВД такой никакой купить, и даже лицензионный.
> Они не авторов защищают, а владельцев авторских прав.
> Которые авторов уже поимели.
НО если продукт коллективного творчества разве не типична такая ситуация? Это как с играми -есть инди проэкты а есть фирменные. Понятно что и в фирменные есть гавно. Но тот же S.T.A.L.K.E.R. зов припяти в одиночку не создать -ну хоть ты упорись. Одни отвечают за сюжет, другие за персов, третьи за движок и т д. А прикинь все это одному.
Но копирастов я не оправдываю - торренты наше все.
УК почитать в первую очередь нужно Вам. А так же - внимательно читать то, что критикуете.. Где у меня написано, что пиратство - это хорошо? Я писал лишь, что оно (пиратсво контента) НЕ является воровством/кражей с точки зрения как раз таки УК.
А что же есть в УК, подходящее под ситуацию? Может быть
>Статья 272. Неправомерный доступ к компьютерной информации
>1. [Неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации], то есть информации на машинном носителе, в электронно-вычислительной машине (ЭВМ), системе ЭВМ или их сети, если это деяние повлекло уничтожение, блокирование, модификацию [либо копирование информации], нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети
а?
> причем еще 2001 году я видел такое же в Германии, например можно было посмотреть футбольный матч в удобное для тебя время
На НТВ+ онлайн можно футбольную интернет-трансляцию заказать за 55р. Иногда смотрю там Еврокубки.
Жалко НБА так не показывают. Не окупается, наверное, да и матчи поздно идут.
> S.T.A.L.K.E.R. зов припяти в одиночку не создать -ну хоть ты упорись. Одни отвечают за сюжет, другие за персов, третьи за движок и т д. А прикинь все это одному.
Всё верно. А потом приходит издатель и этот S.T.A.L.K.E.R. покупает.
И становится владельцем авторских прав. И вот уже они, такие владельцы, и борются с "пиратством".
А про договор, по которому они энти права приобрели, я тут выше ссылочку оставлял.
> Да? В школьном курсе физики и химии изучают технологию производства взрывчатки в домашних условиях?
2+2 сложить не долго.
> Кстати, сколько не встречал самогонщиков - ни одного хорошо знающего школьный курс химии или физики хотя бы на "4".
Поэтому мой самогон лучший!!!
> Много умеет правильно зарядить, навести и выстрелить? Из старинной-то пушки?
Пиздишь пушку, все равно подумают что на металлолом, экспериментируешь дома в погребе. Можно почитать историческую литературу в библиотеке. Другое дело что МД не способны на такие длительные конструктивные планы и действия, они способны действовать только под чьим-то руководством.
> > Что лишний раз доказывает, что от МД они недалеко ушли.
То есть и Гайдар и Ельцин и Горбачев были МД? Может и Гитлер был МД? Вы не отличаете человека, который делает что-то по злому умыслу, полностью осознавая то, что он делает, от МД - дурачка, который дальше 1-2 ходов не видит? Не понимаете, что вот эти нехорошие люди как раз в системе 95/5 входят в пять процентов?
> Всё верно. А потом приходит издатель и этот S.T.A.L.K.E.R. покупает.
> И становится владельцем авторских прав. И вот уже они, такие владельцы, и борются с "пиратством".
> А про договор, по которому они энти права приобрели, я тут выше ссылочку оставлял.
НЕ хотите продавать -распространяте сами. Тот же сталкер могли бы вполне если б выпуск на 6 лет не затянули.
А как быть с mp3-плеерами,ведь они есть у многих, а основная продажа музыки не формате mp3. Или подразумевается купи диск, переведи его сам в mp3 и слушай?
> > Что лишний раз доказывает, что от МД они недалеко ушли.
>
> То есть и Гайдар и Ельцин и Горбачев были МД? Может и Гитлер был МД? Вы не отличаете человека, который делает что-то по злому умыслу, полностью осознавая то, что он делает, от МД - дурачка, который дальше 1-2 ходов не видит? Не понимаете, что вот эти нехорошие люди как раз в системе 95/5 входят в пять процентов?
Следующая ступенька. Видеть научились на 3-4 хода, а понимания что и как как не было, так и не появилось.
Ну и эгоцентризм 80+ левела во всей красе.
Ну у меня в селе построенный дедом погреб имеет полметровую железобетонную крышу и шести сантиметровую деревянную дверь. (а еще у деда самогонный аппарат из трофейного немецкого пищевого контейнера) Тут правда нужно подумать о том, что тебе от выстрела в замкнутом помещении порвет перепонки и ты задохнешься от пороховых газов.
> Приучив людей бесплатно смотреть пиратское видео, как их можно теперь заставить за это платить? Лично я не знаю. Даже технически это невозможно реализовать теперь никак.
Ну, как мне кажется - возможно всё. Развитие кстати к решению этой задачи неумолимо идёт - появились портативные цифровые плееры с выходом в интернет и скачиванием контента прямо из сети. Поддержка потокового видео позволяет смотреть видео не дожидаясь окончания загрузки. С другой стороны братья Варнеры вот транслируют видео за денюжку в сеть. В том месте, где эти две возможности встретятся - наступит взаимопонимание. Людям нужна простота и сервис - поставил домой коробочку и пусть будут 2-3 тарифа - "абонемент на месяц", "смотрю 1-2 фильма в месяц" и "смотрю сериалы пачками" + градация по качеству - 480, 720, 1080. На данный момент, например, любители качественной картинки вынуждены их 5-6 разных релизов искать подходящее кач-во.
Причём мне часто качать приходится не по причине того, что я жадный или мне лень оторвать жопу от стула, а потому что нужный релиз достать просто негде. При этом, ещё хотелось бы, оплачивая, знать, что деньги идут не дяде Ване, сделавшему просто качественную копию оригинала, а авторам, работавшим над данным произведением.
Количество людей, свято уверенных, что они никому ничего не могут быть должны по определению, неизменно поражает. Борцы, блин, за "Свободную Информацию".
> И заодно - о чём говорит то, что граждане такие договора предлагают?
Все друг друга душат да вешают - в общем, идет нормальная цивилизованная жизнь. (почти це). У нас теперь капитолизом, даже странно такие вопросы спрашивать.
> Или откуда предлагаешь конкретику брать?
Я к копирайту и договорам никоим боком не прислонен. А ну как у тебя есть?
> О чём я и говорю. Боюсь, что лопнут не только перепонки
Вот поэтому среднестатистический МД способен нанести вред в основном только себе, даже при наличии свободно доступной информации, а серьезные парни при средствах любую информацию и так достанут.
Коротко навряд ли получится, потому что постановка вопроса неконкретная.
Что значит "Даже технически это невозможно реализовать теперь никак" - не очень понятно.
Направлений легализации "пиратского рынка" предлагается немало и на разном уровне - одни продвигают всякие онлайн-магазины (таких примеров много), другие превращают в магазины распределенные сети (была контора PeerImpact, уже почившая, потом бывший владелец Напстера в этом направлении двигался, получил, кажется 10 зеленых лимонов на это дело), некоторые предлагают превратить файлообменные сети в рынок, где все торгуют со всеми и т.д.
На Habrahabr часто эта тема поднимается. Вот навскидку, пара примеров по теме:
http://habrahabr.ru/blogs/p2p/115310/ http://habrahabr.ru/blogs/p2p/98259/ Я сейчас немного выпал из темы, так что на полноту и актуальность не претендую.
> Это ты данными распологаешь каким-то, что так авторитетно про "втридорого" говоришь, или так - для красного словца сказал?
Дык а как же. Располагаю. Данные о гонорарах актёрёв/режисёров/продюссеров в открытом доступе есть. Средние зарплаты тоже известны. А втридорога - это устоявшееся, хотя и сильно устаревшее выражение. П нонешним временам втридорога - это очень повезло.
> Да хоть капитану америка. Если в действих нет приступного умысла и прямог ущерба доказывать устанешь а вот развалить дело -нехуй делать.
Во-во. Расскажешь прокурору, что умысла нет и что дело ты счас вот прямо развалишь, с места не сходя. Заодно и капитану америка расскажешь, глядишь, под дурку закосить удастся.
Я вот устал менять коллекцию фильмов - сначала видеокассеты, потом ДВД терь блю-рей. И притом за каждый новый терминатор 2 надо опять платить. Просто взял и скачал (бесплатно) версию "Терминатор 2" с торрентов. Также испытываю проблему размещения ДВД-дисков (2\3 лицензионные) - их в районе 800 штук. Сейчас в основном качаю фильмы из инета, но я не против каждый месяц платить в районе 300 руб за пользование торрентами (качаю макс фильмов 5-9 в месяц). В кинотеатр хожу раза 2-3 вмесяц.
Так что имхо надо сделать удобную оплату скачивания фильмов и не особо дорогую.
> Во-во. Расскажешь прокурору, что умысла нет и что дело ты счас вот прямо развалишь, с места не сходя. Заодно и капитану америка расскажешь, глядишь, под дурку закосить удастся.
"и где таких берут?"(с).
Ты когда последний раз лицензионный соглашения читал?
Про дулирования информации в личный целях не слышал?
Или может не знаешь что 1 резервная копия никаким образом не может быть причиной инициации уголовного дела?
>Если поставить рядом: здесь бесплатно скачать, а здесь скачать за три копейки, огромное количество народа, желая быть порядочными хотя бы в собственных глазах, будут покупать, а не воровать.
Отличные слова. Коротко и по делу. Мы же не такие уж и плохие, главное направить в правильное русло.
> Как-то интересно получается, Аум Сенрикё может, а Аль-Каида нет?
Для Аум Сенрикё вершиной возможностей стало производство зарина, для Аль-каиды удачное похищение нескольких самолётов с последующими таранами башен ВТЦ. Ни то, ни другое уникальным или особым не было.
> Или оно им на хрен не нужно?
Асахаре уже не нужно ничего, хотя в его планах было господство над Японией. Сомневаюсь, что бородатым дядям из вышеуказанной организации не нужна пара-другая а-бомб.
> Коротко для сильно одаренных. Подсовывать договор с кабальными условиями законом не запрещается. А нарушать авторские права - очень даже запрещается.
Коротко для сильно одаренных. Закон - это тоже договор. И его тоже составляют юристы. Известно чьи.
И подсовывать закон с кабальными условиями тоже ничем не запрещается. Что и делается. См. Барин 1%-й например.
И таки, чем таким отличаются копирайтеры, что их нельзя душить и вешать?
> Сомневаюсь, что бородатым дядям из вышеуказанной организации не нужна пара-другая а-бомб.
Чтобы собрать а-бомбу, окромя документации и матерьялов надо ещё заводик по их производству. Вместе с персоналом. Иначе никак. А заводик потырить как-то сложно, очень уж их охраняют, как-будто боятся чего.
> Чтобы собрать а-бомбу, окромя документации и матерьялов надо ещё заводик по их производству.
Я, конечно, понимаю, что оружейного плутония в свободной продаже нет. Но это не значит, что потенциально его невозможно достать без процесса производства.
> Насколько я понял там речь идет про дистрибуцию, а мне было интересно про "держать и не пущать"
Понятно. В исходной фразе как-то так написано неоднозначно. Я лично понял так что :
- как их (юзеров) можно теперь заставить за это (смотреть видео) платить?
- Даже технически это невозможно реализовать теперь никак
Поэтому отвечал как раз по теме - "как можно платить".
А если насчет "держать и не пущать", то тут однозначный ответ - никак решений нет.
Только если интернет закрыть, да.
Никаих технических вариатнов прикрыть файлообмен не существует, что бы не говорили.
Всякая попытка заблокировать чего-то там, просто уводит файлообмен глубже в подполье - шифрование, анонимизация, распределенное хранение - много возможностей в запасе.
> Можно сказать проще - смотреть хочу, платить не буду
Опять же Вы игнорируете то, о чем написали уже несколько человек.
Простой пример.Человек разработал сайт.Заказчик посмотрел,ему понравилось,он заплатил за него деньги.А вот если посмотрел и ему не понравилось,то он послал всех к чертям.
А если я купил диск,посмотрел и мне не понравилось?А если я купил диск,посмотрел 20 минут и убежал за тазиком?М?)
В том-то и дело, что Асахара хотел захватить власть, а бородатым дядькам это не нужно, им и так хорошо. Потому что, если они задумают учинить что-то с оружием массового поражения - их мигом зачистят в ноль. Террористический акт самолетом, это одно, а зарин другое, придется США решать ситуацию, так же как с Ираком. В общем бородатые дядьки играют по правилам.
> а бородатым дядькам это не нужно, им и так хорошо.
Ага, не нужно, как же. А байда с мировым халифатом и шариатом это что?
> Потому что, если они задумают учинить что-то с оружием массового поражения - их мигом зачистят в ноль. Террористический акт самолетом, это одно, а зарин другое, придется США решать ситуацию, так же как с Ираком.
Не было ничего, в Ираке ничего не было. В Иране есть, но ситуация США почему-то не решается.
> Ага, не нужно, как же. А байда с мировым халифатом и шариатом это что?
Обычное дело, многие нации через это прошли. У них Салах ад-Дина нет.
> Не было ничего, в Ираке ничего не было. В Иране есть, но ситуация США почему-то не решается.
Вот как раз сейчас и решается, чужими руками. США не умеют воевать на земле и понимают это, поэтому воюют только там, где уже до них выиграл сражение осел груженные зелеными фантиками. В Иране этот ослик видимо не смог ничего особенного добиться, потому будут по другому. А вот Аль-каеду зачистят, коли захотят, это же они их создавали, а значит у них есть списки кто, где и почем.
> На кучку долбодятлов, именующих себя "идейными пиратами" я нападок не делаю - я просто вот хочу из спортивного интереса понять, этож какое говно у них в бошках замещано, что они даже со своего воровства нажится не могут?
Тут логика идейных не очень передана. Допустим человек покупает двд. Он за него заплатил, и считает, что имеет право делать с диском и информацией на нем все что ему взбредет в голову. В том числе и залить в интернет.
> И таки, чем таким отличаются копирайтеры, что их нельзя душить и вешать?
>
> Гражданин, если вам не терпится нарушить закон - тнб в помощь. От меня то что надо?
Жаль, что так и не удалось заслушать ответ на вопрос. Ну да ладно, переживу.
> Я, конечно, понимаю, что оружейного плутония в свободной продаже нет. Но это не значит, что потенциально его невозможно достать без процесса производства.
Даже если добить оружейный плутоний, в лучшем случае удасться устроить радиоактивное заражение небольшого участка местности. А вот бомбу - уже заводик надо. По производству этих бомб. Сильно там технологии навороченые, на коленке не повторяемые.
> Коротко для сильно одаренных. Подсовывать договор с кабальными условиями законом не запрещается. А нарушать авторские права - очень даже запрещается.
> С тем же успехом ты можешь и ДВД такой никакой купить, и даже лицензионный.
Речь веду про то, что торрентоводы в подавляющем большинстве обычные люди. Следовательно им лень оформлять, лень собирать в раздачу бонусы, они не умеют перекодировать или плохо вырезают рекламу из сериалов, записанных с эфира, они не называют серии, или др.
И вот, ты скачиваешь одну раздачу - нет субтитров, скачиваешь другую - несинхронизирванное аудио, скачиваешь третью - какой-то умник отрезал заключительные титры и вступительную заставку (мне нравится их просматривать), четвёртая - доброходом сжата мегакрутым иновационным кодеком чтобы сэкономить 10 мегабайт (и [censored] несовместима с проигрывателем в телевизоре).
..
Скачиваешь десятую и думаешь: когда это [censored] закончится?
Поэтому за гарантированно полный и качественно оформленный вариант лично я готов платить в пределах разумного.
Может возникнуть вопрос, а что делать с теми гражданами, которые скопируют и будут раздавать этот самый официальный выпуск?
Тут всё просто - на торрентах обычно запрещены одинаковые раздачи + у правообладателя (который будет vip-пользователем треккера) всегда будет возможность потребовать удалить дублирующий торрент даже не потому, что нарушаются его права, а просто по причине менее полной раздачи.
> Никаих технических вариатнов прикрыть файлообмен не существует, что бы не говорили.
На мой взгляд как уже писал выше, хорошим вариантом будет официальное распространение через торренты. При этом можно раздавать те же фильмы в зашифрованных архивах, перевыкладывая раздачу с новым паролем через каждых 5 скачавших. Когда человек докачивает, то посылает смс и таким образом оплачивает загрузку. В ответном смс-сообщении приходит пароль к архиву.
Скооперироваться таким гражданам для раскрытия пароля будет достаточно сложно, но зато можно будет официально скачать себе и, например, родственниками за одну и ту же цену, если начинать единовременно и ночью, когда желающих мало. Эта дополнительная возможность по-идее должна обессмыслить даже обмен файлами вне Интернета.
> Всякая попытка заблокировать чего-то там, просто уводит файлообмен глубже в подполье - шифрование, анонимизация, распределенное хранение - много возможностей в запасе.
Такой файлообмен останется для пользователей, у которых поразительно много свободного времени, отсутствуют жёсткие требования к качеству, и которым не хочется платить. Они будут скачивать всякий мусор с треккеров без регистрации по 5 раз зато бесплатно.
Фильмы фильмами, лично мне бы хотелось что бы наши дорогие издатели с умом подошли к формированию библиотеки\магазина электронных книг. С тиражом переводной книги в 1-3к поймать интересующую книженцию порой просто невозможно. Не говоря уже о книгах, изданых в 40-х годах.
> Речь веду про то, что торрентоводы в подавляющем большинстве обычные люди.
Вот именно. И торрент тут ни при чём. Это всего лишь метод передачи данных.
> Скачиваешь десятую и думаешь: когда это [censored] закончится?
Я торрентом особо не качаю, данные проблемы мне как-то не знакомы. Или как-то приспособился кривые раздачи отсеивать, или мне это просто по барабану - не знаю.
> Поэтому за гарантированно полный и качественно оформленный вариант лично я готов платить в пределах разумного.
А за лицензию? За лицензию платить готов?
А если с ней идёт тот самый кривой и косой, несовместимый с плеером вариант?
> Может возникнуть вопрос, а что делать с теми гражданами, которые скопируют и будут раздавать этот самый официальный выпуск?
С большинством из них - а ничего. Их просто слишком много.
> >
> Скооперироваться таким гражданам для раскрытия пароля будет достаточно сложно, но зато можно будет официально скачать себе и, например, родственниками за одну и ту же цену, если начинать единовременно и ночью, когда желающих мало.
Смешно же, право. Множество т.н. релизов делаются по схемам сложнее. Человек отрывает жопу, покупает блюрей в магазине, рипует и выкладывает на трекер. Что ему помешает сделать точно так же как и в случае с предложенной схемой?
ИМХО единственный адекватный вариант - дать альтернативу, с одной кнопкой, максимально простую, а еще не забыть выстроить правильную ценовую политику. Лично я не стану себя утруждать за 10-50 грн (40-200руб), мне проще будет нажать кнопку и заплатить, чем искать где-то на торентах.
> а мой взгляд как уже писал выше, хорошим вариантом будет официальное распространение через торренты.
А неважно - через что. Скорее вопрос ценовой политики, доступности и , как ни странно, отношения к этому граждан. При правильном подходе можно снизить количество качающих бесплатно в пользу качающих за деньги.
Либо полностью сменить подход к оплате труда создателей контента. Сразу после смены капитализма на коммунизм, да.
> При этом можно раздавать те же фильмы в зашифрованных архивах
Шифрование контента уже проходили. И на ДВД, и на Блюрее. Бесполезно. Ключ к шифру сам отдаёшь пользователю, метод расшифровки в каждом проигрывателе. Расшифровать и выложить расшифрованное - дело техники, после ухода методики с инструментарием в народ (несколько дней от силы) - пиратить будут все и вся как и сейчас.
> Такой файлообмен останется для пользователей, у которых поразительно много свободного времени, отсутствуют жёсткие требования к качеству, и которым не хочется платить. Они будут скачивать всякий мусор с треккеров без регистрации по 5 раз зато бесплатно.
Он и сейчас для таких. Только порог другой. Ну и эта. Когда раздают копию офф. релиза - всех этих проблем нет. Точнее, они не от торрентоводов зависят. Их прекрасно добавляют сами правообладатели. Переводы, например.
причём даже при наличии грамотных, правильных переводов - прикладыют надмозговый дубляж.
> На мой взгляд как уже писал выше, хорошим вариантом будет официальное распространение через торренты.
Как я тоже писал выше - решений предлагали немало. Их жизнеспособность - это другой вопрос. Только проблема совсем не в этом, а в том, что какое бы реальное решение проблемы не выбрать, если вы переводите файлообмен в легальную область то сразу роль посредников, которую играют лейблы - просто [исчезает]. Правообладатель может распространыть свои произведения на платной основе напрямую конечному потребителю. Может ли крупный капитал такое допустить? Конечно нет. Он расскажет с экранов какие все файлообменщики воры и преступники, примет любые законы, но решения проблемы не допустит.
> Такой файлообмен останется для пользователей, у которых поразительно много свободного времени, отсутствуют жёсткие требования к кач...
Запрятать файлообмен от контролирующих органов с помошью каких нибудь шифрований - момент чисто технический, пользователи этого не заметят вообще - как качали так и будут качать.
Относительно шифрования контента. Я не специалист. Но вот у меня спецпрограмма для таможенных брокеров может быть установлена только на одной определённой машине. Установка её на другую машину процедура гиморная с привлечением конторы, которая мне эту программу продавал. Можно ли поступить с контентом так, чтоб он читался либо с определённого носителя, либо на определённом устройстве?
> Можно ли поступить с контентом так, чтоб он читался либо с определённого носителя, либо на определённом устройстве?
Мои 5 копеек:
Было много подобных решений. В общем это называется DRM (digital Rights Management=Управление цифровыми правами). Некоторое время назад DRM считали окончательным решением проблемы. По всей видимости потому, что решение принимали люди очнь далекие от реального компьютерного мира.
На сегодня DRM практически умер - оказалось в общем случае толку от него никакого, а проблем много.
Даже твоя спецпрограмма при необходимости с весьма большой вероятностью может быть установлена на любую машину и без привлечения той конторы. Но это может выйти дороже, да и не каждый разберётся. потому как штучная работа. И соответственно там нарушения будут, уже чисто процессуальные, к технике не относящиеся.
В то-же время например игры, с защитой, в разработку которой которой вложено немалое количество уилий далеко не худших спецов в данном вопросе - пиратять миллионами копий.
Прикол тут в чём. Контент - зашифрован. Но. Чтобы легальный пользователь мог его использовать - его надо расшифровать. Т.е. дать пользователю и ключ, и способ расшифровки. А дальше, имея всё это на руках, сломать - дело техники. В случае с видео/аудио - ещё проще, надо только видео/аудио поток захватить и записать в любом удобном виде.
> выкладывать в сеть технологии начиная от создания взрывчатки в домашних условиях заканчивая а-бомбой не стоит. В избежание.
А некоторые вон "ядерные программы" создают. Кучу денег выделяют, специалистов готовят, время тратят. Нет бы секретное руководство из интернета скачать, да по нему сделать.
Было бы всё так просто - неужто каждое государство не обзавелось бы ядерным оружием?
то есть, что кто то может не учавствовать в этой стройке века ты представить себе не могёшь?
понимаю, что ты иронизируешь, но делаешь это как то зло, как будто тебя прям до глубины души это трогает. у тебя что ли спиздили чего? ну получают ребята кайф от того, что тырят информацию и сливают это в сеть. не похер ли.
Асанжу руки не подашь поди.
> При этом можно раздавать те же фильмы в зашифрованных архивах, перевыкладывая раздачу с новым паролем через каждых 5 скачавших. Когда человек докачивает, то посылает смс и таким образом оплачивает загрузку. В ответном смс-сообщении приходит пароль к архиву.
Суть торрентов — в том, чтобы качать/раздавать одно и то же. При таком подходе использовать торренты смысла нет. И менять пароль проще сразу для каждого качающего, во избежание.
> зато можно будет официально скачать себе и, например, родственниками за одну и ту же цену, если начинать единовременно и ночью, когда желающих мало.
Как-то уж очень сложно. Распаковать файл и раздать всем желающим не проще ли?
Вообще, кому нужна лишняя возня? Тратить не только деньги, но и время ради "лицензионности"? Не станут.
Вот "онлайн-кинотеатры" — правильный подход. Ткнул и смотришь. Небезызвестная социальная сеть, кстати, в этом деле впереди всех. Всё, понятно, пиратское но могут и поправить ситуацию.
> Такой файлообмен останется для пользователей, у которых поразительно много свободного времени, отсутствуют жёсткие требования к качеству, и которым не хочется платить. Они будут скачивать всякий мусор с треккеров без регистрации по 5 раз зато бесплатно.
Это решаемо. Местами не решено именно потому что большинству наплевать. Люди и экранки смотрят, в которых пол-экрана чем-то закрыто.
Если же сформируется сообщество "любителей качественного" — пара модераторов для них найдётся.
Не лицензионное может быть сколь угодно качественным, в том числе и лучше лицензионного. Вопрос именно в нарушении лицензии.
> Вот в прошлом году чемпионом по бесплатным скачиваниям стал фильм Аватар. Интересно, в какую область фундаментальных наук запишут его сторонники свободы информации?
> Я, конечно, понимаю, что оружейного плутония в свободной продаже нет. Но это не значит, что потенциально его невозможно достать без процесса производства.
Получения зарина процесс многостадийный. Начиная с первой используются крайне неприятные соединения, в продаже отсутствующие. Ввиду весьма сильной токсичности всех полупродуктов, производство должно быть очень хорошо продумано в части техники безопасности. Плюс большое количество отходов, что в подпольных условиях дело весьма затруднительное.
Итого имеем, доставка весьма специфичного сырья, организация производства и закупка оборудования, крайне высокие меры по технике безопасности, отходы и весьма квалифицированные кадры. Надо найти весьма квалифицированных спецов и заинтересовать.
И это в условиях строжайшей конспирации. На МД не тянет, весьма квалифицированная и сложная работа.
Новости
VIP
